Kolejna paranoja Rady Miasta i P.Huskowskiego

IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.11.01, 11:45
Powracam jeszcze raz dozmiany nazwy wrocławskich ulic.
Salomonowe rozwiązanie zaproponowane przz Pana Prezydenta Huskowskiego ,
świadczy tylko i wyłącznie o tym że mieszkańców miasta ma się za nic.
R.M. w wielkim uporze dalej forsuje swoje zdanie na temat spornych ulic.
Czemu lub komu ma to słżuć?
Dlaczego nikt nie liczy się z tym że wszyscy mieszkańcy spornych ulic stracą 30
zł na wymianę dowodów osobistych, nie licząc fotagrafa.
Czy w ten sposób chcą podreperować budżet , który doprowadzli naskraj
bankructwa.
Jest to kolejna ignorancja koalicji AWS i U W , dotyczącej mieszkańców
Wrocławia.
Mam nadzieje że zbliżające się wybory samorządowe pokażą tym ignorantom że to
mieszkańcy rządzą a oni są tylko władzą wykonawczą wyborców.
p.s
Nie jestam mieszkańcem żadnej ze spornych ulic ale szlag mnie trafia że znowu
jest zastępczy temat.
Czyżby korupcja w U. M. był az tak wielka!!!!!!!!!!!!
    • Gość: Jureek Re: Paranoja? IP: 62.8.156.* 13.11.01, 13:26
      Gość portalu: bollo100 napisał(a):

      > Powracam jeszcze raz dozmiany nazwy wrocławskich ulic.
      > Salomonowe rozwiązanie zaproponowane przz Pana Prezydenta Huskowskiego ,
      > świadczy tylko i wyłącznie o tym że mieszkańców miasta ma się za nic.

      To nie tak. Gdyby naprawdę nie liczono się z opinią mieszkańców, nie proponowanoby żadnych "salomonowych", jak
      to nazywasz, rozwiązań. A że jednak takowe się proponuje, świadczy tylko o tym, że jednak ktoś zauważył, że
      zrobiono głupstwo, które może kosztować głosy w wyborach samorządowych.

      > R.M. w wielkim uporze dalej forsuje swoje zdanie na temat spornych ulic.
      > Czemu lub komu ma to słżuć?
      > Dlaczego nikt nie liczy się z tym że wszyscy mieszkańcy spornych ulic stracą 30
      >
      > zł na wymianę dowodów osobistych, nie licząc fotagrafa.
      > Czy w ten sposób chcą podreperować budżet , który doprowadzli naskraj
      > bankructwa.

      Z tego co wiem, mieszkańcy będą zwolnieni z opłat skarbowych związanych ze zmianą adresu. Nowe dowody
      czekają nas wszystkich, obojętnie gdzie mieszkamy.

      > Jest to kolejna ignorancja koalicji AWS i U W , dotyczącej mieszkańców
      > Wrocławia.
      > Mam nadzieje że zbliżające się wybory samorządowe pokażą tym ignorantom że to
      > mieszkańcy rządzą a oni są tylko władzą wykonawczą wyborców.

      Nie robiłbym sobie specjalnych nadziei. Znam miasta rządzone przez SLD i wcale nie są one rządzone mądrzej, a afer
      jest nawet więcej (chociażby w Opolu przydziały mieszkań komunalnych dla krewnych i znajomych królika w sytuacji,
      gdy naprawdę potrzebujący gnieżdżą się w fatalnych warunkach)

      > p.s
      > Nie jestam mieszkańcem żadnej ze spornych ulic ale szlag mnie trafia że znowu
      > jest zastępczy temat.
      > Czyżby korupcja w U. M. był az tak wielka!!!!!!!!!!!!

      A teraz już nie rozumiem. Co ma tutaj do rzeczy korupcja? Czyżbyś uważał, że organizacje kombatanckie (albo może
      cech fotografów) przepłaciły radnych?
      Jurek

      P.S. Nie chciałbym, żeby mój list zrozumiano w ten sposób, że bronię decyzji o zmianie nazw ulic. Nie jest tak, nie
      podoba mi się ta zmiana, uważam jednak, że w dyskusji należy używać uczciwych argumentów, a nie zmyślonych,
      jak np. koszty zmiany dowodów lub domniemana korupcja jako motor tych zmian. Dla mnie podstawowym
      argumentem, dlaczego nie należało zmieniać nazw ulic jest liczenie się z opinią ich mieszkańców. I nie trzeba wcale
      wtedy wyciągać innych, łatwo zbijalnych argumentów.
    • Gość: sew Re: Kolejna paranoja Rady Miasta i P.Huskowskiego IP: 10.71.0.* 13.11.01, 18:23
      zapraszam na posiedzenie Rady Miejskiej 22.11.2001- będzie rozpatrywana moja
      skarga na uchwałę zmieniającą nazwy ulic.
      • Gość: Kasabubu Re: Kolejna paranoja Rady Miasta i P.Huskowskiego IP: *.chello.pl 13.11.01, 19:49
        Jureek !
        Bardzo podoba mi się Twoja bohaterska obrona RM i Stasieńka H.!
        Hahahahahaha !!!
        Ale spokojnie ! Wyluzuj się !!! Ja nikomu nie powiem, że .... .
        Słowo.

        • Gość: Jureek Re: Kolejna paranoja Rady Miasta i P.Huskowskiego IP: 62.8.156.* 13.11.01, 20:16
          Witam nowego forumowicza, Kasabubu, który napisał:

          > Bardzo podoba mi się Twoja bohaterska obrona RM i Stasieńka H.!
          > Hahahahahaha !!!

          Przeczytaj może jeszcze raz i najlepiej do końca, bo chyba niedokładnie przeczytałeś, jeśli w moim
          tekście dostrzegłeś obronę RM i S.H. Wyraźnie napisałem, że nie podoba mi się zmiana nazw ulic na
          Tarnogaju, ale nie lubię jednocześnie nieprawdziwych argumentów.

          > Ale spokojnie ! Wyluzuj się !!! Ja nikomu nie powiem, że .... .
          > Słowo.

          Ależ powiedz, nie krępuj się. Sam jestem ciekawy, co też takiego masz do powiedzenia.
          Pozdrawiam
          Jurek
          • Gość: wędzonka Re: Kolejna paranoja Rady Miasta i P.Huskowskiego IP: 156.24.231.* 13.11.01, 20:21
            Gość portalu: Jureek napisał(a):

            > Witam nowego forumowicza, Kasabubu, który napisał:
            >
            > > Bardzo podoba mi się Twoja bohaterska obrona RM i Stasieńka H.!
            > > Hahahahahaha !!!
            >
            > Przeczytaj może jeszcze raz i najlepiej do końca, bo chyba niedokładnie przeczy
            > tałeś, jeśli w moim
            > tekście dostrzegłeś obronę RM i S.H. Wyraźnie napisałem, że nie podoba mi się z
            > miana nazw ulic na
            > Tarnogaju, ale nie lubię jednocześnie nieprawdziwych argumentów.
            >
            > > Ale spokojnie ! Wyluzuj się !!! Ja nikomu nie powiem, że .... .
            > > Słowo.
            >
            > Ależ powiedz, nie krępuj się. Sam jestem ciekawy, co też takiego masz do powied
            > zenia.
            > Pozdrawiam
            > Jurek


            No Jureek, cos przed nami ukrywasz?? ;)
            • Gość: Jureek Re: Kolejna paranoja Rady Miasta i P.Huskowskiego IP: 62.8.156.* 13.11.01, 20:27
              Gość portalu: wędzonka napisał(a):

              > No Jureek, cos przed nami ukrywasz?? ;)

              Naprawdę nie wiem, co to za rewelacje chcą tutaj o mnie ujawniać :)))
              Może to, że znam S.H.? Ale to przecież żadna tajemnica.
              Więc nie wiem.
              Jurek
              • Gość: Stefano Re: Kolejna paranoja Rady Miasta i P.Huskowskiego IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 13.11.01, 20:39
                Nie znam P.H. i sie z tym nie kryje( troche to brzmi jak poczatek reklamy
                szamponu), i nie chce o tym facecie dyskutowac . Caly magistrat to ludzie przez
                nas mieszkancow wynajeci do wykonania pewnej pracy , ktora sami nie przymuszeni
                nam zaoferowali . Tylko to sie liczy i zupelnie nie ma znaczenia ,ze prezydent
                miasta P.Huskowski w Swieto Zmarlych przeszedl obok symbolicznego grobu
                ks.Popieluszki z siata pelna swiec i zadnej z nich nie zapalil na tym grobie.
                Wogole to bardzo malo swiec plonelo na tym miejscu , nie tak jak dawniej.
                Moze to rodzaj mody ? Jesli tak to P.H. jest usprawiedliwiony.
                Czuwaj.
            • Gość: MKK Re: Kolejna paranoja Rady Miasta i P.Huskowskiego IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 13.11.01, 22:32
              Gość portalu: wędzonka napisał(a):

              > No Jureek, cos przed nami ukrywasz?? ;)

              A Ty się - wędzonusiu - przed nami nie ukrywasz?
              ;)
    • Gość: bodo Re: Kolejna paranoja Rady Miasta i P.Huskowskiego IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.11.01, 22:39
      Panowie Huskowski i Zdrojewski są bardzo medialni i gdyby była kamera , to
      pewnie całą te siatkeze zniczami by tam zapalił.
    • Gość: Janek Re:Szacunek dla pana Huskowskiego IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.11.01, 23:54
      Oglądałem fakty i komentarze w TVP3 z panem Prezydentem Huskowskim. On nic
      wspólnego ze zmianą nazw ulic nie miał. Z projektem uchwały w tej sprawie
      wystąpili radni klubu AWS. Pana Huskowskiego przy głosowaniu nie było. Bardzo
      rozsądnie wypowiedział się na temat zmiany nazwy Alei Pracy. Stwierdził, że
      Ojcu Adamowi Wiktorowi napewno nie o takie uhonorowanie by chodziło, bo
      przecież był on pasterzem ludzi pracy. Cała wypowiedż pana Prezydenta była
      związana z uchyleniem przez Wojewodę uchwały radnych w sprawie zmiany ulic jako
      gniota prawnego. Pan Huskowski jasno stwierdził, że Wojewoda miał rację, choć
      było mu niezręcznie krytykować oszołomów. Powiedział, ze przy ponownym
      rozpatrywaniu projektu tej uchwały będzie głosował przeciw. Brawo Panie
      Prezydencie. Tylko tak trzymać.
      • bollo100 Re:Szacunek dla pana Huskowskiego 15.11.01, 00:22
        Prosze zwrócic uwage na date wystapienia Pana H. I ile negatywnych opini było
        na ten temat.Nieraz już pisałam na temat medialności panów H i Z.Jeżeli widzi
        ze tylu mieszkańców jest przeciwnych, to on też .A gdzie był wcześniej ,
        Czyżby nie wiedział o tym projekcie - jezeli nie to powinien jak najszybciej
        zmienic zawód.A czym szbciej tym dla nas wszystkich lepiej.
        • Gość: Jojo Zero szacunku dla pana Huskowskiego IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 15.11.01, 09:58
          Jest to po prostu kolejny figurant z pewnego układu. Nie ogarnia swoim umysłem
          co się w miescie tak na prawdę dzieje. Robi to co podpowiedzą doradcy. Drugim
          geniuszem jest za przeproszeniem Łoś (wraz z kumplami z Euro Art Meeting).
        • Gość: Jureek Re:Szacunek dla pana Huskowskiego IP: 62.8.156.* 15.11.01, 10:11
          Oj, ciężko Tobie dogodzić, Bollo.
          Jeśli polityk liczy się z opinią publiczną, to zarzucasz mu medialność. Gdyby się nie liczył, zarzuciłbyś mu pewnie
          arogancję. Tak źle i tak niedobrze.
          Jurek
    • Gość: bollo100 Re: Kolejna paranoja Rady Miasta i P.Huskowskiego IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 15.11.01, 12:04
      Do Jurka
      Przeglądnełem wszystkie posty, dotyczące tej sprawy i twoich wypowiedzi.
      Niestety nie jestes w stanie nie tylko mnie przekonać o tym co myśle o panach Z
      i H.Prócz medialnosci co jest bardzo dużą sztuką , niewiele potrafią.
      Pokaż jakieś szybkie przykłady ich pozytywnej polityki.Naprewde nie zrobili
      wiele w naszym mieście. Wiem napewno zaraz powiesz Rynek i okoliczne uliczki.
      To tylko prywatny kapitał to wybudował, nie miasto. Przejedz sie ul. Jedności -
      toz to poligon czołgowy, Wyszyńskiego nie lepsza,Kochanowskiego loteria
      przejdziesz albo leżysz,kultura i przemysł tak samo. Komunikacja zbiorowa
      ,bilety ponad 2 zł, a jak sie przesiadasz?
      Dlaczego nie ma biletów czasowych?
      Dlaczego codziennie mamy inchalacje z tysiecy TIR , przejeżdzających przez
      nasze miasto?
      Dlaczego ludzie mieszkają w zagrzybionych norach , praktycznie w centrum miasta.
      Dlaczego jest tyle przekrętów w U.M.
      Prosze wytłumacz Mi to
      pozdrawiam
    • Gość: bollo100 Re: Kolejna paranoja Rady Miasta i P.Huskowskiego IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 15.11.01, 12:06
      Do Jurka
      Przeglądnełem wszystkie posty, dotyczące tej sprawy i twoich wypowiedzi.
      Niestety nie jestes w stanie nie tylko mnie przekonać o tym co myśle o panach Z
      i H.Prócz medialnosci co jest bardzo dużą sztuką , niewiele potrafią.
      Pokaż jakieś szybkie przykłady ich pozytywnej polityki.Naprewde nie zrobili
      wiele w naszym mieście. Wiem napewno zaraz powiesz Rynek i okoliczne uliczki.
      To tylko prywatny kapitał to wybudował, nie miasto. Przejedz sie ul. Jedności -
      toz to poligon czołgowy, Wyszyńskiego nie lepsza,Kochanowskiego loteria
      przejdziesz albo leżysz,kultura i przemysł tak samo. Komunikacja zbiorowa
      ,bilety ponad 2 zł, a jak sie przesiadasz?
      Dlaczego nie ma biletów czasowych?
      Dlaczego codziennie mamy inchalacje z tysiecy TIR , przejeżdzających przez
      nasze miasto?
      Dlaczego ludzie mieszkają w zagrzybionych norach , praktycznie w centrum miasta.
      Dlaczego jest tyle przekrętów w U.M.
      Prosze wytłumacz Mi to
      pozdrawiam
    • Gość: bollo100 Re: Kolejna paranoja Rady Miasta i P.Huskowskiego IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 15.11.01, 12:07
      Do Jurka
      Przeglądnełem wszystkie posty, dotyczące tej sprawy i twoich wypowiedzi.
      Niestety nie jestes w stanie nie tylko mnie przekonać o tym co myśle o panach Z
      i H.Prócz medialnosci co jest bardzo dużą sztuką , niewiele potrafią.
      Pokaż jakieś szybkie przykłady ich pozytywnej polityki.Naprewde nie zrobili
      wiele w naszym mieście. Wiem napewno zaraz powiesz Rynek i okoliczne uliczki.
      To tylko prywatny kapitał to wybudował, nie miasto. Przejedz sie ul. Jedności -
      toz to poligon czołgowy, Wyszyńskiego nie lepsza,Kochanowskiego loteria
      przejdziesz albo leżysz,kultura i przemysł tak samo. Komunikacja zbiorowa
      ,bilety ponad 2 zł, a jak sie przesiadasz?
      Dlaczego nie ma biletów czasowych?
      Dlaczego codziennie mamy inchalacje z tysiecy TIR , przejeżdzających przez
      nasze miasto?
      Dlaczego ludzie mieszkają w zagrzybionych norach , praktycznie w centrum miasta.
      Dlaczego jest tyle przekrętów w U.M.
      Prosze wytłumacz Mi to
      pozdrawiam
      • Gość: wędzonka Re: Kolejna paranoja Rady Miasta i P.Huskowskiego IP: 156.24.231.* 15.11.01, 13:43
        Gość portalu: bollo100 napisał(a):

        > Do Jurka
        > Przeglądnełem wszystkie posty, dotyczące tej sprawy i twoich wypowiedzi.
        > Niestety nie jestes w stanie nie tylko mnie przekonać o tym co myśle o panach Z
        > i H.Prócz medialnosci co jest bardzo dużą sztuką , niewiele potrafią.

        Niemoznosc przekonania Cie nie musi byc uzasadniona brakiem argumentow tylko tym
        ze jestes po prostu bardzo uprzedzony, na co zreszta wskazuje Twoje kolejne
        pytanie:

        > Pokaż jakieś szybkie przykłady ich pozytywnej polityki.

        Oto one:
        www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=WROCLAW&wid=472829&aid=483390

        > Naprewde nie zrobili wiele w naszym mieście. Wiem napewno zaraz powiesz Rynek i
        > okoliczne uliczki.

        Jak widzisz zrobili znacznie wiecej, ale gdybys to przyznal, nie moglbys tak
        beztrosko narzekac!

        > To tylko prywatny kapitał to wybudował, nie miasto.

        I chwala miastu za to ze stworzylo mu ku temu tak sprzyjajace warunki. Jak sam
        zauwazyles docenil to i zainwestowal wlasnie we Wroclawiu! Wiele innych miast
        chcialo by tak samo.
        Poza tym jedna niescislosc: nie TYLKO prywatny kapital! Badzmy wobec siebie
        uczciwi!

        > Przejedz sie ul. Jedności -
        > toz to poligon czołgowy, Wyszyńskiego nie lepsza,Kochanowskiego loteria
        > przejdziesz albo leżysz,kultura i przemysł tak samo.

        Przejedz sie Legnicka, Karkonoska, Pilsudskiego, Lekcyjna - nie doceniasz? To
        przejedz sie Broadwayem w dol od Times Square w Nowym Jorku - jak nie zwolnisz do
        30 to mozesz nie dogonic wlasnej miski olejowej. Nie dozyjesz momentu gdy nie
        bedziesz mogl sie doczepic do zadnej ulicy - to moge Ci obiecac!
        (i nie jest to grozba! :)

        Kultura lezy? Czyli ze Polsat u Ciebie slabo odbiera? Bo jesli chodzi o te wyzsza
        kulture, to Wratislavia Cantans, Przeglad Piosenki Aktorskiej, czy WRO - odbywaja
        sie wlasnie we Wroclawiu!

        Ten kto powie ze za jego kadencji miasto bedzie zarzadzalo zakladami
        przemyslowymi - nie dostanie mojego glosu nawet przez tortury! :))

        > Komunikacja zbiorowa, bilety ponad 2 zł, a jak sie przesiadasz?
        > Dlaczego nie ma biletów czasowych?

        Dlaczego nie zapytasz w ZDiKu? A jesli maja wazny powod o ktorym nie masz
        pojecia? Okazaloby sie ze narzekasz po proznicy! A moze wlasnie masz racje - moze
        to rozwiazanie jest korzystniejsze i mozliwe do zastosowania - wtedy mamy
        podstawy by zadac jego wprowadzenia. I wtedy sam chetnie sie przylaczam! Czy to
        nie jest lepsze rozwiazanie od wygodnego marudzenia?

        > Dlaczego codziennie mamy inchalacje z tysiecy TIR , przejeżdzających przez
        > nasze miasto?

        Bo nikt w PRL nie mial ochoty budowac nam obwodnic, za to miasto wpedzono w dlugi
        z ktorych musielismy sie najpierw wydobyc, a w nastepnej kolejnosci myslec o
        budowie drog. To wszystko wymagalo czasu! I wykazalem Ci ze tego czasu nie
        marnowano, stad teraz widac coraz wiecej efektow. Nalezy dbac by nikt tego
        procesu nie zaprzepascil!

        > Dlaczego ludzie mieszkają w zagrzybionych norach , praktycznie w centrum miasta
        > .

        Powodow moze byc bez liku: poczawszy od tego ze czesc pieniedzy miasto
        przeznaczono chocby na budowe drog a nie na remonty, a skonczywszy na tym ze
        mieszkania moga byc prywatne, a ich wlasciciele nie dosc zamozni. Kazdy przypadek
        ma swoja przyczyne, i mam male powody by podejrzewac ze wiekszosc z nich jest
        nieuzasadniona! Pewnie takie tez sa, ale generalizowanie jest nieuczciwe!


        > Dlaczego jest tyle przekrętów w U.M.

        Ile? Wskaz te przekrety to sie zastanowimy dlaczego. Czasem ktos okazuje sie
        niekompetentny, ktos inny nieuczciwy, a czasem ktos popelnia blad. Ale sam
        widzisz ze osiagniec jest wiecej niz moglbys oczekiwac, a generalizujac w ten
        sposob, krzywdzisz wielu ludzi ktorzy udowodnili swa wartosc dla miasta.

        > Prosze wytłumacz Mi to
        > pozdrawiam

        Wedle zyczenia!

        Pozdrawiam!
        • Gość: bollo100 Re: Kolejna paranoja Rady Miasta i P.Huskowskiego IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 15.11.01, 17:01
          Witam
          Ciesze sie że mam już dwóch oponentów, z tego zawsze może wyjść consensus.
          Nie, nie jestem uprzedzony chce tylko żeby moje miasto było dobrze zarządzane.
          Skierowałeś mnie pod jeden adres, ale zbyt blisko patrzysz.
          Przykłady
          1-Uczciwy człowiek niezasłania sie imunitetem. Włśnie mieliśmy tego przykład,
          pilne prace w Sejmie a jakie!!!!!!!!!!!!!!!!
          2- Giełda Rolno Spożywcza - ile miasto dokłada!!!!!!!!!!
          a) przedewszystkim zła lokalizacja, gbys się orientował to byś wiedzaił że cały
          transport płodów rolnych który przyjeżdza do miasta , wjeżdza z kierunku
          północnego i wschodniego.
          Chcesz nam dorzucić jeszcze pare ciężarówek i traktorków. A gdzie droga
          dojazdowa na tę giełde!!!!!!!!!!!!
          3-finanse 130mln długu to nie po Gierku tylko po p.Z.
          4- Inwestycje hotele i markety uważasz za inwestycje. Miasto rozwija sie jak
          powstaje przemysł- reszta juz wtedy przyjdzie.
          5-Ulice wiem teraz jesteśmy zapatrzeni w USA , ale w Moskwie też są dziury, TZN
          że Wrocław ma być taki sam!!!!!!1
          6- Powódz mieszkańcy i Zalewski uratowali miasto ,p.Z. był przewaznie w TV
          7-Most potrzebny jest przynajmniej jeszcze jeden i to natychmiast, a reszta
          gruntowna modernizacja.
          8- EXPO chyba wierzysz w cuda dobre dla plebsu i żeby zaistnieć medialnie
          9- Ostrów brak promenady w strone Mostu Pokoju , czyżby turyści mogli zakłócać
          spokój jakiemus purpuratorowi który ma tam domek.
          a) Park Szczytnicki trzeba popatrzyć na cały ten teren razem z ZOO i Stadionem
          Olimpijskim,Pergolą- martwe tereny .Brak konspektu na zagospodarowanie i
          nacisku na AWF polecam tu lekture przedwojennych opracowań.
          10- Kultura Vratislawia - była już za komuny,PPA zniesiono cenzure.Opera w
          remoncie jak długo jeszcze!!!!!!!! Wyjąca muzyka w Rynku w lecie to ma być
          twoja kultura!!!!!!!!
          11-Obwodnica juz 12 lat nie ma komuny to nie przejdzie. To jest ignorowanie nas
          mieszkańców i zmusznie do codziennej inchalacji po setkach TIRów
          przejeżdzajacych codziennie po "obwodnicy" Pułaskiego. Zobacz na te wysiedlone
          rudery- i co sie dzieje ano nic.
          12-Szybka prywatyzacja handlu nie bądz śmieszny.Przykład Kwant i wiele drobnych
          biznesów na skraju bankructwa ( zbyt wysoki czynsz i lokalizacja hipermarketów
          w centrum miasta), czy gdzieś na świecie widziałeś sklepy wielkopowierzchniowe
          w ścisłym centrum miasta!!!!!!!!.Najprawdopobniej szykuje sie kolejna sprawa
          sądowa o pobieranie bezprawnie podatku gruntowego za lokale wynajmowane od
          miasta.Czyżby patrioci chceli sobie odbić ulgi dane marketom!!!!!!!!!!!!!!!
          13- Instalacja gazowa patrz Sądowa i tylko awarie w ścisłm centrum!!!!!
          14 Studium Zagospodarowania Przestrzennego a cóż to takiego !! pisze handel
          który w tym miejscu może być kioskiem z piwem i równie dobrze kolejnym marketem.
          Potrzebny jest szczegółowy plan zagospodarowania , a nie ogólne mrzonki.
          Stacja Ratownictwa Medycznego na Trugutta to chyba wymyślił jakiś geniusz rodem
          z AWS lądowisko dla helikoptera po drugiej stronie Oławki!!!!!! zaprzeczenie
          ideii szybkiego transportu na stół operacyjny(korki), może jakiś mostek!!!!
          15 Strefa chyba tylko w nazwie i pobożnym czekaniu na EXPO, bo wielki magazyn
          logistyczny PLUSA powstał np. w Kątach Wrocławskich . A zobacz ile buduje się w
          okolicznych gminach!!!!!!!!może procedura załatwiania pozwoleń we Wrocławiu
          jest tak szybka że wielu buduje gdzie indziej i taniej.
          Patrz Głogów , Wałbrzych ,Leszno, itd.
          16-Zagrzybione nory , ano byłem kiedyś pracownikiem DZBM na kierowniczym
          stanowisku i napatrzyłem się na rabunkową polityke miasta na tym kierunku na
          mieszkania wynajmowane od gminy, na bezsilność mieszkańców z załatwieniem czego
          kolwiek bez łapówy. I nie pisz prosze że to mieszkańcy są winni.
          PrywatyzacjA tego sektora, mam nadzieje że zajmie się tym prokurator.
          Próbujesz oj próbujesz bronić obecnych władz miasta , ale nie bardzo to
          wychodzi naprewde nie maja się czym pochwalić. Większość to mżonki i pobożne
          życzenia. Pokaz co planują w najbliższym czasie bo prócz bałaganu chyba
          nic!!!!!!. Brak wizji jak miasto ma wyglądać za 10 czy 20 lat. Narazie wiemy o
          następnej gigantomani z budową nowego magistratu. Dobrze że wstrzymaną .
          • Gość: wędzonka Re: Kolejna paranoja Rady Miasta i P.Huskowskiego IP: 156.24.231.* 16.11.01, 05:03
            Gość portalu: bollo100 napisał(a):

            ) Witam
            ) Ciesze sie że mam już dwóch oponentów, z tego zawsze może wyjść consensus.
            ) Nie, nie jestem uprzedzony chce tylko żeby moje miasto było dobrze zarządzane.
            ) Skierowałeś mnie pod jeden adres, ale zbyt blisko patrzysz.
            ) Przykłady

            ) 1-Uczciwy człowiek niezasłania sie imunitetem. Włśnie mieliśmy tego przykład,
            ) pilne prace w Sejmie a jakie!!!!!!!!!!!!!!!!

            Jak zostaniesz poslem to sie dowiesz jakie. Immunitetu juz Zdroju nie ma wiec jak
            sad uzna za stosowne - doprowadzi go policja, nieprawdaz?


            ) 2- Giełda Rolno Spożywcza - ile miasto dokłada!!!!!!!!!!
            ) a) przedewszystkim zła lokalizacja, gbys się orientował to byś wiedzaił że cały
            ) transport płodów rolnych który przyjeżdza do miasta , wjeżdza z kierunku
            ) północnego i wschodniego.

            1. Gdybys sie orientowal to wiedzialbys ze i tak by powstala w tej okolicy, tyle
            ze przynosilaby dochod Kobierzycom... Malo brakowalo!
            2. Juz sie dosc orientuje by wiedziec ze gdyby gielda byla na polnocy - caly
            transport szedlby z poludnia ;) Tymczasem zgadne ze teraz od poludnia mamy tereny
            silnie uprzemyslowione... (owszem, dwie fabryki przetwarzajace... plody rolne!!!)

            ) Chcesz nam dorzucić jeszcze pare ciężarówek i traktorków. A gdzie droga
            ) dojazdowa na tę giełde!!!!!!!!!!!!
            A tu zacytuje niezawodnego Roberto:
            "Za terenem Cukrowni teren kupił Auchan i na początku przyszłego roku ma tam
            ruszyć budowa ich hipermarketu. (...) Auchan dał Wrocławiowi ponad 25 mln zł, na
            budowe nowych dróg, ulic wokół swojego centrum... Za te 25 mln zł, oraz za
            pieniądze gminne rozpoczyna się już w tym roku wielka inwestycja drogowa
            polegająca na budowie tzw: "Nowej Karmelkowej" "

            Dodatkowo: 2000-2002 Budowa ul. Racławickiej/od ul. Skarbowców do Alei Piastów
            Pozniej: 2005-2007 połączenie ul.Karkonoskiej i Czekoladowej


            ) 3-finanse 130mln długu to nie po Gierku tylko po p.Z.

            To zabawne, ale wyszlo na jaw ze Ty kompletnie nie masz pojecia o naszym dlugu, a
            wiem to stad ze w rzeczywistosci jest... ponad trzykrotnie wiekszy niz
            powiedziales :)) (w 2001 roku: 439 618 853 PLN)
            Powiem wprost: dlug to istna ambrozja dla demagoga, bo jego interpretacja wymaga
            czegos wiecej niz suchej kwoty do zwrotu, a to oznacza ze majac niecne intencje
            lub brak podstawowej wiedzy z finansow - mozna na jej podstawie spokojnie glosic
            dowolne dyrdymaly. Ale postaram Ci sie w tym przeszkadzac :)
            Z grubsza chodzi o dwie rzeczy: co finansuje sie dlugiem, oraz jakie sa szanse
            jego splaty.
            O wielkosci inwestycji przed Zdrojem wiadomo tyle, ze oscylowaly wokol zera. Dlug
            przez niego odziedziczony wynikal wiec najwyzej z koniecznosci utrzymania armii
            urzednikow, ktora zostala do dzis juz KILKUKROTNIE zmniejszona (panie byly
            kierowniku DZBM! :), i latania tego co sie jeszcze nie rozpadlo. Nie bardzo bylo
            wiadomo z czego go splacac, bo budzet miasta byl delikatnie mowiac - mizerny.
            Dlug dzisiejszy:
            1. finansuje szybki rozwoj - co widac po liczbie inwestycji i po wielkosci
            budzetu
            2. Jego splaty sa scisle zaplanowane,
            3. Jest bezpieczny, co potwierdzil niezalezny adytor najwyzszym mozliwym w naszym
            kraju ratingiem kredytowym
            4. Dzieki temu ratingowi jest ten nasz dlug rowniez tani.
            Tak wiec dzieki dzisiejszemu dlugowi jedziemy szybko i bezpiecznie: do przodu -
            co nie znaczy ze juz dojechalismy!
            Nie sadze bys rozumial te "subtelna" roznice miedzy dlugami, Bollo, bo dowiodles
            wlasnie ze nie dbasz o to by wiedziec o czym mowisz, wiec powiem na Twoj uzytek
            ze jest ona wynikiem ponadprzecietnego zarzadzania miastem!


            ) 4- Inwestycje hotele i markety uważasz za inwestycje. Miasto rozwija sie jak
            ) powstaje przemysł- reszta juz wtedy przyjdzie.

            Rozbrajasz mnie. A slyszales np. okreslenie "przemysl hotelarski"? Zalosne...


            ) 5-Ulice wiem teraz jesteśmy zapatrzeni w USA , ale w Moskwie też są dziury, TZN
            ) że Wrocław ma być taki sam!!!!!!

            Nie, oczywiscie Wroclaw ma wyprzedzic Moskwe i USA... Czy taka odpowiedz Cie
            zadowala? Przyjdzie Krason i uzyje zaklecia...

            ) 6- Powódz mieszkańcy i Zalewski uratowali miasto ,p.Z. był przewaznie w TV

            Nie sadze, Zaleski nawet walow nie umial wysadzic, a Zdrojewski doskonale
            koordynowal dzialania: dzieki niemu ludzie wiedzieli dokad kierowac piach, worki,
            oraz rece do pracy. Zaleski nie umial tego robic bo nawet nazwy ulic przypominal
            sobie z trudem.
            Zreszta, warto zacytowac Rzeczpospolita z 13 listopada 1997:
            "Wojewoda po spóźnionym powrocie ze Stanów Zjednoczonych podjął w mediach
            czasochłonną kampanię promującą jego osobę, nie akceptując faktu, że Zdrojewski
            stał się liderem akcji przeciwpowodziowej nie tylko w mieście, ale i w
            województwie."
            Nie pytaj kto jest dla mnie bardziej wiarygody, Ty czy Rz.


            ) 7-Most potrzebny jest przynajmniej jeszcze jeden i to natychmiast, a reszta
            ) gruntowna modernizacja.

            Wlasnie, dlatego dalszy rozwoj w dotychczasowym tempie to dla Wroclawia jedyne
            wyjscie.

            ) 8- EXPO chyba wierzysz w cuda dobre dla plebsu i żeby zaistnieć medialnie

            W cuda nie wierze, natomiast kalkulacje mnie przekonuja. Expo jest
            najkorzystniejszym pomyslem dla Wroclawia o jakim slyszalem, i co wiecej, jak
            dotad wszystko przebiega zgodnie z planem, nawet mimo niecheci Buzka.
            Medialnosc? Tez dobra rzecz! :)

            ) 9- Ostrów brak promenady w strone Mostu Pokoju , czyżby turyści mogli zakłócać
            ) spokój jakiemus purpuratorowi który ma tam domek.

            Zabawne, a ja tamtedy niedawno spacerowalem, wejscie tuz obok Katedry, nawet jest
            solidne WC. Latwo sprawdzic kto nie mowi prawdy (po raz kolejny). Rownie pieknie
            jest na drugim brzegu Odry.

            ) a) Park Szczytnicki trzeba popatrzyć na cały ten teren razem z ZOO i Stadionem
            ) Olimpijskim,Pergolą- martwe tereny .Brak konspektu na zagospodarowanie i
            ) nacisku na AWF polecam tu lekture przedwojennych opracowań.

            Wystarczy popatrzyc: to piekna dzielnica, pelna bynajmniej nie skamienialych
            parkow, atrakcji typu pergola, Zoo, Hala Ludowa, Ogrod Japonski, caly Park
            Szczytnicki itd... Nie powinna byc ozywiana "przemyslem", jesli o to Ci chodzi.

            ) 10- Kultura Vratislawia - była już za komuny,PPA zniesiono cenzure.Opera w
            ) remoncie jak długo jeszcze!!!!!!!! Wyjąca muzyka w Rynku w lecie to ma być
            ) twoja kultura!!!!!!!!

            Kultura to szerokie pojecie, nie widze powodu dla ktorego to co bylo za komuny
            mialoby sie rowniez dzis nie liczyc.
            Wyjaca muzyka to rowniez rodzaj kultury, i muzea, i festiwale, koncerty, teatry,
            kina, biblioteki, ksiegarnie, galerie, tak, to wszystko jest kultura! Jak mogles
            tego nie wiedziec?

            ) 11-Obwodnica juz 12 lat nie ma komuny to nie przejdzie.

            Owszem, przejdzie, i to jeszcze dlugo, chyba ze zdobedziemy organizacje Expo.

            ) To jest ignorowanie nas mieszkańców i zmusznie do codziennej inchalacji po
            ) setkach TIRów przejeżdzajacych codziennie po "obwodnicy" Pułaskiego. Zobacz na
            ) te wysiedlone rudery- i co sie dzieje ano nic.

            I dlatego wlasnie staramy sie o Expo. Widzisz ze nie jestes ignorowany. Poza tym
            na Pulaskiego widzialem ostatnio piekne, nowe budynki... ("nic sie nie dzieje")

            ) 12-Szybka prywatyzacja handlu nie bądz śmieszny.Przykład Kwant i wiele drobnych
            ) biznesów na skraju bankructwa ( zbyt wysoki czynsz i lokalizacja hipermarketów
            ) w centrum miasta),

            Czynsze w centrum miasta nie sa za wysokie, bo wiele biznesow funkcjonuje tam
            bardzo dobrze, co widac: wystarczy sie przejsc, wstapic do pieknych sklepow czy
            urzekajacych restauracji. Gdyby rozdawano te lokale za marne grosze, braliby je
            takze ludzie ktorzy finansowo nie byliby w stanie dokonac odpowiednich
            inwestycji. Zrobiono wiec bardzo dobrze ze w tych miejscach czynsze pozwalaja
            zalozyc interes tylko podmiotom odpowiednio bogatym.

            ) czy gdzieś na świecie widziałeś sklepy wielkopowierzchniowe
            ) w ścisłym centrum miasta!!!!!!!!.

            Naturalnie. W wielu miastach swiata. Na 34 ulicy w Nowy Jorku zobaczysz nawet
            szyld: "Macy'c - najwiekszy dom towaro
            • Gość: wędzonka cd... IP: 156.24.231.* 16.11.01, 05:06
              Gość portalu: bollo100 napisał(a):

              > czy gdzieś na świecie widziałeś sklepy wielkopowierzchniowe
              > w ścisłym centrum miasta!!!!!!!!.

              Naturalnie. W wielu miastach swiata. Na 34 ulicy w Nowy Jorku zobaczysz nawet
              szyld: "Macy'c - najwiekszy dom towarowy na swiecie"! Rzeczywiscie jego
              wielkosc robi wrazenie!
              Gdybys nie byl zorientowany: to nie sa peryferie...


              > Najprawdopobniej szykuje sie kolejna sprawa
              > sądowa o pobieranie bezprawnie podatku gruntowego za lokale wynajmowane od
              > miasta.Czyżby patrioci chceli sobie odbić ulgi dane marketom!!!!!!!!!!!!!!!

              Nie wiem co maja wspolnego patrioci z niescisloscia prawa. Jego interpretacja
              moze byc rownie dowolna jak Twoja argumentacja, dlatego pozwol ze wstawie Twoj
              argument na polke z demagogia...

              > 13- Instalacja gazowa patrz Sądowa i tylko awarie w ścisłm centrum!!!!!

              Awarie to rzecz naturalna. Wazne ze nic nie wylatuje w powietrze jak swego
              czasu budynek na Rejtana... A propos, mala uliczka, a ilez dzis na niej pieknie
              odnowionych budynkow, dzieki inwestorom z sektora przemyslu. Zapewne nie
              wspomniales o niej przez przeoczenie...

              > 14 Studium Zagospodarowania Przestrzennego a cóż to takiego !! pisze handel
              > który w tym miejscu może być kioskiem z piwem i równie dobrze kolejnym
              marketem
              > . Potrzebny jest szczegółowy plan zagospodarowania , a nie ogólne mrzonki.

              Mialbys klopoty z podniesieniem tego dokumentu. Zapewnia on dokladnosc
              wystarczajaca do wiekszosci zastosowan, jest to znacznie lepsze rozwiazanie niz
              oczekiwanie z zalozonymi rekami przez kolejne dlugie lata na "bardziej
              szczegolowy" plan zagospodarowania. Twoja uwaga nie ma wiec sensu. Poza tym
              jest to wazny, solidnie opracowany i namacalny element wizji miasta, totez
              niniejszym Twoj argument o braku wizji rowniez zostaje obalony.

              > Stacja Ratownictwa Medycznego na Trugutta to chyba wymyślił jakiś geniusz
              rodem
              > z AWS lądowisko dla helikoptera po drugiej stronie Oławki!!!!!! zaprzeczenie
              > ideii szybkiego transportu na stół operacyjny(korki), może jakiś mostek!!!!

              Byc moze, moze mostek bylby rozwiazaniem, a moze znow w jakims szczegole mijasz
              sie z prawda. Obie mozliwosci sa bardzo prawdopodobne.

              > 15 Strefa chyba tylko w nazwie i pobożnym czekaniu na EXPO, bo wielki magazyn
              > logistyczny PLUSA powstał np. w Kątach Wrocławskich . A zobacz ile buduje się
              w
              > okolicznych gminach!!!!!!!!

              A mimo to we Wroclawiu buduje sie najwiecej, w zadnej innej dolnoslaskiej
              gminie tyle sie nie buduje. Co wiec wlasciwie zarzucasz i komu? Nie zmieni tego
              liczba wykrzykinikow, choc przyznaje ze sa bardzo medialne...


              > może procedura załatwiania pozwoleń we Wrocławiu
              > jest tak szybka że wielu buduje gdzie indziej i taniej.
              > Patrz Głogów , Wałbrzych ,Leszno, itd.

              Jak widzisz jest wyjatkowo skuteczna, bo w zadnej z tych gmin nie buduje sie
              tyle co we Wroclawiu.

              > 16-Zagrzybione nory , ano byłem kiedyś pracownikiem DZBM na kierowniczym
              > stanowisku i napatrzyłem się na rabunkową polityke miasta na tym kierunku na
              > mieszkania wynajmowane od gminy, na bezsilność mieszkańców z załatwieniem
              czego
              > kolwiek bez łapówy. I nie pisz prosze że to mieszkańcy są winni.

              No wlasnie, byles kierownikiem w DZBMie, a ja pamietam jak trzeba bylo dawac
              lapowki kierownikom w DZBMach! Pamietam rowniez te bezsilnosc, z kierownikami w
              DZBMach bylo pod tym wzgledem najgorzej - byli leniwi i przekupni. Piekne
              budynki doprowadzali do stanu ruder, ale i nic dziwnego, widac ze to byli sami
              fachowcy...


              > PrywatyzacjA tego sektora, mam nadzieje że zajmie się tym prokurator.

              Dobrze ze ktos wreszcie zrobil z tym porzadek. Szkoda ze nikt nie rozliczy
              marnotrastwa spowodowanego przez niekompetentnych kierownikow w DZBMach. Nic
              dziwnego ze teraz tak dlugo trwa doprowadzanie zrujnowanego przez nich majatku
              do stanu uzywalnosci. Mam nadzieje ze praca Zdrojewskiego bedzie skutecznie
              kontynuowana.

              > Próbujesz oj próbujesz bronić obecnych władz miasta , ale nie bardzo to
              > wychodzi naprewde nie maja się czym pochwalić.

              Mysle ze juz rozprawienie sie z niekompetencja w DZBMach zasluguje na pochwale.

              > Większość to mżonki i pobożne życzenia.

              Tak, teraz rozumiem ze mozesz czuc sie rozgoryczony. I, sam rozumiesz, ciesze
              sie ze tak sie to skonczylo...

              > Pokaz co planują w najbliższym czasie bo prócz bałaganu chyba
              > nic!!!!!!. Brak wizji jak miasto ma wyglądać za 10 czy 20 lat.

              Argument o braku wizji juz obalilem, ale moze jeszcze uscisle:
              1. Najblizsze szczegolowe plany inwestycyjne Wroclawia do 2005 roku znajdziesz
              na portalu Wyborczej, oraz jeszcze szczegolowiej - w wielu postach Roberta65
              2. W perspektywie dziesiecioletniej mamy Expo oraz zwiazane z nim inwestycje,
              glownie obwodnice autostradowa.
              3. O perspektywie dalszej poczytasz w Strategii Wroclawia. Jak widzisz
              przewidziano Twoje potrzeby w tej materii i wykonano solidna prace by je
              zaspokoic.
              Swoje wiadomosci poszerzysz we wspomnianym wczesniej Studium.

              > Narazie wiemy o następnej gigantomani z budową nowego magistratu. Dobrze że
              > wstrzymaną .

              Budowa nowego magistratu nie wiaze sie oczywiscie z gigantomania lecz z
              koniecznoscia rozwiazania problemow Wroclawian zwiazanych z
              przymusowymi "wycieczkami" miedzy budynkami Urzedu rozrzuconymi w wielu
              oddalonych od siebie punktach miasta. Jeden punkt obslugi wszystkich spraw
              bylby wielkim ulatwieniem i oszczedzalby ludziom kosztow, dlatego koniecznosc
              wstrzymania prac nad nowym magistratem jest dla Wroclawian wyjatkowo
              niekorzystna wiadomoscia.


              Pozdrawiam!
        • Gość: terka Re: Kolejna paranoja Rady Miasta i P.Huskowskiego IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 16.11.01, 00:58
          Te posty (przyznaję) przejrzałam pobieznie. Ale, ale... Bollo 100 napisał o
          ulicach które znam. I nie tylko dlatego, że tam mieszkam.
          Ale od początku. Fajnie, że rynek wyremontował obcy kapitał, bo przynajmniej
          zrobił to solidnie, czyli na zewnątrz i w środku. A np. ul. Jedności n. to
          również ciąg ładnych plomb (nie znam środka i opinii mieszkańców). Jednak
          plomby to kłopot "starych" mieszkań. W zależności jaką kasą dysponuje budujący,
          robi to szybciej lub wolniej. Znam obiekty, które uległy spękanie tylko
          dlatego, że wykopy trwały zbyt długo. Ale to drobiazg. Bollo 100 chodzi właśnie
          o te stare domy. Właśnie tam zrobiono elewacje "parterowe" (bo to jest na
          wysokości naszych oczu) i nic więcej. Ludzie mieszkają w wilgoci, ze
          (przepraszam) sraczem na półpiętrze, w przedpokojach mają kuchnie zrobione
          często nielegalnie, a elewacje tych budynków pamiętają II wojnę światową.
          Zobacz na budynek narożny ul. Pobożnego (nie pamietam nr) i J. Narodowej. Tam
          do dzisiaj widać ślady kul. Pamiątka dla potomnych? Ale dlaczego kosztem
          zdrowia tych ludzi. Brak tynku na elewacji spowodowało, że zaprawa między
          cegłami juz nie istnieje.... itd., itp. Takich miejsc jest mnóstwo.
          Mieszkam przy ul. Prusa, również w starym bydynku. W swoim mieszkaniu robiłam
          różne remonty, i niby jest ok. Moi sąsiedzi (starzy ludzie) pokazywali mi swoje
          podłogi które były remontowane 30 lat temu!!! Listwy przyścienne mocowane do
          ściany są na swoim miejscu do dzisiaj, ale miedzy nimi a podłogą jest 2,5 cm
          szpara. Niestety walą się nam stropy. I co na to ADM. Nic. Teraz juz nie ma
          ADM, jest coś tam innego. I też mają to w d... Za to z chęcią przysyłają
          podwyzki na czynsz, wywóz śmieci, wodę. A propos śmieci. Chyba porobię zdjęcia.
          Dziwne obyczaje. Najpierw nie przyjeżdżają po nie, tak było w okolicach świeta
          zmarłych, a potem wywożą tylko to co jest w kontenerach. A ponieważ kontenery
          były pełne, ludzie zaczęli brudy wyrzucać obok. tego juz nie zabrali. Bo po co
          paprać rączki?
          Przepraszam, ale jak będę dalej ciągnąć ten wątek to wpadnę w depresję.
          Paranoi we Wrocku niestety nie brakuje.
          Acha. Jest przełom jesień/zima. Obok mam park. Spadły liście. Wreszcie
          przyjechały misie aby zebrać liście. poprosiłam aby zebrali również te, które
          leżą na jezdni przy krawężniku (zatykają studzienki ściekowe). Usłyszałam ,że
          to oni są tylko od parku, a nie od ulic. Muszę zadzwonić do ZDiK. Do jasnej
          cholery czy my gramy w różnych drużynach, czy jest to nadal MIASTO WROCŁAW. I
          kto to powinien rozwiązać????
          • Gość: wędzonka Re: Kolejna paranoja Rady Miasta i P.Huskowskiego IP: 156.24.231.* 16.11.01, 05:33
            Gość portalu: terka napisał(a):

            > Te posty (przyznaję) przejrzałam pobieznie. Ale, ale... Bollo 100 napisał o
            > ulicach które znam. I nie tylko dlatego, że tam mieszkam.
            > Ale od początku. Fajnie, że rynek wyremontował obcy kapitał, bo przynajmniej
            > zrobił to solidnie, czyli na zewnątrz i w środku. A np. ul. Jedności n. to
            > również ciąg ładnych plomb (nie znam środka i opinii mieszkańców). Jednak
            > plomby to kłopot "starych" mieszkań. W zależności jaką kasą dysponuje budujący,
            > robi to szybciej lub wolniej. Znam obiekty, które uległy spękanie tylko
            > dlatego, że wykopy trwały zbyt długo. Ale to drobiazg. Bollo 100 chodzi właśnie
            > o te stare domy. Właśnie tam zrobiono elewacje "parterowe" (bo to jest na
            > wysokości naszych oczu) i nic więcej. Ludzie mieszkają w wilgoci, ze
            > (przepraszam) sraczem na półpiętrze, w przedpokojach mają kuchnie zrobione
            > często nielegalnie, a elewacje tych budynków pamiętają II wojnę światową.
            > Zobacz na budynek narożny ul. Pobożnego (nie pamietam nr) i J. Narodowej. Tam
            > do dzisiaj widać ślady kul. Pamiątka dla potomnych? Ale dlaczego kosztem
            > zdrowia tych ludzi. Brak tynku na elewacji spowodowało, że zaprawa między
            > cegłami juz nie istnieje.... itd., itp. Takich miejsc jest mnóstwo.
            > Mieszkam przy ul. Prusa, również w starym bydynku. W swoim mieszkaniu robiłam
            > różne remonty, i niby jest ok. Moi sąsiedzi (starzy ludzie) pokazywali mi swoje
            > podłogi które były remontowane 30 lat temu!!! Listwy przyścienne mocowane do
            > ściany są na swoim miejscu do dzisiaj, ale miedzy nimi a podłogą jest 2,5 cm
            > szpara. Niestety walą się nam stropy. I co na to ADM. Nic. Teraz juz nie ma
            > ADM, jest coś tam innego. I też mają to w d... Za to z chęcią przysyłają
            > podwyzki na czynsz, wywóz śmieci, wodę. A propos śmieci. Chyba porobię zdjęcia.
            >
            > Dziwne obyczaje. Najpierw nie przyjeżdżają po nie, tak było w okolicach świeta
            > zmarłych, a potem wywożą tylko to co jest w kontenerach. A ponieważ kontenery
            > były pełne, ludzie zaczęli brudy wyrzucać obok. tego juz nie zabrali. Bo po co
            > paprać rączki?
            > Przepraszam, ale jak będę dalej ciągnąć ten wątek to wpadnę w depresję.
            > Paranoi we Wrocku niestety nie brakuje.
            > Acha. Jest przełom jesień/zima. Obok mam park. Spadły liście. Wreszcie
            > przyjechały misie aby zebrać liście. poprosiłam aby zebrali również te, które
            > leżą na jezdni przy krawężniku (zatykają studzienki ściekowe). Usłyszałam ,że
            > to oni są tylko od parku, a nie od ulic. Muszę zadzwonić do ZDiK. Do jasnej
            > cholery czy my gramy w różnych drużynach, czy jest to nadal MIASTO WROCŁAW. I
            > kto to powinien rozwiązać????



            Terka, mieszkam w tym samym miescie, na zabloconym podworku, w starej kamienicy.
            Cudow nie ma! Ale mimo to jest dla mnie oczywiste ze taki postep jaki dokonal sie
            w naszym miescie, nie dokonal sie wlasciwie nigdzie: bylismy na dnie, jestesmy w
            czolowce! Czy to znaczy ze juz mozna wszystko? Bynajmniej! Jesli w sprawach
            inwestycji chcesz szybciej - to mala szansa ze dostaniesz, bo to zwyczajnie
            wszystko na raz nie mozliwe!
            Ale w sprawie takich np. lisci: patrz na Hena, mial konkretny cel, zupelnie
            realny, postawil sie, dostrzegla go Gazeta, przeczytal ja wojewoda, i Hen wygral!
            A wiec jednak jestesmy troche u siebie, tak? Tylko mniej gderania, a wiecej
            obserwowania Hena! Tyle sie nauczylem z forum!

            Pozdrawiam!
            • Gość: terka Re: Kolejna paranoja Rady Miasta i P.Huskowskiego IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 16.11.01, 19:08
              Droga (i) wędzoneczko (dobrze pachnie!!! :)) W międzyczasie mnie nie było, więc
              nie znam wszystkich watków. Ale, ale. W jakiej czołówce? brudu i bałaganu???
              Zapraszam na nasze podwóreczko, na klateczki ze wspólnymi w.c. i mieszkania
              bez wody??? i doprawdy "zasrane" podwórko???? To jest postęp????
              pozdrówka
      • Gość: Jureek Re: Kolejna paranoja Rady Miasta i P.Huskowskiego IP: 62.8.156.* 15.11.01, 14:05
        Bollo,
        nie wiem na jakiej podstawie założyłeś sobie, że wypowiadam się w tym wątku po to, żeby kogoś przekonywać do
        panów Z. i H. Nie zauważyłeś, że moje pisanie jest raczej defensywne, że tylko odpowiadam i prostuję, gdy kto inny
        atakuje? I to też nie zawsze, a tylko wtedy, gdy atak taki jest demagogiczny, albo jest zwykłym czepianiem się?
        No bo czym, jak nie czepianiem się są listy o tym komu pan H. zapalił świeczkę, a komu nie? Czym innym jak nie
        czepianiem się jest ciągłe powtarzanie zarzutów o "medialności"? A który polityk nie jest medialny? Czyż np. Andrzeja
        Leppera nie wykreował specjalista od PR i to za grube pieniądze? Kiedy takiemu dyskutantowi pokaże się, że jego
        zarzuty są absurdalne, nielogiczne, nieprawdziwe (niepotrzebne skreślić), szybko zmienia się temat i wyskakuje z
        zarzutami ogólnymi typu "a w Ameryce to Murzynów biją".
        Domagasz się ode mnie, żebym szybko Ci odpowiedział, co Z. i H. zrobili dla miasta. Co zrobił Z. wymienił już bardzo
        konkrentnie wędzonka (i nie było tam nic o rynku). Postaram się znaleźć ten post i podam Ci link do niego. S.H.
        prezydentem jest od niedawna, więc poczekajmy i pozwólmy mu się wykazać.
        Wymieniasz następnie listę zarzutów, czego we Wrocławiu nie zrobiono. Zarzuty tak ogólne, że powiedziałbym
        demagogiczne. No dobrze, po kolei:
        - stan nawierzchni ulic - znajdź mi inne miasto w Polsce, gdzie nie ma dziur w ulicach. Robi się tyle, na ile wystarcza
        kasy i nie jest prawdą, że we Wrocławiu nie robi się nic.
        - kultura i przemysł wg. Ciebie leżą. A może by tak konkretniej? Na czym polega to leżenie? Co były w stanie zrobić
        władze miasta w tych dziedzinach, a tego nie zrobiły?
        - dlaczego nie ma biletów czasowych? Wreszcie jakiś konkretny zarzut. Zgadzam się z Tobą, powinny być. Pisałem
        kiedyś na forum, jaki system biletów komunikacji miejskiej jest w Wiesbaden, gdzie naprawde nie opłaca się jeździć
        samochodem po mieście, zamiast tego lepiej kupić miesięczny z możliwością zabierania na niego żony, dzieci...
        - dlaczego TIR-y przejeżdżają przez miasto? bo nie ma obwodnicy. Chyba nie wymagasz, żeby miasto z własnych
        środków finansowało coś, co powinien sfinansować budżet centralny?
        - dlaczego ludzie zamieszkują w zagrzybionych norach? Dobrze, jak chcesz, mogę odpowiedzieć demagogią na
        demagogię. Spytaj tego prezydenta, co to przed wyborami obiecywał mieszkania dla wszystkich polskich rodzin.
        Kwaśniewski się nazywa.
        - przekręty w UM? Konkrety proszę.
        Pozdrawiam
        Jurek
        • Gość: Jureek Re: Kolejna paranoja Rady Miasta i P.Huskowskiego IP: 62.8.156.* 15.11.01, 14:09
          > Domagasz się ode mnie, żebym szybko Ci odpowiedział, co Z. i H. zrobili dla mia
          > sta. Co zrobił Z. wymienił już bardzo
          > konkrentnie wędzonka (i nie było tam nic o rynku). Postaram się znaleźć ten pos
          > t i podam Ci link do niego.

          Już nie muszę, wędzonka mnie uprzedził :)))
          J.
          • Gość: wędzonka Re: Kolejna paranoja Rady Miasta i P.Huskowskiego IP: 156.24.231.* 15.11.01, 15:14
            Gość portalu: Jureek napisał(a):

            > > Domagasz się ode mnie, żebym szybko Ci odpowiedział, co Z. i H. zrobili dl
            > a mia
            > > sta. Co zrobił Z. wymienił już bardzo
            > > konkrentnie wędzonka (i nie było tam nic o rynku). Postaram się znaleźć te
            > n pos
            > > t i podam Ci link do niego.
            >
            > Już nie muszę, wędzonka mnie uprzedził :)))
            > J.

            O, przepraszam Jurku! Post Bolla byl wyraznie do Ciebie a ja sie wkrecilem! Tylko
            z rozpedu mi to umknelo bo rece mnie zaswierzbily, ale na pewno nie mam nic
            madrzejszego do powiedzenia niz Ty! Jeszcze raz sorry! :)
            • Gość: Jureek Re: Kolejna paranoja Rady Miasta i P.Huskowskiego IP: 62.8.156.* 15.11.01, 15:39
              Dobra, dobra, wędzonka, Ty mi tu nie kadź, bo dużo lepiej ode mnie wiesz, co zostało we Wrocławiu zrobione.
              A forum jest publiczne i kałdy może odpowiedzieć każdemu. Bardzo dobrze, że odpowiedziałeś.
              J.

              Tak mi przyszło do głowy, że znowu może sobie ktoś pomyśleć, że rozmawia dwóch kolesi, co się znają. A
              przecież aksjomatem na tym forum jest, że nikt nie zna wędzonki.
    • Gość: Poinform Re: Kolejna paranoja Rady Miasta i P.Huskowskiego IP: *.DziwneDni.pl 16.11.01, 21:21
      Gość portalu: bollo100 napisał(a):



      > Jest to kolejna ignorancja koalicji AWS i U W , dotyczącej mieszkańców
      > Wrocławia.

      Drogi Gamoniu we Wrocławiu rządzi AWS z PO, a nie z UW - oni takiej paranoi nie
      mają.
      • Gość: bollo100 Re: Kolejna paranoja Rady Miasta i P.Huskowskiego IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 16.11.01, 21:43
        Gość portalu: Poinform napisał(a):

        > Gość portalu: bollo100 napisał(a):
        >
        >
        >
        > > Jest to kolejna ignorancja koalicji AWS i U W , dotyczącej mieszkańców
        > > Wrocławia.
        >
        > Drogi Gamoniu we Wrocławiu rządzi AWS z PO, a nie z UW - oni takiej paranoi nie
        >
        > mają.

        Sznowny Poinf WeWroclawiu rządzi AWS,UW i szczury ktore nawialy do PO
        • Gość: Poinform Re: Kolejna paranoja Rady Miasta i P.Huskowskiego IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 17.11.01, 13:12

          > > > Jest to kolejna ignorancja koalicji AWS i U W , dotyczącej mieszkańcó
          > w
          > > > Wrocławia.
          > >
          > > Drogi Gamoniu we Wrocławiu rządzi AWS z PO, a nie z UW - oni takiej parano
          > i nie
          > >
          > > mają.
          >
          > Sznowny Poinf WeWroclawiu rządzi AWS,UW i szczury ktore nawialy do PO

          Drogi bollo
          UW ma w RM tylko 3 radnych, a dokładnie spadachroniarze z PO są w zarządzie
          miasta, nie ma tam ani jednej osoby z UW (czego bardzo żałuję).

          • Gość: sew Re: Kolejna paranoja Rady Miasta i P.Huskowskiego IP: 10.71.0.* 17.11.01, 13:17
            UW ma w Rm tylko B. Nowotarskiego- jednego, jedynrgo radnego.
    • Gość: bonczek przewędzenie tematu IP: 10.85.101.* 17.11.01, 12:28
      Kiedyś wdawałem się w polemiki z wedzonka ale do dziś nie uzyskawszy odpowiedzi
      gdzie jest zatrudniony i czy przypadkiem nie ma rodzinu w UM nie dyskutuje
      dalej.Chciałem tylko poruszyć problem inwestycji.Prawda jest ,że miasto
      sprzedaje grunty pod nowe inwestycje i ma z tego w momencie sprzedaży grosz
      konkretny (wysokości nie znam).Natomiast zgodze się z jednym z uczestników tej
      polemiki, że tak naprawdę co nam z inwestycji - szkalnych domów kiedy tych
      naprawdę przemysłowych nakręcających miejsca pracy i kooperantów jest mało.Co z
      tego ,że zbuduje kilka znanych firm kilkanaście szklanych domów czy
      supermarketów jak zatrudnienie znajdzie tam garstka najczęsćiej znajomych ludzi
      a i w większości przypadków sa ci inwestorzy zwolnieni od podatku i mają
      wszelakie ulgi innego rodzaju.
      Patrzę na to z perspektywy innego miasta stąd zmiany sa dla mnie bardziej
      widoczne za każdym razem.Opinie również buduje nie na tym co tu i w mieście
      widzę ale równiez na opiniach najbliższych mi mieszkańców MAgicznego Miasta.
      Sa to ludzie zróznicowani wiekowo, zarobkowo i materialnie.Leczłączy ich jedno.
      Generalnie nie są zadowoleni z prac idziałalności UM lat ostatnich oraz
      sytuacji w mieście.I nie jest to dradycyjne polskie jęczenie ale poparte
      wieloma argumentami o których juz wielokrotnie pisano.Wrocłąw nie kończy się na
      rynku i tej nieszczęsnej fontannie oraz na folderach wydawanych po niemiecku.
      Nie kończy sie na kilku wyasfaltowanych ulicach i błyszczących wieżowacach.
      On zaczyna się w każdym z mieszkań, w każdej ze szkół ( tych bezpłatnych dla
      plebsu).Zaczyna się w każdym z nas którzy kochają to miasto i patrzą jak przez
      palce im to wszystko ucieka.Nie każdy zarabia po kilka tysięcy złoty i nie
      tylko dla takich jest to miasto.Miejmy to na uwadze pisząc o jakiś nowych
      inwestycjach, które takich ludzi z bezsilnosći po prostu śmieszą tak jak
      wydawane pieniądze na pomniki, fontanny itp idiotyzmy bez względu na kolor
      władzy.Co ma powiedzieć taka nauczycielka , która słyszy o wielomilionowycm
      długu miasta skoro od 4 lat w urzedzie nie moze doprosic sie o pomoc w remoncie
      zagrzybialego mieszkania po popowodzi a słyszy tylko o inwestycjach i dobrze
      wydanych pieniądzach.Takich ludzi jest wielu ale to miasto jest tak samo ich
      jak nasze krawaaciarzy z internetem..I tak można bez końca, bez końca...zdychać
      z żalu patrząc na pięknie oswietlone i pomalowane kamieniczki europejskiego
      centrum Wrocławia.
      Za kilka lat jednak historii i nam będzie łatwiej pwoeidzieć jakim był ten czas
      lat ostatnich - sukcesem czy czasem stracony (narazie uważam go za stracony)
      Pozdrawiam
      • Gość: sew Re: przewędzenie tematu IP: 10.71.0.* 17.11.01, 13:27
        bonczek drogi! Łatwo marzyć, łatwo chcieć. Ja też chcę! Chcę inwestycji, które
        nakręcą koniunkturę w mieście jak diabli, chcę ładnych odremontowanych domów
        (moja klatka schodowa to koszmar), chcę tych korzeni długich jak korzenie
        baobabów, które świat zachodni zapuszczał przez 300 lat kapitalizmu, a w
        oststnich 50 szczególnie. Jesteśmy po prostu glebą suchą, twardą, cholernie
        nieurodzajną dla kapitału z prawdziwego zdarzenia, który poza tym już trochę
        odchodzi sobie w wirtualną przestrzeń. Na glebie takiej jak nasza, urośnie coś
        najprostszego, takie roślinki co na hałdach rosną by tylko zaimprowizować
        rekultywację zdewastowanego kawałka Ziemii. I jeżeli takie są inwestycje jakie
        piszesz to dlatego że łatwo się przyjęły, zaprosiły i że je dostrzegą
        mieszkańcy po prostu! Jeśli władze nie przyciągnęłyby nikogo spotkałby się z
        jeszcze większymi zarzutami, a te klika tysięcy sprzedawców byłoby bez
        pracy.......
        Ja też cierpię z powodu o którym piszesz, ale rozejrzyj się wokół. Roczny
        budżet Polski jest mniejszy niż szacowany majątek Billa Gates'a! O czym więc
        mówimy?
        • Gość: hen Re: przewędzenie tematu IP: 156.17.85.* 17.11.01, 14:12
          Ależ gorący wątek!!! Aj! Uff!

          A ja wprowadzę trochę filozofii: Mam dla każdego dobrą radę (niekoniecznie od
          razu chroniącą od irytacji i rozgoryczenia niesprawiedliwościami tego świata):

          Postępuj w porządku w stosunku do innych ludzi, swojej pracy, jesli jesteś
          pracownikiem państwowym staraj się to państwo ulepszać, nie bierz łapówek, bądż
          świadomy odpowiedzialnosci, postaw się czasem w miejscu swojego głupiego
          petenta, jeśli jesteś mieszkańcem Wrocławia - czasami uprzątnij sam swoje
          podwórko, by Twoje miasto było ładniejsze, nie bądź samolubem i h..., ale
          człowiekiem wrażliwym, postaraj nie myśleć tylko o sobie.

          Piękna filozofia, choć nie do końca. Stosując zasadę odpowiedzialności
          zbiorowej można powiedzieć, że ludzie zapomnieli, że mają taki świat, jaki
          sobie sami stworzyli.

          PS: Wędzonko, jam nie walczył o ulice, tylko Sew. Dzięki za Twoje tego-wątkowe
          posty, podtrzymują mnie na duchu, że nie wszystko stracone - moze kiedyś
          bedziemy społeczeństwem.
          • Gość: sew Re: przewędzenie tematu IP: 10.71.0.* 17.11.01, 14:19
            bravo hen! bravo! Od tego naley wyjść przy wszystkich dyskusjach o zmianach
            jakichkolwiek.
          • Gość: bonczek Re: przewędzenie tematu IP: *.pl 17.11.01, 20:54
            masz racje drogi adwersarzu,bieda to bieda ale nie neguje ona gospodarności tym
            co się ma
          • Gość: wedzonka Re: przewędzenie tematu, i do Terki... IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 18.11.01, 22:55
            Gość portalu: hen napisał(a):

            > Ależ gorący wątek!!! Aj! Uff!
            >
            > A ja wprowadzę trochę filozofii: Mam dla każdego dobrą radę (niekoniecznie od
            > razu chroniącą od irytacji i rozgoryczenia niesprawiedliwościami tego świata):
            >
            > Postępuj w porządku w stosunku do innych ludzi, swojej pracy, jesli jesteś
            > pracownikiem państwowym staraj się to państwo ulepszać, nie bierz łapówek, bądż
            > świadomy odpowiedzialnosci, postaw się czasem w miejscu swojego głupiego
            > petenta, jeśli jesteś mieszkańcem Wrocławia - czasami uprzątnij sam swoje
            > podwórko, by Twoje miasto było ładniejsze, nie bądź samolubem i h..., ale
            > człowiekiem wrażliwym, postaraj nie myśleć tylko o sobie.
            >
            > Piękna filozofia, choć nie do końca. Stosując zasadę odpowiedzialności
            > zbiorowej można powiedzieć, że ludzie zapomnieli, że mają taki świat, jaki
            > sobie sami stworzyli.
            >
            > PS: Wędzonko, jam nie walczył o ulice, tylko Sew. Dzięki za Twoje tego-wątkowe
            > posty, podtrzymują mnie na duchu, że nie wszystko stracone - moze kiedyś
            > bedziemy społeczeństwem.


            No wlasnie, pozwolcie ze w tym miejscu odpowiem Terce.

            Terka pyta czemu prezydent Wroclawia nie dba o czystosc miasta. Odpowiem co
            widzialem w sto dziesiec razy bogatszym(!) Nowym Jorku: za kazdym psem chodzi
            PREZYDENT i sprzata po nim kupy! Czy stac nas na tak rozbudowana demokracje? Otoz
            powiem tak: poki dostrzegamy w miescie tylko jednego gospodarza, wypada mi sie
            cieszyc ze choc budzetem kwalifikujemy sie do krajowej czolowki...

            Pozdrawiam!

            P.S.
            Przepraszam Hena i Sewa za pokrecenie, ale zdaje sie ze i nicki i poglady macie
            podobne, wiec tym razem licze na wyrozumialosc. :)
Pełna wersja