Wrocław mniej atrakcyjny dla inwestorów

IP: 80.51.132.* 25.03.07, 17:59
i jak tu myslec o dzieciach skoro przy 3 tysiacach miesiecznie stac mnie juz
teraz na max 2 pokojowe mieszkanie przy 30 latach placenia 1500 miesiecznie za
kredyt... dlatego nie planuje miec dzieci.
    • Gość: mn Re: Wrocław mniej atrakcyjny dla inwestorów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.03.07, 18:48
      Głupiś! Zrezygnujesz z dzieci, bo mieszkania we Wrocławiu są drogie ?!? Można
      przenieść się do innego miasta (pensje podobne, a ceny mieszkań 2-5 razy
      niższe), albo wyjechać za granicę. Wrocławska propaganda sukcesu zrobiła Wam
      sieczkę z mózgów - mieszkać tu za wszelką cenę ?!?

      Nie chcesz mieć dzieci z powodu wysokich cen mieszkań - Twoja sprawa, przegrasz
      życie! Moje geny w moich dzieciach pozostaną i, niekoniecznie we Wrocławiu, będą
      się dalej propagować, Twoje nie :-).
      • Gość: ciekawy Re: Wrocław mniej atrakcyjny dla inwestorów IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 25.03.07, 19:01
        Gość portalu: mn napisał(a):

        > Głupiś! Zrezygnujesz z dzieci, bo mieszkania we Wrocławiu są drogie ?!? Można
        > przenieść się do innego miasta (pensje podobne, a ceny mieszkań 2-5 razy
        > niższe), albo wyjechać za granicę. Wrocławska propaganda sukcesu zrobiła Wam
        > sieczkę z mózgów - mieszkać tu za wszelką cenę ?!?
        >
        > Nie chcesz mieć dzieci z powodu wysokich cen mieszkań - Twoja sprawa,
        przegrasz
        > życie! Moje geny w moich dzieciach pozostaną i, niekoniecznie we Wrocławiu,
        będ
        > ą
        > się dalej propagować, Twoje nie :-).

        A co na to twój lekarz?
        • znajomy_jennifer_lopez Kto przyjedzie pracowac za 0,1m2 mieszkania? 26.03.07, 01:25
          Ciekawi mnie kto i po co kupuje/będzie kupował mieszkania
          Dla mieszkania ważne jest jaka (za ile) i na ile dostępna (bezrobocie) jest praca:
          UK/Glasgow, 1,5-2 tys f/m2, pensja netto (min-sr) 1-2 tys f, za pensje 0,7-1,5m2
          DE/Dortmund 1-1,5 tys e/m2, pensja netto 1-2 tys e, za pensje 0,7-2m2
          PL/Wrocław 1,8-2,5 tys e/m2, pensja netto 0,2-0,5 tys e, za pensje 0,1-0,25m2
          Wyzsze koszty utrzymania? OK, jedna pensja idzie na skladanie na meiszkanie, druga na zycie. Za 1000f w UK łatwiej sie utrzymac niz za 800zł w PL

          PO CO MIESZKAĆ W PL???
          Dodatkowo zastanawia mnie ten zapał inwestorów (a raczej 'doradcow' inwestycyjnych), dla popytu ważna jest sila nabywcza 'mas' - to nie Ferrari i nie jest tu tak ważne ze kilkaset tys ludzi zarabia po miliony zł, a to że średnia krajowa to ok 500euro (netto - czyli dochód rozporządzalny), skoro srednia to 500 euro to oznacza nawet że wiekszosc zarabia poniżej 500 - srednia windują 'kominy'

          Druga rzecz - dlaczego PL porównuje sie z Hiszpanią, do której napłynęło przez 15 lat dobrychh kilka mln osób (emigranci z Ameryki Płd + Anglicy, Niemcy na emerytury) a nie np z Niemcami, a zwłaszcza b.NRD - IMHO bardziej adekwatną - podobny klimat, podobnie emigracja mieszkancow na Zachód, tez teren postkomunistyczny. Co wiecej w odbudowe NRD Niemcy wpakowali bilion marek (1000 mld!) a to maleńki kraj, z lepsza infrastruktura juz za komuny.
          Ceny w PL będą rosły? Ciekawe dokąd, np w Poznaniu, ktory wielce atrakcyjny bo jest na drodze między Warszawa a Berlinem. Ciekawe - zaiste skoro juz teraz ceny mieszkan w Poznaniu sa na poziomie stolicy Niemiec. Rozumiem ze z Poznania łatwiej dojezdzac do Berlina niz z Treptow czy Zahlendorf (b.dobre dzielnice Berlina, z wykonczonymi (superstandard nie mowiac o stanie 'developerskim) mieszkaniami w cenie 1500e/m2) nie mowiac o innych dzielnicach gdzie mieszkania sa za 1000e/m2.
          Trzecia rzecz - determinująca ewentualny popyt - wzrost płac. O ile wzrosna? 10-15% sredniorocznie, jeśli wiecej to wywoła to zbyt duży impuls inflacyjny który moze czesciowo 'zjadac' podwyzke. 10-15% oznacza ok 100zł wrostu (płaca minimalna) do 200-300zł (srednia). Z czasem, wzrost ten bedzie malał (nieco mniejsza roznica płac, zmniejszenie presji na wzost płac, z drugiej strony wzrost płac zahamuje wzrost ilosci miejsc pracy, bo ubedzie m.in. inwestycji w rodzaju szukam_taniej_sily_roboczej, ktora przeniesie sie do Bulgarii, Ukrainy itp)
          Szacuje wiec ze płaca (min)
          2006 - 800zl
          2007 - 900zł
          2008 - 1000zł
          2010 - 1200zł
          2020 - 2200zł
          2030 - 3200zł
          2050 - 5200zł
          Zakladajac ze sredniorocznie (czyli KAZDEGO ROKU) place beda rosły o od 15% do 3-4% gdy będa blizsze europejskim. A kto wie co bedzie za lat 30-40. Tak wiec, predzej niz na emeryture nie warto raczej do Polski wracać. Oczywiscie mozna tu mieszkac i pracowac jesli zarabia sie po europejsku natomiast kupowanie mieszkania 'pod inwestycje', zwlaszcza starych blokowisk typu Kozanow jest jakims kamikadze.

          Płace sa tez istotne z pkt widzenia mozliwosci wynajmu. Przy płacy 0,2-0,5 tys euro trudno oczekiwac mozliwosci wynajmu/zysku z mieszkania wiecej niz 200-300 euro/mc.
          To juz rozsadniej kupic mieszkanie w Niemczech gdzie ceny sa podobne (badz nizsze - nawet kilkakrotnie!) a zysk z najmu 2-3x wyzszy.
          Bezrobocie w miastach DE wcale nie jest wyzsze niz w PL, kto chce pracuje, a zarobki co najmniej 4x wyzsze.

          p.s W art pojawiły sie co najmniej dwie nieścisłości
          a) Ceny mieszkan we Wr sa najwyższe po Warszawie (WR przegonił Krakow - choc nie ma sie z czego cieszyc = wysokie ceny zahamuja rozwoj miasta = brak dopływu swiezej krwi = nikt do miasta nie przyjedzie pracowac za 1500-2000zł jak mieszkanie bedzie za 500 000zl), i druga sprawa to cena m2, blizsza raczej srednio 7500zl (6-10tys zł/m2) czyli za srednia place kupic mozna ok 0,20 - 0,25m2 (7500/1800zł), we Wr zarobki (srednie) to ok 2200zł BRUTTO (chyba ze autorzy twierdza ze za podatek nalezny fiskusowi tez mozna 'kupic' mieszkanie)
          • Gość: wer Re: Kto przyjedzie pracowac za 0,1m2 mieszkania? IP: *.crowley.pl 26.03.07, 08:14
            10 - 15% rocznie? Bardzo optymistyczne założenie. Trzeba jeszcze dodać, że
            pensje, owszem, rosną dynamicznie, ale tylko te najniższe(do 2 tys. zł netto) i
            tylko w pewnych sektorach - głównie w branży budowlanej. Wynika to z powodu
            braku ludzi do pracy, którzy emigracją zarobkowo. Nie jest to zatem wzrost
            stabilny i długoterminowy. Do tego koszty życia rosną - energia, gaz,
            żywność, ...

            Moja pensja rośnie ok 3-5% rocznie, obecnie zarabiam ok. 4 tys netto, a i tak
            nie mam zdolności kredytowej na mieszkanie dla 4-os. rodziny!
            • Gość: Marco Jasne, za komuny było lepiej? IP: *.magma-net.pl 26.03.07, 09:28
              Wtedy miałeś szanse DOSTAĆ mieszkanie PO 30 latach, teraz SPŁACIĆ po 30. To chyba duuuża różnica. A jakoś nikt nie mówił, że z tego powodu nie będzie miał dzieci.
              Innymi słowy, jak ktoś nie dojrzał posiadania dzieci, to wymyśla przeróżne "argumenty", które maja sens jedynie widzane przez pryzmat jego lenistwa duchowego.
              • Gość: wt Re: Jasne, za komuny było lepiej? IP: *.adsl-surfen.hetnet.nl 09.06.07, 12:25
                twoje zarzuty są tylko po części prawdziwe. kredyt hipoteczny na 30 lat OK. ale
                z powodu wzrostu cen mieszkań trzeba zadłużyć się na 50-60lat. i są banki które
                zaczynają udzielać takich kredytów, o czym prasa niedawno pisała.

                dodatkowo, na dojrzałym rynku, jak w USA, nie jest problemem zamienić jeden dom
                z hipoteką na inny... więc taka inwestycja nie jest utratą mobilności. a u nas
                jest, więc kupno mieszkania oznacza przywiązanie do jednego miejsca na bardzzo
                długo...
        • Gość: Kto zabija Wrocław Re: Wrocław mniej atrakcyjny dla inwestorów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.03.07, 05:53
          To po artykule pana Sawki upieprzającym Wrocław ?
          • Gość: Niebieski Re: Wrocław mniej atrakcyjny dla inwestorów IP: *.e-wro.net.pl 26.03.07, 17:04
            Pan Sawka niestety miał rację...
    • Gość: G.H. TO wszystko wina GW !!! IP: 89.174.34.* 25.03.07, 18:56
      i Sawki za te głupie teksty i dyskusje "o pawiach"!!

      GW wszystko popsuła!
      • Gość: Ali Re: TO wszystko wina GW !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.03.07, 19:03
        Co spekulancie? Nakupowałeś mieszkań i chciałbyś, żeby ich ceny nadal rosły?
        • Gość: xxx Re: TO wszystko wina GW !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.03.07, 19:24
          naturalna kolej rzeczy i bardzo dobrze ze jest i bedzie mniej atrakcyjny dla
          inwestorów w końcu będzie mozna jakoś pomyśleć o mieszkanku za te dwa trzy lata
          :) i oczywiście zostać we Wrocławiu, najpiękniejszym mieście w Polsce !!!
      • Gość: hw Re: TO wszystko wina GW !!! IP: *.finemedia.pl 25.03.07, 21:30
        Ja tam sie bardzo ciesze ze jest mniej atrakcyjny dla zagranicznych inwetorow
        (czyt. funduszy inwestujacych w mieszkania). Niech Wroclaw bedzie atrakcyjny
        najpierw dla jego mieszkancow, a potem dla wszystkich innych. Nie
        zauwazyliscie, ze ostatnio rok wrocławski rynek nieruchomosci, staje sie dla
        nas coraz to bardziej odlegly?? Wszyscy moi znajomi ktorzy planuja kupic jakies
        mieszkanie, decyduja sie na Olawe, Brzeg, Olesnice...Chociaz piekne to miasto,
        niestety ceny sa nie dla nas moi mili. Ludzie uciekaja i beda uciekac jesli sie
        to nie zmieni.
      • Gość: tragedia Sawka bicz co ty zrobiłes IP: 89.174.34.* 22.04.07, 21:58
        po co piszesz takie bzdury? Za duszno ci we Wrocławiu to wypie..j z niego i
        zostaw normalnych ludzi w spokoju

        pie..ne media
    • Gość: ls Wrocław mniej atrakcyjny dla inwestorów IP: *.access.telenet.be 25.03.07, 20:24
      Bałwan nie widzi podstawowej różnicy w atrakcyjności nieruchomości w PL i
      Hiszpanii jaką są walory turystyczne tej ostatniej. Inaczej się inwestuje w
      kraju atrakcyjnym w tej kategorii, a inaczej gdzieś na jakimś zadupiu w PL.
      Artykuł jest nierzetelny..
      • biches Re: Wrocław mniej atrakcyjny dla inwestorów 25.03.07, 21:17
        a co ma jedno do drugiego? przeciez turyści nie kupuja tych mieszkań tylko
        obywatele danego państwa(w ponad 99%).
      • Gość: zbibi Zadupie to masz w swoim zakutym łbie, ćwoku. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.03.07, 23:40
    • Gość: obiektywny Wrocław mniej atrakcyjny dla inwestorów IP: *.icpnet.pl 25.03.07, 22:02
      Poznań będzie zawsze bardziej atrakcyjny.Ma po prostu polskie korzenie.
      • Gość: bbb Re: Wrocław mniej atrakcyjny dla inwestorów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.03.07, 22:35
        Era wysokich cen mieszkań w Poznaniu dopiero nadejdzie i też to miasto stanie
        się mniej atrakcyjne. Powstrzymaj się od bezsensownych stwierdzeń:
        "(...) bo ma polskie korzenie".
        Pozdr!!!
      • Gość: Nierdzenny Paljak Pyry przecież nie wydadzą 8 tys. za metr! Prędzej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.03.07, 23:36
        pójdą mieszkać do Puszczykowa
      • Gość: olo Re: Wrocław mniej atrakcyjny dla inwestorów IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 26.03.07, 21:24
        Gość portalu: obiektywny napisał(a):

        > Poznań będzie zawsze bardziej atrakcyjny.Ma po prostu polskie korzenie.


        I Paetza. Jest też stolicą polskich gejów i pedofilów. Poznań naprawdę ma
        powody do dumy.
    • luksusowy_yacht Re: Wrocław mniej atrakcyjny dla inwestorów 26.03.07, 00:56
      z powodu drozyzny zwiewam z mego miasta :(
    • Gość: ja Re: Wrocław mniej atrakcyjny dla inwestorów IP: *.devs.futuro.pl 26.03.07, 09:08
      tyle sie mówi o przyciąganiu ludzi do wrocławia. Kampanie prowadzone na
      wyspach "Wracajcie do Wrocławia". Trochę mnie to smieszy. Po co to, kto tu
      wróci by pracowac za 1000-1500 zł miesięcznie przy cenach mieszkań rzędu 300-
      400 tys zł?? Kogo na to stać? Bo już napewno nie przeciętnego Kowalskiego. A
      wrócić tu i "gnieździć" się w wynajmowanej kawalerce nie ma najmniejszego
      sensu. Wrocław naprawdę przestaje być miastem atrakcyjnym dla "przeciętnych
      finansowo" ludzi. Niestety samą ofertą rozrywek, imprez i pięknem miasta nie
      ściągnie się tu na stałe naszych rodaków którzy dopiero co wyemigrowali na
      Wyspy za chlebem.
    • bodiniusz Głupi i szkodliwy tytuł artykułu!!!! 26.03.07, 10:44
      "Wrocław mniej atrakcyjny dla inwestorów"

      Po pierwsze tylko dla inwestorów w nieruchomości. Inwestorzy budujący fabryki
      patrzą pod innym kątem i ten tytuł jest mylący!

      Po drugie drugi stopień przymiotnika wymaga drugiego podmiotu, z którym
      porównujemy. I rzeczywiście z artykułu wynika, że mniej niż inne miasta w
      Polsce. Ale nadal ATRAKCYJNY!! Przecież planowany 20% wzrost wartości (często
      bez podatku, praktycznie bez ryzyka) to rewelacja.

      Tytuł powinien brzmieć: Wrocław nadal atrajcyjny dla inwestorów. A artykuł
      powinien zaznaczyć, że być może da się zarobić aż 20%, choć w innych miastach
      powinno dać się więcej.

      Trochę odpowiedzialności, państwo dziennikarze, za swoje słowa!
      • Gość: WK Re: Głupi i szkodliwy tytuł artykułu!!!! IP: *.ig.pwr.wroc.pl 28.03.07, 17:51
        Inwestorzy budujący fabryki porównują koszty inwestycji - we Wrocławiu więcej
        trzeba zapłacić za teren lub lokale do wynajęcia. Zaś droższe mieszkania
        oznaczają większy nacisk na płace czyli wyższe koszty prowadzenia biznesu.
        Drożyzna mieszkaniowa we Wrocławiu osłabi tempo wszelkich inwestycji.
    • Gość: op No to kiedy wchodzi podatek katastralny :-> ? IP: *.crowley.pl 26.03.07, 13:17
      • bodiniusz Re: No to kiedy wchodzi podatek katastralny :- 26.03.07, 14:48
        A no widzisz. Moherki są najbardziej przeciwne temu podatkowi, a właśnie dla
        nich byłby zbawienny...

        Podobnie jak z liniowym 3x15 - najwięcej docelowo zyskaliby obecni biedni, a są
        najbardziej przeciwni...

        To samo z prywatyzacją służby zdrowia i zakładów ubezpieczeniowych - najwięcej
        by na tym zyskali biedni, a są najbardziej przeciwni.

        Ale moherowa babcia stała wczoraj pod kościołem i nawoływała do podpisywania
        się pod petycją o ochronie życia! Czyli jedyne, co chłopaki zwojowali, to
        kolejną wojnę, która tuż tuż.
    • Gość: Paul Nareszcie IP: *.zgora.dialog.net.pl 26.03.07, 15:38
      Wkoncu ktos rzucil nam w twarz prawdziwe statystyki, ktore mowia same za
      siebie. Koniec juz z mydleniem oczu, koniec tej Hurra-Propagandy. Prezydent
      Dutkiewicz bardzo sie zasluzyl dla Wrocławia, duzo robil dla miasta. Ale teraz
      po ostatnich wyborach powoli ponosi porazki, wiele spraw przemyka mu miedzy
      palcami lecz nadal bajeruje nas slowami "WSZYSTKO BEDZIE DOBRZE". Przegrane
      Expo2012, Euro 2012 i Instytut Technologiczny beda oznaczaly wielka jego
      porazke i jesli sie nie skupi na problemach przyziemnych czyli ZAROBKI & CENY
      MIESZKAN to dla wszystkich bedzie koniec marzen o zyciu w Pieknym Wroclawiu :(
      • Gość: jasiek Re: na Expo to jeszcze za wczesnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.03.07, 20:24
        najpierw niech się magistrackie uporają z torami tramwajowymi
        to co sie dzieje z nowym torowiskiem na Szewskiej, Widok i pl. Teatralnym to po
        prostu żenada
        ostatnie tłumaczenie wykolejenia tramwaju w niedziele jest takie że toty były
        brudne
        czy magistrat ma mieszkańców za idiotów ?
    • reksio.84 Najlepsze Katowice 26.03.07, 21:11
      Najwyższe zarobki w kraju, mieszkania drożeją ale zawsze można je kupić w
      miastach obok (Chorzów, Gliwice za 3 tyś m2). Po prostu są miejsca w których
      jedno nie wyklucza drugiego. mozna i duzo zarabiac i kupić tanio mieszkanie lub
      dom.
      • Gość: ciekawy Re: Najlepsze Katowice IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 26.03.07, 21:27
        reksio.84 napisał:

        > Najwyższe zarobki w kraju, mieszkania drożeją ale zawsze można je kupić w
        > miastach obok (Chorzów, Gliwice za 3 tyś m2). Po prostu są miejsca w których
        > jedno nie wyklucza drugiego. mozna i duzo zarabiac i kupić tanio mieszkanie
        lub
        >
        > dom.


        katowice to ta wioska pod Gliwicami?
        • Gość: mkk Re: Najlepsze Katowice IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.03.07, 15:21
          Takim tekstem leczysz kompleksy tego że w Katowicach są lepsze płace niż we
          Wrocławiu ?
          • Gość: xxx Re: Najlepsze Katowice IP: *.magma-net.pl 23.04.07, 03:01
            W Katowicach lepsze płace??? chyba jakiś żart
            • Gość: raar Re: Najlepsze Katowice IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.04.07, 18:19
              Lepsze płace bo średnią "ciągną" dotowane kopalnie !
    • Gość: billert Wrocław mniej atrakcyjny dla inwestorów IP: *.adsl.inetia.pl 26.03.07, 21:25
      Czy na prawde jest jest sie z czego cieszyc? W jaki sposob maja takie
      inwestycje mieszkaniowe wplynac na nowoczesny rozwoj miast, skoro ich
      lokalizacje wybieraja raczej peryferie miast, odciagaja tam wszystkie
      istniejace potencjały finansowe i tym samym blokuja juz od lat odnowe obszarow
      srodmiejskich, co w wyniku postepujacego oproznianie sie i pustoszenia
      powierzchni starego budownictwa (tzw. zjawisko filteringu), powoduje
      postepujaca degradacje przestrzeni srodmiejskich. Rownoczesnie mamy do
      czynienia wylacznie z inwestycjami przeznaczonymi dla lepiej sytuowane grupy
      mieszkancow. Oznacza to, ze polityka mieszkaniowa panstwa (jako dzialanie
      zarzadzajace rozwojem miasta), jednostronnie preferuje interesy prywatnych
      inwestorow i bogatszych grup spolecznych. Oznacza to rowniez, ze zabudowywanie
      gruntow, czyli zawlaszczanie obszarow naturalnych, realizowane jest wylacznie w
      interesie uprzywilejowanych grup spolecznych.
      W sytuacji nie istnienia w Polsce conajmniej od 2003 roku europejskiego systemu
      planowania przestrzennego, polityka przestrzenna i mieszkaniowa panstwa
      polskiego sluzy wylacznie rabunkowej gospodarce gruntami, niezrownowazonemu
      rozwojowi miast i niesprawiedliwej spolecznie polityce mieszkaniowej.
      Likwidacja planowania przestrzennego i ignorancja oraz niekompetencja polskiej
      polityki rozwoju przestrzennego (w tym odrzucenie europejskiego systemu
      zintegrowanego planowania rozwoju miast), stoi w jaskrawej sprzecznosci z
      europejskimi regulami gry w zakresie polityki przestrzennej, ekologicznej i
      spolecznej. Hallo! Texas 1870!!! Vide problem Rospudy, ktory jest ewidentnym
      wyrazem planistycznej ignorancji.
      Zainteresowanych tym problemem polecam:
      upacollective.proboards25.com/index.cgi?action=display&board=3&thread=1159830052
    • Gość: echo Re: Wrocław mniej atrakcyjny dla inwestorów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.07, 15:54
      To zaplanuj sobie eutanazję bo nie będzie miał ciebie kto utrzymywać na starość.
      Poza tym np w Afganistanie mają dochód 300 USD/rok/osoba i jakoś mają rodziny
      po 6-13 osób. Tam pieniądze nie są najważniejsze.
    • Gość: WK Wrocław mniej atrakcyjny dla inwestorów IP: *.ig.pwr.wroc.pl 28.03.07, 17:45
      A niedawno trąbiono o wielkim sukcesie jakim było sprzedanie za wielką kasę
      działki przy Powstańców Śl. Kto rozumny się cieszy, gdy ceny nieruchomości w
      mieście rosną o 70% w ciągu roku?
      Z tabeli 1 artykułu wynika, że Wrocław jest mniej atrakcyjny dla zamieszkania
      od 7 miast, ponieważ koszty utrzymania są tu wyższe. Należy się zatem
      spodziewać dalszego wyludniania naszego miasta.
    • Gość: abece Re: Wrocław mniej atrakcyjny dla inwestorów IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 22.04.07, 20:23
      co to za argument ze za 1500 nie da sie wyzyc ? moze wladzom wrocka zalezy na
      tym zeby sciagac ludzi z kasa ? przeciez za granica nie pracuja tylko na
      zmywakach... pracuja inzynierowie ktorzy po powrocie beda zarabiac zdecydowanie
      wiecej niz 1500 netto... a jesli nie bedzie dla nich pracy to ceny mieszkan
      spadna - nie bedzie wyjscia po prostu...
      • Gość: starycynik Re: Wrocław mniej atrakcyjny dla inwestorów IP: *.dhcp.uno.edu 22.04.07, 23:56
        Racja. Wroclaw tylko dla ludzi z kasa.

        Juz na Florydzie trwa wrzawa aby sprzedac swoje rezydencje z widokiem na zatoke
        ale niestety z sezonem huraganowym i za uzyskane pieniadze kupic dwa pokoje w
        karaluchowcu za to z widokiem na komin i zardzewiale torowsko. I juz bedzie
        mozna marzyc o EXPO 2012, Expo 2016, EXpo 2045, Expo 2789 .....
Pełna wersja