Co mozna poprawic na Legnickiej?

IP: *.ip.WRO.Korbank.PL 22.01.07, 18:32
22 stycznia 2007 r. Wrocławska Inicjatywa Rowerowa wystosowała do Zarządu Dróg
i Komunikacji oraz Wydziału Inwestycyjno-Technicznego UM pismo z listą
propozycji poprawek, jakie mogłby zostać przeprowadzone za niewielkie
pieniądze w celu poprawy przejazdności głównego ciągu rowerowego zachodniego
Wrocławia - ul. Legnickiej. Nasza petycja odnosi się także do działań
docelowych, jakie winny być przeprowadzone w ciągu ul. Legnickiej oraz do
prognozowanej sytuacji, jaka nastanie niebawem po otwarciu galerii Legnickiej.

Choć petycja do odpowiedzialnych urzędów UM nie wyczerpuje z pewnością
wszystkich możliwości poprawek, to jej rzetelna realizacja byłaby dobrym
sygnałem od władz do rowerzystów, a także przyczyniłaby się do zwiększenia
komfortu, bezpieczeństwa i przepustowości tej głównej trasy rowerowej.

Poniżej treść pisma:

Do:

1. Zarząd Dróg i Komunikacji
Ul. Długa 49
53-633, Wrocław

2. Wydział Inwestycyjno-Techniczny
50-032 Wrocław
ul. Zapolskiej 2/4

Dotyczy: udogodnień dla rowerów w ciągu ulicy Legnickiej

Zwracamy się do Państwa z uprzejmą prośbą o rozpatrzenie naszych postulatów
dotyczących udogodnień dla rowerów w ciągu ulicy Legnickiej. Niniejsze uwagi
odnoszą się do drobnych inwestycji, które mogą w znaczącym stopniu polepszyć
bezpieczeństwo rowerzystów i pieszych oraz poprawić komfort i sprawność
komunikacji rowerowej na tym głównym ciągu zachodniego Wrocławia.

1. Mając na uwadze powyższe, postulujemy o:

-wytyczenie po wewnętrznej stronie skrzyżowania przejazdu dla rowerów przez
ul. Środkową wraz z wyniesieniem przejazdu i przejścia do poziomu chodnika
(jak np. na ul. Roentgena/Sienkiewicza).
Uzasadnienie: zgodnie z Prawem o ruchu drogowym, art.33, rowerzysta zmuszony
jest korzystać z chodnika jadąc wzdłuż ul. Legnickiej. Jadąc z centrum na
zasadach ogólnych rowerzysta zmuszony jest zjechać z jezdni ul. Legnickiej na
skrzyżowaniu z ul. Środkową - obowiązuje ograniczenie do 70 km/h. Brak
przejazdu skutkuje nagminnym przejeżdżaniem po pasach, jednocześnie trudno
sobie wyobrazić, aby rowerzysta zjeżdżał najpierw na wschodni chodnik ul.
Środkowej, zsiadał z roweru, a następnie go przeprowadzał . Przejazd przez ul.
Środkową jest konieczny także dla rowerzystów jadących do centrum – zgodnie z
istniejącą praktyką, można wytyczyć przejazd ww wspólnym ciągu
pieszo-rowerowym, jaki pełni tutaj chodnik. Wyniesienie przejazdu powinno
poprawić znacząco bezpieczeństwo pieszych i rowerzystów - kierowcy skręcający
z ul. Środkowej w Legnicką często nie spoglądają w prawo (podobnie jak na
niebezpiecznym skrzyżowaniu Dobra/Legnicka), wobec czego jest to miejsce
kolizyjne. Wyniesienie przejazdu wymusi na kierowcach zmniejszenie prędkości
(czego dowodzi zastosowane rozwiązanie na ulicach poprzecznych ul.
Sienkiewicza) i wraz z odpowiednim oznakowaniem poprawi bezpieczeństwo.

-specjalne oznakowanie (znaki pionowe i poziome) oraz wyniesienie do poziomu
chodnika przejazdu i przejścia dla pieszych przez ul. Dobrą
Uzasadnienie: z uwagi na brak reakcji WIT (przez ponad 2 lata) na naszą
bezpośrednią interwencję związaną z wypadkiem rowerzystki jaki miał miejsce
8.8.2005r., apelujemy o podjęcie bezzwłocznych działań mających na celu
ochronę życia i zdrowia rowerzystów na tym przejeździe! Z uwagi na duże
zagrożenie dla rowerzystów i pieszych na tym przejeździe (kierowcy nie patrząc
w prawo skręcają z ul. Dobrej w ul. Legnicką z dużą prędkością, gdyż mają duże
pole widzenia na jezdnię ul. Legnickiej) należy przedsięwziąć szczególne
środki ochrony pieszych i rowerzystów – wyniesienie przejazdu i przejścia oraz
dodatkowe (i wymagane przepisami) oznakowanie pionowe i poziome.

-wytyczenie przejazdów dla rowerów po zewnętrznej stronie skrzyżowań przez
ulice Inowrocławską i Młodych Techników.
Uzasadnienie: zgodnie z Prawem o ruchu drogowym, art.33, rowerzysta zmuszony
jest tutaj korzystać z chodnika. Brak przejazdów rowerowych przez jezdnie w
ciągu pieszo-rowerowym uważamy generalnie za dyskryminację rowerzystów, gdyż
przepisy zmuszają rowerzystę do przeprowadzania roweru na każdym skrzyżowaniu.
W tym wypadku wierzymy, iż jest to niedopatrzeniem, gdyż skądinąd dobre
rozwiązania z przejazdami na ciągach pieszo-rowerowych funkcjonują z
powodzeniem we Wrocławiu w wielu miejscach: Kamienna, Strzegomska, Długa, etc.
Przejazd po stronie zewnętrznej skrzyżowania pozwoli na ominięcie przystanku.

-wytyczenie na skrzyżowaniu z ul. Poznańskąi ul. Głogowską przejazdów dla
rowerów po wewnętrznej stronie skrzyżowania, wytyczenie na odcinku Poznańska –
Głogowska ciągu rowerowego przy jezdni oraz instalację barierek / nasadzeń
chroniących przed ochlapaniem z jezdni na odcinku Poznańska - Głogowska.
Uzasadnienie: w ciągu rowerowym Poznańska – Głogowska występuje 7 (siedem)
miejsc miejsc kolizyjnych (przejść przez drogę rowerową) z ruchem pieszym, nie
wspominając o praktyce poruszania się pieszych jak najdalej od jezdni, czyli
po drodze dla rowerów (chodnik znajduje się pomiędzy jezdnią, a drogą dla
rowerów). Projektując ciąg rowerowy w miejscu chodnika (doraźnie można użyć do
tego farby, docelowo, budując drogę rowerową wg Standardów), uzyskujemy 1
(jedno) miejsce kolizyjne z ruchem pieszych (przy przejściu przez Legnicką na
wysokości Głogowskiej). Barierki / nasadzenia chroniące przez chlapiącymi
pojazdami są konieczne, nawet po remoncie zewnętrznego pasa (co można
sprawdzić na wizji lokalnej).

-Montaż lustra pod pl. Strzegomskim
Uzasadnienie: z uwagi na brak pozytywnej reakcji WIT na nasz postulat
dotyczący montażu lustra pod pl. Strzegomskim (na zakręcie przy kioskach na
relacji zachód-wschód), ponownie wnosimy o rozpatrzenie postulatu.

-Uzupełnienie wygrodzenia parkingu przy stacji benzynowej przy ul. Zachodniej
od drogi rowerowej.
Uzasadnienie: wygrodzenie parkingu należy wymusić na właścicielu stacji
benzynowej – auta parkujące na tym terenie nagminnie wjeżdżają przednimi
kołami na drogę rowerową. Wygrodzenie musi podsiadać, zgodnie z
Rozporządzeniem Ministra Transportu i Gospodarki Morskiej z dnia 2 marca 1999
r. oraz obowiązującymi Standardami, skrajnię poziomą.

-wytyczenie przejazdu dla rowerów przez ul. Przedmiejską
Uzasadnienie: istniejąca droga rowerowa została zakończona przez przejazdem
przez Przedmiejską. Jest to rozwiązanie dyskryminujące rowerzystów i
stwarzające spore zagrożenie – od dłuższego czasu rośnie natężenie ruchu
samochodowego na ul. Przedmiejskiej (rozwój terenów gospodarczych), a co za
tym idzie, rośnie liczba sytuacji kolizyjnych. Rowerzyści, zgodnie z
przepisami Prawa o ruchu drogowym, są zobowiązani tutaj do korzystania z drogi
rowerowej oraz chodnika, lecz jednocześnie nie mogą przejeżdżać przez ulicę
będącą podporządkowaną w stosunku do ulicy Legnickiej, po której biegnie
główna trasa rowerowa. Wymuszanie zsiadania i przeprowadzania roweru uważamy
tutaj za jawną dyskryminację rowerzystów. Ponadto, z uwagi na zachowania
większości rowerzystów, wytyczenie przejazdu usankcjonowałoby codzienną
praktykę i polepszyłoby bezpieczeństwo niechronionych uczestników ruchu.

-wyróżnienie i wyniesienie przejścia i przejazdu dla rowerów przez ul.
Białowieską.
Uzasadnienie: z uwagi na mało czytelne oznakowanie poziome postulujemy o
odnowienie wyróżnienie oraz dodatkowo wyniesienie przejścia oraz przejazdu do
poziomu chodnika (jak. np. na ul. Roentgena/Sienkiewicza) – zabieg ten pozwoli
polepszyć bezpieczeństwo pieszych i rowerzystów poprzez wymuszenie
zmniejszenia prędkości samochodów skręcających w Legnicką. Kierowcy
wyjeżdżający z Białowieskiej bardzo często nie sprawdzają prawej strony przy
wykonywaniu manewru skrętu, co skutkuje niebezpiecznymi sytuacjami.

-korekta cyklu sygnalizacji świetlnej na przejeździe przez ul. Rysią.
Uzasadnienie: uważamy za sytuację dyskryminującą fakt, iż zielone światło dla
rowerów poruszających się wzdłuż Legnickiej świeci się o połowę krócej niż
zielony c
    • Gość: radek Re: Co mozna poprawic na Legnickiej? C.D. IP: *.ip.WRO.Korbank.PL 22.01.07, 18:34
      [ciag dalszy]

      * korekta cyklu sygnalizacji świetlnej na przejeździe przez ul. Rysią.
      Uzasadnienie: uważamy za sytuację dyskryminującą fakt, iż zielone światło
      dla rowerów poruszających się wzdłuż Legnickiej świeci się o połowę krócej niż
      zielony cykl dla aut poruszających się na tej samej relacji. Nie widzimy
      uzasadnienia dla takiego sterowania ruchem, gdyż relacja prawoskrętna samochodów
      (Legnicka – Rysia), na potrzeby której została tak niedobrze zaprogramowana
      sygnalizacja, nie jest specjalnie obciążona – obserwuje się tu niewielki ruch
      aut, który z powodzeniem może funkcjonować razem z zielonym światłem przez Rysią
      dla tej głównej trasy rowerowej.

      * podniesienie znaku A-21 przy zajezdni tramwajowej.
      Uzasadnienie: z uwagi na brak reakcji WIT na nasz postulat (przekazany na
      spotkaniu Okrągłego Stołu Rowerowego w ZDiK 7 lipca 2005 r.) likwidacji tego
      niebezpiecznego miejsca wnosimy o ponownie o zajęcie stanowiska - znak A-21 jest
      zawieszony na nieprzepisowej wysokości – nie spełnia wymogów skrajni pionowej
      (zgodnie z Rozporządzeniem Ministra Transportu i Gospodarki Morskiej z dnia 2
      marca 1999 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi
      publiczne i ich usytuowanie - Dz. U. Nr 43, poz. 430, par. 54), przez co
      poważnie zagraża bezpieczeństwu rowerzystów.

      * instalację oznakowania ostrzegającego kierowców o przebiegającym (głównym)
      ciągu rowerowym przy wyjazdach z terenu dawnej zajezdni
      Uzasadnienie: z uwagi na rozwój terenów położonych obok zajezdni
      (skatepark, zakłady, itp.) obserwujemy nasilający się ruchu aut przez przez
      bramę terenu dawnej zajezdni. Zarówno dla kierowców wyjeżdżających jak i
      wjeżdżających, nie ma żadnego ostrzeżenia o poruszających się tutaj rowerzystach
      (trasa kategorii głównej). Dlatego należałoby zadbać o ich bezpieczeństwo
      odpowiednio oznakowując przejazdy przez wjazdy na posesję.

      * Wytyczenie przejazdu przez wjazd na stację benzynową przy ul. Milenijnej.
      Uzasadnienie: brak przejazdu dla rowerów oraz ostrzeżeń dla kierowców
      (znaków A-24, D-6b) powoduje zagrożenie dla zdrowia i życia rowerzystów
      przejeżdżających przez wjazd do stacji paliw – kierowcy często z dużą prędkością
      wjeżdżają na stację po łagodnym łuku, bez wiedzy, iż w tym miejscu powinna /
      znajduje się droga dla rowerów.

      * wytyczenie przejazdów dla rowerów na wszystkich skrzyżowaniach z ulicami
      poprzecznymi po południowej stronie ul. Legnickiej, tj. Kwiską, Małopanewską,
      Dąbrówki, Stacyjną, Bolesławiecką, gdzie nie jest wytyczona droga dla rowerów.
      Uzasadnienie: zgodnie z obowiązującymi przepisami - Prawem o ruchu
      drogowym, art.33, rowerzysta zmuszony jest korzystać z chodnika jadąc po stronie
      gdzie nie ma drogi rowerowej. Zatem, zakazując jazdy na zasadach ogólnych
      należałoby umożliwić przekraczanie podporządkowanych ulic poprzecznych bez
      konieczności zsiadania z roweru. Przejazdy na ciągach pieszo-rowerowych
      funkcjonują z powodzeniem we Wrocławiu w wielu miejscach: Kamienna, Strzegomska,
      Długa, etc., stąd nie jest rozwiązanie kontrowersyjne.

      * niwelacja krawężników do 0,0 cm na wszystkich przejazdach w ciągu ul.
      Legnickiej.
      Uzasadnienie: z uwagi na niewywiązywanie się przez Zarząd Dróg i
      Komunikacji z ustaleń Okrągłego Stołu Rowerowego (22.11.2005) dotyczących
      obniżenia krawężników na wszystkich ciągach rowerowych, ponownie wnosimy o
      dokonanie niwelacji krawężników do wysokości 0,0 cm. Rozwiązanie to nie koliduje
      z zapewnieniem odwodnienia, czego dowodzą liczne dobre przykłady z Wrocławia
      (np. na ul. Żmigrodzkiej).


      2. Z uwagi na prowadzone działania zmierzające do ochrony interesów
      niezmotoryzowanych grup społecznych, postulujemy także o:

      * uniemożliwienie parkowania aut na ul. Św. Mikołaja, odcinek od
      Cieszyńskiego do Podwala i na wysokości Cerkwii Narodzenia PB.
      Uzasadnienie: obserwowana na codzień sytuacja skłania nas do
      interweniowania w tej bulwersującej sprawie. Z braku fizycznych wygrodzeń ten
      szczególnie ruchliwy chodnik jest permanentnie zastawiony autami, które zawężają
      przestrzeń dla pieszych nawet do 0,5 m! Z uwagi na kompletny brak reakcji służb
      porządkowych oraz duży popyt na miejsca parkingowe (nieskuteczność zakazów)
      wnosimy o fizyczne uniemożliwienie parkowania aut na chodniku: od wjazdu na
      teren byłego szpitala do końca ogrodzenia cerkwi. Dojazd dostaw do sklepów można
      zapewnić poprzez słupek składany, zamontowany od strony wjazdu na teren byłego
      szpitala.

      * umieszczenie pod zakazem wjazdu do przejścia pod pl. Jana Pawła II (od
      strony Cuprum) tabliczki T-22.
      Uzasadnienie: obecnie mamy do czynienia z sytuacją, gdy od strony Podwala
      wjazd do przejścia podziemnego jest oznakowany jako ciąg pieszo-rowerowy,
      natomiast od strony Cuprum jest wprowadzony zakaz. Uważamy, iż takie rozwiązanie
      jest niespójne i stawia barierę dla poruszających się rowerzystów na relacji
      Sokolnicza (cz. północna) - Św. Mikołaja – zmusza do bardzo długich objazdów,
      niebezpiecznych manewrów lub łamania przepisów.

      * likwidację oznakowania pionowego – znaków C13/C16 na odcinku pl. Jana
      Pawła II od ul. Nabycińskiej do Podwala dla kierunku ruchu Legnicka – centrum
      oraz wprowadzenie wspólnego pasa rowerowo-autobusowego na głównym skrzyżowaniu
      pl. Jana Pawła II dla relacji Legnicka – Ruska i Św. Mikołaja – Legnicka.
      Uzasadnienie: z uwagi na brak reakcji ZDiK na naszą propozycję zgłoszoną w
      opinii do projektu remontu pl. 1 Maja, wnosimy ponownie o umożliwienie
      rowerzystom przejazdu przez plac górą, z wykorzystaniem pasów dla autobusów.
      Na relacji Legnicka-Ruska wystarczająca jest w tym wypadku likwidacja
      oznakowania nakazującego jazdę po drodze dla rowerów prowadzącej do przejścia
      podziemnego (pozostawienie możliwości wyboru między jazdą górą lub dołem pozwoli
      na zwiększenie przepustowości skrzyżowania). Uważamy, iż spychanie rowerzystów
      do przejścia podziemnego pełnego pieszych jest sytuacją stwarzającą zagrożenie
      oraz upośledzającą komunikację rowerową na tym głównym skrzyżowaniu zachodniego
      Wrocławia. O wiele bezpieczniejszym i lepszym rozwiązaniem byłoby wprowadzenie
      wspólnego pasa rowerowo-autobusowego na skrzyżowaniu przy jednoczesnym
      pozostawieniu możliwości poruszania się pod placem – zwiększenie możliwości
      wyboru drogi zwiększa przepustowość oraz atrakcyjność komunikacji rowerowej.
      Na relacji Św. Mikołaja – Legnicka mamy do czynienia z sytuacją, kiedy
      rowerzysta zmuszony jest obecnie do poruszania się środkowym pasem jezdni na
      zasadach ogólnych, co jest z oczywistych względów niebezpieczne. Także i w tej
      sytuacji najlepszym rozwiązaniem byłoby stworzenie wspólnego pasa
      rowerowo-autobusowego. Takie rozwiązanie zostało z powodzeniem zastosowane m.in.
      w Krakowie na ul. Inwalidów, a także jest codzienną praktyką w krajach Europy
      zachodniej.



      Docelowo, myśląc o pełnym usprawnieniu komunikacji rowerowej na ciągu ul.
      Legnickiej, pragniemy w niniejszym piśmie zwrócić również Państwa uwagę na
      problemy, jakie winny zostać rozwiązane w przyszłości:

      * docelowo należałoby zlikwidować wąskie gardło przy ul. Środkowej poprzez
      zawężenie ul. Legnickiej do dwóch pasów ruchu na odcinku Rybacka – Środkowa.
      * docelowo należałoby umożliwić przejazd przez plac Strzegomski górą (po
      stronie południowej), bądź też (lepsze rozwiązanie) za pomocą bezkolizyjnego
      tunelu – obecne rozwiązanie jest wielce niebezpieczne (brak widoczności,
      nieprzepisowa szerokość oraz nachylenie podjazdów/zjazdów) oraz powoduje znaczne
      opóźnienia w pokonywaniu skrzyżowania.
      * docelowo należałoby zlikwidować wąskie gardło na rogu ul. Legnickiej i
      Bolesławieckiej poprzez wykup gruntów (działka jest obecnie na sprzedaż).
      * docelowo należałoby zlikwidować wąskie gardło na rogu ul. Legnickiej i
      Zachodniej.
      * docelowo należałoby zlikwidować wąskie gardło na rogu pod wiaduktem
      • Gość: radek Re: Co mozna poprawic na Legnickiej? C.J.D. IP: *.ip.WRO.Korbank.PL 22.01.07, 18:36
        [ciąg jeszcze dalszy]

        * docelowo należałoby zlikwidować wąskie gardło na rogu pod wiaduktem kolejowym,
        gdzie obecnie główna droga rowerowa prowadzona jest rampą o szerokości mniejszej
        niż 1m!


        3. Pragniemy także zwrócić Państwa uwagę na sytuację jaka wkrótce zaistnieje na
        ul. Legnickiej – chodzi tu o budowę galerii Legnickiej – naszym zdaniem
        inwestycja ta spowoduje znaczny wzrost ruchu rowerowego po stronie południowej
        ulicy, gdzie obecnie w pobliżu nie istnieją w pobliżu żadne udogodnienia dla
        rowerów. Ponadto, wzrośnie znacząco ruch w poprzek Legnickiej, gdzie brakuje
        przejazdów dla rowerów (taka zła sytuacja ma już miejsce w pobliżu Kauflandu) –
        w szczególności należałoby zatem zadbać o przejazdy przy ul. Niedźwiedziej oraz
        udogodnienia po stronie południowej zdefiniowane w pkt.1.


        Liczymy na szybką i skuteczną reakcję z Państwa strony.



        Z poważaniem
        Radosław Lesisz
        Wrocławska Inicjatywa Rowerowa
        --------
        tyle.
        r
    • Gość: artek Re: Co mozna poprawic na Legnickiej? IP: 88.156.80.* 22.01.07, 20:11
      dwie uwagi na cito:

      > Uzasadnienie: zgodnie z Prawem o ruchu drogowym, art.33, rowerzysta zmuszony
      > jest korzystać z chodnika jadąc wzdłuż ul. Legnickiej. Jadąc z centrum na
      > zasadach ogólnych rowerzysta zmuszony jest zjechać z jezdni ul. Legnickiej na
      > skrzyżowaniu z ul. Środkową - obowiązuje ograniczenie do 70 km/h.

      nie wiem skąd ta interpretacja, w tym przypadku jazda po chodniku jest prawem a
      nie obowiązkiem. chyba, że na jezdni jest znak zakaz jazdy rowerem.

      > -wytyczenie przejazdów dla rowerów po zewnętrznej stronie skrzyżowań przez
      > ulice Inowrocławską i Młodych Techników.

      i dodatkowo wytyczenie (oznakowanie?) trasy przejazdu pomiędzy tymi ulicami w
      taki sposób, aby rowerzyści nie jechali przez ciasny chodniczek przy przystanku
      autobusowym (to postulat osoby często korzystającej z dziećmi z kz - właśnie na
      tym przystanku).

      a przy okazji potencjalny problem z okolicy legnickiej, na ostatniego grosza -
      droga dla rowerów prowadzi przy kościele i dalej w kierunku astry. jak wiadomo
      przy jezdni jest chodnik, potem droga dla rowerów. już teraz pojawiają się
      poważne kolizje z pieszymi wychodzącymi z kościoła i lezącymi drogą dla rowerów.
      po wybudowaniu galerii między kościołem a astrą, jak łatwo się domyślić będzie
      sodoma i gomora - proponuje zwrócić uwagę że konieczna będzie zamiana pasów
      ruchu - drogi dla rowerów przy jezdni i chodnika dalej, od strony galerii.
      • Gość: radek Re: Co mozna poprawic na Legnickiej? IP: *.ip.WRO.Korbank.PL 22.01.07, 20:31


        > nie wiem skąd ta interpretacja, w tym przypadku jazda po chodniku jest prawem a
        > nie obowiązkiem. chyba, że na jezdni jest znak zakaz jazdy rowerem.

        co prawda art.33 mowi, ze:

        Korzystanie z chodnika lub drogi dla pieszych przez kierującego rowerem
        jednośladowym jest dozwolone wyjątkowo, gdy:
        2) szerokość chodnika wzdłuż drogi, po której ruch pojazdów jest dozwolony z
        prędkością większą niż 50 km/h, wynosi co najmniej 2 m i brakuje wydzielonej
        drogi dla rowerów.

        ale w praktyce jest tak ze kierowcy (w szczegolnosci autobusow!) nagminnie
        trabia i zpychaja rowerzystow na jezdni, wiec wielu traktuje to jako nakaz jazdy
        po chodniku...

        > po wybudowaniu galerii między kościołem a astrą, jak łatwo się domyślić będzie
        > sodoma i gomora - proponuje zwrócić uwagę że konieczna będzie zamiana pasów
        > ruchu - drogi dla rowerów przy jezdni i chodnika dalej, od strony galerii.

        taka tez byla sugestia w opinii do planow przebudowy Lotniczej (Biprogeo) - co z
        tego wyjdzie, zobaczymy...

        r
    • Gość: radek Re: Co mozna poprawic na Legnickiej? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.07, 10:14
      nadejszła odpoweidź:
      rowery.eko.org.pl/main/?ekran=1&aktualnosci=1&podkat=5&tab=news&id_art=520
      • Gość: artek Re: Co mozna poprawic na Legnickiej? IP: *.wro.vectranet.pl 14.03.07, 10:33
        > 2. Wytyczenie przejazdu dla rowerów przez ulice Inowrocławską,
        > Młodych Techników, Środkową.
        > Z uwagi na prowadzenie ścieżki rowerowej po przeciwnej stronie ulicy
        > Legnickiej oraz względy bezpieczeństwa ruchu drogowego (skręcające
        > pojazdy z ulicy Le­gnickiej) zdaniem tutejszego Wydziału nie należy
        > wyznaczać przejazdów dla rowe­rzystów przez przedmiotowe ulice.

        co za bzdura ...

        > 4. Oznakowanie ostrzegawcze o przebiegającym ciągu rowerowym umieszczane
        > przed wyjazdami z terenów posesji

        > Zgodnie z Prawem o ruchu drogowym kierujący pojazdem włączając się do ruchu
        > jest obowiązany zachować szczególną ostrożność oraz ustąpić pierwszeństwa
        > in­nemu uczestnikowi ruchu.

        ba, tylko czy kierujący są tego świadomi?

        > Oznakowanie wyjazdów z posesji znakami ostrzegaw­czymi byłoby nie efektywne
        > i nieracjonalne.

        w zasadzie jestem w stanie się z tym zgodzić.

        > Jednocześnie informuję, iż zgodnie z Prawem o ruchu drogowym
        > uczestnik ruchu jest obowiązany zachować ostroż­ność, a zasada
        > ta obowiązuje również rowerzystów

        rowerzysto - chroń swą skroń.
        bo bezpieczniej na pewno nie będzie, ale może głowę całą z wypadku wyniesiesz ...

        ergo - najbezpieczniej jeździć jezdnią.
        • Gość: radek Re: Co mozna poprawic na Legnickiej? IP: *.ip.WRO.Korbank.PL 15.03.07, 16:51
          > > wyznaczać przejazdów dla rowe­rzystów przez przedmiotowe ulice.
          >
          > co za bzdura ...

          no wlasnie... brak zrozumienia problemu czy brak kompetencji?
          ale jeszcze lepsza bzdura jest:
          "Z uwagi istniejące natężenie ruchu oraz rolę jaką pełni plac Jana Pawła II w
          ukła­dzie komunikacyjnym Wrocław zdaniem tutejszego Wydziału ze względów
          bez­pieczeństwa ruchu drogowego ruch rowerzystów w tym rejonie winien odbywaćsię
          wyznaczonymi ciągami pieszo-rowerowymi"
          czyli trzymanie sie upiornych rozwiazan, bez pomyslu i odwagi na podjecie
          jakichkolwiek dzialan - szkoda ze nie zauwazono "roli jaką pełni plac Jana Pawła
          II w rowerowym ukła­dzie komunikacyjnym Wrocławia"

          > > i nieracjonalne.
          >
          > w zasadzie jestem w stanie się z tym zgodzić.

          chodzi dokladnie o to miejsce
          img294.imageshack.us/my.php?image=dsc09547xr3.jpg
          na pierwszy rzut oka wydaje sie ze ktos sie czepia. ale tak nie jest. primo:
          dostawalismy sygnaly ze jest to miejsce niebezpieczne, secundo: sam sie mialem
          okazje przekonac, ze kierowcy raczej nie maja pojecia o tym ze tutaj jest
          calkiem ruchliwa trasa rowerowa. jezdze tamtedy codziennie i mam juz dosc
          wysluchiwania o tym ze "przeciez jest znak >uwaga samochod<" itp.
          zeby bylo ciekwiej, barierka po lewej na zdjeciu kilka dni temu zostala mocno
          poturbowana (wygieta w strone ulicy), a na chodniku lezy drobne szklo - zupelnie
          jak z leflektora - nie zdziwilbym sie gdyby to byl skutek zbyt szybkiego
          wyjazdu z zajezdni i proby unikniecia stluczki z rowerzysta...
          mysle ze jednak jest to miejsce wymagajace oznakowania (poziome najlepiej), a
          cala nadzieja jest w tym ze kiedys je zamkna i bedzie wjazd tylko od wejherowskiej..
          • Gość: artek Re: Co mozna poprawic na Legnickiej? IP: *.wro.vectranet.pl 15.03.07, 17:32
            > > > wyznaczać przejazdów dla rowe­rzystów przez przedmiotowe ulice.
            > > co za bzdura ...
            > no wlasnie... brak zrozumienia problemu czy brak kompetencji?

            a to zdaje się odpowiedź z działu zarządzania ruchem? odniosłem wrażenie jakby o
            dziwo zdik był bardziej skłonny do współpracy?

            > > w zasadzie jestem w stanie się z tym zgodzić.
            > chodzi dokladnie o to miejsce
            > img294.imageshack.us/my.php?image=dsc09547xr3.jpg
            > na pierwszy rzut oka wydaje sie ze ktos sie czepia.
            > ale tak nie jest. primo:
            > dostawalismy sygnaly ze jest to miejsce niebezpieczne,

            oj, w rzeczy samej, zasugerowałem się bardzo ogólnym brzemieniem odpowiedzi w
            punkcie 4. tu rzeczywiście bardzo brakuje oznakowania - nic nie wskazuje na
            obecność drogi dla rowerów.
            znam to miejsce. sam jeżdżę tamtędy z łapką na hamulcu i tylko jeśli muszę. z
            muchoboru na szczepin wolę jechać przez bystrzycką i małopanewską.

            > mysle ze jednak jest to miejsce wymagajace oznakowania (poziome najlepiej),

            raczej znak stopu z drugiej strony bramy - przed wyjazdem. na kierowców chyba
            tylko to zadziała.
Pełna wersja