1a40 27.04.07, 18:27 Europa.Wolnosc w wymianie dobr i towarow.Krew jest tez towarem.W Polsce trzeba wiec zaczac placic za oddana krew. O moralnej stronie sprawy ciezko jest rozstrzygac, tym ktorzy syci... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: gosc Re: Polacy sprzedają w Niemczech swoją krew IP: *.ptr.magnet.ie 27.04.07, 19:37 a ja uwazam ze to jest niemoralne. tak jak handel organami czy prostytucja. wiadomo ze jak jest popyt to dawca zawsze sie znajdzie. mysle ze gdyby placono za zabicie siebie i oddanie swego ciala na przerob to tez znalezli by sie chetni. z roznych wzgledow... nie potepiam tych co oddaja krew bo to ich wolna wola ale takie praktyki jak pobor krwi moim zdaniem powinny lezec w gestii tylko ogranizacji non-profit. to jest kapitalizm w najgorszym wydaniu i niestety przykladow podobnych jest coraz wiecej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek Re: Polacy sprzedają w Niemczech swoją krew IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.04.07, 20:21 Ja od czasu do czasu oddaję krew i w życiu nie przyszłoby mi nawet do głowy żeby chcieć za to pieniądze. Tak jak to wyżej gosc napisał powinno być to traktowane tak samo jak handel narządami. W zamian powinno się jeszcze bardziej "nagradzać" honorowych krwiodawców np. darmowe przejazdy MPK itp. A tym, którzy piszą, że krew to zwykły towar i powinno się z nią płacić nie życzę żeby kiedyś dla nich lub komgoś z ich rodziny zabrakło krwi bo wszyscy chętni do jej oddania będą czekali aż im się zapłaci Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Oktoberfest Docenią cię po prawie 10 latach IP: *.akron.net.pl 27.04.07, 21:58 >W zamian powinno się jeszcze bardziej "nagradzać" honorowych krwiodawców np. darmowe przejazdy MPK itp. Jednorazowo możesz oddać 450 ml pełnej krwi (6 razy w roku) --> 2,7 l/rok ZDiK przyznaje Kartę Wolnego Przejazdu za 25 litrów (kobietom po 15 l) oddanej krwi. Łatwo obliczyć, ile czasu trzeba się "wykrwawiać" na ten przywilej. To informacja dla tych, którzy liczą jednak na jakieś profity. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dziobak Re: Polacy sprzedają w Niemczech swoją krew IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.04.07, 12:05 Leków i sprzętu medycznego dzięciole też może zabraknąć jak się komuś za to nie zapłaci, a bez tego swoją krew będziesz mógł sobie wsadzić. Bezczeszczenie zwłok i pobieranie organów do przeszczepu jest ok, ale jak ktoś chce sprzedać swoją krew to już jest niemoralne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Justynabeata Re: Polacy sprzedają w Niemczech swoją krew IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.04.07, 23:33 Ale za krew sie placi. Jest urzedowa stawka za litr krwi ustalana przez Ministra Zdrowia i szpitale placa Regionalnym stacjom krwiodawstwa za krew od nich kupiona. A pacjent tez placi za odebrana krew poprzez ubez[pieczenie zdrowotne. Wszyscy handluja krwia tylko krwiodawcy nic z tego nie maja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lekarz Re: Polacy sprzedają w Niemczech swoją krew IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.04.07, 13:03 Szpitale płacą- o fakt. Ale jest to cena wykonanych badań laboratoryjnych dopuszczających krew do obrotu(wzw B, wzw C, HIV, CMV itd.). Inna sprawa, że NFZ nie zwraca szpitalom pieniedzy płaconych za krew i preparaty krwiopochodne (np. za masę Erytrocytarną nie płaci się, jezeli podano tylko 1 lub 2 jednostki- więc wszyscy podają 3 i więcej...) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nomina Re: Polacy sprzedają w Niemczech swoją krew IP: *.as.kn.pl 29.04.07, 11:07 A czym różni się "nagradzanie" różnymi profitami i przywilejami od otrzymania regularnej zapłaty, niekamuflowanej pod postacią "nagrody", za którą kupisz sobie również te bilety MPK? Popieram krwiodawstwo honorowe, ale nie potępiam sprzedawania krwi. A w Polsce wciąż pokutuje mit rzekomego "darmowego", "honorowego", za którym stoją albo ukryte opłaty, jak w lecznictwie czy szkolnictwie, albo dodatkowe zasiłki, bonusy czy wynoszone bez skrupułów rzeczy z pracy. A swoją drogą - czemu Polacy nie założyli stacji, która legalnie skupuje krew i sprzedaje osocze do Austrii czy Szwajcarii? Bo pokątnie, jak głosiła afera sprzed dłuższego czasu, jakoś potrafili, narażając na straty nas, podatników... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Górnoślązak Jacy Dolnoślązacy??? IP: *.asystent.ds.polsl.pl 27.04.07, 22:32 Dolnoślązacy?? Chyba powinno być: "potomkowie przesiedleńców zza Buga i z Polski Centralnej". Większość Dolnoślązaków wyprawiono między 1945 a 1947 w bydlęcych wagonach za Nysę Łużycką. Więc nie o czym gadać! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dziobak Re: Jacy Dolnoślązacy??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.04.07, 12:07 Moze. Ale w takim razie ty jestes potomkiem bezmózgiego australopiteka. Już nie wspominając że od dawien dawna Sląsk był niemiecki, albo austryjacki. Odpowiedz Link Zgłoś
comrade Handel organami powinien być całkiem legalny 28.04.07, 10:14 Organów zawsze jest mniej niz trzeba. A zycie kazdego czlowieka jest tyle samo warte - wiec nie ma zadnego sposobu zeby zdecydować komu przeszczep sie należy, innego niż "kto da więcej". To czysty pragmatyzm, pragne jeszcze raz podkreslic ze zycie bogatego miliardera jest tyle samo warte co zycie biedaka, a kasa ktora zapłaci za organy moze zostać uzyta na jakis szlachetny cel... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ag Polacy sprzedają w Niemczech swoją krew IP: *.atol.com.pl 27.04.07, 20:48 było jak było za PRL-u, ale mineło prawie 16 lat i nic sie nie zmieniło. dawajcie prawie darmo TĘ krew bo nie bedziemy wam członków rodzin operować, a tu ktoś zmądrzał. były krwiodawca - honorowy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lekarz pieniadze za krew to niemoralny model IP: 139.48.155.* 27.04.07, 20:53 Zezwierzecenie w Kaczystanie prowadzi do patologii jak ta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cccccc Re: pieniadze za krew to niemoralny model IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.04.07, 09:43 A ile oddałeś krwi honorowo lekarzu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacek Re: Polacy sprzedają w Niemczech swoją krew IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.04.07, 09:41 Nie wiem ag czy oddawałeś/aś krew za peerelu. Ja już oddałem ponad 20 litrów krwi. Wtedy krwiodawca miał bezpłatne witaminy i leki wspomagające. Miał jeszcze inne profity. Np. w wojsku nagrody rzeczowe z funduszu krwiodastwa. Teraz może dostać ulgi na leki i od 2007 ponownie odliczyć od PITa wartość krwi oddanej. Dzień wolny może mieć, ale co na to pracodawca. Słodycze były i są. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xXx Re: Polacy sprzedają w Niemczech swoją krew IP: *.magma-net.pl 27.04.07, 21:08 I bardzo dobrze, że krwiodawca ma możliwość wyboru. Nie potępiam ludzi oddających krew za kasę. I tak idąc do szpitala trzeba płacić za wszystko, za przyjęcie, za operację, za opiekę, kupić potrzebne leki, i oczywiście zapłacić za krew bo tej wiecznie brakuje. Znajduje się zaś wówczas kiedy położy się kopertę na stół. Więc w imię czego ludzie mają dawać krew za darmo?? Żeby kilku facetów w białych kitlach bawiło się później w boga i decydowało kto może ten życiodajny dar otrzymać?? Odpowiedz Link Zgłoś
wielki_czarownik Krew to towar!! 27.04.07, 21:26 Czas to w końcu zrozumieć i PŁACIĆ. Albo gotówką albo przywilejami (np. podatkowymi). Odpowiedz Link Zgłoś
cuffed Re: Krew to towar!! w Kaczystanie a nie w 27.04.07, 22:09 spoleczenstwie obywatelskim. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Re: Krew to towar!! IP: *.e-wro.net.pl 28.04.07, 02:41 "płacić (...) przywilejami (np. podatkowymi)" - Od pewnego czasu wartość oddanej krwi można odliczyć od podatku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: honorowy_jeszcze Re: Krew to towar!! IP: *.chrobry.pl 28.04.07, 09:51 Gość portalu: Adam napisał(a): > "płacić (...) przywilejami (np. podatkowymi)" - Od pewnego czasu wartość oddane > j > krwi można odliczyć od podatku. i wiesz ile to wychodzi? za 1,8 l (4 donacje) jakieś 20 zl. wiec przestan pieprzyc Odpowiedz Link Zgłoś
sendivigius Krwiozerczy kapitalizm 27.04.07, 22:57 I tak slowo cialem sie stalo!!!! Kapitalizm to wampir !!!!! "Proletariusze wszystkich krajow laczcie sie" Odpowiedz Link Zgłoś
defenestrator _____ 27.04.07, 23:28 Dla mnie najlepszą zapłatą za oddaną krew jest satysfakcja, że być może przyczyniłem się do uratowania komuś życia (tym bardziej że mam dosyć rzadką grupę krwi). Raz poszedłem oddać płytki na wezwanie i głupio się czułem biorąc za to pieniądze. Faktem jest że państwo mogłoby zastosować pewne przywileje podatkowo żeby przyciągnąć więcej krwiodawców, bo coraz mniej ludzi ma chęć bycia bezinteresownym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: _____ IP: *.serv-net.pl 28.04.07, 09:56 > Dla mnie najlepszą zapłatą za oddaną krew jest satysfakcja dla ciebie może tak, ale ktos inny moze wolec kase, równie dobrze mozna by powiedziec zeby lekarze ratowali zycie dla satysfakcji. A gadanie zeby nie dawac kasy tylko jakies ulgi czy inne profity to jakies brednie. Jak oddam krew za X zł to źle, ale jak za bilety MPK, ulgi podatkowe czy cokolwiek innego to jestem honorowym dawcą???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jsz Re: _____ IP: *.t-mont.net.pl 28.04.07, 10:06 defenestrator napisał: > Dla mnie najlepszą zapłatą za oddaną krew jest satysfakcja, że być może > przyczyniłem się do uratowania komuś życia (...) widzisz, ale nie każdy jest w takiej komfortowej sytuacji, żeby stać go było na takie charytatywne gesty. niektórzy po prostu nie mają wyjścia: każda możliwość zarobienia kilku złotych jest ważna i trzeba ją wykorzystać. w końcu mamy tanie państwo: obywatelowi jak najmniej, posłom bez samochodów 45tys zeta/rok na paliwo :/ a krew... towar, jak każdy inny. moralne/niemoralne... narządy też ludzie oddają za granicę, oficjalnie lub nie. tym bardziej teraz, kiedy rządowa nagonka na medyków doprowadziła do zapaści w transplantologii. chcieli - mają pieniądze..? mając wybór: oddać kapitalistycznym helmutom za pieniądze albo skorumpowanej i niewydolnej polskiej służbie zdrowia za darmo - wybieram kasę. życie komuś i tak moja krew uratuję, bo to nie jest tak, że oni wyleją a tylko nasi wykorzystają. może jak trzeba będzie i w tym kraju za krew płacić - przestanie się w służbie zdrowia marnować gigantyczne przecież pieniądze :/ dopóki ten kraj będzie rządzony tak, że ludziom będzie brakować na chleb i będą musieli liczyć każdy grosz - nikt nie ma prawa potępiać ich za to, że chcą nakarmić dzieci jsz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: da da da To zdrajcy IP: *.kur.kolornet.pl 28.04.07, 09:33 lub ludzie bez honoru. W Polskiej historii wielu takich osłabiających nasza państwowość. Teraz też, np. Geremek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kwa pis-kaczki szczekają, IP: *.akron.net.pl 28.04.07, 11:51 karawana jedzie dalej; osłów nie zabiera Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: studentka ASP-u Polacy sprzedają w Niemczech swoją krew IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.04.07, 09:41 a na APs-ie za oddanie krwi dają 8 czekolad!!nawet jak komuś sie nie udało oddać krwi, tyle,że każą te czekolady oddac do wolontariatu tzn nie każą ale dają do zrozumienia, że inaczej nie wypada Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bdbasdsbs ... i krew wypija bez dziurki.. :))) IP: *.dynamic.qsc.de 28.04.07, 09:45 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: c Polacy sprzedają w Niemczech swoją krew IP: *.chello.pl 28.04.07, 09:52 zdarzalo mi sie oddawac krew w wawie. zaklad czynny 10-14 od poniedzialku do piatku... normalny, nawet z dobrymi checiami, czlowiek w tym czasie pracuje. wiec trace dzien urlopu a co najmniej mocno spozniam sie do pracy a jak juz dotre to i tak czuje sie raczej kiepsko i nie wypelniam obowiazkow. na cholere mi klopoty z pracodawca? darowalem sobie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwe Polacy sprzedają w Niemczech swoją krew IP: 217.153.246.* 28.04.07, 09:56 Kiedyś w Koloni płacili 250DM za 450 a za grupe 0 nawet40DM,więc 20euro to dziadowizna niech szukają chętnych w Chinach.Choć menele pewnie i tak się cieszą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojtek Re: Polacy sprzedają w Niemczech swoją krew IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.04.07, 10:22 > Choć menele pewnie i tak się > cieszą. Menela odrzucą już po morfologii. O ile dopuszczą go do morfologii. Obostrzeń jest od groma, dużo zaskakujących: krewniacy.pl/?action=showArticle&id=106 Chociaż nie wiem, jak w Niemczech. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: patryota Nasłać na niepatriotycznych cwaniaczków Urząd IP: *.tpnet.pl 28.04.07, 10:06 Skarbowy, dać solidny domiar, to im się odechce Szwabów własną krwią poić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krwawnik Re: Nasłać na niepatriotycznych cwaniaczków Urząd IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.04.07, 16:00 To moja krew, ja się dobrze odżywiam za ciężko zarobione pieniądze i ja nią rozporządzam, a państwu i takim jak Ty wara od mojej własnej krwi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Misha Przeczytajcie 'Drugi najazd Marsjan' IP: *.wro.vectranet.pl 28.04.07, 10:10 Strugackich. Podobna sytuacja, tylko pobierana substancja inna... Ludzie tacy sami - kto płaci, tego kochamy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Presto Re: Polacy sprzedają w Niemczech swoją krew IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.04.07, 10:14 Bez przesady. Nikt nie ma obowiazku oddawać krwi - to jest czyn altruistyczny, poza obowiązkiem. Ktoś, kto był honorowym krwiodawą w Polsce raczej nie pojedzie do Niemiec. Ktoś, kto chce sprzedać krew, sprzeda ją w Polsce albo w Niemczech, albo wcale i nie będzie honorowym krwiodawcą. W tym przypadku to jest rynek. A porównywać sprzedawanie krwi do handlu narządami... hm, krew jednak sie odtwarza. Oczywiście, można tego zabronić po to, by Niemcy nie dostali naszej. Ale wcale nie ze względów moralnych. Odpowiedz Link Zgłoś
dioskorides krew mozna oddawac czesciej niz 4 razy 28.04.07, 10:17 w ciagu roku autor artykułu podstawowej sprawy nie dopytał. pełna krew mozna oddać co 8 tyg tj 56 dni co daje do 6 donacji rocznie Odpowiedz Link Zgłoś
mda100 Re: Polacy sprzedają w Niemczech swoją krew 28.04.07, 10:18 wszedzie nawet w PCK mozna oddawac krew za pieniadze. Ale nikt tego (prawie nikt) nie robi. Dlaczego / bo w razie potrzeby bedzie musial placic za krew mu przetaczana... A o tym polacyu wyjezdzajacy za granice sprzedac swoja krew nie mysla... A moze powinni? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xXx Re: Polacy sprzedają w Niemczech swoją krew IP: *.magma-net.pl 28.04.07, 23:21 > wszedzie nawet w PCK mozna oddawac krew za pieniadze. Ale nikt tego (prawie > nikt) nie robi. Dlaczego / bo w razie potrzeby bedzie musial placic za krew mu > przetaczana... > > A o tym polacyu wyjezdzajacy za granice sprzedac swoja krew nie mysla... > > A moze powinni? I tak trzeba płacić za krew jak się idzie do szpitala. Oficjalnie nie, ale nieoficjalnie już tak. Odpowiedz Link Zgłoś
hollowcat krew to nie towar! 28.04.07, 10:46 Równie dobrze można sprzedawać narządy. Oddaje krew i nigdy nie pojechałbym do Niemiec oddać krew za pieniądze. Wogóle nie przychodzi mi na myśl żeby oddawać krew za pieniądze. W niektórych krajach znaczy się krew od honorowych dawców i od płatnych - i tą drugą uważa się za gorszą i bardziej ryzykowną... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jak Polacy sprzedają w Niemczech swoją krew IP: *.carolina.res.rr.com 28.04.07, 13:44 miejcie pretesje do P. Walesy,to on pozabieral wiekszosc przywileji dla kwiodawcow.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja Re: Polacy sprzedają w Niemczech swoją krew IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.04.07, 16:13 Jakiś adres do tej firmy poproszę. Przyda sie kilka euro. Odpowiedz Link Zgłoś
007jojo Re: Polacy sprzedają w Niemczech swoją krew 28.04.07, 16:35 i dobrze, niech sprzedaja, jesli ma im to pomoc w zwalczaniu efektu jojo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jac Płaceniu za krew mówimy zdecydowane nie !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.04.07, 19:34 Jak widzę największymi zwolennikami płacenia za krew są osoby które jej nie oddają :) OK jak ktoś by chciał sprzedać do PCK swoją krew to proszę bardzo ale później w razie potrzeby niech za nią płaci (kilkakrotnie więcej niż za nią dostał) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wampir bardzo dobrze,moga komus pomoc. IP: *.dsl.chcgil.ameritech.net 28.04.07, 19:49 ja tez sprzedawalem krew w polsce i dostawalem 50 zl,dlaczegoz nie mialbym sprzedawac ja za 20 euro? przeciez jestesmy w unii i ja sie z tego ciesze,takze dla mnie granice sie skonczyly pozostala tylko mentalnosc ludzka.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PJ Polacy sprzedają w Niemczech swoją krew IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.04.07, 22:21 powinni u nas płacić 21 Euro, wtedy napewno ludzie nie będą jeździć do Goerlitz. Czekolada to niestety za mało :) Ekonomia rulez :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Robek Re: Polacy sprzedają w Niemczech swoją krew IP: *.chello.pl 28.04.07, 23:10 ...a ja nasienie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zatroskany Re: Polacy sprzedają w Niemczech swoją krew IP: 139.48.155.* 30.04.07, 03:19 A co z rozumem twoim, Robek? Jak dawno temu sprzedany? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Robek Re: Polacy sprzedają w Niemczech swoją krew IP: *.chello.pl 30.04.07, 16:45 > A co z rozumem twoim, Robek? > Jak dawno temu sprzedany? Chyba nie znasz warunków transakcji.Skoro Niemki "zabijają" się o moje nasienie,to wszysko jest O.K. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Robek Re: Polacy sprzedają w Niemczech swoją krew IP: *.chello.pl 30.04.07, 16:54 "Nic ,co ludzkie,nie jest nam obce"-to chyba z którejś szkoły.To po cholerę tłukli nam to do głowy?!O moralności Dulskiej też coś było. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Robek Re: Polacy sprzedają w Niemczech swoją krew IP: *.chello.pl 30.04.07, 20:32 A wiecie po co to robię?Podrzucam im dywersantów-jak się "wyklują ",to pomszczą wrzesień 1939r. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: najwyzszy80 Re: Polacy sprzedają w Niemczech swoją krew IP: *.delphi.com 30.04.07, 16:22 a czemu producenci lekow nie produkuja ich za darmo? leki tez ratuja zycie jezeli ja produkuje zyciodajny lek (krew) moge ja sprzedac tak jak kazdy inny lek jezeli bede potrzebowal lekarstwa musze je kupic, jak nie mam kasy to umre-proste czemu tak by nie mialo byc z krwią? Odpowiedz Link Zgłoś