annika.h 18.07.07, 22:43 a może po prostu zrobić normalną drogę?Zamiast wywalać kupę kasy na działania pozorowane trzeba pomyśleć nad dodatkową nitką w każdą stronę.Radary ,tablice-ręce opadają i jeszcze szumek medialny wokół tego cyrku. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
maksior5 Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza 18.07.07, 23:22 Dokładnie. A jeśli nie to chociaż kilkadziesiąt centrymetrów asflatu z każdej strony. Przecież tutaj (wroclaw-kudowa) pas ma szerokość mniej więcej taką jak pobocze 11 poznan-katowice, a pobocza nie ma wcale. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kierowca Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.spray.net.pl 19.07.07, 00:12 Znowu tylko doraźne srodki. Najlepiej ograniczyc predkosc, teren zabudowany, swiatla na skrzyzowaniach, a Ty kierowco tkwij w korkach. Dlaczego wladza sie nie zabiera zeby wybudowac co najmniej drogi ekspresowe, wygorodzic pobocza zeby piesi nie wchodzili. Skrzyzowania bezkolizyjne, dwa pasy w jednym kierunku ruchu, aby wolne ciezarowe auta mozna bylo swobodnie bez ryzyka wyprzedzic. To sa srodki ktore poprawia bezpieczenstwo, a nie tylko ograniczac i ograniczac. Spowalanianie tak duzego natezenia ruchu bedzie powodowac korki, bo zamiast usprawaniac przeplyw aut, to sie wprowadza ograniczenia. Dlaczego nie mowi sie o tym iz TIRy sa przeladowane, jada 40-50 km/h, wiec kierowca auta osobowego irytuje sie i chce wyprzedzic, a potem sie mowi o brawurze. Ale jak sie ma 300 km trasy do pokonania to traci sie cierpliwosc jadac za wolnym autem jadacym 40-50 km/h poza terenem zabudowanym. Odpowiedz Link Zgłoś
tiges_wiz Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza 19.07.07, 00:21 news troche niedokladny .. kladki i odseparowanie ruchu pieszego ma sie wiazac z podwyzszeniem predkosci .. ale czy tak bedzie to sie okaze. " Jednocześnie na bezpiecznych odcinkach zostaną usunięte niepotrzebne ograniczenia prędkości. Po to, aby przywrócić zaufanie kierowców do znaków drogowych. Użytkownicy „Ósemki" - kierowcy i piesi - dowiedzą się, na czym polega program. Informacje ukażą się wzdłuż całej trasy, od Kudowy po Budzisko, na plakatach, tablicach reklamowych, ulotkach." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: IGLICA Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.dsl.chcgil.ameritech.net 19.07.07, 02:39 Zupelna racja, szkoda pieniedzy na cos co w dzisiejszych czasach nie zda egzaminu. Dlaczego wciaz w Polsce buduje sie drogi na wczoraj zamiast na jutro. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łoś_bimbacz Re: ruch spowolniony IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.07, 02:55 Jak widac Dynamiczna koncepcja ruch sPOwolnionego lansowana w naszym mieście zyskuje POwszechną akceptację na skale krajową: naszym herbem na euro, eksPO i inne eventy moze być POdwójna ciągła, zakaz wyprzedzania i ograniczenie prędkości do 40 kam/h:))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrocek Jakeś się łosiem urodził, to kanarkiem nie zdechni IP: *.magma-net.pl 20.07.07, 19:35 esz..... Jesteś kompletnym kretynem, zajmij się lepiej swoimi pisiorowatymi kaczorami, którzy tak szybko budują autostrady, że aż nie widać postępów.... Nie ma ta tym forum jakiegoś psychiatry? Odpowiedz Link Zgłoś
piast9 Jakie ograniczenia prędkości? 19.07.07, 09:40 Gdzie w artykule jest mowa o ograniczaniu prędkości? Fotoradary mają tylko zmuszać do jazdy z taką prędkością, jaka jest psim obowiązkiem każdego kierowcy, również tedy, gdy fotoradaru nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Re: Jakie ograniczenia prędkości? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.07.07, 09:44 to sobie jedz 40-70-90 i trase Wawa-Wroclaw pokonasz w 8 zamiast 4 godzin Odpowiedz Link Zgłoś
quonio Re: Jakie ograniczenia prędkości? 19.07.07, 09:53 Tobie natomiast dedykuje opisany wcześniej filar wiaduktu, tylko pamiętaj żebyś jechał sam, bo szkoda ludzi. 350 km / 4h daje średnią prędkość 87 km/h co oznacza że jeździsz bez wyobraźni, co oznacza że jesteś kretynem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Re: Jakie ograniczenia prędkości? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.07.07, 09:56 jesli liczysz,ze na trasie o parametrach autostrady ktos bedzie jechal 90 km/godzine... moim autem wiecej jak 140 nie wyciagne Odpowiedz Link Zgłoś
piast9 Re: Jakie ograniczenia prędkości? 19.07.07, 10:52 Gość portalu: x napisał(a): > to sobie jedz 40-70-90 i trase Wawa-Wroclaw pokonasz w 8 zamiast 4 godzin Nie 8 a 5 od granicy miasta do granicy miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Re: Jakie ograniczenia prędkości? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.07.07, 12:02 oj chyba nie jezdzisz ta trasa... w samym Raszynie godzina conajmniej. Odpowiedz Link Zgłoś
piast9 Re: Jakie ograniczenia prędkości? 20.07.07, 10:17 Jeżdżę rzadko przez Nadarzyn i Pruszków. I jakoś mam szczęście do braku korków. Odpowiedz Link Zgłoś
robak_wroc Re: Jakie ograniczenia prędkości? 19.08.07, 22:57 piast9 napisał: > Jeżdżę rzadko przez Nadarzyn i Pruszków. I jakoś mam szczęście do braku korków. no widzisz - tu jest problem - Ty jezdzisz rzadko, ale inni moga krecic te trase pare razy w tygodniu, tak jak ja to robilem, pracujac jako kierowca. wtedy nie wybierasz sobie godzin kiedy pojedziesz zeby nie trafic na korki. wtedy jedziesz bo musisz dojechac na konkretna godzine. nie badz zatem taki samolubny! Odpowiedz Link Zgłoś
quonio Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza 19.07.07, 08:17 Skoro nie potrafią jeździć rozważnie i z normalnymi prędkościami to widać trzeba stawiać radary. Trasę Wrocław - Warszawa pokonuje od 2 lat średnio 5 razy w miesiącu i już takie cyrki tam widziałem że włos staje na głowie. Najgorsze jest to, że poza wariatami na drodze zwykli ludzie też są w niebezpieczeństwie. Wiele razy miałem sytuacje kiedy idiota bez wyobraźni nie patrząc na znaki,ludzi i inne pojazdy pchał się na trzeciego, albo i czwartego i tylko fakt że ja zwalniałem ratował go od śmierci. Wiele razy miałem ochotę go olać tyle że jakby zabił kogoś jadącego z przeciwka to ja miałbym wyrzuty sumienia że się do tego przyczyniłem. Wiem że jechać po drodze usianej radarami to srednia przyjemność, ale wolę wolniej, niż na cmantarz. Tak więc zapytam Cię annika.h - uważasz że druga nitka zwiększy bezpieczeństwo ? Ciekaw jestem czyje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pp Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: 193.0.242.* 19.07.07, 08:22 oczywiście, że zwiększy. Dodatkowa nitka + pas zieleni z barierkami zmniejsza ryzyko czolówki. Nie pomyslales o tym? Odpowiedz Link Zgłoś
quonio Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza 19.07.07, 08:44 Pomyślałem. Ale ja nie o tym, tylko o tym co widzę zarówno na wąskich drogach 8- ki, jak i na trasach z dwoma nitkami w obie strony, a mowa o nieodpowiedzialnych kierowcach pozbawionych wyobraźni. Może to co napiszę rozjaśni Ci o co mi dokładnie chodzi.To co opisze jest normalne i nagminne na tej trasie. Jadę sobie spokojnie w obwodnicą Oleśnicy. Na samym początku obwodnicy syszę w CB pytanie jak wygląda droga na Warszawę na obwodnicy. Pada odpowiedź - czysto. W tym momencie w prawym lusterku widzę delikwenta który dociska gaz do deski i prawym pasem wali nie patrząc co się dzieje. Jadę sobie dalej lewym pasem wyprzedzając auta jadące 60 km/h. Koleś z hondy przyblokowany na prawym pasie wali długimi po lusterkach tych nieszczęśników na prawym pasie nie biorąc pod uwagę zapewne że oni zaraz zaczną zmieniać pas udając się zjazdem do Oleśnicy. Zaczyna się ww. zjazd i co się dzieje? Zgadnijcie którym pasem pojechał koleś z hondy ? Powiem tylko tyle. Gdybym miał większe auto, gdybym nie miał sumienia, gdybym jechał czołgiem to bym skur...na nie wpuścił na ten prawy pas i z wielką przyjemnością patrzyłbym jak zatrzymuje się z hukiem na słupie wiaduktu biegnącego nad drogą. I jeszcze bym wysiadł żeby go dobić gdyby mu przyszło do głowy nie zginąć na miejscu. Karetkę ? Nie, raczej śmieciarkę bym wezwał. Jeżeli uważasz że dodatkowa nitka uchroni Cię przed takimi czubami, życzę powodzenia. Gość portalu: pp napisał(a): > oczywiście, że zwiększy. Dodatkowa nitka + pas zieleni z barierkami zmniejsza > ryzyko czolówki. Nie pomyslales o tym? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.07.07, 09:48 mam nadzieje,ze takich swirow jak ty beda w pierwszej kolejnosci eliminowac z drog... to,ze ktos wali dlugimi jak wyprzedza to chamstwo ale bez przesady by go od razu zabijac. Odpowiedz Link Zgłoś
quonio Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza 19.07.07, 10:01 Źle mnie zrozumiałeś. Ja liczę na to że załatwi sprawę we własnym zakresie. Wiesz, może to dziwne dla większości, ale podczas całej mojej kariery za kółkiem nie zapłaciłem ani jednego mandatu. Jeżeli uważasz że takich ludzi powinno się elimonować to chyba się nie rozumiemy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Z. Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.dint.wroc.pl 19.07.07, 09:56 Druga nitka nie uchroni mnie przed czubami, ale zwiększy moje bezpieczeństwo, ponieważ nie wszystkie wypadki wynikają z winy czubków. Poza tym ich wariactwa są mniej groźne w przypadku jezdni dwupasmowej. Gdyby do Warszawy była droga ekspresowa, można by się dostać do stolicy względnie bezpiecznie w trzy godziny, a nie w pięć. Zgadzam się, że te radary to działania pozorowane. Typowa pisowska popelina - represjonować ludzi, nie dając im żadnej nadziei na to, że będzie lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
lukask73 Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza 19.07.07, 16:58 > Poza tym ich wariactwa > są mniej groźne w przypadku jezdni dwupasmowej Dwujezdniowej. Dwupasmowa jest większość dróg krajowych i wojewódzkich. No może z wyjątkiem wschodniej części lubuskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
maksior5 Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza 19.07.07, 17:31 > Jeżeli uważasz że dodatkowa nitka uchroni Cię przed takimi czubami, życzę > powodzenia. Załóżmy czub (150) wyprzedza normalnego (80) trzecie auto (bo w coś czub musi przywalic jedzie przepisowe 90) droga jednojezdniowa róznica prędkości: 150+90=240 droga dwujezdiowa róznica prędkości: 150-90=60 widzisz róznicę? energia kinetyczna=(mv^2)/2 240^2=57600 60^2=3600 57600/60=16 podzielmy przez 2 z racji, że tył samochodu nie ma silnika i łatwiej się odkształca. Siła uderzenia podczas spotkania z czubem 8 (!) razy mniejsza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kierowca Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.07, 19:29 Faktycznie mnie pocieszyłeś że jakiś kretyn wjedzie mi w dupsko z mniejszą prędkością. Ja wyląduje na drzewie waląc z prędkością 90km/h. Sama radość. Puknij się w czoło. Odpowiedz Link Zgłoś
zeus75 Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza 19.07.07, 08:28 Słusznie. Polscy kierowcy najpierw muszą nauczyć się jeździć zgodnie z przepisami, a potem romawiać o ograniczeniach prędkości (fakt, że czasem bezsensownych). Dość dużo poruszam się po Polskich drogach drogach i łamanie ograniczeń prędkości jest nagminne. Właściwie tylko stare i kiepskie auta nie łamią ograniczeń prędkości. Chociaż czasami włos na głowie się jeży jak na autostradzie mija mnie np. Fiat Panda jadący około 160 km/h. Alno maluch gnający koło 100 - 110 km/h po wiosce. Najpierw zacznijmy jeździć zgodnie z przepisami a potem wymagajmy od władz mniej restrykcyjnych przepisów. Odpowiedz Link Zgłoś
tbernard Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza 19.07.07, 08:39 > Tak więc zapytam Cię annika.h - uważasz że druga nitka zwiększy > bezpieczeństwo ? Ciekaw jestem czyje. Może Twoje? Na przykład gdy z przeciwka ktoś na wariata wyprzedza i idzie z Tobą na czołówkę a ten wyprzedzany jest mniej wyrozumiały od Ciebie. Wyeliminowanie tego typu kolizji to duża poprawa bezpieczeństwa w stosunku do ilości aut które przejeżdżają(przepustowości), bo tak na prawdę to i tak nie zmieni się w sposób istotny wypadkowość. Jakiś odsetek dostanie szajby myśląc, że jest na niemieckiej autostradzie bez żadnych ograniczeń i brak czołówek zostanie mniej więcej zbilansowany ich wyczynami. Tym niemniej poprawi się przepustowość. Znacznie zwiększy się przepływ w stosunku do jednego zabitego. Odpowiedz Link Zgłoś
zeus75 Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza 19.07.07, 08:47 Poszerzenie drogi niewiele zmieni. Zmieni tylko podejście kierowców. Będą jeździć jeszcze szybciej, "bo droga pozwala", a jak szybciej to będzie więcej wypadków śmiertelnych. Żeby była tak bezpiecznie jak mówisz, trzeba oddzielić pasy ruchu. Będę powtarzał do znudzenia, najpierw nauczmy się jeździć zgodnie z przepisami. Odpowiedz Link Zgłoś
quonio Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza 19.07.07, 08:53 Zgadzam się z Tobą. Jak się nie nauczą jeździć to i 20 pasów w każdą stronę nic nie zmieni. Kretynowi zawsze będzie mało. Odpowiedz Link Zgłoś
tbernard Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza 20.07.07, 08:24 Czy Ty zrozumiałeś co napisałem? Też jestem za jazdą zgodną z przepisami. Jednak ograniczając się z tymi przepisami tylko do prędkości gdy na danym odcinku zgodnie z nimi może przejechać w ciągu jednostki czasu N pojazdów a chętnych jest M gdzie M jest dużo większe niż N to nawet gdyby kierowcami byli sami święci to nie zmieszczą się w tej jednostce czasu nie łamiąc przepisu. A teraz jeszcze odnośnie oznakowania. Po zimie na jednej z dróg były fatalne dziury i postawiono ograniczenie 30km/h z dopiskiem "uszkodzona nawierzchnia", wkrótce potem porobiono łaty ale zapomniało się towarzyszom zabrać znaki ograniczające. Tym sposobem wszyscy korzystający z tej drogi stali się piratami, być może za wyjątkiem traktorzystów i kierowców koparek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bp Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.07.07, 10:50 > Tak więc zapytam Cię annika.h - uważasz że druga nitka zwiększy > bezpieczeństwo ? Ciekaw jestem czyje" Jeżeli wypisujesz takie bzdury, znaczy, że jeździsz niewiele. Kila razy w miesiacu jeżdżę z Wrocławia do Szczecina. Od kilku miesięcy wyłącznie przez Niemcy. Bo czteropasmówką bezpieczniej i szybciej (mimo, że 150km dłużej). pomijam niedzielnych kierowców głupiejących na drodze nad morze, którzy jadąc niepewnie 60/godz w terenie niezabudowanym stanowią zagrożenie dla życia innych użytkowników dróg. Pomijam także zdezelowane cieżarówki czy tiry jeżdżące jeszcze wolniej i w kolumnach- ich wyprzedzanie także często wiąże sie z narażeniem życia. Wolno - wcale nie znaczy bezpiecznie.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ron Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.07.07, 11:08 Masz racje bp, nic dodać nic ując.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szofer Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.07, 11:36 Bezpiecznie znaczy dla mnie z rozwagą i patrząc na innych, co nie znaczy wolniej. Moje wolniej tyczyło się miejsc w których prędkość ma zasadnicze znaczenie jeżeli chodzi o bezpieczeństwo. Faktem jest że drogi są do bani, ale jak widać po statystykach kierowcy nie biorą na to poprawki jadąc krajową 8. Przeciwników karania oczywiście rozumiem, nikt nie lubi płacić szczególnie jeżeli chodzi o płacenie połączone z udowodnieniem głupoty. Zwróciliście uwagę gdzie stoją nowe radary ? Nie ? To popatrzcie i zastanówcie się dlaczego akurat tam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JanuszPS Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: 83.70.177.* 19.07.07, 15:02 Racja Bogus Odpowiedz Link Zgłoś
robak_wroc Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza 19.08.07, 22:59 quonio napisał: > Tak więc zapytam Cię annika.h - uważasz że druga nitka zwiększy > bezpieczeństwo ? Ciekaw jestem czyje. oczywiscie, ze tak! wyprzedzanie wolniejszych aut nie bedzie wymagalo zjechania na pas przeciwny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: drewg Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.07.07, 08:32 i tak z wrocławia do berlina 5 godzin do pragi 5 godzin a do warszawy 8 godin po co nam stolica ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: embart Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.vivaldiego.wroclaw.pl 19.07.07, 11:18 >tak z Wrocławia do berlina 5 godzin do Pragi 5 godzin do Berlina - granicy miasta (jadąc zgodnie z przepisami) masz 3h do Pragi - obwodnicy 4h Warszawa - ok 5h Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: as Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.as.kn.pl 19.07.07, 08:55 Aż się prosi poszerzyć tą trasę /proszę się przejechać Wrocław-Kłodzko/. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kruk Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 19.07.07, 09:34 Jeżdżę ostatnio często trasą Wrocław-Kłodzko. Jest wąsko, jeżeli jeszcze zdarzy się ciągnik rolniczy lub inny wolnobieżny pojazd to klapa. Droga leci przez wiosk zamiast je omijać. A po drodze jeszcze jest przebudowa drogi ze względu na budowę jakiegoś centrum logistycznego. Nie licząc remontów dróg. I na te aspekty tzw. dziennikarz nie zwrócił uwagi. Po prostu "wydrukował" komunikat z dyrekcji dróg. Inna sprawa, że żaden sejm ani rząd nie zastanowił się żeby wprowadzić: -ubezpieczenie OC kierowcy - a nie samochodu. Wtedy dużo łatwij byłoby pokrywać z danej INDYWIDUALNEJ polisy koszty leczenia ofiar. -zasady ze kierowca w wieku do 25-26 lat który zostanie złapany powiedzmy 3 krotnie na przekroczeniu prędkości traci prawo jazdy i musi ponownie zdawać egzamin. ALE NIE WCZEŚNIEJ NIŻ ZA ROK OD UTRATY PRAWA JAZDY. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x bedzie bezpoieczna jak bedzie S8 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.07.07, 09:43 trzeba likwidowac przyczyny a nie skutki... FATALNYCH DROG ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: peace now! Wasze historie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.07.07, 09:54 Trasa 8 od Warszawy do Wroclawia jest dla mnie za kazdym razem wyzwaniem. Zwykle trzeba ominac korki w okolicach al. Jerozolimskich do Janek - sa sposoby i co lepsze 'cfaniaky' wybieraja troche dluzsza i bardziej wyboista ale za to szybsza droge. Za Jankami gdy juz pokonalem najgorszy odcinek jesli chodzi o korasy jadac z Wawy do naszego pieknego Wroc. jechalem ardzo spokojnie i co rusz wyprzedzalem ciezarowki. Jechal sznur ciezarowek wiec je zaczynam wyprzedzac - przy drugiej bylo troche miejsca ale zaraz za nia byly kolejne... wiec nie zmienialem pasa i wyprzedzalem dalej. Za mna pojawil sie jakis lepszy 'cfaniak' zdezelowanym Fordem Corsa i trabi na mnie idiota... zapodaje dlugimi. Pokazalem mu by sie walnal w glowe... i jade swoja predkoscia dalej (kolo 120 km/h). Gdy skonczylem wyprzedzanie, zjechalem na prawy pas a ten co za mna podjezdza na okolo kilka cm od mojego auta i pokazje bym otworzyl szybke. Otwieram a tu 2 kolesi popijajac browara (kierowca tez) wyskakuja z bluzgami,ze jak mam jakis problem to oni mi go zaraz rozwiaza i proponuja ustawke na nastepnym parkingu. Pokazalem im fucka - to zaczeli straszyc dziwnymi manewrami. Po jakims czasie widzac,ze nie reaguje na ich wiesniackie mordy odpscili i skrecili na jakas wioske obok... Odpowiedz Link Zgłoś
monster1972 a ile ginie na A4 wrocław-katowice-kraków? 19.07.07, 09:57 coś mi mowi, ze mimo predkosci rzedu 150-200 km/h ginie tam najwyzej kilkanascie osób rocznie ciekawe dlaczego... hmmm ;) Odpowiedz Link Zgłoś
tbernard Re: a ile ginie na A4 wrocław-katowice-kraków? 20.07.07, 08:36 monster1972 napisał: > coś mi mowi, ze mimo predkosci rzedu 150-200 km/h ginie tam najwyzej > kilkanascie osób rocznie > > ciekawe dlaczego... hmmm > > ;) Aby miara miała sens to należałoby liczbę zabitych podzielić przez liczbę tych którzy ten odcinek przejechali cało w jakiejs jednostce czasu. Przekonany jestem, że wtedy autostrady, ekspresówki lub inne z oddzielonymi jezdniami lub nawet z dwoma pasami na kierunek bez oddzielania są o wiele bezpieczniejsze. Nawet jeśli wliczyć w to ofiary wśród pieszych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kierowca Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.07, 10:50 A to Polska wlasnie ! Zamiast polepszyc jakosc drog ( szersze,bezpieczniejsze pobocza,lepsza jakosc nawierzchni) lepiej ustawic fotoradary i sprawa zaplatwiona! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: heh Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.wroclaw.agora.pl 19.07.07, 11:03 tak, szersze drogi, równe i pobocza wykarczowane z drzew i juz widze jak bedzie predkosc przestrzegana. A fotoradary i kampani czemu nie? Zawsze cos. moze nawyki z ósemki przeniesiecie na inne drogi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kierowca Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.07, 11:14 Masz racje - szerokie drogi i pobocza tzn wieksze bezpieczenstwo - nawet dla tych ,ktorzy jezdza szybko czyli nieprzepisowo - problem w tym ,ze Tobie zalezy nie na bezpieczenstwie tylko na karaniu ! Jadac z Wroclawia do Warszawy nikt nie jedzie 70/h - chyba ze na wycieczke krajoznawcza. Jezeli wiec tak jest i bedzie to nalezy zwiekszyc bezpieczenstwo w ten sposob a nie poprzez kary ! Czy to tak ciezko zrozumiec ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bezpieczny Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.07, 11:30 Z Twoich słów wynika że masz prawo zapier...ać 150km/h na drodze bo masz taką możliwość i jeżeli ktoś chce być bezpieczny to ma sobie dodatkowy pas załatwić w ministerstwie transportu. Właśnie takich ludzi ciężko mi zrozumieć. Powinni zrobić lepsze drogi, ale że nie zrobili to ja i tak będę jeździł szybko, chociaż to niebezpieczne. Gdzie w tym logika ? Jakiś instynkt posiadacie ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kierowca Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.07, 11:44 Prawa nie mam,ale umiem trzezwo i realnie ocenic sytuacje ! Zapytaj sie swoich znajomych - ktorzy jezdza ta trasa do Warszawy - jak dlugo przejazd do stolicy im zajmuje - bedziesz mial odpowiedz. Radary niewiele pomoga - a ich koszt jest duzy! Jezeli droga mialaby 4 pasy - to mozesz sobie spokojnie jechac 40/h - i nikt wyprzedzajac Cie nie straci zycia ! Rozumiesz wreszcie ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bezpieczny Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.07, 12:02 Tak twierdził pewno każdy kto trzeźwo i realnie ocenił sytuacje lądując na drzewie. Wiem że więcej pasów to większe bezpieczeństwo, ale tych pasów nie ma, a Ty sam przyznajesz że nie masz prawa zapier...ać na złamanie karku. Wsadź sobie w d... swoje trzeźwe myślenie. Jak będą 4 pasy to pogadamy, w tej chwili jest jeden w porywach do dwóch i mam nadzieje że jeżeli się rozpędzisz to trafisz do galerii tych którzy zapomnieli że mogą mieć fotkę. Jak Ci trochę pojadą po kieszeni może zwolnisz, a nie będziesz się pchał na 3-go, albo i 4- go. W kwestii wyprzedzania - jeżeli ktoś stracił życie podczas wyprzedzania to znaczy że nie myślał trzeźwo i nie ocenił sytuacji tylko zapieprzał bez wyobraźni. Ktoś jedzie 40km/h ? Też mi to nie pasuje, ale wyprzedzam go tylko wtedy jak mam PEWNOŚĆ że nikt nie ucierpi. Rozumiesz wreszcie ? Pewno nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kierowca Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.07, 12:17 Sorry ! Ale ten poziom dyskusji niezbyt mi odpowiada ( "wsadz......") Nie rozumiesz albo nie potrafisz zrozumiec ,ze dla wielu osob jezdzacyc na tym odcinku fotki to nie taki znow problem - jakim Ty go widzisz ! A swoja droga widac ,ze najczesciej jedzisz tylko zaorac pole ciagnikiem.... Odpowiedz Link Zgłoś
zeus75 Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza 19.07.07, 14:17 Poziom dyskusji nie za wysoki, ale... Najważniejszą rzeczą w Polsce jest walka z nadmierną prędkością. Ludzie jeżdżą za szybko i basta. Jest to najczęstsza przyczyna wypadków (słynne niedostosowanie prędkości do... itd). Na drodze ludzie giną przez n admierną prędkość i brak wyobraźni. Zgoda drogi są fatalne, ale to nie tłumaczy gnania drogą jednopasmową bez pobocza 120 km/h. Stanu dróg nie zmienimy w jeden rok. Należy przystosować prędkość do jakości dróg. A jak Ci się śpieszy z W-wy do W-wia do samolotem proszę duzó szybciej i nie trzeba stać w korkach. A już najbardzeij bawią mnie teksty typu jeżdże 150 km/h bo warunki na to pozwalają. Widziałeś kiedyś auto po czołówce zaliczonej przy takiej prędkości??? 150 km/h niech jeżdżą rajdowcy po zamkniętych drogach, w najgorszym przypadku sami ucierpią. A jak ktoś chce popełnić samobujstwo to proponuje sznurek i drzewo po co ciągnąć innych za sobą. Życzę więcej zdrowego rozsądku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bezpieczny Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.07, 19:41 Z przyjemnością zaoram pole po Twoim aucie jak na nim wylądujesz podczas swojego trzeźwego myślenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kierowca Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.07, 20:16 Fajnie ! Posadz sobie jeszcze na nim buraki Buraku jeden ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bezpieczny burak Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.07, 19:56 Na polu na którym Twoja dupa wyląduje już nic nie wyrośnie. Może mi przynajmniej przekwalifikują działkę na budowlaną i coś na tym zarobie. Podać Ci w którym jest miejscu ? Kiedy mogę się Ciebie spodziewać? Trzeźwo myslisz zawsze jak jedziesz, czy tylko czasami ? Odpowiedz Link Zgłoś
tbernard Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza 20.07.07, 09:19 > W kwestii wyprzedzania - jeżeli ktoś stracił życie podczas wyprzedzania to > znaczy że nie myślał trzeźwo i nie ocenił sytuacji tylko zapieprzał bez > wyobraźni. Ktoś jedzie 40km/h ? Też mi to nie pasuje, ale wyprzedzam go tylko > wtedy jak mam PEWNOŚĆ że nikt nie ucierpi. Rozumiesz wreszcie ? Pewno nie. A jeśli ktoś stracił życie bo z przeciwka ktoś na czołówkę mu się wpakował zza łuku? On też nie myślał trzeźwo? Oczywiście, że wariatów należy eliminować z ruchu lub potraktować odchudzającą kuracją finansową. Tylko, że niektórzy do stanu wariactwa są doprowadzeni przez warunki. Jak nie dojedzie na czas, to się nie wyrobi i może stracić pracą, jakiś ważny kontrakt. Wyścig szczurów przenosi się na ulicę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jedrus Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.whirlpool.com 19.07.07, 11:14 Moim zdaniem istotna role odegra tu akcja informacyjna w parafiach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hubertus Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.wirtualny.dzierzoniow.pl 19.07.07, 11:32 to chora sytuacja - droga wrocław kłodzko praktycznie składa sie z zakretów połaczonych krótkimi prostymi (wyjatkiem jest prosta pod jordanowem i przed bardem) do tego wzgórza ogramiczaja widoczność - i to własnie na koncu tych odcinków sa ogramiczenia (70 i 50 oraz fotoradar) - 1 tir na kretej drodze albo autobus PKS Dzierżoniów :) powodują że ogonek aut szybko rośnie traktory robią dodatkowo na stoja reputacje - do tego wyjeżdzaja z pola z masa błota na kołach co w deszczowe dni jest wrecz gwarancja poslizgu - brak pobocza i nie korzystanie z możliwosci zjazdu na bok przez zawalidrogi to głowne przyczyny wyprzedania - co ciekawe ciagłem ostatnio zdezelowanym transitem lawete i nie dawał rady, wiec co zatoczka to zjeżdzałem, zeby przepuscic tych szybszych - aż przyczepiła sie do mnie policja czy aby nie jestem pijany itp - ot nie zachowywałem sie normalnie - moim zdaniem 8 na tym odcinku powinna byc szersza (pas pobocza jak pod kobierzycami na całej trasie) ograniczenia tak ale z glową - sa tam zakrety króre sa bardzo niebezpieczene i pokonanie ich nawet przepisowo w złych warunkach konczy sie rowem ale sa tez łagodne łuki z dobra widocznosci a mimo to jest 70 bo gdzies tam raz na 2 godziny moze wyjechac jakies auto z podporzadkowanej (zjazd na mleczną) wiec jet fotoradar - kiedys gdy bo nie było 120 km było ok przy dobrych warunkach i 90 gdy pada teraz wszyscy maja tam 70 a potem jest prosta na na Nurburgring i da sie poleciej nawet 200 tylko dlaczego tam nie ma fotoradaru wszak zwolnił by ruch do dozwolonego 90 na wiekszym odcinku niż wczesniejszy na 200m dla 70 - absurd konkluzja szersze drogi na 8 i obwodnice wiosek dadza mniej ofiar niż absurdalne ograniczenia predkoscina odcinku 200 m Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: r www.piraci-drogowi.pl IP: *.magma-net.pl 19.07.07, 11:43 ... a na tych, dla których akcja uświadamiająca "bezpieczna ósemka" nie wystarczy czeka mało zaszczytne miejsce w rejestrze piratów drogowych www.piraci-drogowi.pl. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rak Re: www.piraci-drogowi.pl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.07, 11:58 Gdyby zakazali ruchu na drodze to by nie musieli jej remontować i ogłosili by sukces w dziedzinie bezpieczęństwa. To co przeczytałem że żenada - fotoradary i inne bzdury zamiast nowych pasów ruchu, szerokich poboczy.... Życzę dyrekcji Dróg realnych pomuysłów a nie fantazji, która nic nie wnosi.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fidelio Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.07.07, 12:56 A może by tak wybudować porządną drogę po prostu ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alopol Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.07.07, 13:45 wszystkie te wasz akcje możecie sobie w d... wsadzić krajową ósemkę trzeba poszerzyć i zrobić po dwa pasy w każdym kierunku i sprawa załatwiona. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zza Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: 80.54.202.* 19.07.07, 13:54 Nowe radary i tak są póki co zaślepione Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Trela Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: 217.153.60.* 19.07.07, 14:24 Może po prostu należałoby zrobić normalną drogę a nie wywalać 90 mln w powietrze ? Odpowiedz Link Zgłoś
tbernard Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza 20.07.07, 09:22 Gość portalu: Trela napisał(a): > Może po prostu należałoby zrobić normalną drogę a nie wywalać 90 mln w > powietrze ? A dlaczego w powietrze? Toż to inwestycja która szybko się zwróci i będzie przynosiła spory dochód. Oby te dochody były przeznaczone na lepsze drogi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ad Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: 57.66.197.* 19.07.07, 14:42 Na razie postawiono tylko radary - brawo !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hali Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.crowley.pl 19.07.07, 15:12 Zapomniano o tzw. śpiących policjantach co 100 m. Może progi zwiększą bezpieczeństwo. A urwane zawieszenia i czas przejazdu jakiś tydzień? No coż - biezpieczeńśtwo najważniejsze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tirinti Bzdura! IP: 87.105.164.* 19.07.07, 15:51 Głóna przyczyna wypadków to jakość tych dróg... a właściwie brak jakości. Może najlepiej niech na wszystkich drogach wprowadzą zakaz ruchu i nie będzie wypadków. Bo po co budować autostrady, jak można zmuszać ludzi do wleczenia się z żałosną prędkością. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janusz F. Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.07, 19:12 to dranie! fotoradary? myślałem że wybudują dwa pasma ruchu, wtedy będzie ok! w Polsce wydaje się decydentom, że obywatel jest dla "pańswa", a musdi być odwrotnie - tak jak jest na zachodzie. drogi mają być wygodne dla ludzi a nie ludzie mają jeździć wygodnie dla dróg!!!! wtedy bęzie bezpiecznie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Programy CB IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.07, 19:19 Co to takiego? "... usłyszą je kierowcy nie tylko w radiu, ale też w programach CB." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ep Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.07, 23:01 po 2 pasy w kazdym kierunku i po problemie niebezpiecznej drogi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: max Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.07.07, 09:00 Latwiej jest postawic fotoradary niz zbudowac droge bo fotoradar kosztuje mniej a w dodatku panstwo na nim zarabia:) Zenada.... I pozniej mozna mowic,ze to wszystko wina kierowcow bo jeszdza za szybko i slynne "niedostosowanie predkosci do warunkow na drodze"- gdyby wszyscy chcieli dostosowac predkosc do warunkow na drodze to,poza malymi wyjatkami, trzeba by bylo jechac 40 km/h bo takie mamy drogi. Dla wszystkich "swietych" ppiszacych ze zbudowanie drugiego pasa nic nie da bo i tak beda wypadki- porownajcie sobie ilosc ofiar na "8" i na "A4" odcinek wroclaw-belchatow i wroclaw-katowice bo odleglosc podobna. Widac roznice spowodowana dwoma pasami?Bo na A4 wszyscy jada duzo szybciej a jest o wiele bezpieczniej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vrclv Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: 80.54.202.* 20.07.07, 12:00 Jeżdże ósemką prawie codziennie i od lat nie widziałem w zabudowanym żeby ktoś jechał dobrowolnie 50 km/h. Generalnie wszyscy naparzają ile potrafią. Rozumiem, że nie ma odpowiednich dróg i czasami oznakowanie jest idiotyczne ale to nie ma znaczenia bo w całej Europie jeździ się w zabudowanym 50-60 km/h i nie jest to jakiś polski chory wymysł. A liczba zabitych i rannych w wypadkach mówi swoje. Jadących w zabudowanym 20-30 km/h za szybko powinno się traktować jak usiłujących zabójstwo. Nie chce zginąc tylko dlatego że jakimuś debilowi wydaje się że wie lepiej jak powinno się jeździć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aa Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: 83.15.80.* 20.07.07, 17:48 Oczytwiscie ze w Europie jezdzi sie w terenie zabudowanym 50-60 km/h tylko,ze glowne droogi miedzy miastami to autostrady a nie g.owniane drogi ciagnace sie przez sam srodek wioch od miasta do miasta.NAprawde tak trudno zrozumiec roznice? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vrclv Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.ssp.dialog.net.pl 20.07.07, 18:57 Ale brak takich dróg w Polsce nie zmienia faktu że w zabudowanym szybka jazda jest obarczona dużym ryzykiem. Trzeba też wziąć pod uwagę że inżynieria ruchu w miastach stoi na fatalnym poziomie, więc ograniczenia powinny byc proporcjonalnie większe niż w krajach cywilizowanych. Brak autostrad nie usprawiedliwia łamania prawa i ograniczania swobody osób tego prawa nie łamiących (wymuszanie jazdy szybszej, niebezpieczne manewry wyprzedzania itd...). Skoro nie mamy cywilizowanych warunków do jazdy to przynajmniej w zachowaniu trzymajmy jakieś normy. Moi przyjaciele z Europy Zachodniej byli bardziej przerażeni zachowaniem kierowców niż stanem dróg. Chcieli kulturalnie zwiedzić samochodem najważniejsze miejsca w Polsce i te ograniczenia które napotkali nie zrobiły na nich wrażenia, natomiast sposób ich łamania był dla nich szokujący. Odpowiedz Link Zgłoś
zawa6 Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza 20.07.07, 21:48 Droga wpisana na liste rezerwową do Euro 2012. Za rok (po wydaniu 90 000 000) na wybudowanie kładek poboczy i postawienie fotoradarów jeśli dobrze pójdzie wszystko i tak pójdzie do rozbiórki(chyba że z tego ociągania zabiorą nam Euro). Gratulacje. A może lepiej wydać te pieniądze można wykupic już grunty pod droge szybkiego ruchu w miastach gdzie jest najwiecej wypadków? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ol Re: Krajowa ósemka będzie bezpieczniejsza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.07.07, 00:29 po prostu rece opadaja jak sie to czyta.zamiast przemyslec jak usprawnic tę drogę, żeby można było np z wroclawia do warszawy dojechac chociaz w te 4-5h trzymajac sie predkosci to nie!wiecej radarów.a to ze droga krajowa prowadzi po kolei przez chyba wszystkie wsie juz nikogo nie przejmuje.no i rzeczywiscie swietny sposob na bezpieczenstwo.stawiac co chwila informacje -fotoradar- i ograniczenie do 40.a radar za pare kilometrów.gratulacje pomysłu!szkoda, ze nikt nie mysli o kierowcach. Odpowiedz Link Zgłoś