*JAK NIEMIEC -NIEMCA OSZUKAL?BRAT -BRATA !!!

IP: 203.36.162.* 09.02.03, 11:37
JAK BYLO NRD I NRF . TO POMOC NRF DLA NRD BYLA DUZA !PO ZJEDNOCZENIU
PRZESLADOWANIE I DYSKRYMINACJA !BRAK PRACY ,MNIEJSZE ZAROBKI ,MNIEJSZE
ZASILKI DLA BEZROBOTNYCH ITD!!TO NIEMIEC DLA NIEMCA .BRAT DLA BRATA ! A NA CO
MOZE LICZYC POLSKA I POLACY PO WEJSCIU DO UNII EUROPEJSKIEJ ???
-GOSC-
    • Gość: Alen Re: *JAK NIEMIEC -NIEMCA OSZUKAL?BRAT -BRATA !!! IP: *.i-one.at 09.02.03, 12:25
      Gość portalu: gosc napisał(a):

      > JAK BYLO NRD I NRF . TO POMOC NRF DLA NRD BYLA DUZA !PO ZJEDNOCZENIU
      > PRZESLADOWANIE I DYSKRYMINACJA !BRAK PRACY ,MNIEJSZE ZAROBKI ,MNIEJSZE
      > ZASILKI DLA BEZROBOTNYCH ITD!!TO NIEMIEC DLA NIEMCA .BRAT DLA BRATA ! A NA
      CO
      > MOZE LICZYC POLSKA I POLACY PO WEJSCIU DO UNII EUROPEJSKIEJ ???
      > -GOSC-
      >
      żebyś Ty wiedział ile było samobójczych ofiar tego bratniego pojednania.
      Ile ludzi z DDR musiało oddać swoje majątki i znalazło się w takiej sytuacji
      że nie wytrzymali tego psychicznie , targając się na swoje życie. Byli z
      konfrontowani z wielkim rozczarowaniem . Nikt już im nie pomagał , jak to było
      przed pojednaniem ,dostawali pieniążki gdy przyjechali na odwiedziny do BRD.
      Rzeczywistość okazała się bez kompromisowa, i bardzo gorzka .
      Tak to bywa z tą bratnią przyjaźnią jeśli , chodzi o majątki byłych
      właścicieli.
      Historia ma to do siebie że lubi się powtarzać.

      Alen.
      • Gość: gosc Re: *JAK NIEMIEC -NIEMCA OSZUKAL?DLA -ALENA !! IP: 203.36.162.* 09.02.03, 12:44
        ALE JA O TYM WIEM ,ALE NIE PISALEM ,PONIEWAZ WIEDZIALEM ZE KTOS O TYM NAPISZE !
        MOCNO CIEBIE POZDRAWIAM -ALEN !
        gosc-
        • Gość: czterdziestka MYLISZ PRZYCZYNY ZE SKUTKAMI!!! IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 09.02.03, 15:15
          Mozna snuć sobie wspomnienia, marzyc o przeszłości:
          - za komuny leki były tanie i kolonie dla wszystkich
          - NRD opływała w dostatek i jakie buty tam mozna było kupić za marne grosze!
          - za parę dolców bratniej pomocy z Zachodu człowiek szalał przez kilka tygodni
          w Pewexach...itd

          Pomyślcie tylko! Gdyby nie to, że sztuczny ład komunistyczny doprowadził Europę
          Śr i Wsch na kraniec przepaści gospodarczej, to nigdy czerwoni nie oddaliby tak
          łatwo NRD RFNowi, władzy - Solidarności itd. Ta nędza dzisiejsza to nie tylko
          skutek wrednego kapitalizmu zachodu, ale to własnie tez PRZYCZYNA, dla której
          tak gładko z Europy wycofał sie komunizm, socjalizm itp. (nie było juz czego
          łupić)
          PS. Wiem co mówie, bo moja pierwsza pensja w PRL to równowartość 5 dolarów. Ale
          jakoś tak stać mnie było na perfumy za ...10$ w Pewexie. Sama nie wiem jak to
          sie wtedy wszystko kręciło???
          • Gość: Alen Re: MYLISZ PRZYCZYNY ZE SKUTKAMI!!! IP: *.i-one.at 09.02.03, 16:30
            Gość portalu: czterdziestka napisał(a):

            > Mozna snuć sobie wspomnienia, marzyc o przeszłości:
            > - za komuny leki były tanie i kolonie dla wszystkich
            > - NRD opływała w dostatek i jakie buty tam mozna było kupić za marne grosze!
            > - za parę dolców bratniej pomocy z Zachodu człowiek szalał przez kilka
            tygodni
            > w Pewexach...itd
            >
            > Pomyślcie tylko! Gdyby nie to, że sztuczny ład komunistyczny doprowadził
            Europę
            >
            > Śr i Wsch na kraniec przepaści gospodarczej, to nigdy czerwoni nie oddaliby
            tak
            >
            > łatwo NRD RFNowi, władzy - Solidarności itd.
            >
            Nic nie było sztucznego ale jak najbardziej naturalna walka dwóch
            przeciwstawnych obozów.
            Obóz zachodni i wschodni, ten pierwszy miał przewagę wywołaną efektywnością
            pracy swoich obywateli. Było go stać na więcej , dlatego też obóz wschodni nie
            wytrzymał wyścigu zbrojeń. Zbyt wiele pochłonęło to pieniędzy.
            >
            > Ta nędza dzisiejsza to nie tylko skutek wrednego kapitalizmu zachodu, ale
            to własnie tez
            > PRZYCZYNA, dla której tak gładko z Europy wycofał sie komunizm, socjalizm
            itp. (nie
            > było juz czego łupić)
            >
            Jestem zdania odmiennego, uważam że ta nędza jest wywołana naiwną
            łatwowiernością w wartości kapitalistyczne.
            Które to bez wątpienia istnieją, i potrafią bardziej zmobilizować jednostkę
            ludzką.
            Jednak wartości te mają także bezwzględne elementy redukujące ułomności .
            Taka ułomność to ślepa wiara w to, że kapitalizm potrafi samoczynnie uruchomić
            pewne mechanizmy kreujące dobra gospodarcze.
            Tylko po części jest to prawda, kapitalizm bez cywilizowanej kontroli potrafi
            być bezwzględną hieną , która zje każdą padlinę.
            >
            > PS. Wiem co mówie, bo moja pierwsza pensja w PRL to równowartość 5 dolarów.
            Ale
            >
            > jakoś tak stać mnie było na perfumy za ...10$ w Pewexie. Sama nie wiem jak
            to
            > sie wtedy wszystko kręciło???
            >
            To że zarabiałaś 5 dolarów, nie jest żadnym wyznacznikiem wiedzy .
            Takie były wtedy pobory , zapewne wiesz również ile wtedy chleb kosztował ,
            benzyna i inne artykuły.
            Ludzie wiązali jakoś koniec z końcem, jest smutne że obecnie w niby wolnym
            kraju nie potrafi się zmobilizować społeczeństwa do efektywnego działania ,
            tylko do efektywnej korupcji , spekulacji . Widział bym tu duże zagrożenie dla
            rozwoju polskiej racji stanu.
            Liczenie na to że przyjdzie EU i narzuci szablonowe rozwiązania, jest nie do
            końca rzeczowe.
            No cóż , jedno jest pewne , zimny prysznic jest nie unikniony.

            Alen.
            • Gość: gosc Re:Niemiec dla Niemca wrog nr. 1!! IP: 203.36.162.* 10.02.03, 23:05
              - Tak bedzie w Polsce po wejsciu do Unii Europejskiej !!
              -gosc-
    • Gość: ktos Re: *JAK NIEMIEC -NIEMCA OSZUKAL?BRAT -BRATA !!! IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 12.02.03, 08:52
      Spadaj koles!!!! Po pierwsze zamiast siedziec w kraju i
      tu placic podatki to wyemigrowales gdzies.

      Po drugie to prawda jest taka, ze w NRD jest jak jest, bo
      mlodziez zamiast siedziec u siebie i pracowac na bogactwo
      wlasnego miasta/regionu wyjechala na zachod. Podobnie
      zreszta jak ty. Ogon pod siebie i wieja, tam gdzie
      latwiej. Tak to kazdy tchorz potrafi. Jak zes taki mocny
      w gebie to przyjedz tutaj i zrob cos pozytecznego, zaloz
      jakas firme i pracuj nad poprawa Polski i jej sytuacji.
      Jak to byla z ta krowa? Ze jak duzo muu robi to malo
      mleka daje... Z toba jest tak samo. Przepraszam krowy za
      porownanie.

      Prawda jest taka, ze Unia da nam jedynie szanse.
      Wykorzystac musimy ja sami. Jak sie nie zabierzemy do
      roboty to nikt za nas tego nie zrobi.
    • Gość: STrup Pomieszanie z poplątaniem! IP: *.chem.uni.wroc.pl 12.02.03, 09:55
      1. Biedni Niemcy ze wschodu.
      Za komuny NRD było oczkiem w głowie obozu bratnich państw. Tu się żyło
      najlepiej (żeby udowodnić Zachodowi, że nie jesteśmy gorsi. Gdy nastąpiło
      zjednoczenie Niemiec, bogate landy zachodnie wpakowały kupę szmalu (kilkaset
      miliardów marek!) w integrację, czyli w wyrównanie szans, infrastrukturę itp.
      Niby (na pierwszy rzut oka) obecne landy wschodnie nie różnią sie za bardzo od
      tych z dawnego RFN. Niestety, ludzie się różnią - podobnie jak w Polsce
      pozostał u nich sentyment do państwa, które decyduje za mnie i w zamian za
      lojalność dla systemu oferuje mi wszystko, czego mogę potrzebować: pracę,
      mieszkanie, kolorowy telewizor, poczucie stabilizacji, itd. Okazuje się, że
      najtrudniej zmienić mentalność ludzką. Niemcy ze wschodu są po prostu gorzej
      wykształceni, nie chce się im pracować i nie są aktywni.

      2. W Polsce będzie tak samo jak w Niemczech, gdy wejdziemy do UE.
      Polsce nikt miliardami marek dotąd nie pomagał, a jakoś sobie radzi. Może
      nienajlepiej, ale zawsze. Pomijając rolników (drażliwy temat), grupę zawodową
      najtrudniej dostosowująca się do gospodarki rynkowej, inni już zrozumieli, że
      praca nie jest czymś łatwym do zdobycia i co można olewać. Zanikły robociarskie
      fuchy po godzinach (firmowym sprzętem i kradzionymi materiałami). Powstają (ale
      również bankrutuja, lecz to normalne, niestety) małe i średnie firmy, coraz
      lepiej sobie radzące. To jest nadzieja, bo to oznacza, że mentalność Polaków
      zmienia się, i to chyba szybciej niż Niemców ze wschodu!

      Można by długo na ten temat, ale powtórzę to, co kilka razy już na tym Forum
      głosiłem, zresztą nie ja jeden: Unia nic nam nie da, poza szansą. Czy ją
      wykorzystamy, zależy od nas.
      Kluczem do sukcesu jest aktywność ludzi.
      Dlatego boli mnie wynik negocjacji w sprawie dopłat dla rolników. Skoro będą
      dostawać "od hektara", to zła, rozdrobniona struktura polskiego rolnictwa, z
      samowystarczalnymi gospodarstwami na poziomie technologicznym XIX wieku
      zostanie utrwalona i zakonserwowana na całe lata. Gdyby dopłaty były do
      produkcji SPRZEDANEJ NA RYNEK, konkurencyjne stałyby się gospodarstwa
      produkcyjne, wysokowydajne i nowoczesne.
      Ale o tym zadecydowało lobby pseudochłopskie z PSL na czele, walczące o wpływy
      i głosy z Samoobroną.
      Nadzieja w tym, że w samej Unii pojawiają się głosy o ukróceniu marnotrawstwa i
      zmianie polityki rolnej. Może w ogóle odejdą od obecnego systemu, a my wraz z
      nimi (bo wtedy już będziemy - mam nadzieję - w UE).
      • Gość: gosc Re:UNIA przez male "U" IP: 203.36.162.* 12.02.03, 10:59
        **TAK!
        • Gość: STrup Re:UNIA przez male 'U' IP: *.chem.uni.wroc.pl 13.02.03, 08:33
          Gość portalu: gosc napisał(a):

          > **TAK!

          Biedaku! Nawet na ortografii się nie znasz!
          Jeśli piszesz o Unii Europejskiej, to musisz używać dużych liter, bo to nazwa
          własna.
          Podobnie, jeśli masz na myśli Lige Polskich Rodzin i skrótowo piszesz "Liga",
          to też trzeba to traktować jako nazwę własną i też pisać dużą literą.
          Jest to niezależne od twoich poglądów na tę czy inną organizację.
          Do szkoły, Gościu, do szkoły!
Pełna wersja