Spór o zbiórkę pieniędzy dla dzieci chorych na ...

08.02.07, 21:10
Panie Trzciński powiedział pan:
"Ale jakim kosztem? Te migawki emitowała nawet telewizja w Japonii z komentarzem, jak to się w Polsce doprowadza do skrajnej sytuacji dzieci cierpiące na nowotwór. Wszyscy dowiedzieli się, że jesteśmy krajem trzeciego albo nawet czwartego świata!"

Ale taka jest do jasnej cholery prawda! Nieudolne rządy (nie tylko ten, ale też poprzednie) doprowadziły do sytuacji w której ludzie mimo, iż płacą jedne z najwyższych w świecie podatków muszą robić zrzutki na leczenie!! Prawda w oczy kole? Niech pan spojrzy jak wyglądają karetki w Polsce a jaką limuzyną jeździ pana szef!
Nie umiecie rządzić i tyle! I przynajmniej nie przeszkadzajcie ludziom, kiedy ci za własne pieniądze naprawiają to, co wy (politycy jako całość) spieprzyliście biorąc za to grubą kasę!
    • Gość: qbu Re: Spór o zbiórkę pieniędzy dla dzieci chorych n IP: *.rozanka.wroc.pl 08.02.07, 21:43
      >Minister Religa od początku zapewniał, że dzieciom nic nie grozi. Dawaliśmy
      gwarancję.

      Minister Religa zapewniał i dawał gwarancję już wielu rzeczy:
      - koszyk świadczeń gwarantowanych od początku 2007 - słowa nie dotrzymał
      - zwiększenie ilości rezydentur - zmniejszył
      - podwyżki dla lekarzy - ja cały czas zarabiam na etacie 1157 netto
      itp, itd
      • Gość: P. Re: Spór o zbiórkę pieniędzy dla dzieci chorych n IP: *.lanet.net.pl 08.02.07, 22:41
        Dziwi mnie to, że nawet w tak tragicznej sytuacji w jakies znalazł się szpital
        ASK, politycy bardziej martwią się wizerunkiem kraju niż życiem tych dzieci. Nie
        wiem jak można winić tak skuteczną osobę jaką jest pani profesor za to że coś
        jej się udało. Nawet czyjś mały sukces jest krytykowany przez władzę. Cieszę
        się,że telewidzowie na całym świecie zobaczyli jak naprawdę wygląda u nas służba
        zdrowia i jak duże ma problemy. A pan minister zamiast martwić się wizerunkiem
        może powinien bardziej skupić się na swojej pracy aby w przyszłości nie dopuścić
        do takich sytuacji.

        mieszkaniec Wrocławia
        • Gość: bzyk Re: Spór o zbiórkę pieniędzy dla dzieci chorych n IP: *.telsat.wroc.pl 09.02.07, 22:24
          Religa zachowuje sie dokładnie tak ja Kościół w stosunku do akcji Owsiaka bo to
          nie on wymyślił i to jest złe,,,
    • Gość: xxx Spór o zbiórkę pieniędzy dla dzieci chorych na .. IP: *.dialog.net.pl 09.02.07, 00:02
      Proste politykom sie nie ufa, bo oni zawsze złotouści, a jak trza coś robić to
      jedyne na co ich stać to szukanie drętwych i żenujących afer typu rozporkowa itd.
      • Gość: TW Re: Spór o zbiórkę pieniędzy dla dzieci chorych n IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 09.02.07, 11:35
        Profesor Religa zwyczajnie się zeszmacił.
    • anwb Spór o zbiórkę pieniędzy dla dzieci chorych na .. 09.02.07, 00:06
      Czy zwiazek z PiS rozmiekcza mozg? Panie Religa! Coraz gorzej...
    • Gość: gosc Re: Spór o zbiórkę pieniędzy dla dzieci chorych n IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.07, 00:23
      Paweł Trzciński, rzecznik Ministerstwa Zdrowia, wykazal sie kompletna
      niekompetencja, brakiem etyki i dyplomacji. Co za zaklamany buc!
      "...pani profesor zwołała konferencję, na której były dzieci z łysymi główkami..."
      co to za wypowiedz?
      "Gdyby leki się skończyły, klinika na pewno dostałaby od nas wsparcie."
      a co jesli by nie dostala? gwarancje tego rzadu nie sa warte zlamanego grosza.
      "Wszyscy dowiedzieli się, że jesteśmy krajem trzeciego albo nawet czwartego świata!"
      wstyd ze nie mozna sie pysznic stanowiskiem w tak zle zarzadzanym kraju ? lepiej
      utrzymac w tajemnicy i pozwolic na sytuacje bez wyjscia?
      "Prof. Chybicka to osoba kontrowersyjna. Nie wolno dla uzyskania efektu,
      straszyć pacjentów, rodziców. Przecież ona doprowadziła ich do histerycznych
      reakcji."
      to nie ona doprowadzila do histerycznych reakcji tylko sytuacja w jakiej
      znalazly sie chore dzieci. Co za bezczelny typ.
      ". To, co mówili rodzice w telewizji, to nie były ich własne słowa. Ewidentnie
      te informacje i sformułowania pochodziły od lekarzy."
      rodzice chorych dzieci czesto maja wiedze niewiele mniejsza od lekarzy i bardzo
      szczegolowo orientuja sie w sytuacji placowek, ktore prowadza ich dzieci.
      Rodzice to nie dziki motloch ani przyslowiowy ciemnogrod. Swiatlych ludzi tez
      dotykaja smiertelne choroby i o tym zakichany rzecznik Ministerstwa Zdrowia
      powinien pamietac myslac o swojej rodzinie.
      "Minister Religa od początku zapewniał, że dzieciom nic nie grozi. Dawaliśmy
      gwarancję."
      pusty smiech.
      • Gość: oburzony Re: Spór o zbiórkę pieniędzy dla dzieci chorych n IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.07, 00:31

        Popieram poprzednią wypowiedz w 100 a nawet 200 procentach. Co za oburzające
        wypowiedzi! Co na to pani profesor ??? Czy ona to czytała? Oni poszaleli w tym
        rządzie, jak babcię kocham. Jakie gwarancje? Gdzie sa pieniądze od ministra
        Religi??? Takie opinie ludzi z resortu zdrowia zniechęcają kolejnych sponsorów.
        Zamiast ludzi pochwalić, to jeszcze się im sugeruje, że "akcja była niepotrzebna".
        Co Wy panowie zrobiliście dla tych dzieci? czekam na reakcję wrocławskich
        lekarzy. tak być nie może!!!
    • witek7205 Spór o zbiórkę pieniędzy dla dzieci chorych na .. 09.02.07, 04:57
      "Wszyscy dowiedzieli się, że jesteśmy krajem trzeciego albo nawet czwartego
      świata!"

      Nareszcie ktoś to głośno powiedział. Brawo za odwagę.


      "Minister Religa od początku zapewniał, że dzieciom nic nie grozi. Dawaliśmy
      gwarancję."

      Jasne i na dawaniu gwarancji by się skończyło.
      Czasami naprawdę aż słów brakuje, żeby określić ten rząd.
      Po prostu jakbym spotkał na ulicy to po prostu szczerze od serca palnąłbym w
      mordę.
      • Gość: KKW Re: Spór o zbiórkę pieniędzy dla dzieci chorych n IP: *.am.wroc.pl 09.02.07, 12:20
        ja bym przytrzymał, abyś dobrze trafił :)
    • Gość: xxxx A co nie jesteśmy krajem czwatego świata? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 09.02.07, 06:17
      ...tylko zbiórki ogłaszane w fundacji a jak ktoś osiągnie sukces jak Osiak czy
      prof. Chybicka to larum. Gdyby Religa miał trochę honoru to powinien podać się
      do dymisji i schować tytuł profesora bo obraża nim świat nauki i nie ma się co
      dziwić że się śmieją.
    • Gość: Oktoberfest bardzo nieładnie! IP: *.akron.net.pl 09.02.07, 08:00
      "Paweł Trzciński, rzecznik Ministerstwa Zdrowia (minister jest właśnie w
      Helsinkach): To nie pierwsza tego typu akcja profesor Chybickiej. Jest znana z
      tego, że szantażuje resort przy pomocy chorych dzieci i ich rodziców. Uważamy,
      że to głęboko nieetyczne..."

      Oczywiście, to jest oburzające, że Ministerstwo ZDROWIA musi się zajmować
      jakimiś CHORYMI dzieci! Przecież zgodnie z nazwą to nie należy do jego
      kompetencji - tak jak Ministerstwo Rolnictwa nie zajmuje się przemysłem

      Proponuję jednocześnie zmianę nazwy na:
      MINISTERSTWO ZDROWIA, SZCZĘŚCIA I POMYŚLNOŚCI.


      "Te migawki emitowała nawet telewizja w Japonii z komentarzem, jak to się w
      Polsce doprowadza do skrajnej sytuacji dzieci cierpiące na nowotwór. Wszyscy
      dowiedzieli się, że jesteśmy krajem trzeciego albo nawet czwartego świata!"

      Czyżby do tej pory Japończycy kupowali naszą ściemę o "drugiej Japonii"?!

      Danusiu, nie wierzę!




      • gruner Re: bardzo nieładnie! 09.02.07, 08:14
        A skąd wiesz, że ta opinia o prof. Chybickiej nie jest prawdziwa? Ja myślę, że
        w sprawie szpital-komornik jesteśmy manipulowanii przez media. Szpital, z
        którego ściągane są długi ma wiele oddziałów (czy też klinik, zwał jak zwał), a
        w tej sprawie media pokazują tylko tą spektakularną hematologię. Dyrekcja
        szpitala mogła zapewnić środki dla hematologii kosztem innych oddziałów, jeśli
        uznałaby to za słuszne. Ale po co, lepiej zrobić raban w prasie i telewizji.
        Dlaczego winę za złą sytuację szpitala zrzuca się na ministerstwo, a nie na
        właściciela i nieudolną dyrekcję szpitala?
        • Gość: Oktoberfest Re: bardzo nieładnie! IP: *.akron.net.pl 09.02.07, 08:44
          > Dlaczego winę za złą sytuację szpitala zrzuca się na ministerstwo, a nie na
          > właściciela i nieudolną dyrekcję szpitala?

          Jeśli w tej klinice są jakieś przewałki w zarządzaniu, to niech ktoś o tym też
          napisze.

          Trzeba mieć końskie zdrowie, aby w tym kraju chorować.
          • gruner Re: bardzo nieładnie! 09.02.07, 14:41
            Gość portalu: Oktoberfest napisał(a):
            > Jeśli w tej klinice są jakieś przewałki w zarządzaniu, to niech ktoś o tym
            też napisze.


            ha ha, "niech ktoś napisze..." :-)))))
            właśnie o to chodzi, że nikt nie napisze, chociaż parę ciekawych tematów
            nietrudno byłoby znaleźć. Może nie w "tej" klinice, ale w klinikach w ogóle.
            Lobby profesorskie, żeby nie powiedzieć mafia, skutecznie kontroluje to, co
            ukaże się w mediach.
        • Gość: o! szpitale biedne, a lekarze maja się nieźle IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.02.07, 10:03
          mówię o przeciętnej
        • Gość: kas Re: bardzo nieładnie! IP: *.as.kn.pl 09.02.07, 17:17
          nawet sama pani prof nie jest w stanie przewidziec kosztów leczenie jednego
          dziecka. jeden lek 75ml kosztuje 5tyś, czego oczywiście fundusz nie refunduje,
          płaci za to właśnie fundacja. w jaki sposób ma więc "nieudolna dyrekcja"
          wyliczyć ile kasy będzie potrzebowało jedno dziecko? jedno wychodzi po
          przeszczepie i jest ok, inne maję powikłanie ciągnące się przez rok i tego już
          fundusz podpisując kontrakty nie bierze pod uwagę. leczenie jednego dziecka
          czasami wynosi ponad 4tyś na dzień!!! kto za to płaci??? fundacja, albo ta przy
          klinice, albo indywidualie założona dla konkretnego dziecka. kosztów leczenia po
          prostu nie da się przewidzieć!
          • gruner matrix 14.02.07, 12:45
            Sprawa dotyczy całego szpitala, w którym jest podobno ponad 20 oddziałów, a
            wszyscy w kontekscie sprawy z komornikiem mówią tylko o hematologii
            dziecięcej. Tak, jakby tylko sama hematologia zrobiła te 150 milionów długu.
            Jeśli byłoby tak, że inne oddziały zarabiają (tak, jak w innych szpitalach), a
            tylko hematologia jest deficytowa, to Wasze wzburzenia byłoby uzasadnione. Ale
            prawdopodobnie jest tak, że tam żaden oddział nie zarabia, bo szefowie klinik,
            profesorowie i całe to decydenckie towarzystwo (żeby nie powiedzieć mafia) jest
            zainteresowana tylko swoimi własnymi dochodami. Może i ten Pobrotyn chce
            dobrze, ale co on tam może. Jak za bardzo podskoczy profesorom, to go po prostu
            udupią.
        • 1410_tenrok Drogi kolego, wystarczy popytac lekarzy 11.02.07, 13:50
          i sprawa jest jasna - od lat scina sie srodki na ochrone zdrowia. Od lat wmawia
          sie nam, że jest mozliwym, aby sciac szpitalowi budzet o 5-10% rocznie, a ten w
          zamian za to poszuka sobie sponsorów, albo sie zrestrukturyzuje. To jest bzdura
          na resorach. Lecznisctwo kosztuje pieniądze. Jezeli ktos zgadza sie na
          dopalacze w zywnosci w majestacie swojej władzy ministerialnej, to znaczy że
          zgadza sie również na zwiekszoną zachorowalnosc na raka, przykładowo wsrod
          dzieci. Jeżeli ktos jest kontynuatorem PRL to znaczy, że odpowiada również za
          zerowy stan ochrony srodowiska w tamtym czasie. A jak na razie, to jedyni,
          ktorzy za to płacą to ludzie, obywatele tego kraju. Natomiast rządzący zajumją
          sie bzdetami. Reforma zdrowia z czasów Buzka została sprowadzona przez SLD do
          idiotyzmu. Ile pieniedzy przechwytuje ZUS tylko za to, że składki wędrują od
          płatnika przez ZUS do NFOZ? Już wyłączenie ZUS dałoby konkretne korzysci. Ale
          złodziejstwo (przechwytywanie nie swoich pieniedzy) było tu, jest i bedzie.

    • Gość: golmark Spór o zbiórkę pieniędzy dla dzieci chorych na .. IP: *.lanet.net.pl 09.02.07, 08:15
      Życzę dużo zdrowia rzecznikowi ministra. Oby miał w życiu tylko takich przłożonych.
      Co tam zdrowie pacjenta.
      Dzięki za uświadomienie gdzie jesteśmy - nie tylko ze "służbą zdrowia".
      Biada Polsce i Polakom.
    • Gość: albis Re: Spór o zbiórkę pieniędzy dla dzieci chorych n IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 09.02.07, 08:49
      W 100% zgadzam się z Tobą! Dodałbym jeszcze tylko, że dzieje się to w chwili, gdy władze lekką rączką dorzucają 40 mln na budowę kolejnego kościoła (przepraszam: na działalność kulturalną kościoła) i na podgrzewane chodniki przed rezydencją w dwójcy jedynego.
    • Gość: mającywrodziniecho Re: Spór o zbiórkę pieniędzy dla dzieci chorych n IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.07, 09:09
      Bodaj was w tym ministerstwie pokreciło.





      Moje serce...
      Nie moge...
    • Gość: Jarek Spór o zbiórkę pieniędzy dla dzieci chorych na .. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.02.07, 09:31
      Pan Paweł Trzciński jest chyba chory na głowę myśląc, ze szef jakiejkolwiek
      instytucji, a tym bardziej szpitala będzie siedział cicho w sytuacji kiedy jego
      placówka ma "zapas" pieniędzy na funkcjonowanie na najbliższe 2 tyg!
      Ministerstwo już nie raz pokazało jak sprawnie potrafi działać załatwiając
      miesiącami lek dla jednego pacjenta! Aż strach pomyśleć co działoby się w tym
      szpitalu gdyby prof. Chybicka liczyła, że sytuację szybko załatwi ministerstwo!
      Za tą skandaliczną, nieodpowiedzialną i szkalującą wypowiedź rzecznik
      ministerstwa natychmiast powinien stracić pracę. A jeżeli ministerstwu wstyd,
      ze wszystkie telewizje świata pokazały dramat w polskiej służbe zdrowia to nie
      powinno dopuszczać do sytuacji, że szpiatale mają 2 tygodniową perspektywę
      istnienia, a nie obarczać odpowiedzialnością za taki stan rzeczy ludz, którzy
      chcą zabezpieczyć swoich pacjentów!
    • Gość: student Zyjemy w zacofanym kraju!!! IP: *.informatik.uni-rostock.de 09.02.07, 09:48
      Brawo kolego! Swieta prawda! To, co sie w tym kraju wyrabia przechodzi wszelkie
      oczekiwania. Kto to widzial, zeby na szpitale nie bylo pieniedzy??? Przeciez to
      paranoja! Czyz zycie ludzkie nie ma w tym zacofanym kraju juz zadnej wartosci?
      Najpierw powinny isc pieniadze na szpitale, a potem - jak cos zostanie -
      powinni brac te darmozjady na gorze pensje!
      • Gość: kas Re: Zyjemy w zacofanym kraju!!! IP: *.as.kn.pl 09.02.07, 17:26
        hematologia ma zarobic na siebie? jakim cudem? chyba, że w hospicjum obok
        powstanie klinika chirurgii plastycznej. ta pokryje swoje koszty i koszty
        szpitala. czy pan minister był kiedyś w tej klinice i widział te dzieci " z
        łysymi główkami"? może trzeba się tam wybrać, to więcej w taki sposób nigdy się
        o nich nie wypowie. trochę więcej szacunku dla ludzi, którzy tam pracują za. ja
        troche ich znam i chylę przed nimi głowy... dla mnie wejście na chwilkę na
        klinikę to stres, oni przebywają tam po kilka godzin...
    • sajm Spór o zbiórkę pieniędzy dla dzieci chorych na .. 09.02.07, 09:54
      że tak powiem,.. a echo odpowie "mać" z przyzwyczajenia.
      Postępowanie pani profesor jest nieetyczne?
      Nieetyczne jest postępowanie rzadu i sejmu, który w takiejh sytuacji rozpieprza
      kasę na swoje doraźne potrzeby.
      Pobrotyn (którego bardzo nie lubię ) powiedział 2 tygodnie temu że ma zapas
      leków na 2 tygodnie.
      To było niemal 2 tygodnie temu.
      I co, ministerstwo przelało juz jakąś kaskę? Bo ja przelałem.
      Tak jak wielu, wielu innych.
      Wiem, ze od tego jest ministerstwo. Ale skoro sobie nie radzi, to co, mam
      siedzieć i narzekać?
    • Gość: Realista Spór o zbiórkę pieniędzy dla dzieci chorych na .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.07, 11:00
      Profesor Chybicka zrobiła to co zrobiłby normalny człowiek. Jeszce w zeszłym
      roku moja córka leczona była w Klinice. Dziś jest wszystko w porządku, ale Bogu
      dziękuję że ominęły nas te przeżycia, które doświadczyli inni rodzice. Ktoś,
      kto nie przeżył raka swojego dziecka, ten nie wie co oznacza stan bezsilności.
      Panie Trzciński, wstydź się Pan!
    • Gość: ..mać, mać Spieprzaj dziadu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.07, 11:17
      Panie Prezydencie,
      może potrafi Pan nie tylko to powiedzieć ale też zrobić coś, aby zdrowie nas,
      Polaków, nie było w rekach takich ludzi jak Pan Trzciński.
      ....mać, mać, mać.
    • Gość: cfaniak ROZWIązanie IP: *.gprspla.plusgsm.pl 09.02.07, 13:02
      Wyprowadzić nieruchomosći i ruchomosci kliniki na rzecz innego podmiotu np
      fundacji - tak sie to robi w normalnych firmach
      a kilinice zostawić długi i po sprawie - obrotna pani dyr sobie poradzi i z NFZ
      i problemami
      swoją droga chcialbym zobaczyć jaka jest struktura długów w ktorych są szpitale
      czy ktos to widzial /wie?
      • Gość: do cfaniaka Re: ROZWIązanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.07, 13:11
        Wot durak
    • hummer Konstytucja RP 09.02.07, 13:32
      Art. 68.
      Każdy ma prawo do ochrony zdrowia.

      Obywatelom, niezależnie od ich sytuacji materialnej, władze publiczne zapewniają równy dostęp do świadczeń opieki zdrowotnej finansowanej ze środków publicznych. Warunki i zakres udzielania świadczeń określa ustawa.

      Władze publiczne są obowiązane do zapewnienia szczególnej opieki zdrowotnej dzieciom, kobietom ciężarnym, osobom niepełnosprawnym i osobom w podeszłym wieku.

      A rząd dalej swoje. Jednocześnie szpitale publicznie nie mogą świadczyć usług odpłatnie.
      • Gość: gosc Re: Konstytucja RP :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.07, 14:22
        Ty Hummer nie denerwuj ludzi :)
        Takie art. to sobie mozemy poczytac przed snem, by nas w nocy horrory nie
        dreczyly. Sa rownie dobre jak basnie Andersena.
        Rzeczywistosc jaka jest kazdy widzi i widzi, ze ma sie ona nijak do cytowanego
        przez Ciebie prawa. Wszak rzadzi nami Prawo i Sprawiedliwosc w pelnej
        doskonalosci, im art. nie sa potrzebne.
        • Gość: wkurzony gość Re: ) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.07, 16:54
          Jak ten obrzydliwie bezczelny typ(czytaj:Trzciński)śmie w ogóle zabierać głos i
          krytykować postępowanie prof.Chybickiej i rodzicow chorych dzieci!
          Ciekawe co by zrobili,gdyby nie było tej akcji i co za tym idzie konkretnych
          pieniędzy ( a nie tych wirtualnych od ministra)! Powinien razem ze swoim szefem
          schować się w mysiej dziurze i ze wstydu nie wychylać się.I niech jeszcze
          pamięta,że większość nowoczesnego sprzętu w szpitalach pochodzi ze społecznych
          zbiórek Wielkiej świątecznej Orkiestry a nie z ministerialnego budżetu ,który
          trwonią nie wiadomo na co.
      • Gość: kas Re: Konstytucja RP IP: *.as.kn.pl 09.02.07, 17:29
        rodzice złozyli doniesienie do prokuratury...
    • Gość: zoe Spór o zbiórkę pieniędzy dla dzieci chorych na .. IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 09.02.07, 19:05
      Starczyłoby na dwa tygodnie... a jak szybko wpłynęły państwowe pieniądze? Bo z
      tego co wiem jeszcze ich nie ma... Dobrze, że pokazały to telewizje na świecie,
      niech wiedzą co dzieje sie w kraju należącym do UE, wkraju nowoczesnym etc.
      Przykre to, że społeczeństwo musi wyręczać państwo. A nieudolność rządzących
      napawa mnie obrzydzeniem.
    • Gość: Eskulap Spór o zbiórkę pieniędzy dla dzieci chorych na .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.07, 19:16
      Jako chirurg prof.Religa zasłużył na pochwale.Jako minister na "zaslużony
      grabarz ochrony zdrowia" wraz Z przodującą dojarką od finansów Zytą. Ludzie
      prosze powiedzieć jaki pożytek mamy z tych osób.którzy nie potrafią załatwić
      sprawy za które biorą pieniądze podatników, Zapewnienie ochrony zdrowia
      społeczeństwa to ich zafajdany obowiązek a także premiera !!!
      • aron2004 Re: Spór o zbiórkę pieniędzy dla dzieci chorych n 10.02.07, 08:09
        tak, za Łapińskiego i Naumanna to było cudownie. Religa rządzi od 1,5 roku,
        wcześniej pewnie szpital nie miał długów
        • wielki_czarownik Ponownie pytam 10.02.07, 13:38
          Co Religa zrobił przez te 1.5 roku? No co? Udawał, że problemu nie ma i tyle! Może i pan Religa umie leczyć ludzi, ale minister z niego bardzo kiepski!
        • 1410_tenrok ten szpital jest specyficzny i w takim systemie 11.02.07, 13:52
          musi miec długi. Terapia dzieci chorych na raka jest diabelsko droga. to nie
          jest pierwszy raz, że ten szpital znjduje sie w tragicznej sytuacji.
          To nie jest wina dzieci, że chorują na raka!!!!!

    • Gość: gosc wszyscy oburzeni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.07, 20:38
      tyle komentarzy i ani jednego w obronie poczynan rzadu
      (slow rzecznika Ministerstwa Zdrowia trudno bronic).
      az dziwne ze tacy ludzie wygrali wybory.
      Kto ich wybral ??
    • Gość: ketam Spór o zbiórkę pieniędzy dla dzieci chorych na .. IP: *.e-wro.net.pl 09.02.07, 20:48
      amiało być lepiej, takżre w służbie zdrowia. Wiem co znaczy troska rodziców
      dzieci chorych, nie tylko na nowotwory ale w każdej sytuacji zagrożenia
      życia,więc niech urzędnicy zamilkną. Tak będzie lepiej
    • Gość: wrocławianin Re: Spór o zbiórkę pieniędzy dla dzieci chorych n IP: *.telsat.wroc.pl 09.02.07, 22:21
      popieram opinię... moja koleżanka jest pielegniarką w tym szpitalu - opowiadała
      o reakcji dzieci na spotkaniu p. prof. z rodzicami /zaznaczam poza kamerami TVP
      i innych w tym Japońskich/ Stwierdzenie dziecka "mamo czy ja juz nie zobaczę
      swojego pieska bo nie bedzie lekarstw... bez komaentarza
      Co do naszego kochanego ministra R... coś tam to zapytajcie się jego kolegów z
      Zabrza dlaczego przeniósł się do Warszawy...i dlaczego tam go już nie lubią
    • Gość: Misio Re: Spór o zbiórkę pieniędzy dla dzieci chorych n IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.07, 04:50
      Arogancja i chamstwo ludzi pokroju rzecznika Trzcińskiego nie zna granic, oby
      Pan nie zdarzyło sie nigdy mieć "łysą główkę" i znaleźć się w szpitalu
      onkologicznym z ktorym igra sobie Pański szef. Nie zycze Panu tego, oby nie
      miał się Pan okazji nigdy przekonać. Troszke wyczucia, zasluguje Pan po tej
      wypowiedzi na przyznanie nagrody którą może warto stworzyć najmniej
      kompetentnego rzecznika prasowego w Polsce. Jestem w kapitule przyznającej
      nagrody branży PR - Protony i żaluje że nie ma tam kategorii najgorszy rzecznik
      prasowy, chetnie bym Pana zgłosił. Miejmy nadzieje, że to ostatnia taka wpadka
      Pańska. Pozdrawam M.
    • Gość: AgAp Spór o zbiórkę pieniędzy dla dzieci chorych na .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.07, 10:54
      prof Religa zajął się sprawą w ostatniej chwili, wczesniej nie chciał w ogóle
      rozmwawiać, a jak sie zrobił szum medialny, to mu teraz wstyd. owszem, wstyd.
      po co jest w ogóle Ministerstwo Zdrowia, skoro nie zajęło się problemem w dzien
      po ogłoszeniu wyroku o zdjęciu ochrony komorniczej? może najpierw rozwiązać
      ministerstwo i dać te pieniądze szpitalom?
      • Gość: aron Re: Spór o zbiórkę pieniędzy dla dzieci chorych n IP: *.lublin.enterpol.pl 10.02.07, 10:59
        popytaj lepiej Łapińskiego i Naumanna, co robili z pieniędzmi, te długi nie
        narosły w półtora roku.
        • Gość: gosc Re: IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.07, 13:18
          co nie zmienia faktu, ze reakcja Ministerstwa Zdrowia powinna byla byc
          natychmiastowa i skuteczna, a taka nie byla i nie jest do tej pory.
          Wszyscy wiemy co by sie stalo, gdyby nie przyslowiowa zlotowka od tych ktorzy
          mogli i dali.
        • wielki_czarownik Masz rację! 10.02.07, 13:37
          Ale PiS rządzi już od ponad roku i nic z tym problemem nie zrobił. Kaczory są zajęte tylko przepychankami na górze i koncertowym rozpieprzaniem wszystkiego (polityka zagraniczna na ten przykład już nie istnieje).
          Przez ten rok można było przynajmniej zacząć uzdrawiać sytuację a nie udawać, że problemu nie ma i zajmować się deubekizacją.
          • 1410_tenrok Wielki Czarowniku - to nie jest wina Kaczorów! 11.02.07, 14:01
            Smiem twierdzic, że to niej nawet wina Buzka, Millera, Oleksego.
            Smiem twierdzic, że to jest wina polityki finansowej panstwa, w ktorej służba
            zdrowia jest na samym dole. Wystarczy poszukac wsrod znajomych lekarzy i
            popytac ile ich szpitale dostają pieniedzy rocznie. Okaze sie, że im kase
            scinają!!! To musi sie skonczyc.

            Owsiak probuje z tym walczyc, ale, jego walka doprowadziła do tego, że zbierane
            pieniądze są zaplanowane juz w budzecie ministerstwa zdrowia jako dochód. Czy
            mozna wiec w takiej sytuacji oczekiwac jakiejs poprawy? Nie.
            Poniewaz system jest taki:
            - opłaty za czynnosci są zanizane (idiotyczny przetarg coroczny w NFOZ)
            - czynnosci należy jednak wykonywac, wiec dług rosnie. Czy lekarz ma serce aby
            odrzucic umierającego?
            - gorka sie pojawia, komornicy szturmują
            - rząd pod sciana, wiec spłaca długi
            I cykl od początku.
            To jest system. Ktos musi ten sytem rozwalic..........

            • wielki_czarownik Nie Kaczorów? 11.02.07, 14:22
              To jest wina Kaczorów! To, że jest to także winą Oleksego, Millera, Buzka, Mazowieckiego i innych to też prawda. To jest wina wszystkich nieudolnych politykierów, którzy od 1989 roku rządzili Polską. To oni stworzyli ten chory system i nie potrafili go naprawić. I to oni są za to odpowiedzialni!
              Kaczory już półtora roku są u władzy i nadal nic. Tylko niszczą wszystko, czego dotkną (patrz polityka zagraniczna).
              • 1410_tenrok Tak, przypomnij sobie powdz z 1997 roku 14.02.07, 22:20
                przypomnij sobie chaos i bezhołowie we Wrocławiu, przypomnij sobie
                zaangażowania nas wszystkich - mieszkanców tego miasta. I przypomnij sobie
                idiotyzmy Zalewskiego i niejakiego cimoszkę. Jeżeli cos mozna spieprzyc -
                rządzący nami na pewno to spieprzą. Różnica pomiedzy okresem 1944-1989 a 1989-
                2007 leży jedynie w tym, że wczesniej istniała ulica Mysia. A ulica Mysia nie
                pozwała, aby gawiedz o wszystkim wiedziała.
                Rozwiazaniem byłby Lozano, Lepistoe albo Benhaaker, czyli szukajmy jakiegoś
                politycznego stranieri. Nasi własni politycy - to błazny!
            • gruner Re: Wielki Tenroku - to jest wina systemu 14.02.07, 12:53
              1410_tenrok napisał: Wystarczy poszukac wsrod znajomych lekarzy i
              > popytac ile ich szpitale dostają pieniedzy rocznie...

              drogi Tenroku, czy to nie Ty piałeś peany na cześć wspaniałego prywatnego
              szpitala euro-cośtam? czy ten szpital też ma długi? nie ma, bo ma podobno
              świetnych menedżerów. A tak naprawdę nie ma, bo wykonuje tylko te procedury,
              które przynoszą największy zysk najmniejszym kosztem. Więc to jest jedna z
              furtek, którymi uciekają nasze pieniądze ze składek zdrowotnych. To te
              pieniądze właśnie mogłyby posłużyć chorym dzieciom. Masz rację, system jest
              chory, szczególnie w sferze podziału środków.
              • 1410_tenrok tak broniłem tego szpitala, ponieważ jest to dobry 14.02.07, 22:13
                interees. Ale wszystkie szpitale nie mogą byc prywatne. Np w USA 30% ludzi nie
                jest ubezpieczonych. A opieka zdrowtna to tragedia dla ludzi biednych. Mam
                kolege, ktory pracuje w pewnym szpitalu AM, choc z mojej klasy połowa ludzi to
                lekarze. Ale te człowiek przez lata opowiadał mi, jak scinano im pieniądze. De
                facto w Polsce stworzono dziwny system, ani kapitalizm ani socjalizm. Tak niby
                czecia droga. Aby wielkie armie - rolnicze, gornicze, hutnicze i tp. nie
                rzucały farba w URM, rzuca im sie kase, ktora zdzierana jest z całej reszty.
                Ponieważ panstwo tzw. społecznej gospodarki rynkowej, do ktorego modlą sie
                miliony wyznawców peerlowskiego spokuju, jest w stanie produkowac jedynie
                miejsca pracy dla biurokratów, ktorzy są pasibrzuchami i nierobami i leniami,
                to brak jest pieniedzy na słuzbe zdrowia, drogi, armie. Na policje jest,
                ponieważ ktos musi chronic pasibrzuchów. Już o tym pisałem - ZUS pobiera
                pieniadze od płatników i przekazuje do NFZ i za to kasuje prowizje w wys. 1,5%.
                Czy nie jest to genialny sposob na zarabianie. A od nas wymaga sie, abysmy
                szybko zyli i szybciej umierali. Przypomina mi sie taka piesn, dawno zginietego
                wrocławskiego barda, o babci,,,,,
                W jaki sposób panstwowy szpital może zarabiac? W jaki sposób mozna zarabiac na
                drogi, skomplikowanych zabiegach? Ja to tylko raz w zyciu widziałem. Ponieważ
                kraje Zatoki Perskiej mają kupe petrodolarów, wiec opieka zdrowotna jest tam za
                darmo. Wszystkie operacje są płacone przez szejka. Jak trzeba to sie wysyła
                pacjenta wraz z rodziną do jakiegos kraju zachodniego. Pare szpitali
                monachijskich oraz kilka hoteli - Sherato, IC, Holiday Inn - niezle z tego
                zyło. Niestety my nie mamy ropy ani petrodolarów.
                Sytem niedoszacowania opieki zdrowotnej jest analogiczny do pomysłu na
                wycinanie drzewa na włach odrzenskich. Poniewaz nikt nie zgodziłby sie na
                całkowite ich wyciecie, wiec kilka lat temu podcieto im korzenie i skazano na
                smierc z pragniena. Drzewa umierają gatunkami. W ciągu 4 lat "umarło" w ten
                sposob jakies 70% stanu, aktualnie zostały najsilniejsze dęby. Ale te też padną.
                Nikt nie zwarca uwagi, kiedy jesienią wycina sie padłe suszki. Ot uschły. I
                dokładnie to samo robi sie z polskim lecznictwem.
                Należałoby wrocic do kas chorych (ale nie takiej paranoi jak te buzkowe).
                Należałoby wrocic do realnej wyceny usług medycznych, a nie licytacji kto da
                mniej. Należałoby ustalic, kto ile płaci. Należałoby odbiurokratyzowac ten cały
                system, ktory jest debilski. Kiedy moja zona rodziła to w ASK przyjmowano ją w
                5 okienkach, a całosc trwała 3,5 godziny. kompletny idiotyzm. kiedy ja dostałem
                sie do pewnego szpitala na zachodzie, to nie miałem zadnego kontaktu z
                administracją szpitalną. Wszystko zrobił sprawny aparat urzedniczy. Ale to
                marzenia kretyna i tyle.
              • Gość: Kerry Re: Wielki Tenroku - to jest wina systemu IP: *.e-wro.net.pl 14.02.07, 22:18
                Oj, w tym kraju nie ma żadnego systemu. To jest domek z kart, który jakiś
                przypadkowy minister może sobie rozwalić i poustawiać od nowa według
                własnych zachcianek.
                • 1410_tenrok Brak systemu to też system 14.02.07, 22:21
                  :)
Pełna wersja