Obwodnica na Wielkiej Wyspie

IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 02.03.03, 21:42
Musze przyznac racje urzędnikom.. Wszystko co piszą jest jasne i
logiczne- obwodnica tam byc kiedys musi..
    • Gość: mr Re: Obwodnica na Wielkiej Wyspie IP: *.mh 02.03.03, 23:41
      Oczywiscie ze tak. Wyjatkowo zgadzam sie z przedstawicielami
      wladz. Rozsadna argumentacja. Przeciez okolicznym mieszkancom
      takze sie poprawi dojazd nawet gdyby nie to partykularne
      interesy grupki ludzi tam mieszkajacych musza ustapic interesom
      mieszkancow calego miasta.
      • Gość: en Re: Obwodnica na Wielkiej Wyspie IP: *.provider.pl / 192.168.17.* 03.03.03, 00:03
        Ciekawe czy mówiłibyście tak, gdyby koło waszego domu miała
        powstać obwodnica. A może tak lepiej poza miastem.I co wierzycie
        urzędnikom?
        • Gość: Rafis Re: Obwodnica na Wielkiej Wyspie IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 03.03.03, 00:09
          Gość portalu: en napisał(a):

          > Ciekawe czy mówiłibyście tak, gdyby koło waszego domu miała
          > powstać obwodnica. A może tak lepiej poza miastem.I co wierzycie
          > urzędnikom?

          Obwodnica sródmiejska czyli zwykła droga z tym,że dobra bo nowa a nie jakas
          głosna kostka.Wszystko logiczne tylko szkoda,że tak pózno ma powstac.
      • Gość: Miki Re: Obwodnica na Wielkiej Wyspie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.03.03, 16:13
        Jeśli obwodnica ma służyć wyłącznie mieszkańcom Wyspy to nie musi być aż tak
        duża i droga { trasa budowana na palach to duże koszty).Wersja z trasa na
        stadion ślęzy jast tańsza i jednocześnie służyłaby samochodom korzystającym z
        planowanego tam parkingu. Dodatkowa korzyść tej wersji jest jeszcze taka , ze
        trasa ( zjazd do Olszewskiego)powstałaby nad parkingiem czyli nad terenem już i
        tak "zajętym pod samochody " a na terenie między Odrą o Wróblewskiego można
        by dokończyć budowe basenu ( kilka lat temu wybudowano tam fundamenty pod
        basen ).
    • Gość: kok.o Re: do red. IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 03.03.03, 00:13
      A ja mam prosbe do red. gazety:
      jak juz zamieszczacie jakąs mapke to poprosze albo o mozliwosc porzadnego
      powiekszenia (po kliknieciu powiekszenie jest dosc mizerne), albo o wieksza,
      czytelniejsza legende (trzymajac nos tuz przy monitorze nie moglam odczytac co
      jest tam napisane- ale siem domyslilam co jest co ;)))
      I to nie pierwszy raz mi sie zdarzylo.
      pozdrowionka.
    • Gość: trol2000 Obwodnica na Wielkiej Wyspie IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 03.03.03, 08:31
      kiedys te obwodnice wybuduja a skoro znane sa juz plany to moze
      by tak przygotowac juz teraz ekran przeciwdzwiekowy z krzewow i
      drzew (tak jak na ul. Hallera, ktory bedzie spelnial swoja
      funkcje jak urosnie czyli za 10 lat...)
      .
      obwodnica byc musi - tyle ze wystarczy "pociagnac" ja do ul.
      Mickiewicza bo polaczenie z krzywoustego spowodowaloby
      przeniesienie tranzytu na wielka wyspe
    • Gość: pablo Re: Obwodnica na Wielkiej Wyspie IP: 213.77.10.* 03.03.03, 08:48
      TAK, ale...?
      rozumiem połączenie ul.Opolskiej z Wóblewskeigo, bos trworzy to
      alternatywne połączenie mostem dla Wyspy.
      Ale przedłużenie jej dalej to paranoja
      Przecięta została by pewna nierozerwalna całość (osiedle i park)
      a poza tym jak wzmożony ruch zniosły by domy wzdłuż 9-go maja,
      które na chwilę obecną same pękają i wymagają niejednokrotnie
      poważnych remontów???
      A co z projektem alterantywnym ? TJ. Wróblewskiego-Parkowa,
      który jest ekonomicznie rozs adniejszy i puszcza ruch poza
      Parkiem????
      • gosc_nty Re: Obwodnica na Wielkiej Wyspie 03.03.03, 09:36
        Gość portalu: pablo napisał(a):

        > TAK, ale...?
        > rozumiem połączenie ul.Opolskiej z Wóblewskeigo, bos trworzy to
        > alternatywne połączenie mostem dla Wyspy.
        > Ale przedłużenie jej dalej to paranoja
        > Przecięta została by pewna nierozerwalna całość (osiedle i park)
        > a poza tym jak wzmożony ruch zniosły by domy wzdłuż 9-go maja,
        > które na chwilę obecną same pękają i wymagają niejednokrotnie
        > poważnych remontów???

        kazdy budynek przy drodze wymaga remontu ze wzgledu na wstrzasy,

        ale istnieja technologie wibroizolacji

        > A co z projektem alterantywnym ? TJ. Wróblewskiego-Parkowa,
        > który jest ekonomicznie rozs adniejszy i puszcza ruch poza
        > Parkiem????

        ?

        ciekwae jak wyobrazasz sobie zmasowany ruch przez Parkowa ?

        spor w tym watku ma cechy snobizmu, kazdy broni swego, ale jak powiedzial jeden
        ze znanych urbanistow zycie to splot paradoksow:
        kazdy chce mieszkac w domku z ogrodkiemw centrum miasta w cichej okolicy

        niestety zycie w miescie to kompromis grup przed cala spolecznoscia

        moj znajomy mieszka przy ul Hallera mowi, ze ruch jest uciazliwy ale ceni sobie
        to ze moze dojechac w krotkim czasie do wybranych miejsc w miescie
    • Gość: vlad1 Re: Obwodnica na Wielkiej Wyspie IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 03.03.03, 09:47
      Obwodnica jest niezbędna. Najważniejsze jest pytanie, kiedy
      zostanie zbudowana obwodnica "wojewódzka"? Ja ajkoś bym na to
      nie liczył! Stąd miejska musi być planowana pod tranzyt
      ciężarowy. I jak ją pociągnąć? A do mieszkańców tych terenów: od
      ruchu pękały domy i gdzie indziej (nie mówiąc już o tym, że
      pękają przede wszystkim po powodzi) a nikt nie ma prawa do
      uprzywilejowania (to a propos spadku wartości mieszkań)!
    • Gość: AS Re: Obwodnica na Wielkiej Wyspie IP: 212.137.63.* 03.03.03, 10:41
      Hrabianki i hrabiowie z 9 maja i okolic: musicie sobie wreszcie
      zdać sprawę z tego, że nie mieszkacie na wsi tylko w 600
      tysięcznej metropolii. Jeżeli nie podoba Wam się droga, która ma
      ułatwić życie wszystkim pozostałym mieszkańcom miasta to
      powinniście się z niego wyprowadzić i to jak najszybciej.
      Ewentualnie chętnie zamienię się kimś z 9 maja na swoje
      mieszkanie przy Traugutta, niech sobie powdycha spalinek...
    • Gość: Jerzy bez obwodnicy Wielka Wyspa sie zadławi IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 03.03.03, 10:48
      Juz dzisiaj widać, że wybudowane jeszcze przez Niemców arterie
      czyli Mickiewicza i Olszewskiego są przeciążone, dalej idąc
      zatłoczony plac Grónwaldzki jako główna droga do miasta
      mieszkańców Wyspy. Zresztą obecne plany obwodnicy to żadna
      nowość. Niemcy celowo pozostawili na planowanej trasie
      niezabudowany pas zieleni, tylko że dalej droga miała pójść
      ulicą Paderewskiego, która według dzisiejszych norm jest (na
      szczęście dla jej mieszkańców) za wąska na dwupasmową obwodnicę.
    • Gość: goryl Re: Obwodnica na Wielkiej Wyspie IP: *.lo5.wroc.pl 03.03.03, 17:42
      Obwodnica tak lecz bez przedluzania za ulice Wroblewskiego.
      Wyjazd z okolic Hali ludowej lub dojazd na jakakolwiek impreze
      to dramat. Natomiast tranzyt powinien pojsc obwodnica
      autostradowa lub wojewodzka, wiec nie ma potrzeby budowy
      obwodnicy poza Wroblewskiego. Zreszta i tak nic nie bedzie
      budowane przez nastepne 10 lat wiec czego sie bac? A liczenie na
      pieniadze z Unii jest po prostu smieszne-Polska jest przyjmowana
      do Unii by DOKLADAC do budzetu unijnego (niemieckiego jak kto
      woli) a nie zeby cos otrzymac. Takze szybciej cale panstwo
      zawali sie pod naporem dlugow niz ewentualna obwodnica bedzie
      wybudowana za pieniadze unijne.
      • Gość: rabuch Re: Obwodnica na Wielkiej Wyspie IP: 157.25.200.* 06.03.03, 11:26
        Gość portalu: goryl napisał(a):

        > Obwodnica tak lecz bez przedluzania za ulice Wroblewskiego.
        > Wyjazd z okolic Hali ludowej lub dojazd na jakakolwiek impreze
        > to dramat. Natomiast tranzyt powinien pojsc obwodnica
        > autostradowa lub wojewodzka, wiec nie ma potrzeby budowy
        > obwodnicy poza Wroblewskiego. Zreszta i tak nic nie bedzie
        > budowane przez nastepne 10 lat wiec czego sie bac? A liczenie na
        > pieniadze z Unii jest po prostu smieszne-Polska jest przyjmowana
        > do Unii by DOKLADAC do budzetu unijnego (niemieckiego jak kto
        > woli) a nie zeby cos otrzymac. Takze szybciej cale panstwo
        > zawali sie pod naporem dlugow niz ewentualna obwodnica bedzie
        > wybudowana za pieniadze unijne.

        Nie bede komentowal uwag na temat Unii, bo nas to nie zsluguja. Jednak pomysl
        doprowadzenia obwodnicy tylko do Wroblewskiego jest co najmniej niemadry. Czy
        myslisz ze z nowej przeprawy beda korzysrtac tylko mieszkancy Biskupina? Co
        bedzie wtedy sie działo na ul. 9-go Maja? A wiec obwodnice trzeba doprowadzic
        przynajmniej do Mickiewicza. Tylko ze wtedy zwiekszony ruch skieruje sie przez
        ulice Paderewskiego, Moniuszki i Sniadeckich do Kochanowskiego. Nie ma wyboru:
        jesli wpuscimy obwodnice na Wielka Wyspe to trzeba ja bedzie dokonczyc. Ja
        jestem za, ale przeciwnicy budowy uznaja, ze jest to proba realizacji
        obwodnicy "po kawalku" i i tak oprotestuja inwestycje.
    • Gość: observer67 Następna Paranoja ludzi umysłowo sprawnych inaczej ! IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 03.03.03, 23:12
      Tylko ludzie niespełna rozumu(lub umysłowo sprawni inaczej)
      mogli wymyśleć obwodnice łączącą tak gorące wezły komunikacyjne
      jak Krakowska -kierunek Jelcz,(już widzę te TIR-y i cysterny
      pędzące obok parku szczytnickiego)biegnącą obok dwóch
      najpiękniejszych wrocławskich parków i terenów
      rekreacyjnych.Obwodnica-jak sama nazwa wskazuje powinna
      obwodzić,omijać coś.Tymczasem jest to komunikacyjny klin.Tereny
      obok Hali Ludowej,ZOO.Oba parki,to wizytówka miasta.W tych
      okolicach powinno się ograniczać ruch a budować jedynie trasy
      rowerowe.Niech bóg ma w opiece rodziny wrocławskich radnych,bo
      zanim kogoś ukarze to najpierw rozum odbiera !
      • Gość: arcykr Re: Następna Paranoja ludzi umysłowo sprawnych in IP: *.devs.futuro.pl 04.03.03, 13:23
        Gość portalu: observer67 napisał(a):

        >Obwodnica-jak sama nazwa wskazuje powinna
        > obwodzić,omijać coś.

        No i będzie omijać - Śródmieście. Dlatego nazywa się obwodnicą śródmiejską.
        Kłopot z Wrocławiem jest taki, że jego kształt jest swego
        rodzaju "odwrotnością" koła - bardziej rozciągnięty w jednym kierunku niż
        drugim, wzdłuż pewnych kierunków wychodzących z centrum zabudowa rozciąga się
        dalej, niż wzdłuż innych. Powstaje dylemat - albo budować daną obwodnicę
        bliżej za centum, przecinając różne wartościowe tereny, albo dalej większym
        kosztem i bez załatwienia problemu ruchu międzydzielnicowego. Łatwiej było
        wyznaczyć przebieg obwodnicy wokół Moskwy albo Tarnowskich Gór - popatrzcie na
        mapę.
        • Gość: kali1111 Re: Następna Paranoja ludzi umysłowo sprawnych in IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 04.03.03, 14:42
          Gość portalu: arcykr napisał(a):
          > Łatwiej było
          > wyznaczyć przebieg obwodnicy wokół Moskwy albo Tarnowskich Gór - popatrzcie
          >na mapę.
          Patrzę i pisze ze nie masz racji.
          To nie sa obwodnice srodmiejskie tylko ruchu tranzytowego.
          Przypatrz sie na mape, obwodnica Moskwy siega daleko poza jej centrum.
          Podobnie jak obwodnica Tarnowskich Gór (niedokonczona)idzie jej obrzezami
          Do tych obwodnic moglbys porownywac OA A8 Wrocławia lub obwodnice powiatowa a
          nie srodmiejska
          • Gość: arcykr Re: Następna Paranoja ludzi umysłowo sprawnych in IP: *.devs.futuro.pl 06.03.03, 08:30
            Gość portalu: kali1111 napisał(a):

            > To nie sa obwodnice srodmiejskie tylko ruchu tranzytowego.
            Pojęcie ruchu tranzytowego jest bardzo względne. Transport z Wałbrzycha do
            Wrocławia jest dla mieszkańców Świdnicy ruchem tranzytowym, a dla mieszkańca
            Warszawym - ruchem bardzo lokalnym.

            > Przypatrz sie na mape, obwodnica Moskwy siega daleko poza jej centrum.
            Ale kształt miasta jednoznacznie sugerował przebieg obwodnicy w odróżnieniu
            od "gwiaździstego" kształtu Wrocławia.

            > Podobnie jak obwodnica Tarnowskich Gór (niedokonczona)idzie jej obrzezami

            Na jak dokładną mapę Tarnowskich Gór patrzałeś? Na taką, na której widać tylko
            kropkę oznaczającą całe miasto? Według planu miasta lub mapy aglomaracji
            górnośląskiej wewnątrz obwodnicy znajduje się tylko Stare Miasto, Lasowice i
            kilka osiedli, poza nią Bobrowniki, Piekary Rudne, Repty Śl., Strzybnica. Skąd
            wiesz, że jest niedokończona, a nie że od początku założono (na podstawie
            rachunku ekonomicznego) kształt niepełnego kręgu? Wiele obwodnc mniejszych
            miejscowości ma pozornie niedokończony kształt - nie tylko w Polsce, np.
            obwodnica Neuss w Zagłębiu Ruhry. Wystarczy, że obwodnica krzyżuje się z
            wszystkimi trasami wylotowymi. Co innego miasta typu Wrocław i większe miasta -
            "niepełna" obwodnica powodowałaby zbytnie nadkładanie drogi. Wzorcowy
            przyklad - Berlin.
            > Do tych obwodnic moglbys porownywac OA A8 Wrocławia lub obwodnice powiatowa
            a
            > nie srodmiejska
            Istnienie tylu pomysłów na obwodnicę Wrocławia świadczy właśnie o istnieniu
            opisanego przeze mnie dylematu. Realizacja wszystkich spowodowałoby
            aktualizację wszystkich problemów - i konieczności przecinania wartościowych
            obszarów typu wielka wyspa i niezbyt dogodnego dojazdu do centrum tych, którzy
            chcieliby jak najdłużej jechać autostradą A8 również na jej "obwodnicowym"
            odcinku.
            • Gość: kali1111 Re: Następna Paranoja ludzi umysłowo sprawnych in IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 06.03.03, 09:11
              Gość portalu: arcykr napisał(a):

              > Gość portalu: kali1111 napisał(a):
              >
              > > To nie sa obwodnice srodmiejskie tylko ruchu tranzytowego.
              > Pojęcie ruchu tranzytowego jest bardzo względne. Transport z Wałbrzycha do
              > Wrocławia jest dla mieszkańców Świdnicy ruchem tranzytowym, a dla mieszkańca
              > Warszawym - ruchem bardzo lokalnym.
              Z ta Swidnica to Cie rozumie ale z ta Warszawa to nie bardzo:))))
              >
              > > Przypatrz sie na mape, obwodnica Moskwy siega daleko poza jej centrum.
              > Ale kształt miasta jednoznacznie sugerował przebieg obwodnicy w odróżnieniu
              > od "gwiaździstego" kształtu Wrocławia.
              >
              > > Podobnie jak obwodnica Tarnowskich Gór (niedokonczona)idzie jej obrzezami
              >
              > Na jak dokładną mapę Tarnowskich Gór patrzałeś? Na taką, na której widać
              tylko
              > kropkę oznaczającą całe miasto?
              Nie co miesiac jezdze nia on-line od wlotu kolo Nakła z Siewierza po wylot w
              strone Zbrosławic.
              Powiedz mi kto z mieszkancow Tarnowskich Gor korzysta z tej obwodnicy jesli
              praktycznie wszystko znajduje sie w jej wnetrzu.
              >Według planu miasta lub mapy aglomaracji
              > górnośląskiej wewnątrz obwodnicy znajduje się tylko Stare Miasto, Lasowice i
              > kilka osiedli,
              ale jakich osiedli w ktorych mieszka 80 % ludnosci
              Jak bys sie dokladnie przyjrzal to po obwodnicy biegna takie trasy jak 11
              katowice- kołobrzeg i 78 Chmielniki - gliwice
              poza nią Bobrowniki, Piekary Rudne, Repty Śl., Strzybnica. Skąd
              > wiesz, że jest niedokończona, a nie że od początku założono (na podstawie
              > rachunku ekonomicznego) kształt niepełnego kręgu?

              No moze masz jakies inne dane ale ja slyszalem ze wlasnie jest nie dokonczona
              Ruch z siewierza na Poznan mialbyc skierowany polnocna obwodnica aby nie
              blokowac rozjazdow w strone gliwic i bytomia.
              Jesli ja znasz to wiesz ze czesto w dni switeczne (np BN, 1 listopad ) tworza
              sie na niej korki a szczegolnie pod Oplem przy zjezdzie na gliwice
              >Wiele obwodnc mniejszych
              > miejscowości ma pozornie niedokończony kształt - nie tylko w Polsce, np.
              > obwodnica Neuss w Zagłębiu Ruhry.
              Zgadam sie ale wtedy przez ta miejscowosc leci zazwyczaj jedna wazna droga a
              nie jak przez Tarnowskie krzyzuja sie trzy
              > Wystarczy, że obwodnica krzyżuje się z
              > wszystkimi trasami wylotowymi. Co innego miasta typu Wrocław i większe
              miasta -
              > "niepełna" obwodnica powodowałaby zbytnie nadkładanie drogi. Wzorcowy
              > przyklad - Berlin.
              > > Do tych obwodnic moglbys porownywac OA A8 Wrocławia lub obwodnice powiatow
              > a
              > a
              > > nie srodmiejska
              > Istnienie tylu pomysłów na obwodnicę Wrocławia świadczy właśnie o istnieniu
              > opisanego przeze mnie dylematu. Realizacja wszystkich spowodowałoby
              > aktualizację wszystkich problemów - i konieczności przecinania wartościowych
              > obszarów typu wielka wyspa i niezbyt dogodnego dojazdu do centrum tych,
              którzy
              > chcieliby jak najdłużej jechać autostradą A8 również na jej "obwodnicowym"
              > odcinku.
              polales tyle wody ze Cie nie rozumiem:)))))
              • Gość: arcykr Re: Następna Paranoja ludzi umysłowo sprawnych in IP: *.devs.futuro.pl 06.03.03, 15:32
                Gość portalu: kali1111 napisał(a):

                > > Warszawym - ruchem bardzo lokalnym.
                > Z ta Swidnica to Cie rozumie ale z ta Warszawa to nie bardzo:))))
                "Lokalny" nie znaczy tylko "u danej osoby na podwórku" ale rownież "u kogoś
                innego (np. "ludzi z zadupi" - cytat z forum stołecznego GW) na podwórku".
                To proste - dla mieszkańców Warszawy zagadnienia takie jak obwodnica
                Wrocławia, przebieg DTŚ przez Gliwice (czy ktoś oglądał już wystawę w
                gliwickim ratuszu?) to problemy prowincjuszy.
                > > > Przypatrz sie na mape, obwodnica Moskwy siega daleko poza jej centrum
                > .
                Nie piszę o ścisłym centrum, ale o ogólnym kształcie centrum miasta łącznie z
                dzielnicami do niego ściśle "przyrośniętymi".
                > > Ale kształt miasta jednoznacznie sugerował przebieg obwodnicy w odróżnieni
                > u
                > > od "gwiaździstego" kształtu Wrocławia.
                > >
                > > > Podobnie jak obwodnica Tarnowskich Gór (niedokonczona)idzie jej obrze
                > zami
                > >
                > Powiedz mi kto z mieszkancow Tarnowskich Gor korzysta z tej obwodnicy jesli
                > praktycznie wszystko znajduje sie w jej wnetrzu.
                Ktoś, kto jedzie z Piekar Rudnych do Laryszowa, z Rept do Strzybnicy, z Os.
                Przyjaźń do Katowic, z Bobrownik do Poznania...
                Radzę popatrzeć na mapę z zaznaczonymmi granicami administracyjnymi.
                Zobaczysz, czy obwodnica obejmuje "praktycznie wszystko".
                > >Według planu miasta lub mapy aglomaracji
                > > górnośląskiej wewnątrz obwodnicy znajduje się tylko Stare Miasto, Lasowice
                > i
                > > kilka osiedli,
                > ale jakich osiedli w ktorych mieszka 80 % ludnosci
                Nie chodzi o procent ludności, ale o kształt centralnej części miasta (to nie
                to samo, co ścisłe centrum) sugerujący przebieg obwodnicy i powodujący, że
                alternatywne koncepcje byłyby niepoważne. Natomiast co do Wrocławia - ile
                różnych wariantów i podwariantów obwodnicy wymieniono w tym wątku.
                > Jak bys sie dokladnie przyjrzal to po obwodnicy biegna takie trasy jak 11
                > katowice- kołobrzeg i 78 Chmielniki - gliwice
                Przecież wiem. Numery dróg to moja specjalność.
                > poza nią Bobrowniki, Piekary Rudne, Repty Śl., Strzybnica. Skąd
                > > wiesz, że jest niedokończona, a nie że od początku założono (na podstawie
                > > rachunku ekonomicznego) kształt niepełnego kręgu?
                >
                > No moze masz jakies inne dane ale ja slyszalem ze wlasnie jest nie
                dokonczona
                Aha, słyszałeś.
                > Ruch z siewierza na Poznan mialbyc skierowany polnocna obwodnica aby nie
                > blokowac rozjazdow w strone gliwic i bytomia.
                BN
                Gdyby to były moje urodziny, to bym się obraził
                , 1 listopad
                1 listopada
                > sie na niej korki a szczegolnie pod Oplem przy zjezdzie na gliwice
                A nie taniej byłoby przebudować "korkogenne" skrzyżowania do standartu
                zbliżonego do węzłów na obwodnicy Mikołowa? Nie trzeba by było wyburzać tylu
                budynków, budować wiaduktów na przecięciu z 3 (policz dokładnie) liniami
                kolejowymi itd.
                > >Wiele obwodnc mniejszych
                > > miejscowości ma pozornie niedokończony kształt - nie tylko w Polsce, np.
                > > obwodnica Neuss w Zagłębiu Ruhry.
                > Zgadam sie ale wtedy przez ta miejscowosc leci zazwyczaj jedna wazna droga a
                > nie jak przez Tarnowskie krzyzuja sie trzy
                Czy tylko jedna ważna droga przebiega obwodnicą wokół:
                Elbląga, Goleniowa, Bydgoszcy, Świecia, Białegostoku, Świebodzina, Łowicza,
                Kluczborka, Piotrkowa Tryb., Kielc, Radomia, Mikołowa, Rzeszowa?
                > > Wystarczy, że obwodnica krzyżuje się z
                > > wszystkimi trasami wylotowymi. Co innego miasta typu Wrocław i większe
                > miasta -
                > > "niepełna" obwodnica powodowałaby zbytnie nadkładanie drogi. Wzorcowy
                > > przyklad - Berlin.
                > > > Do tych obwodnic moglbys porownywac OA A8 Wrocławia lub obwodnice pow
                > iatow
                > > a
                > > a
                > > > nie srodmiejska
                > > Istnienie tylu pomysłów na obwodnicę Wrocławia świadczy właśnie o istnieni
                > u
                > > opisanego przeze mnie dylematu. Realizacja wszystkich spowodowałoby
                > > aktualizację wszystkich problemów - i konieczności przecinania wartościowy
                > ch
                > > obszarów typu wielka wyspa i niezbyt dogodnego dojazdu do centrum tych,
                > którzy
                > > chcieliby jak najdłużej jechać autostradą A8 również na jej "obwodnicowym"
                >
                > > odcinku.
                > polales tyle wody ze Cie nie rozumiem:)))))
                To nie jest lanie wody, tylko prezentacja konkretnych danych. Słowo "aktualny"
                nie znaczy tylko "terażniejszy". Przeczytaj coś o arystotelowskim rozróżnieniu
                nieskończonyści potencjalnej i aktualnej.
      • meh_ow ... mieszkańców ? 04.03.03, 14:44
        Gość portalu: observer67 napisał(a):

        > już widzę te TIR-y i cysterny
        > pędzące obok parku szczytnickiego)biegnącą obok dwóch
        > najpiękniejszych wrocławskich parków i terenów
        > rekreacyjnych.

        a co teraz jest na Mickiewicza? Same dzieci na hulajnogach?

        Obwodnica-jak sama nazwa wskazuje powinna
        > obwodzić,omijać coś.Tymczasem jest to komunikacyjny klin.Tereny
        > obok Hali Ludowej,ZOO.Oba parki,to wizytówka miasta.

        "obwodnica" idzie skrajem a nie jak ul.Mickiewicza przez sam środek parku

        W tych
        > okolicach powinno się ograniczać ruch a budować jedynie trasy
        > rowerowe.

        ... oczywiście przecież wszyscy mieszkańcy wyspy korzystają tylko z komunkacji
        zbiorowej i rowerów i dla nich jeden wąski most do miasta jest
        wystarczający ... samochodu osobowego na prowadzącej do centrum ul.
        Skłodowskiej-Curie nie uświadczysz
        • kuba_wr Re: Zostawcie wielką wyspę w spokoju! 06.03.03, 10:11
          Studiując we Wrocławiu miałem okazję przez rok mieszkać na ul.
          Mickiewicza, na samiutkim rogu z 9 maja - czyli dokładnie przy
          planowanej obwodnicy. Ulicą mickiewicza z częstotliwością co +/-
          5 min. pędził tir, a wówczas szklanki na półce podskakiwały.
          Problemem wielkiej wyspy jest woda, a dokładnie podmokły grunt.
          Skutkiem tego jest to, że fundamenty domów nie mają się czego
          trzymać i domy drżą od wibracji. Nie wyobrażam sobie, jak można
          puścić tamtędy jeszcze większy ruch. W tej chwili już część aut,
          które jadą od centrum w kierunku Warszawy nie skręca w
          al.Kochanowskiego, tylko jedzie przez ul. Mickiewicza i dalej na
          Jelcz. A władze miasta chciałyby tamtędy puszczaćjeszcze ruch z
          południa? Paranoja! Czy nie dałoby rady połączyć Księza z Psim
          Polem przez np. Wojnów?
      • Gość: darek_w1 Re: Następna Paranoja ludzi umysłowo sprawnych in IP: 213.25.148.* 06.03.03, 15:15
        Gość portalu: observer67 napisał(a):

        > Tylko ludzie niespełna rozumu(lub umysłowo sprawni inaczej)
        > mogli wymyśleć obwodnice łączącą tak gorące wezły komunikacyjne
        > jak Krakowska -kierunek Jelcz,(już widzę te TIR-y i cysterny
        > pędzące obok parku szczytnickiego)biegnącą obok dwóch
        > najpiękniejszych wrocławskich parków i terenów
        > rekreacyjnych.

        Żeby komentować kiepski stan umysłu innych trzeba mieć choćby odrobinę lepszy
        własny umysł, a ty sympatyczny kolego nie sprawiasz takiego wrażenia. Nawet nie
        potrafiłeś zauważyć, że w artykule po raz setny wyraźnie powiedziano, że
        TRANZYTU I TIRÓW NA TEJ TRASIE NIE BĘDZIE. Tranzyt będzie przebiegał obwodnicą
        autostradową, i to zarówno tranzyt w kierunku Poznania, jak i Warszawy.
        Autostrada ta powstanie dużo wcześniej niż zaczną się ewentualne prace przy
        budowie obwodnicy śródmiejskiej na Wyspie.

        > Obwodnica-jak sama nazwa wskazuje powinna
        > obwodzić,omijać coś.Tymczasem jest to komunikacyjny klin.Tereny
        > obok Hali Ludowej,ZOO.Oba parki,to wizytówka miasta.

        Jak masz plan Wrocławia i odrobinę rozumu wystarczającą do zrozumienia tego
        obrazka to zauważysz, że praktycznie cały ruch na Wyspę odbywa się obecnie
        właśnie obok ZOO i Hali Ludowej (ul.Wróblewskiego) lub przez środek Parku
        Szczytnickiego (ul.Mickiewicza). Po powstanie obwodnicy duża część tego ruchu
        przeniesie się POZA te tereny. Tych głupot o rowerach nie będę nawet
        komentował. Jak trochę podrośniesz to kupisz sobie samochód i zmienisz zdanie.

Inne wątki na temat:
Pełna wersja