Komisja Europejska dała zielone światło dla wsp...

19.07.06, 21:37
SKANDAL! A warzywniak pana Wieśka dostanie pomoc od państwa? Nie, państwo
napuści jeszcze siedem inspekcji i kontrol by pana Wieśka zgnoić. A dlaczego
wszyscy (w tym pan Wiesiek) mają się zrzucać na łapówkę dla firm by te
łaskawie zainwestowały we Wrocławiu? A gdzie równość przed prawem? Dlaczego
duże firmy mają preferencje, a małe nie? Powtarzam, SKANDAL!
    • Gość: hejżehej 100 baniek na czysciocha IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.06, 22:04
      no no ale korupcja
      • Gość: \\ Za takie pieniądze to ja stworzę 20tys miejsc prac IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.07.06, 08:08
        Za takie pieniądze to ja stworzę 20000 miejsc pracy. Polak nie dostanie pomocy
        od Państwa na rozwój i inwestycje a obcym dają miliony.
    • Gość: Wiesia Re: Komisja Europejska dała zielone światło dla w IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 19.07.06, 22:30
      Po to zeby w warzywniaku pana Wieska kupowali ludzie, ktorzy znajda prace i byc
      moze zechca jesc wiecej warzyw. Znajac jednak mentalnosc pana Wieska, mozna
      przypuszczac, ze dalej bedzie sprzedawal sparcialy towar, bedzie nieuprzejmy
      dla klientow i oszukiwal na wadze. Wtedy nie znajdzie klientow - i w tym sensie
      inwestycja nie ma dla niego znaczenia.
      Czy nie dosc ciaglego narzekania? Chyba powinnismy byc dumni, ze Wroclaw stanie
      sie miejscem rozwoju nowoczesnych technologii. Tylko ta droga (a nie uprawa
      burakow cukrowych czy wydobyciem wegla kamiennego) mozna zbudowac dobrobyt. Az
      glupio mi pisac takie oczywistosci. Pozdrowienia dla pana Wieska!
      • Gość: wiesio wisio IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.06, 22:36
        miejscem rozwoju to nie bedzie

        bedzie miejscem skladania za pomoca ludzi-robotow
      • tk123 Re: Komisja Europejska dała zielone światło dla w 19.07.06, 22:41
        Wszelkie sposoby na rzekome pobudzenie inwestycji poprzez wykładanie na nie
        grubych pieniędzy z kieszeni podatnika to bzdura. Zastanawiałaś się
        kiedykolwiek, ile razy więcej pieniędzy musi wydać państwo/samorząd na
        utworzenie jednego miejsca pracy poprzez różnego rodzaju "inkubatory
        przedsiębiorczości", "parki technologiczne" czy różnego rodzaju dofinansowania
        dla inwestycji? To są sumy nierzadko kilkudziesięciokrotnie przewyższające
        koszty stworzenia miejsca pracy w sektorze prywatnym - nie lepiej pozostawić je
        w kieszeni podatnika? Ale cóż - tego typu posunięcia dają znakomity efekt
        propagandowy - miasto X wspiera przedsiębiorczość! Walczy o nowe miejsca pracy!
        I kolejna kadencja jak w banku...
        • arturpio z kieszeni podatnika 21.07.06, 22:33
          no tak... ale ilu to kolesiow mozna "po drodze" uszczesliwic...

          bo wszystkie te instytucje "pomagania", "wspierania" i "rozwijania" zatrudniaja
          chmary urzednikow...
        • Gość: t. Re: Komisja Europejska dała zielone światło dla w IP: *.madcomputers.pl 28.07.06, 07:52
          trudno.
      • marcin5000 A inni klienci pana Wieśka? 19.07.06, 22:56
        A inni klienci pana Wieśka przestają w tym momencie u niego kupować, bo właśnie
        zabrano im pieniądze by dopłacić na budowę wielkich fabryk. I nie będzie
        dzisiaj kalafiora na obiad.......

        Pan Wiesiek przyjmuje pozdrowienia, ale niezbyt chętnie, bo po raz kolejny
        zabrano mu w podatkach parę złotych i wpadł mu do warzywniaka PIP, może dlatego
        niezbyt grzecznie obsłużył dzisiaj panią Goździkową.....

        Ja nie mam nic przeciwko zwolnieniom z podatków i ulgom, ale tylko pod
        warunkiem, że wszyscy mają równe ulgi i zwolnienia (czytaj: niechaj w Polsce
        będa niskie podatki). Nadawanie specjalnych przewilejów wybranym rodzi
        natychmiast podejrzenie o korupcję oraz wprowadza nieuczciwą konkurencję.

        A dumny z Wrocławia będę wtedy gdy ludzie we Wrocławiu będą kulturalni, tzn.
        nie będą uważać, ze wolno zabrac pod przymusem jednemu pieniądze by dać komuś
        innemu. Bo to jest po prostu chamstwo.
      • arturpio dobrobyt 21.07.06, 22:37
        "dobrobyt" - tak, ale dla kogo?

        ile LG / Koreanczycy beda placic inzynierowi (np.) w Kobierzycach? 2500? 3000?
        3500! ? to mniej niz ustawowe minimum robotnika w Niemczech czy w Anglii!

        prawda jest taka: instaluja sie w Polsce, bo na miejscu inzynier kosztuje taniej
        niz sprzataczka gdzie indziej.
    • tia666 rety neoliberalizm w czystej postaci, zrobia z 19.07.06, 22:43
      nas druga ameryke, tak, tak AMERYKE, tyle ze Lacinska:(
      • tk123 Re: rety neoliberalizm w czystej postaci, zrobia 19.07.06, 22:47
        Akurat z liberalizmem gospodarczym - czy też, jeśli wolisz wg lewackiej nowomowy
        "neoliberalizmem" - tego typu posunięcia mają mało wspólnego.
        • tia666 drenaz podatnika 19.07.06, 23:12
          podobno mamy "wolny rynek"?
          tylko dlaczego publiczne pieniadze ida na takie cele - dofinansowanie firm,
          ktore notabene będą miały ponadto prawo do dotacji, zwolnień podatkowych i
          różnego rodzaju ulg.
          • tk123 Re: drenaz podatnika 19.07.06, 23:19
            Nie, nie mamy wolnego rynku. Takie dofinansowania są właśnie dowodem na to.
    • Gość: liberał84 Re: Komisja Europejska dała zielone światło dla w IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.06, 22:55
      Zgadza się - to jest SKANDAL!!! Wychodzi około 15.000 EUR za jedno miejsce pracy. Plus oczywiście dotacje UE (czyli de facto pieniądze, które mi zabierają poprzez wyższe podatki...), zwolnienia z podatków (pewnie CITu, ani podatku od nieruchomości nie zapłacą). Podsumowując wyjdzie pewnie ze 30.000 EUR na głowę... Gdzie tu wolny rynek, konkurencja i wspieranie MSP??? Efekt - niemożnośc obniżenia podatków dla normalnych ludzi, zabjanie przedsiębiorczości Polaków. Socjalizm pełną gebą, tyle, że z etykietką Euro...Ale ci co załatwiali inwestycje sie tym nie martwią, pewnie kupili troche terenów wokół fabryk i się śmieją szyderczo, wmawiając szarakom o dobrobycie jaki nam funduja...
      • Gość: Peer Re: Komisja Europejska dała zielone światło dla w IP: *.dip.t-dialin.net 20.07.06, 08:19
        Prawdziwy SKANDAL to bedzie jak po skonczeniu
        sie dotacji,ulg podatkowych itd.
        firma oglosi "brak rentownosci" i przeniesie fabryke
        do najnowszych krajow UE tj. Rumunii lub Bulgarii gdzie
        beda mogli liczyc na te same pieniadze.


        • Gość: mały czort sukces dupkiewicza = 200 baniek do tyłu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.06, 08:57
          produkcja zostanie wczesniej wstrzymana, nim kasa sie skonczy :)

          ale qrestwo z tym rozdawaniem kasy, i to niby ma byc sukces dupkiewicza?
          • jasiu4 a co z dojazdem? 20.07.06, 09:12
            Słyszałem (chyba w jakimś radiu) że z tej fabryki co 1,5 minuty ma wyjeżdżać
            "tir" . To + tysiące ludzi dojeżdżających do pracy własnymi samochodami
            (przecież nie splamią się podróżą PKS-em) może dobić węzeł bielański pod
            względem przepustowości.

            A przecież przez Kobierzyce prowadzi (jeszcze) linia kolejowa, wystarczyłoby ją
            nieco wyremontować i podciągnąć bocznicę do fabryki (przy 200 mln EUR to nieduże
            koszty) i załatwić:
            - dowóz/wywóz towarów z/do fabryk (40 ciężarówek = ok. 1 pociąg, zatem co
            godzinę można wyprawiać długi pociąg towarowy)
            - dowóz ludzi do pracy pociągiem - nie oszukujmy się, większość z nich będzie
            mieszkać we Wrocławiu albo Bielanach
            - przy okazji po zbudowaniu max. 1 km torów i peronów dowóz ludzi do centrów
            handlowych Tesco i Auchan (one są blisko stacji Wrocław Klecina)

            No ale po co, zamiast tego więcej ciężarówek (co pewnie przełoży się na choćby
            niewielki wzrost zagrożenia), więcej samochodów osobowych, zakorkowany węzeł
            bielański i niszczejące tory - brawo...

            Znając życie zamiast wydać teraz kasę na kolej to po uruchomieniu fabryki będą
            myśleć o przebudowie Bielan i tak w kółko.
            • Gość: Vito Re: a co z dojazdem? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.07.06, 12:54
              Z Kobierzyc do fabryk LG jest chyba z 15 km. A nie po to budują się przy
              autostradzie żeby korzystać z kolei - to chyba jasne. Poza tym już widzę te
              pociągi załadowane telewizorami LCD - daleko by nie ujechały ;)
        • arturpio do Rumunii lub Bulgarii ... lub Puerto Rico! 21.07.06, 22:40
          dokladnie. oni sa z tego slynni.

          tak bedzie gdy zjedza wasze wszystkie pieniadze.

    • Gość: Konrad A frajerzy dają się nabrać IP: *.kom / *.os1.kn.pl 20.07.06, 11:19
      Frajerzy dają się nabrać.
      Gdyby tu naprawdę chodziło o jakiś rozwój, to po prostu podatki byłyby niższe, a
      przepisy bardziej liberalne. Ale tu nie chodzi o rozwój, ale o łapówki. System
      dofinansowania daje ogromne pole do popisu w tym względzie. A jeśli ktoś sądzi
      inaczej, to jest albo frajerem albo politykiem.
    • Gość: m Re: Komisja Europejska dała zielone światło dla w IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.06, 11:25
      haha o boże co za dno na tym forum, tak i w ogole to nie sciagajmy żadnych inwestycji bo takie wieski dadzą na rozwój porownywany z białorusią czy koreą polnocna.... "korupcja", "dawanie w łape" do praktycznie kazdej podobnej(ale oczywiscie mniejszej) inwestycji zagranicznej płynie pomoc pieniężna z budżetu PAŃSTWA. co do przeniesienia sie gdzie indziej.... - nie po to wpakują tutaj 3.3 mld zł, żeby stąd uciec. jeśli dla was lg to nie sukces to .... . załamać sie można, wiedząc, że jeszcze tyle ludzi myśli w taki dziwny sposób.
      • Gość: Konrad Re: Komisja Europejska dała zielone światło dla w IP: *.kom / *.os1.kn.pl 20.07.06, 11:35
        >"korupcja", "dawanie w łape" do praktycznie kazdej podobnej(ale oczywis
        > cie mniejszej) inwestycji zagranicznej

        To oczywiste

        >płynie pomoc pieniężna z budżetu PAŃSTWA

        czyli od podatników, od nas samych oraz od innych przedsiębiorców, którzy nie
        mają takiedo dofinansowania

        >jeśli dla was lg to nie sukces to .... . załamać sie można,

        To dobra inwestycja, ale sposób dofinansowania jest niedobry, korupcjogenny i
        niesprawiedliwy. Poza tym łamie konstytucyjną zasadę równości wobec prawa. Ale
        kogo to obchodzi.

        > wiedząc, że jeszcze tyle ludzi myśli w taki dziwny sposób.

        Nie, nie przejmuj się. Większość polaczków złodziei i krętaczy myśli właśnie tak
        jak ty, czyli nie myśli.

        Powtarzam, inwestycji jak najwięcej, ale kosztem innych (dofinansowanie to
        wlasnie kosztem innych) ale poprzez obnizkę podatkow i uproszczenie przepisów.
        Tak jak w normalnym cywilizowanym kraju.
        • Gość: m Re: Komisja Europejska dała zielone światło dla w IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.06, 11:52
          > Powtarzam, inwestycji jak najwięcej, ale kosztem innych (dofinansowanie to
          > wlasnie kosztem innych) ale poprzez obnizkę podatkow i uproszczenie przepisów.
          > Tak jak w normalnym cywilizowanym kraju.

          Oczywisice, ze tak. ale czego to sie po kaczkach spodziewasz?> rzeczy o ktorych mowisz, to kwestia zarzadzania tam u góry. dutkiewicz robi co może, tak sądze. nie może zmienic podatków, ale mamy te 200 mln euro pomocy. i z tego nalezy sie cieszyc. poza tym, mysle, ze nawet jesli odpowiednie przepisy zostalyby zmienione i tak nie obyloby sie bez tych dotacji. konkurencja jest ogromna.
    • Gość: pesymista wezmą kasę, a za kilka lat przeniosą te baraki... IP: *.akron.net.pl / *.akron.net.pl 20.07.06, 11:38
      gdzieś dalej na Wschód, a tam znowu wyrwą kasę za łaskawe zainwestowanie....

      Kasa, Misiu, kasa...

      "wolny" rynek i zdrowa konkurencja :)))
      • julek_z_dywit Rozwój technologii kosztuje jak widać dużo! 20.07.06, 11:53
        Najnowsze technologie kosztują dużo!
        Pamiętam jak przeżywano w Polsce kupno licencji fiata czy berlieta:-)
        Najnowasza technologia to ogromne pieniądze przekraczające nasz kapitał
        wielokrotnie!!! Nie wspomnę o wykwalifikowanych pracownikach i super
        fachowcach. Podatki.............(niestety).

        Duży może więcej ... otrzymać ulgi!!!
    • Gość: Cetek Re: Komisja Europejska dała zielone światło dla w IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.06, 13:49
      A czy warzywniak pana wieska zatrudnia 13tys. Osob??
      • marcin5000 Re: Komisja Europejska dała zielone światło dla w 20.07.06, 14:29
        Nie - zatrudnia 3 osoby - pana Wieśka, szwagierkę i panią Hanię (no i czasem
        syna sąsiadów do noszenia towaru). Ale takich "warzywniaków pana Wieśka" jest
        tysiące.
        W momencie gdy Państwo zabiera panu Wieśkowi i reszcie społeczeństwa pieniądze
        na budowę wielkiej fabryki, ileś tam kolejnych "warzywniaków" się zamknie
        pozbawiając ludzi pracy.

        Zresztą, następuje tu typowa reakcja, że lud widzi wielką fabrykę, a nie widzi
        ile małych sklepików padnie (przez opodatkowanie oraz przez fakt, że ludzie nie
        będą mieli za co kupować u pana Wieśka) oraz ile ludzi stwierdzi, że przy tym
        systemie opodatkowania firmy nie założy - lud widzi wielką fabrykę, a nie widzi
        ile potencjalnych innych miejsc pracy znika.

        Ale powtarzam, niskie podatki (tutaj w postaci ulg) są dobre - ale tylko pod
        warunkiem, że wszyscy mają równie niskie podatki. Skandal polega na tym, ze
        jeśli ja bym chciał teraz założyć firmę i zatrudniać w niej 5 osób, to czy
        dostanę od Państwa 76923 euro wsparcia? Ta..... chyba kary za zaległych odsetki
        od podatku.

        PS I prosze pisać "Wieśka" z dużej litery - nalezy mu się trochę szacunku
        • Gość: Łoś_bimbacz Re: Komisja Europejska dała zielone światło dla w IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.06, 14:45
          Już miałem jechać na urlop, ale to chyba nierynkowe, trzeba trochę popracować,
          zarobić, żeby zapłacić podatki na koreański nieopodatkowany biznes. Pan
          Wiesiek niech też się postara, np. otwprzy warzywniak całodobowy, bo nasi
          wykonawcy z budowy nie dostaną faktur.
        • arturpio zatrudnia 30 osob 21.07.06, 22:43
          Pan Wiesio zatrudnia (= utrzymuje) 30 osob... albo i 300...

          bo te kalafiory, cebule czy rzodkiewke, to ktos musi wychodowac. a wiec sa
          gospodarstwa rolne a na ich (z nich...) zyja ludzie.

          i tych ludzi zaden "LG" nie zatrudni...
        • Gość: Doktor Pai Re: Komisja Europejska dała zielone światło dla w IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.07.06, 19:26
          www.upr.org.pl/main/artykul.php?strid=1&katid=74&aid=3314
          a no właśnie....
    • arturpio a ja? 21.07.06, 22:30
      Wlasnie zakladam (polska) ("mala") firme, zatrudnie kilka osob.

      Czy w systemie "wolnosci - rownosci - (i) braterstwa" tez mi kilka milionow sypna?

      Jak "podlewaja" pozlacana konewka koreanczykow i holendrow, to moze i nas by
      troche dofinansowali, nie?

      • tia666 Re: a ja? 21.07.06, 22:56
        jesli masz chody w banku swiatowym, to ....podleja
        ale tak na powaznie to "maluczkich" nie podlweaja tylko wyciskaja do tej "konewki"
    • Gość: Dominik Re: Komisja Europejska dała zielone światło dla w IP: *.e-wro.net.pl 25.07.06, 21:08
      Kpina 1400 brutto pln. Tyle oferują koreańczycy za prace!!!!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja