Rowerzyści krawężnikom mówią "nie"

[Gość: bf109]

Wrocław jest maxymalnie nieprzyjazny rowerzystom. Ścieżek jest mało a te które
sa były wyznaczane chyba po pijaku. Amen

[Gość: oczkodan]

to przejedz sie min do opola..zobaczysz ze we wrocku nie jest AZ TAK zle

[Gość: rocez]

A na Białorusi i w Kazachstanie jest jeszcze gorzej. Nie chodzi o to czy jest
tak źle, kiepsko, źle czy bardzo źle ...
Czemu nie może być dobrze?
To, że inni mają gorzej nic mnie jakoś nie cieszy
drogi rowerowe maja być dobre wygodne i bezpieczne
Może czas wyrwać sie z polskiej mentalnej niemoznosci!

[Gość: Piechor]

Mnie wkurzają rowerzysci...dostali CZESC chodnika, przez co my PIECHURZY mamy
mniej miejsca, a jak sie im wejdzie na 'ich' trase rowerową to jaki krzyk i
darcie gumy..jezuuuu
Sciezki rowerowe powinny byc oddzielone od chodnika, a jezeli są razem z
chodnikiem to pamietajcie rowrerzysci ze piechur na sciezke rowerową MA WSTEP i
ma zawsze pierszenstwo

(konkretnie mowie o trasie od akademikow PWR do grunwaldzkiego mostu wlacznie)

[Gość: Rowerzystka]

Wzdłuż ul.Legnickiej jest kilka fragmentów przyzwoitej/za wyjątkiem sterczących
wszechobecnych krawężników i jednej wybranej kostki, której przynajmniej od
roku nikt nie wstawił/ ścieżki rowerowej. Jest oddzielona od chodnika dla
pieszych i obie części nie są nigdy zatłoczone.Ale muszę krzyczeć na pieszych,
bo jak na złość chodzą właśnie częścią rowerową a po mojej uwadze"ścieżka
rowerowa" często dostaje mi się niezła "wiązanka".

[Gość: Piechor]

No ja wlasnie na odzywki zawsze tez odpowiadam...wara od moich nog, po to jest
chodnik zeby po nim chodzic, a nie zapierdzielac jak debil na zlamanie karku

[palya]

po to jest CHODNIK żeby po nim chodzic...
a ŚCIEŻKA ROWEROWA w odróżnieniu od chodnika nie do tego służy..
i g**wno prawda ze pieszy na ścieżce ma pierwszenstwo..
jak jade rowerem ok25km/h to trzeba być debilem żeby mi sie pchać
pod koła jak obok chodnik jest..po to jest k**wa ścieżka żebym mogła
bez stresu nią sobie jechać..
a jak mi sie wpierdzielisz pod rower na ścieżce to jeszcze mandat
zapłacisz..i pozwę Cie do sądu o odszkodowanie za uszkodzony rower..

a poza tym, jak masz oczy to chyba widzisz ze sciezka jest
oddzielona, czy naprawde są potrzebne jakies murki czy barierki...
A MOŻE DRUT KOLCZASTY ROZWINIEMY...COBY PIESI NIE WPIEPRZALI SIE TUŻ
POD KOŁA ROWERU..?!

[wroclawjacek]

> Mnie wkurzają rowerzysci...
>
Taaa, te trzy kropki znaczą że nie tylko rowerzyści ?



>dostali CZESC chodnika, przez co my PIECHURZY mamy
> mniej miejsca,
>
Ile metrów potrzeba Ci chodnika?
Nie wiesz że tam gdzie ściezka zabralaby za duzo chodnika ścieżek się nie wyznacza ?
Są chodniki 6 metrowe pewnie Tobie i tam jest ciasno.




> a jak sie im wejdzie na 'ich' trase rowerową to jaki krzyk i
> darcie gumy..jezuuuu
>
Prawidłowo .Drą gębę aby głupolowi nie zrobic krzywdy.
Ja używam dzwonka.
Jeśli należysz do tych, którzy jak mają pół chodnika dla siebie to muszą chodzić
ścieżką to masz problem i zawsze będziesz wchodził w drogę.
Pewnie tak często to robisz że z tego powodu tak to cię irytuje że cię że
ścieżki przeganiają




> Sciezki rowerowe powinny byc oddzielone od chodnika,
>
Sam sobie przeczysz.
Gdyby je oddzielić to jeszcze ciaśniej byłoby Ci na chodniku.
A może byś się nauczył, że "czerwone" to droga dla rowerów i po problemie ?



> a jezeli są razem z
> chodnikiem to pamietajcie rowrerzysci ze piechur na sciezke rowerową MA WSTEP
>
Oczywiście że ma bo często musi przeciąć ścieżkę.
Na jezdnie też ma wstęp.



> i ma zawsze pierszenstwo
>
Wydało się dlaczego nie lubisz rowerzystów.
Otóż oni na ciebie krzyczą bo jesteś na tyle głupi że celowo włazisz na ścieżki
rowerowe sądząc że masz na nich pierwszeństwo.
Ale to wynik Twego niedouczenia.
Otóż ścieżka rowerowa to droga dla rowerów i to nie tylko, że rowerzyści mają na
niej pierwszeństwo ale TOBIE nie wolno po niej chodzić (za wyjątkiem przejść) .
Tobie się mylą ścieżki z ciągami pieszo-rowerowymi które są oznaczone specjalnym
znakiem.
Nie dość, że sam łamiesz prawo to jeszcze wciskasz głupotę innym i namawiasz do
łamania prawa.
Przez Twoja głupotę może dojść do poważnego wypadku.
Inna rzecz, że znaki stoją często w złych miejscach i o to tez rowerzyści walczą.
Ale póki co to masz chodzić nie tak jak Ci się wydaje tylko jak mówią znaki.
Jeśli jest znak "ścieżka rowerowa" to nie właź na nią bo ktoś się kiedyś wkurzy
gdy zobaczy, że wciskasz kit i zawezwie policje lub straż , która za pomocą
mandatu Cię wyedukuje.





> (konkretnie mowie o trasie od akademikow PWR do grunwaldzkiego mostu wlacznie)
>
Konkretnie to kitfansisz . Z powodu remontu grunwaldu jak i okolic mostu
budowlańcy pościągali część znaków lub zapomnieli je założyć .
Za ten bałagan nie są odpowiedzialni rowerzyści.
To ten sam problem co wysokie krawężniki, czyli olewanie rowerzystów i niedbałe
wykonanie i oznakowanie ścieżek rowerowych.
A przecież idą na to niemałe pieniądze.

[Gość: Piechor]

Ale gadasz PIERDOLY..chlopie...
Po pierwsze można rozdzielic sciezke od chodnika - czego przykładem jest CZESC
trasy od pwr do mostu grunwaldzkiego (od apteki do mostu) chodnik oddzielony
drzewami od rowerowej sciezki i jest GIT, malo jezdzic skoro o tym nie wiesz.
Po drugie: niektorzy rowerzysci to D E B I L E -> przykład trasa od akademikow
PWR do mostu zwierzynieckiego, jezeli idziesz na pwr z akadmeika, czescia
chodnika dla piechorow po jej prawej stronie, majac po swojej prawiej stronie
'sciezke' dla rowerow...czesto debile jada z naprzeciwka bardzo szybko i czasem
trzeba az sie usunac idac CZESCIA DLA PIECHOROW zeby nie dostac kierownicą od
takiego głąba (swoją drogą, którego bym pozniej zmasakrowal za to)
Po trzecie Jacku z Wrocławia, trasa od akadmeikow do mostu grunwaldzkiego
wlacznie nie przebiega przez remont placu grunwaldzkiego !! Pomioeszkasz troche
jeszcze we wroclawiu to zauwazysz ze biegnie ona od akadmeikow pwr do
zwierzynieckiego mostu, nastgepie od ktorego nad odrą do grunwaldzkiego, gdzie
tez nie ma chodnika dla piechorow, gdyz zostal on zabrany przez rowerzystow
(aczkolwiek wsysycy nim chodża, chyba ze ktos woli chodzic przy zolach pijacych
piwo, drugą 'scieżka' blizej odry).

REASUMUJĄC
WON !! WON od chodnika, chociazby mial 6 metrow to i tak nie jest sporo jak na
wroclaw (nie kaz mi sypac przykladami...)
Jezeli juz goscinnie wposcic rowerzystow na chodnik, to niech zachowują sie na
nim OSTROZNIE. Proste porownianie: piechor na chodniku vs rower, to jak
rowerzysta na jezdni vs samochod...
Jezdzić grzecznie i z głową! Jezeli sciezki są 'łączone' , jezeli nie ..to
mozecie sobie zeby powydijac, ale nie krzywdzcie innych.

BTW też lubie pojezdzic rowerem, ale nie po miescie..tylko np na wakacjach w
gorach czy nad morzem...W miescie piechor ma zawsze pierwszenstwo i od chodnika
WON !

[kriskw]

Jezdzę często ścieżką która jest oddzielona zielenią od chodnika dla pieszych.
I jak tu nie trąbić, kiedy takie trąby jak Ty zamiast iść swoim chodnikiem, to
jak na złość idą ścieżką rowerową.
U nas ludzie nie są jeszcze nauczeni, że ścieżke rowerową należy bardziej
traktować jak ulicę, a nie chodnik.

[Gość: Piechor]

moze Ty nie odrożniasz sciezki rowerowej od chodnika i trabiles na ludzi jadąc
po ich chodniku a nie sciezce

[Gość: KKW]

Przykro mi, ale muszę Cię rozczarować.
No chyba że duże namalowane na kostce rowery oznaczają chodnik dla pieszych.
W tym kraju wiele rzeczy jest na opak, więc może i to :)
Wymyśl coś innego na obronę siebie i pieszych.

[Gość: pededro]

"Maksymalnie nieprzyjazny" to przesada. Tak naprawde jest całkiem znośnie. Oczywiście opinia zależy od
tego, z czym ( w sensie z jakim miastem) się porównujemy. Gdyby był naprawde maksymalnie
nieprzyjazny, to zżymalibyśmy się na brak ścieżek, a nie na za wysokie, 3-centymetrowe krawężniki. A że
niektóre ścieżki są zaprojektowane absurdalnie to zupełnie inna sprawa. Ja tam jednak uważam, że i tak
jest duuuuużo lepiej niż jeszcze parę lat temu.

[Gość: Maciej]

Żenada. Jeżeli ktoś nie potrafi sobie poradzić z 3 cm krawężnikiem to znaczy, że
nie umie jeździć na rowerze. Wystarczy lekko podrzucić koło, żeby taki krawężnik
pokonać. To towarzystwo chyba nie ma co robić. Urąbali nowo oddaną drogę
cementem i są z siebie dumni.

Ja sam dużo jeżdżę na rowerze i uważam Wrocław za miasto przyjazne rowerom. mamy
naprawdę dużo ścieżek rowerowych. Szczególnie dobrze jest w południowej części
miasta. Zastrzeżenie można mieć do śródmieścia, ale wraz z remontem chodników
powstaną zapewne porządne drogi rowerowe i będzie ok.

Denerwują mnie ludzie, którzy jeżdżą rowerami po ulicach. Ostatnio widziałem
kretyna, który jechał po Hallera, a obok była ścieżka rowerowa

[Gość: artek]

> Żenada. Jeżeli ktoś nie potrafi sobie poradzić z 3 cm krawężnikiem to znaczy,
> że nie umie jeździć na rowerze.

czyżbyś był z tych którzy uważają, że na rowerach jeżdżą wyłącznie młodzi zdrowi
i sprawni fizycznie mężczyźni? a rowery wszystkie jak jeden to górale z
amortyzatorami i 10 cm skoku?

> Denerwują mnie ludzie, którzy jeżdżą rowerami po ulicach.

to może walerianki?

> Ostatnio widziałem kretyna, który jechał po Hallera,

taaa, hallera ...

nie widzę w tym niczego kretyńskiego. jezdnią bardzo szybko i sprawnie się
jedzie. sam zawsze tak robię, zwłaszcza
i co najśmieszniejsze - na niemal całej długości hallera w majestacie prawa.

> a obok była ścieżka rowerowa

te genialne rozwiązania komunikacyjne, droga dla rowerów wijąca się to z lewej
to z prawej ...

rowery.eko.org.pl/galeria/albums/userpics/10002/normal_DSC05917.jpg
sama przyjemność, szczególnie przy karfurze
rowery.eko.org.pl/galeria/albums/userpics/10002/normal_DSC05901.jpg

[Gość: dziobak]

No i co Ci ośle przeszkadza na Hallera. Akurat tam jest bardzo dobra ścieżka na
całej długości. Więc czep się czegoś innego, albo sam walerianki użyj. Bo na
rozum niestety środków nie ma, a tobie to by się przydał.

[Gość: artek]

> No i co Ci ośle przeszkadza na Hallera.

nic.


> Akurat tam jest bardzo dobra ścieżka na całej długości.

tu akurat mam zgoła odmienne zdanie

> Więc czep się czegoś innego, albo sam walerianki użyj. Bo na
> rozum niestety środków nie ma, a tobie to by się przydał.

denerwujesz się, wściekasz i zupełnie bez powodu obrażasz rozmówców. zatem użyj
walerianki na zszarpane nerwy. ulżyj sobie.

[wroclawjacek]

> No i co Ci ośle przeszkadza na Hallera.
>
Sam jesteś osioł i w dodatkuza kierownica :)
Rusz dupe i wsiądź na rower to zobaczysz że na Hallera trudno się korzysta ze
ścieżki.
Na skrzyzowaniu Hallera z Powstańców postawiono bariery na ścieżce.
Jest przejazd zbudowany dla rowerów ale są bariery zakazujące korzystania z niego.
Dalej mozna jeździć jezdnią bo na ścieżkę sie nie dostaniesz.
Sciezka nie dosc że jest odzielona od drogi torowiskiem to jeszcze parkanem z
siatki.
Światła na przejeżdzie ścieżki ścieżki przez Gajwowicką trwają kilka sekund i
trzeba na nie długo czekać po wciscnieciu przycisku wieć nic dziwnego że
rowerzysci wolą jechać jezdnią i na jednych światłach przejechać skrzyżowanie.
Dalej też nie mozna wjechać na ściezkę bo jest siatka.
Dobra nowa ścieżka pojawia się dopiero od carrefoura i tam siatka nie
przeszkadza bo większości ścieżka jest po obu stronach jezdni ( ale nie wszędzie
wiec i tam wolno jechać jezdnia )
Niestety ścieżka jest zbyt wąska aby się na niej minęły dwa rowery toteż
postawili zakaz wjazdu rowerami na ścieżkę koło pętli.
Ponieważ i tam jest ogrodzenie nikt nie bedzie szukał ścieżki po drugiej stronie
tylko pojedzie parkiem.
I tyle jest warta ścieżka na Hallera choć to jedna "z najlepszych " ścieżek w
mieście.



>Akurat tam jest bardzo dobra ścieżka na
>
> całej długości.
>
Puknij ty się w głowę .
Jeśli jest dobra to tylko koło Carrefoura


>Więc czep się czegoś innego, albo sam walerianki użyj.
>
To ty się odczep od niego jeśli miasta nie znasz.
Wsiądź na rower i zobacz gdzie są ścieżki i jakie są .

> Bo na
> rozum niestety środków nie ma, a tobie to by się przydał.
>
Nie obrażaj gościa bo nie masz pojęcia o czym piszesz .
Jesteś pewnie śmierdzącym etyliną i spalinami kierowcą który nie pamięta jak się
fajnie rowerem jeździło Hallera i Przodowników Pracy zanim przybyło blachosmrodów.

[Gość: KillRoy]

Z tym majestatem prawa to przesada, a twoje szybko i sprawnie to pojęcie
względne. Ciekawe czy jadąc tamtędy na wózku też tak będziesz uważał ?

rozdział 3 oddział 11 art. 33

1. Kierujący rowerem jednośladowym jest obowiązany korzystać z drogi dla rowerów
lub z drogi dla rowerów i pieszych. Kierujący korzystając z drogi dla rowerów i
pieszych jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustępować miejsca pieszym.

1a. W razie braku drogi dla rowerów lub drogi dla rowerów i pieszych kierujący
rowerem jednośladowym jest obowiązany korzystać z pobocza, z zastrzeżeniem art.
16 ust. 5, a jeżeli nie jest to możliwe - z jezdni.

[Gość: artek]

> Z tym majestatem prawa to przesada,

a wcale, że nie. hint - na hallera nie ma drogi dla rowerów zlokalizowanej po
obu stronach drogi.

> a twoje szybko i sprawnie to pojęcie względne.

oczywiście, dlatego piszę że dla mnie jest szybko i sprawnie.

> Ciekawe czy jadąc tamtędy na wózku też tak będziesz uważał ?

rotfl

> 1. Kierujący rowerem jednośladowym jest obowiązany korzystać z drogi dla
> rowerów lub z drogi dla rowerów i pieszych.

pord

Art. 2. Użyte w ustawie określenia oznaczają:

5) droga dla rowerów - drogę lub jej część przeznaczoną do ruchu rowerów
jednośladowych, oznaczoną odpowiednimi znakami drogowymi;

ROZPORZĄDZENIE MINISTRÓW INFRASTRUKTURY ORAZ SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI
w sprawie znaków i sygnałów drogowych.

§ 2. 1. Znak drogowy pionowy umieszczony po prawej stronie jezdni lub nad
jezdnią dotyczy kierujących znajdujących się na wszystkich pasach ruchu; jeżeli
jednak znaki są umieszczone nad poszczególnymi pasami ruchu, to znak dotyczy
tylko kierujących znajdujących się na pasie, nad którym znak jest umieszczony.
Znak drogowy umieszczony po lewej stronie jezdni lub pasów ruchu stanowi
powtórzenie znaku umieszczonego po prawej stronie, chyba że przepisy szczególne
stanowią inaczej.

ergo - nie ma znaku c13 po prawej stronie kierującego - to znaczy że _nie_ma_
drogi dla rowerów. a na dodatek nie ma znaku b-9. i to by było na tyle

[Gość: rocez]

Żenada to twoja opinia! Jesteś podstawionym klakierem z Urzędu? Czy nie
widziałeś prawdziwej drogi rowerowej biedaku? Przywykłes od małego tego gówna?
Można wyprawiać na rowerze rożne rzeczy podskakiwać, przeprowadzac , stawać i
przenosić... ja chciałbym poruszać sie wygodnie i bezpiecznie po drodze
rowerowej budowanej z moich podatków!
Weź rower i pojedź do najbliższego miasta w np. w Niemczech. Wszystkie
krawężniki na każdym przejeździe są na zero!
Gdyby w kraju bardziej cywilizowanym ktoś zaprojektował i zbudował takie cudo
zostałby zabity śmiechem, abo wyleciał by z roboty. Rowerzyści z Europy którzy
na to patrzą maja Polaków za idiotów!

[Gość: Maciej]

sorry, ale jak komuś mogą przeszkadzać 3 cm? :D przecież to jest jak nic.
Przecież takich 3 cm nawet pod kołami nie czuć.

[Gość: atx]

Jak sie jedzie wolno i/lub goralem, to nie czuc, ale jak sie jedzie szybko rowerem na wezszych oponach (np trekingowym), to taki kraweznik potrafi walnac o obrecz => pare takich akcji i dziura w detce. Oczywiscie, mozna zwolnic, ale jezeli sciezka rowerowa ma spelniac swa funkcje, to oprocz rekreacji i podziwiania widoczkow powinno sie nia dac jechac szybko (np. kazdego dnia do szkoly/pracy).

[Gość: artek]

> sorry, ale jak komuś mogą przeszkadzać 3 cm? :D przecież to jest jak nic.
> Przecież takich 3 cm nawet pod kołami nie czuć.

z dnia 2 marca 1999 r.
w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich
usytuowanie

Rozdział 9

Ścieżki rowerowe

§ 48.

1. Pochylenie podłużne ścieżki rowerowej nie powinno przekraczać 5%. W
wyjątkowych wypadkach dopuszcza się większe pochylenia, lecz nie większe niż
15%. Wysokość progów i uskoków na ścieżce rowerowej nie powinna przekraczać 1 cm.

[wroclawjacek]

> sorry, ale jak komuś mogą przeszkadzać 3 cm? :D przecież to jest jak nic.
> Przecież takich 3 cm nawet pod kołami nie czuć.
>
Nie czuć to budujmy 8 cm.
Czy jak jedziesz autem to też nie czujesz 3 cm wybojów ?
Zapewniam cię ze 3 cm krawężniki czuć , ten na Ślęznej to ma chyba 5 cm albo więcej.
Moja córeczka ma małe kółka w rowerku i ona czuje ten krawężnik a ja muszę co 15
metrów przenosić jej rowerek na "drodze dla rowerów" .
Poniałeś ?
A czuje sie nawet fazę na kostce betonowej uzywanej do budowy ścieżek. Dlatego
tym razem na Ślężnej układano ja z kostki bezfazowej i jest różnica wyraźna.

[palya]

' sorry, ale jak komuś mogą przeszkadzać 3 cm? :D przecież to jest
jak nic.
> Przecież takich 3 cm nawet pod kołami nie czuć.
'

A JAK JEDZIESZ ROWEREM MIEJSKIM Z DZIECKIEM W FOTELIKU TO TEŻ K**WA
SKACZESZ PO KRAWĘŻNIKACH???

[Gość: Maciej]

"W bardziej cywilizowanym świecie"? Co ty za bzdury gadasz? "Rowerzyści z
Europy"? a my to co? z Azji jesteśmy. Czym niby wg. ciebie się różni Polska od
innych Krajów Europy, że jest mniej cywilizowana?

[dobiasz]

> Weź rower i pojedź do najbliższego miasta w np. w Niemczech. Wszystkie
> krawężniki na każdym przejeździe są na zero!

Bajki opowiadasz.

Jest lepiej, ale nie idealizuj do przesady. A we Wrocławiu faktycznie nie jest
może tak dobrze pod względem ścieżek rowerowych jak w Berlinie ale dużo lepiej
niż w Krakowie. Nie ma co wieszać psów, tylko lobbować, lobbować i lobbować a
będzie jeszcze lepiej.

[Gość: Rowerzystka]

Właśnie dlatego jechał jezdnią! Nawet jak są ścieżki rowerowe, krawężnik musi
wystawać! A bezpieczeństwo ścieżek to jazda bez myślenia o tym, że co chwilę
trzeba podrzucać przednie koło. Tak mogą sobie ćwiczyć młodzi ludzie, choć na
stare lata odczują to nieźle w kręgosłupie. Ja po "ścieżkach" popowickich
wracam zmaltretowana a jeżdżę głównie po zakupy między astrą, kauflandem,
biedronką i tesco.

[Gość: fakir]

w mieiście przyjaznym rowerzystom np. wyjazdy z posesji byłyby na wysokości
ścieżki a nie na odwrót. Efekt jest taki ze się jedzie jak po wielbładzie (ok.
Astry). a to tylko jeden z wielu przykładów...

[Gość: mp]

popatrz na to szerzej - dziadek tudziez babcia po 70 ma podrzucic kolko? zyciem
przyplaci taka akrobacje

[Gość: Maciej]

wystarczy trochę zwolnić i spokojnie można by wjechać na krawężnik 5 centymetrowy

[wroclawjacek]

> wystarczy trochę zwolnić i spokojnie można by wjechać na krawężnik 5 centymetro
> wy
>
Proponuję nie łatać dziur na jezdniach, przecież wystarczy trochę zwolnić ;-P

[wroclawjacek]

> Żenada. Jeżeli ktoś nie potrafi sobie poradzić z 3 cm krawężnikiem to znaczy, ż
> e
> nie umie jeździć na rowerze.
>
Coś masz z głową skoro nie rozumiesz.
Jeśli by Ci naustawiali na drodze co 15 metrów progi to też nie mógłbyś jeździć
z normalną prędkością.
Czy to by znaczyło że nie umiesz jeździć autem gdyby cię co chwile wstrząsało ?
A po drugie wyobraź sobie ze są osoby które nie potrafią wjeżdżać pod 3-5 cm
krawężniki . Ścieżki rowerowe nie są dla tych co umieją jeździć na rowerze,
Moją zona kazała mi ostatnio skasować jeden krawężnik na nowej ścieżce rowerowej
o wysokości 8-10 cm.
Ona potrafi podjechać pod taki krawężnik .
Co z tego skoro wypada jej dużo rzeczy z bagażnika przy takim podrzucaniu roweru ?



> Wystarczy lekko podrzucić koło, żeby taki krawężni
> k
> pokonać.
>
Można też zejść z roweru, no nie ?
Nie pot o się wydaję kasę aby na wąskiej (zbyt wąskiej niż mówią przepisy)
dwóch rowerzystów się mijało podskakując na rowerach.
Może dość do wypadku.
Dodatkowo jest to na przejeździe przez ruchliwy wyjazd ze stacji (kierowcy
odwracają głowy) więc rowerzysta powinien patrzyć w bok anie koncentrować się na
podrzucanie roweru.


>To towarzystwo chyba nie ma co robić. Urąbali nowo oddaną drogę
> cementem i są z siebie dumni.
>
A ty jesteś dumny że potrafisz podskakiwać na rowerze.
Ciekawe czy twoje dziecko które będziesz uczył jazdy rowerem będzie umiało
podskakiwać.
Ciekawe jak Twoja babcia jadąca rowerem z działki podskoczy i głowy nie rozwali.
Jedź zmierz krawężnik i zobacz jak sobie radzą inni.
Życzę ci takich wybojów na drodze wszak Twoje auto ma amortyzatory.




> Ja sam dużo jeżdżę na rowerze i uważam Wrocław za miasto przyjazne rowerom. mam
> y
> naprawdę dużo ścieżek rowerowych.
>
Zaraz sprawdzimy czy naprawdę jeździsz dużo.
Wymień jakąś ścieżkę we Wrocławiu i powiedz skąd dokąd nia można dojechać.
A ja ci powiem że większość ścieżek to wały powodziowe i linie na szerokim chodniku.
Ale to nie są ścieżki tylko chodniki przerobione na ciągi rowerowo-piesze po
których nie da się jeździć bo albo wiata , albo auto albo ludzie po nom spacerują.




> Szczególnie dobrze jest w południowej części
> miasta.
>
Bzdura . Ścieżki na południu sa niepotrzebne bo to uspokojone dzielnice willowe
typu Borek, Grabiszynek itd.
Jakie tam są ścieżki ?
Wymień choć jedną ?
Jeździ się plantami wzdłuż Powstańców i Hallera (zawsze sie jeździło)
Borowska miała ścieżkę ale dwa lata rozkopana .
Jest ścieżka wzdłuż obwodnicy kolejowej , są ścieżki w parku Południowym.
To nie są ścieżki tylko drogi gruntowe po których sie zawsze jeździło.
Jest ścieżka w okolicy Górki Skarbowców i cmentarzy Grabiszyńskich po co tam
zawsze jeździło się po tych ścieżkach łąkowych.
Nie ma ścieżki na głównych drogach Zaporoska, Komadorska, Grabiszyńska,Ślężna,
Hubska, Inżynierska,
Na powstańców była ścieżka od Ronda do Wiaduktu w centrum ale została
zlikwidowana w okolicy Poltegoru i w okolicy hotelu Wrocław.
Były dwie niemieckie ścieżki wzdłuż powstańców Ślaskich ale zostały zlikwidowane
i przerobione na parkingi.
Był przejazd dla rowerzystów na skrzyżowaniu Hallera -Powstańców został
zlikwidowany i postawiono zapory na ścieżce .
NA ulicy Hallera koło Aleji Pracy wybudowano piękną ścieżkę ale jest zbyt wąska
i stoi na niej znak zakazu jazdy rowerami .
Może jest kawałek ścieżki na Armii Krajowej ale przestałem nią jeżdzić bo obok
mam piękne tereny parkowe a tą ścieżką była "zawieszona " podczas budowy wiaduktu.
Generalnie na południu ścieżki powstają tylko przy okazji budowy nowych dróg a
na to nie ma co liczyć.
Powstał chyba tylko jeden kawałeczek ścieżki na Grabiszyńskiej ale jest ślepy.
Świeżo oddana ścieżka na Borowskiej ma mankamenty , (o mało nie wyrżnąłem na
niej jadąc w nocy)
Z południa Wrocławia nie prowadzi żadna ścieżka łącząca je z innymi częściami
miasta.
Jeśli porówna się na mapę aktualnych ścieżek z koncepcją rozwoju tras to jest to
niebo a ziemia.


>Zastrzeżenie można mieć do śródmieścia,
>
Bzdura . Akurat w Śródmieściu istnieje jedyna ścieżka rowerowa.
Ta ścieżką można się dostać w pobliże centrum lub przejechać na druga strone
Wrocławia.
Choć w niektórych miejscach trzeba schodzić i prowadzić rower to jednak jest to
wina oznakowania bo na tych krótkich odcinkach ktoś zapomniał wyznaczyć ścieżkę.


>ale wraz z remontem chodników
> powstaną zapewne porządne drogi rowerowe i będzie ok.
>
Bzdura. Jesli powstaną to nieporządne o czym piszą w tym artykule.
Po takich ścieżkach trzeba będzie skakać aby wjechać na krawężniki.
Przykładowo na Wyszyńskiego powstał piękny chodnik przy Ostrowie Tumskim od
Ogrodu botanicznego do Szczytnickiej ale ścieżki tam nie wyznaczono.
Są nawet podjazdy i barierki dla inwalidów .Podobnie na Moście Pokoju tez nie
zrobiono ścieżki .
Na Jedności , na pl.Teatralnym, na ul.Widok, Grodzkiej i wielu innych na którą
poszła kasa zapomniano o ścieżkach a Ty chcesz aby je budowano na wąskich
chodnikach w Śródmieściu.
Wydadzą kasę na złe ścieżki i uznają, że jest ich dość a ja dalej nie będę mógł
przez miasto przejechać z południa na północ.
Nie będę mógł się dostać rowerem do centrum.
Nie będę mógł roweru wsadzić do tramwaju gdy skończy się ścieżka.
Wrocław = miasto wrogie dla rowerów choć studiuje w nim 150 000 studentów.





> Denerwują mnie ludzie, którzy jeżdżą rowerami po ulicach. Ostatnio widziałem
> kretyna, który jechał po Hallera, a obok była ścieżka rowerowa
>
A może kretynie na tej ścieżce jest zakaz jazdy rowerem ?
Pokazać ci fotki tego znaku ?
Jeśli ścieżki będą źle budowane to rowerzyści będą jeździć po eleganckich
równiutkich jezdniach typu Hallera gdzie można depnąć 35 km /h a nie trzeba
hamować przed każdym krawężnikiem na ścieżce.
Teraz rozumiesz po co ta akcja ?

[Gość: Nam]

Dzisiaj policzyłem ile krawężników pokonuję dziennie w czasie jazdy
do pracy. Na 8 kilometrowej trasie są 72 krawężniki. Z czego 2
zbudowane zgodnie z wytycznymi, tzn. obniżone.
Dziennie wychodzi 140 podskoków i "podrzucań" kierownicy.
Tygodniowo - 140*5=700.
Miesięcznie - 700*20=14.000
Rocznie średnio koło 100.000 - to jest lekka przesada.

[Gość: Mezopot]

> Dziennie wychodzi 140 podskoków i "podrzucań" kierownicy.
> Tygodniowo - 140*5=700.
> Miesięcznie - 700*20=14.000
> Rocznie średnio koło 100.000 - to jest lekka przesada.

A co to za miesiąc co liczy 20 tygodni!

[Gość: Nam]

Przyznaję - błąd ;-).
Pewnie od wstrząsów mi się coś poplątało. Pisałem to na gorąco po
powrocie z trasy.
Korekta:
Dziennie wychodzi 140 podskoków.
Tygodniowo - 140*5=700
Miesięcznie - 700*4=2.800
Rocznie średnio koło 35.000 - to też chyba nie jest mało.

[Gość: artek]

> "Maksymalnie nieprzyjazny" to przesada. Tak naprawde jest całkiem znośnie.
(..)
> jest duuuuużo lepiej niż jeszcze parę lat temu.

tak tak, znośnie, i lepiej niż parę lat temu. niestety, również i najświeższe
inwestycje przeczą twojej tezie:

ul. milenijna
rowery.eko.org.pl/galeria/albums/userpics/10002/normal_903miedzy%20drzewa.jpg
ul. osobowicka:
www.wro.vectranet.pl/~artek/rower/osobowicka_3.jpg
ul. klecińska:
www.wro.vectranet.pl/~artek/klecinska/images/image/2007-07-01-4958.JPG
www.wro.vectranet.pl/~artek/klecinska/images/image/2007-04-17-4075.JPG
www.wro.vectranet.pl/~artek/klecinska/images/image/2007-04-28-4141.JPG
ul. mińska
www.wro.vectranet.pl/~artek/rower/DSCF3121.JPG
www.wro.vectranet.pl/~artek/rower/DSCF3126.JPG
ul. główna
www.wro.vectranet.pl/~artek/ul_glowna/DSCF4619.JPG
www.wro.vectranet.pl/~artek/ul_glowna/DSCF4616.JPG
itd ..

dla porównania:
www.wro.vectranet.pl/~artek/rower/wzorcowa_hiszpanska_droga_dla_rowerow_DSCF1527.jpg

[svarte_sjel]

Gość portalu: artek napisał(a):
> dla porównania:
> <a
href="www.wro.vectranet.pl/~artek/rower/wzorcowa_hiszpanska_droga_dla_rowerow_DSCF1527.jpg"
target="_blank">www.wro.vectranet.pl/~artek/rower/wzorcowa_hiszpanska_droga_dla_rowerow_DSCF1527.jpg</a>

Uhm. Chętnie zobaczę polskich rowerzystów stosujących się do tej linii
rozgraniczającej kierunki, która na tej hiszpańskiej ścieżce jest wymalowana.

[almac]

svarte_sjel napisał:


> Uhm. Chętnie zobaczę polskich rowerzystów stosujących się do tej linii
> rozgraniczającej kierunki, która na tej hiszpańskiej ścieżce jest wymalowana.
>
Nie ma na to szans - pewnie z 90% polskich rowerzystów i tak by jechało ulicą a
z pozostałych 10% może 1 (czyli 1% rowerzystów) dostosowałby się do tejże linii
rozgraniczającej kierunki.......

[Gość: d]

Najpierw zrobcie takie sciezki. Ja zawsze jezdze po jezdni rowerem bo po sciezce
to strata czasu i sil zeby ciagle hamowac i ruszac.

[svarte_sjel]

Gość portalu: d napisał(a):
> to strata czasu i sil zeby ciagle hamowac i ruszac.

Złośliwie zauważę, że w PORD nie ma zapisów pozwalających olewać prawo ze
względu na to, że "tak wygodniej" albo "bo to strata czasu i sił".

[wroclawjacek]

> Złośliwie zauważę, że w PORD nie ma zapisów pozwalających olewać prawo ze
> względu na to, że "tak wygodniej" albo "bo to strata czasu i sił".
>
Złośliwie zauważę że poza złośliwością niczego nie wnosisz do dyskusji.
Pewnie jesteś z tych kierowców co nigdy w miescie nie przekraczają 50 km/h .
Może jesteś wsród tych 95% kórzy notorycznie wyprzedzają rowerzystę w odległości
mniejszej niz 1m.
Otóż można olewać PoRD i jechać jezdnia jeśli wzdłuż prowadzi ścieżka choćby z
tego powodu że PoRD jest niedoskonałe i nie mówi jak ma byc przekazana
informacja że pod drugiej stronie ulicy biegnie ścieżka.
Poza tym gdy zamierzam skrecić z jezdni np z Hallera w Buską , Krokusa, Słowiczą
to nie mogę się stosować dosłownie do PoRD.
Jeśli cos wiozę na rowerze to nie mogę jechać ścieżką bo na każdym krawężniku
wyskakiwało by mi to z bagażnika albo by się potłukło.

[dobiasz]

> Otóż można olewać PoRD i jechać jezdnia jeśli wzdłuż prowadzi ścieżka choćby z
> tego powodu że PoRD jest niedoskonałe i nie mówi jak ma byc przekazana
> informacja że pod drugiej stronie ulicy biegnie ścieżka.

Przede wszystkim, z tego co pamiętam, to w Bolandzie wciąż obowiązuje ruch
prawostronny. A to znaczy, że ścieżka dla rowerów powinna być poprowadzona po
prawej stronie ulicy. Jeśli nawet po lewej jest jakaś ścieżka, to jest ona
przeznaczona dla poruszających się w przeciwną stronę i g...o mnie ona obchodzi.
Jeśli nie ma ścieżki dla mojego kierunku jazdy, to znaczy, że nie ma ścieżki i
kropka. Jadę po ulicy.

Pomysł, by ścieżka dla rowerów szerokości 1.5m była dwukierunkowa i by wiodła
slalomem po obu stronach jezdni, to jakiś chory pomysł pijanego darożnowo
inżiniora, który w życiu nie siedział na rowerze.

[Gość: artek]

> Pomysł, by ścieżka dla rowerów szerokości 1.5m była dwukierunkowa i by wiodła
> slalomem po obu stronach jezdni, to jakiś chory pomysł pijanego darożnowo
> inżiniora, który w życiu nie siedział na rowerze.

nie projektanta, projektant robi projekt jak mu każe inwestor (czyli urzędnicy z
magistratu)

[Gość: pededro]

Gość portalu: artek napisał(a):
> nie projektanta, projektant robi projekt jak mu każe inwestor (czyli urzędnicy z magistratu)

Projektant z oprawnieniami jest wlasnie po to, zeby kretynizmy inwestora poprawiac.
Ha! Coś mam dziś nastrój polemiczny :-) Ale nie gniewaj się, artek, generalnie to sie zgadzam, ze jak juz
się coś robi, to powinno się robić z sensem i tez mnie wkurzają poronione efekty najszczerszych chęci
dyletantów.

[Gość: artek]

w zasadzie masz rację, sam (co prawda w zupełnie innej dziedzinie) jestem
projektantem, ale przykład milenijnej - inwestor nakazał minimalizację wycinki
drzew, to projektant zrobił slalomik. i nie miał nic do gadania. często
problemem są stare zapisy w mpzp - a na to projektant też nie ma wpływu.

[svarte_sjel]

wroclawjacek napisał:
> Pewnie jesteś z tych kierowców co nigdy w miescie nie przekraczają 50 km/h .

Z łaski swojej nie obrażaj mnie.

Może jesteś wsród tych 95% kórzy notorycznie wyprzedzają rowerzystę w odległośc
> i
> mniejszej niz 1m.

Nie dziecinko. Jestem za to wśród tych 95% pieszych, których rowerzyści
notorycznie wyprzedzają w odległości około 1 cm.

> tego powodu że PoRD jest niedoskonałe i nie mówi jak ma byc przekazana
> informacja że pod drugiej stronie ulicy biegnie ścieżka.

Jesli jesteś ślepy to nie masz prawa w ogóle wsiąść na rower, bo stanowisz
zagrożenie dla siebie i innych.

> Jeśli cos wiozę na rowerze to nie mogę jechać ścieżką bo na każdym krawężniku

To nie jedź w ogóle. Prawo obowiązuje wszystkich niezależnie od tego czy jest ci
tak wygodnie czy nie.

[Gość: Piechor]

"Jestem za to wśród tych 95% pieszych, których rowerzyści
notorycznie wyprzedzają w odległości około 1 cm."

oo...o tym wlasnie tez mowie

[wroclawjacek]

> Nie ma na to szans - pewnie z 90% polskich rowerzystów i tak by jechało ulicą a
> z pozostałych 10% może 1 (czyli 1% rowerzystów) dostosowałby się do tejże linii
> rozgraniczającej kierunki.......
>
Jak ciebie czytam to zaczynam wierzyć.
A na serio to wielu rowerzystów jeździ na okrągło po ulicy bo się przesiedli z
rowerów na auta.
I w tym jest problem , który zrozumiesz za kilka lat gdy bedziesz się musiał
przesiąść w druga stronę bo po wrocku nie da się jeździć.

[wroclawjacek]

> Uhm. Chętnie zobaczę polskich rowerzystów stosujących się do tej linii
> rozgraniczającej kierunki, która na tej hiszpańskiej ścieżce jest wymalowana.
>
Nie zobaczysz bo po pierwsze nasi projektanci nie potrafią takiej wyznaczyć a po
drugie niedługo zabraknie pieniędzy lub powiedzą o co wam jeszcze chodzi mało
macie ścieżek ? Więcej nie będzie.

[garym]

svarte_sjel napisał:

> Uhm. Chętnie zobaczę polskich rowerzystów stosujących się do tej linii
> rozgraniczającej kierunki, która na tej hiszpańskiej ścieżce jest wymalowana.
>

przejedz sie na jakakolwiek sciezke o ruchu dwukierunkowym (np. przy
Strzegomskiej, chociaz tam dochodza jeszcze piesi). Pomimo braku lini
rozgraniczajacej jakos nie ma tam kolizji i kazdy jedzie po prawej stronie
(przynajmniej w momencie mijania). Linia przerywana nie zabrania jej przecinania.

[Gość: dziobak]

A gdzie ta hiszpańska droga jest wzorcowa. Też idzie zygzakiem jak na Hallera.
Może wyjedź do tej hiszpani jednego osła będzie mniej.

[Gość: artek]

> A gdzie ta hiszpańska droga jest wzorcowa.

porównaj proszę z tym tworem na milenijnej - też między drzewami, też łuki,
tylko jakie?

> Też idzie zygzakiem jak na Hallera.

zyzgakiem? raczysz żatrować ..

> Może wyjedź do tej hiszpani jednego osła będzie mniej.

grzeczniej proszę.

[Gość: Maciej]

Trasy rowerowej na hallera nie dało się inaczej zrobić. No chyba, że specjalnie
dla rowerów mieliby zwęzić ulicę i wyciąć sporo drzew. A to lekką przesadą by było.

[wroclawjacek]

> Trasy rowerowej na hallera nie dało się inaczej zrobić.
>
dałoby się może nie idealnie ale na pewno lepiej .
Nie trzeba by zamykać przejazdu skrzyżowaniu z Powstańców czy stawiać zakazu
ruchu dla rowerów na ścieżce rowerowej na Grabiszynku.
Wystarczy zobaczyć po co zrobiono tam dwa rzedy żywopłotów i w kórym miejscu
zrobiono trawnik zatoczki dla samochodów itd.


> No chyba, że specjalnie
> dla rowerów mieliby zwęzić ulicę i wyciąć sporo drzew.
> A wiesz ze kiedyś hallera a wcześniej Przodowników pracy była piękną
zadrzewioną aleją.
Skoro zdecydowali się wyciac tyle drzew pod budowe drogi to mogli zaprojektować
ścieżkę tak aby wiecej drzew nie wycinać.
Nate ścieżce wydano kupę kasy na takie żółye barirki i zywopłoty tylko po co
skoro jest zakaz jazdy ?
Obok jest żle zaprojektowany trawnik , miejsca jest dośc ale skoro pienmiadze
raz zostały wydane to teraz wstyd byłoby to przerabiać .
trzeba się meczyć 30 lat do nowego remontu drogi.



>A to lekką przesadą by b
> yło.
>
pewnie drzewa ważniejsze niż ludzie.
Dla blachosmrodów wycinali a dla rowerzystów nie będą.

[wroclawjacek]

> A gdzie ta hiszpańska droga jest wzorcowa. Też idzie zygzakiem jak na Hallera.
> Może wyjedź do tej hiszpani jednego osła będzie mniej.
>
Po raz kolejnywykazujesz że jesteś osłem skoro nie widzisz różnicy .
Na dodatek jak każdy uparty osiół po raz kolejny gościa obrażasz.

Jesteś zwykłym debilem który wyrzucałby ludzi z kraju za brakoróbstwo innych.

[Gość: pededro]

Gość portalu: artek napisał(a):
> tak tak, znośnie, i lepiej niż parę lat temu. niestety, również i najświeższe
> inwestycje przeczą twojej tezie:

Jakiej tezie przeczą? Przecież nie mówię, że nie da się lepiej. Pewnie, że się da, wystarczyłoby zapytać
zainteresowanych ZANIM zacznie się planować przebieg ścieżki. Ja tylko protestowałem przeciwko
nadużyciu określenia "maksymalnie?. A te przykłady, które pokazałeś są dowodem moich słów. Chociaż
niezbyt udane, są jednak próbą ułatwienia życia rowerzystom.
Pozdrowienia dla dwukółkowców.

[Gość: artek]

Gość portalu: pededro napisał(a):

> Gość portalu: artek napisał(a):
>> tak tak, znośnie, i lepiej niż parę lat temu. niestety, również i
>> najświeższe inwestycje przeczą twojej tezie:
>
> Jakiej tezie przeczą?

takiej, że jest lepiej niż parę lat temu

> A te przykłady, które pokazałeś są dowodem moich słów.

ale nie że lepiej a co najwyżej więcej. to nie jest to samo

> Chociaż niezbyt udane, są jednak próbą ułatwienia życia rowerzystom.

acha! co prawda nieudane ale jest lepiej? nie, zupełnie nie.

[Gość: pededro]

Gość portalu: artek napisał(a):
> takiej, że jest lepiej niż parę lat temu
A nie jest? Jeżdżę rowerem po wrocku od 20 lat. Moim zdaniem z roku na rok jeżdzi się coraz lepiej.
(pomijając kwestię policji, która absurdalnie ściga teraz rzekomo pijanych rowerzystów)

> ale nie że lepiej a co najwyżej więcej. to nie jest to samo
Akurat w ytm przypadku to samo. Im więcej jest ścieżek tym lepiej, nawet, gdy są niedoskonałe. Masz
wybór, kiedyś go nie było.

> acha! co prawda nieudane ale jest lepiej? nie, zupełnie nie.
Patrz wyżej. Kiedy mówię, że jest lepiej niż było, nie mówię, że nie może być lepiej. Co więcej, nie
mówię nawet, że jest dobrze. Mówię tylko, że zauważam poprawę.

[Gość: artek]

> Gość portalu: artek napisał(a):
> > takiej, że jest lepiej niż parę lat temu
> A nie jest? Jeżdżę rowerem po wrocku od 20 lat.

jeżdżę na rowerze we wrocławiu od ponad 30-tu lat. mając lat kilkanaście
objeżdżałem z kolegami cały wrocław naokoło, wzdłuż i wszerz. dzisiaj mój 11
letni syn w żadnym wypadku nie miałby szans na podobne eskapady.

> > ale nie że lepiej a co najwyżej więcej. to nie jest to samo
> Akurat w ytm przypadku to samo. Im więcej jest ścieżek tym lepiej,
> nawet, gdy są niedoskonałe. Masz wybór, kiedyś go nie było.

nieprawda, nie ma wyboru - jest za to obowiązek jazdy po drogach dla rowerów
robionych na odwal i byle jak. dla mnie w takim wypadku to zmiana wyłącznie na
gorsze.

> > acha! co prawda nieudane ale jest lepiej? nie, zupełnie nie.
> Patrz wyżej. Kiedy mówię, że jest lepiej niż było, nie mówię, że nie l
> może być epiej. Co więcej, nie
> mówię nawet, że jest dobrze. Mówię tylko, że zauważam poprawę.

a ja nie zauważam poprawy - jeden krok naprzód dwa kroki w tył to żadna poprawa.
mnie nie interesuje stachanowskie wytyczanie "ścieżek dla rowerów" na kilometry.
mnie interesują drogi dla rowerów z prawdziwego zdarzenia - gładkie, szerokie, z
łagodnymi łukami, bezpiecznie separujące ruch zarówno od pieszych jak i
samochodów. a tego nie ma. przykłady które podałem to przykłady z 2-3 ostatnich
lat, a klecińska to nawet bieżąca inwestycja. i to ma być "z roku na rok
lepiej"? śmieszne ...

[wroclawjacek]

> "Maksymalnie nieprzyjazny" to przesada.
>
To pewien skrót myślowy.
We Wrocławiu wydaje sie dużo pieniędzy na budowanie ścieżek ale nie wiem czy
jest jedna wybudowana dobrze.
Wrocław ma ponad 100 km Ścieżek ale tak naprawdę ich nie ma bo nie da się
przejechać przez miasto.
We Wrocławiu jest tylko jedna ścieżka rowerowa.
Te kikuty budowane ostatnio tylko spowalniają jazdę.
Przez nie nie wolno rowerzystom używać nowo wyremontowanych jezdni .
A przecież rower ma tę przewagę nad autem że jeździ się nim szybciej po
Wrocławiu niż autem.
Jeśli na Hallera zamiast przejechać skrzyżowanie na jednych światłach muszę
teraz czekać 7 świateł to znaczy, że ścieżki są nieprzyjazne.





Tak naprawde jest całkiem znośnie. Oczy
> wiście opinia zależy od
> tego, z czym ( w sensie z jakim miastem) się porównujemy.
>
Dobrze to okresliłeś .
Wystarczy znaleźć miasto w którym jest gorzej i okaże się że we Wrocławiu jest
lepiej.
Ale nam chodzi że za te pieniądze co idą na ścieżki może być lepiej gdyby robili
to ludzie kompetentni.
Nie potrzeba ani złotówki aby było lepiej , trzeba tylko trzymać się norm i nie
odbierać fuszerki.
Z artykułu wynika że ten krawężnik opuszczany miał 3 cm. przejeżdzałem tamtędy i
wydaje mi się że miał 5.
nasepnym razem zmierzę,
Po co płacic za obnizenie kraweżnika który zamiast mieć jeden centymetr ma 5 ?



Gdyby był naprawde ma
> ksymalnie
> nieprzyjazny, to zżymalibyśmy się na brak ścieżek,
>
Nie masz pojęcia jak śię żżymamy.
Poszło tyle kasy na ścieżki a we Wrocławiu jest jedna ściezka i dużo malutkich
kawałków z niczym nie połączonych.
To tak jakby we Wrocłaiwu zbudowac 200 km gazociągu ale w 300 kawałkach które sa
ze sobą niepołączone.
Czym zatem się chwalić ? Chyba tynm że na większości "ścieżek" można sobie
jeżdzić tam i nazad.




> a nie na za wysokie, 3-centy
> metrowe krawężniki.
>
CO innego jest sie żzymac na brak ścieżek a co innego na marnowanie pieniędzy i
budowanie ścieżek niezgodnie z normami.
To tak jakbys powiedział: "to nic że ostatnio wybudowano ul.Wyszyńskiego po
której sie jeździ jak po grudzie bo są wystające 3-5 cm wyboje , przecież nie
jest źle są jeszcze inne ulice.



> A że
> niektóre ścieżki są zaprojektowane absurdalnie to zupełnie inna sprawa.
>
To ta sama sprawa.
To marnowanie pieniędzy bo tera albo bedziemy budowac nowe ściezki albo będziemy
za te pieniadze poprawiac nowo wybudowane.



Ja tam
> jednak uważam, że i tak
> jest duuuuużo lepiej niż jeszcze parę lat temu.
>
Jest dużo gorzej. Nie dosc że nie można dziecka puscic na scieżkę bo i tak
będzie musiało po ulicy jechac jak się sciezka skończy to i tak dorośli nie moga
jeżdzić na spokojnych ulicach po których sie kilka lat temu szybko jeziło tylko
musza co kawale to wchodzić to schodzić z jakiejś pseudo ścieżki.
Na ściezkach namalowanych na chodniku pałętają się piesi i chore przepisy muwią
ze jesli to ciąg-rowerow-pieszy to piesi mają tam pierwszeństo.
Znaczy że nie wolno mi jechac pustą jezdnia a musze jechać nieprzejezdnym
ciągiem po którym spacerują paniusie z pieskiem na 5 metrowej smyczy .
Jak ominę paniusię to walę w jakis krawężnik albo musze przeprowadzac rower
przez jezdnię bo zapomnieli wyznaczyc przejazdu.
Jest zatem duzo gorzej niz było kilka lat temu gdy było mniej aut.
Scieżek przybywa wolniej niz aut i dlatego jest coraz gorzej.
Do centrum nie prowadzi żadna ściezka odemnie.
Zatem Wrocław jest nieprzyjazny dla rowerów.
Pokaż mi miasto w którym nie da się rowerem do centrum dojechać ?

[Gość: mirones]

popieram!!! jakbym był aktualnie we wrocku to bym również poparł czynem...

A gdzie policja?

[wielki_czarownik]

Czemu nie ściga tych wariatów, którzy zamiast ścieżkami dla rowerów jeżdżą ulicami?

[Gość: artek]

a dlaczego nie ściga się tych wariatów którzy zamiast 50 kmph jeżdżą po
wrocławiu nawet i powyżej setki?

> Czemu nie ściga tych wariatów, którzy zamiast ścieżkami dla rowerów
> jeżdżą ulicami?

najprawdopodobniej właśnie dlatego, że zamiast ustawowych "dróg dla rowerów" z
prawdziwego zdarzenia buduje się "ścieżki rowerowe".

[Gość: fibius]

a czemu nie ścigają tych 'genialnych' projektantów ścieżek, którzy powodują iż
rowerzysta woli jechac po ulicy niż po ścieżce?

[Gość: ...]

Czas ścigać durniów, którzy z chodnika dla pieszych zrobili w wielu miejscach
Wrocławia, arterię dla rowerzystów. Pieszy na takim chodniku ma 1/3 miejsca.
To jest chore i powinno być ścigane.

[Gość: fibius]

piesi mają gdzieś że to jest dla rowerzystów i 80% z nich włazi na ścieżkę. Poza
tym pamiętaj że pieszy ma PIERWSZEŃSTWO na ścieżce dla rowerów, wie rowerzyści i
tak są pokrzywdzeni. .

[Gość: artek]

> piesi mają gdzieś że to jest dla rowerzystów i 80% z nich włazi na ścieżkę.

gruba przesada, taka sama jak to, ze "wszyscy rowerzyści" po chodnikach jeżdżą
zamiast po drogach dla rowerów. owszem, zdarzają się, ale bez przesady.


> tym pamiętaj że pieszy ma PIERWSZEŃSTWO na ścieżce dla rowerów

na drodze dla rowerów pieszy w żadnym wypadku nie ma pierwszeństwa, nawet
wówczas, gdy ma ustawowe prawo po niej łazić. pierwszeństwo pieszych obowiązuje
natomiast na ciągach rowerowo-pieszych, tzn oznaczonych znakami c13/c16 z
poziomą kreską.

> wie rowerzyści i tak są pokrzywdzeni. .

oj, nie ma się co tak użalać nad losem marnym ...

[wroclawjacek]

> piesi mają gdzieś że to jest dla rowerzystów i 80% z nich włazi na ścieżkę.
>
Ci sami też właża na jezdnie poza przejściami


> poza
> tym pamiętaj że pieszy ma PIERWSZEŃSTWO na ścieżce dla rowerów, wie rowerzyści
> i
> tak są pokrzywdzeni. .
>
Na pseudo ścieżkach.
A zatem we Wrocławiu prawie nie ma "dróg dla rowerów" a obecne ścieżki robione
są tam gdzie ich nie potrzeba ale gdzie można szybko z pomoca litra farby ją
"wyznaczyć" .
Cóż pędzlem się krawęznika nie obniży.

[wroclawjacek]

> Czas ścigać durniów, którzy z chodnika dla pieszych zrobili w wielu miejscach
> Wrocławia, arterię dla rowerzystów.
>
A z jezdni arterię dla samochodów przez co rowerzysci zostali zepchnięci z jezdni.



> Pieszy na takim chodniku ma 1/3 miejsca.
> To jest chore
>
To schudnij , będziesz zdrowszy skoro 2 metry chodnika to dla ciebie za mało

>i powinno być ścigane.
>
Chyba na rowerach bo samochodem się ścigac na chodniku nie wolno.

Właśnie po to abyś mógł chodzić zygzakiem po chodniku albo z pieskiem na 5
metrowej niewidocznej smyczy, ścieżki powinny byc budowane tak abys nie nazywał
ich chodnikiem.

[Gość: bartekk]

jeszcze nie tak dawno temu mieszkalem na ulicy Hallera, a tearz często
odwiedzam tam rodziców
na Hallera jest ścieżka rowerowa, tylko, że mało kto nią jeździ, nie jeździ nią
nawet Prezes DTC !!!!

[wroclawjacek]

> na Hallera jest ścieżka rowerowa, tylko, że mało kto nią jeździ, nie jeździ nią
>
> nawet Prezes DTC !!!!
>
To nie najgorsza ścieżka ale nie jeżdżą nią ludzie bo brak ścieżek dojazdowych .
Lepiej jeździć Sztabową , Inżynierską lub parkiem z tyłu Grabiszynka .
Dużo szybciej lub ciekawiej i nie trzeba co kawałk na światłach stawać przez co
rower traci na atrakcyjności bo przestaje być szybszy od samochodu.

[wroclawjacek]

> Czemu nie ściga tych wariatów, którzy zamiast ścieżkami dla rowerów jeżdżą ulic
> ami?
Bo to minimalne zmniejszy ilość wariatów na jezdniach ;-P
Pokaż mi ulicę gdzie nagminnie rowerzyści jeżdżą nią zamiast ścieżką a powiem ci
dlaczego.
Być może to ścieżka do d*** o czym mówi ten artykuł.
Ale generalnie to rowerzyści na jezdni są problemem tam gdzie nie ma ścieżek a
nie tam gdzie są .

Rowerzyści krawężnikom mówią "nie"

[dzp321]

Jako osoba niepełnosprawna ruchowo, poruszająca się na wózku po tysiąckroć mówię
krawężnikom NIE!!! Rowerzyści tak trzymać!!!

[wroclawjacek]

> Jako osoba niepełnosprawna ruchowo, poruszająca się na wózku po tysiąckroć mówi
> ę
> krawężnikom NIE!!! Rowerzyści tak trzymać!!!

A ja dziekuję inwalidom że tak się upominali o obniżenie kraweżników dzięki
czemu coraz znośniej się jezdzi rowerem po chodniku ;-P
Sam mam ochotę wziąśc młotek i przecinak i odłiupacostre karwedzie na
krawężników ale nie wiem czy to legalne.
Gdyby mi pozwolili to deklaruję że społecznie "obnizyłbym" 500 krawężników.

[Gość: Bf109]

W porównaniu z zachodem, Czechami czy chodźby z Poznaniem to jest wstyd. Ścieżki
sa z kostki, urywają się różnych dziwnych miejscach, nie raz prowadzą do nikąd.
Do tego mandaty dla rowerzystów na rynku no i już zupełny wstyd czyli brak
parkingów dla rowerów. Przeciez rowery poprzypinane na rynku do śmietników
wołają o pomstę do nieba. Amen

[Gość: andrzej]

Mam pytanie do rowerzystów. Jak oceniacie jazdy rowerem po chodnikach i
urządzanie slalomów wśród idących nimi ludzi? Czy również i z tym naprawdę
częstym i poważnym problemem zamierzacie jakoś walczyć?

[Gość: tl]

Gdyby byly sciezki rowerowe to nie trzebaby jezdzic po chodnikach slalomem
miedzy pieszymi. Poza tym gdyby piesi chodzili prawa strona chodnika a nie
srodkiem to nie byloby problemu.

Chodnik - jak sama nazwa wskazuje - służy do...

[Gość: Wacuś]

...chodzenia. Piesi mogą sobie iść chodnikiem po prawej jego stronie, po lewej,
po środku i po skosie. Jeśli to się rowerzystom nie podoba, zawsze jest jezdnia
do wyboru. Jezdnia - jak sama nazwa wskazuje - służy do jeżdżenia.

[Gość: Piechor]

swieta racja, rowerzystom mowimy NIE (na chodniku)

[wroclawjacek]

> swieta racja, rowerzystom mowimy NIE (na chodniku)
>
To powiedzcie jeszcze "nie" samochodom na chodniku.
Powiedzcie "nie " wózkom na chodnikach ( też jeżdżą wiec jak sama nazwa mówi
powinny korzystać z jezdni)
Powiedzcie "nie" wiatom na chodniku, koszom słupom , reklamom, psom.
Powiedzcie "nie" nadmiernej ilości aut na jezdni.
Powiedzcie "nie" pieszym na ścieżkach rowerowych oraz samochodom.
Nie prościej byłoby powiedzić nie dla marnowania pieniędzy przy budowie złych
ścieżek rowerowych. ?

[Gość: Piechor]

O i TU masz całkowitą racje. Niech będą budowane z głowa, oddzielając je od
chodnika przynajmniej 50 cm, wówczas sam bym sie przesiadł ze swojego volvo na
rower...(no dobra żartowałem)

jak bede chcial :p

[Gość: psss]

moga sobie chodzic po prawej stronie, po lewej stronie i po skosie nawet, niech
i sobie tam
jeszcze zatancza... tylko niech sie potem nie zdziwia, ze w kogos
przypie.. :D bo na jezdnie na pewno nie zejde, nie znam przepisow :P

[wroclawjacek]

> ...chodzenia. Piesi mogą sobie iść chodnikiem po prawej jego stronie, po lewej,
>
> po środku i po skosie.
>
Mogą się równiez położyć .
Tylko niech nie mówią zę jest problem z wyminięciem się .


>Jeśli to się rowerzystom nie podoba, zawsze jest jezdnia
>
Nie pojmujesz że rowerzyści na jezdni mają ten sam problem.
On schodzą na chodnik w obawie o swoje życie.



> do wyboru. Jezdnia - jak sama nazwa wskazuje - służy do jeżdżenia.
>To dlaczego przez nią przechodzisz ?
Przecież przejscia dla pieszych sa na jedni nie na chodniku ?
Mało tego nie ma naświecie człowieka kóry by przez jezdnię przechodził tylko po
pasach.
Podobnie rowerzyśći zazwyczaj jeżdżą jezdnią i ścieżką ale tam gdzie się nie da
korzystają z chodnika.
Trzeba by byc idiota gdyby mieć równą asfaltową mało ruchliwą jezdnię a jeżdzić
w wsród opieszych po chodniku.
No ale pewnie masz psychozę maniakalną i myślisz że oni to robią celowo aby
ciebie rozjechać i sobie rowerek pogiąć a docelowo zapłacić mandat.

[Gość: Piechor]

>Nie pojmujesz że rowerzyści na jezdni mają ten sam problem.
>On schodzą na chodnik w obawie o swoje życie.

A jak matka idzie z dzieckiem chodnikiem dzielonym ze sciezką rowerowa..i jakis
wariat pedzac jak glupi uderzy je kierownicą...albo jak dziecko wbiegnie ma
sciezke (w kocnu chodnik, skad ma wiedziec) i debil je zabije...

Piechorzy tez chodzą chodnikiem w obawie o wlasne zycie....

[dobiasz]

Gość portalu: Piechor napisał(a):

> Piechorzy tez chodzą chodnikiem w obawie o wlasne zycie....

Co to za słowo "piechor"? Skrót od "pie..ny chorąży"?

[Gość: Piechor]

od nazwiska ^^

[dobiasz]

Gość portalu: Piechor napisał(a):

> od nazwiska ^^

>> Piechorzy tez chodzą chodnikiem w obawie o wlasne zycie....

Czyjego?

[svarte_sjel]

wroclawjacek napisał:
> Nie pojmujesz że rowerzyści na jezdni mają ten sam problem.
> On schodzą na chodnik w obawie o swoje życie.

Oczywiście. Zawsze fajniej jest być zagrożeniem dla innych niż dla siebie.
:^P

> Podobnie rowerzyśći zazwyczaj jeżdżą jezdnią i ścieżką ale tam gdzie się nie

Zwyczajnie kłamiesz.

> Trzeba by byc idiota gdyby mieć równą asfaltową mało ruchliwą jezdnię a jeżdzić
> w wsród opieszych po chodniku.

Co tylko potwierdza tezę, że 90% rowerzystów to idioci. Bo tak robią. Ba, mając
równiutką, czasem nawet asfaltową, pustą ścieżkę rowerową wyczyniają slalomy
wśród pieszych.

[Gość: bf109]

A co mamy jeździć slalomem między tirami?? Będą scieżki to nie będzie slalomu
między pieszymi, z resztą to i tak wątpliwa przyjemność. amen

[Gość: andrzej]

Tą "wątpliwą przyjemność" określa się po prostu brakiem kultury. I warto to
sobie uświadomić. A miedzy tirami nie musi się koniecznie slalomem, można za,
no chyba , że w domu na dywanie czterokołowcem między resorakami.

[wroclawjacek]

> Tą "wątpliwą przyjemność" określa się po prostu brakiem kultury.
>
Brak kultury to za słabe słowo dla ludzi bez wyobraźni którzy nie rozumieją że
nadmierny przyrost aut spowodował zepchnięcie rowerzystów z jezdni.
Rowerzysci od lat domagaja sie ścieżek bo wiedzą że niedługo nie będzie dla nich
wcale miejsca na drodze.
Skoro miasto woli budowac chodniki zamiast ścieżek to nie wypada aby nie
umożliwić jazdy rowrzystom po chodniku tylko "wysyłac ich na pewna śmierć ".
To naprawdę nie tylko brak kultury tylko głupota.
Nie ma powodu aby rowerzysci nie byli zaagrożeniem na chodniku tak gdzie prawo
im pozwala z niego korzystać np wzdgłuż dróg o szybkim ruchu.
Nie byli zagrozeniem tam hdzie na chodniku stoi znak c13 i c19 a byli
zagrożeniem na wszystkich innych chodnikach.


> I warto to
> sobie uświadomić.
>
Uświadom sobie najpierw dlaczego rowerzysci rezygnuja z pięknych asfaltowych
jezdni na rzecz chodników z krawężnikami ze słupami koszami i nadpobudliwymi
pieszymi którzy nie potrafią iść prawą strona chodnika.




>A miedzy tirami nie musi się koniecznie slalomem, można za,
>
Jechałes kiedys za TIRem ?
Pojęcia nie masz o czym mówisz, przecież to śmierć od spalin lub potrącenie bo
TIR zasłania światła.




> no chyba , że w domu na dywanie czterokołowcem między resorakami.
>
No teraz wiem gdzie zdobywasz wiedzę o zagożeniach w ruchu ulicznym

[Gość: Maciej]

Ja osobiście uwielbiam wymijać zygzakiem ludzi w centrum. Niezła frajda

[Gość: stop_terrowerom]

> Ja osobiście uwielbiam wymijać zygzakiem ludzi w centrum. Niezła frajda

Ja osobiście chętnie zobaczyłbym twoją minę, gdy za parę lat twoje dziecko
zostanie ranne, bo jakiś pozbawiony wyobraźni cymbał na rowerze "zygzakował" w
centrum. Ciekawe, czy też uznasz to za niezłą frajdę.

[wroclawjacek]

> Ja osobiście chętnie zobaczyłbym twoją minę, gdy za parę lat twoje dziecko
> zostanie ranne, bo jakiś pozbawiony wyobraźni cymbał na rowerze "zygzakował" w
> centrum.
>
Bez wyobraźni to Ty jesteś.
Dzieci się samych po chodniku nie puszcza.
dzieci chciałyby sobie same gdzieś rowerem pojechać.
Takie dziecko będzie ranne gdy pojedzie na ulicy . Ranne mało powiedziane.
Dziecko 12 letnie to dziecko i prawo zmusza go do 'slalomu" miedzy autami .
Pojmujesz to ?

Ciekawe, czy też uznasz to za niezłą frajdę.

[Gość: artek]

> Jak oceniacie jazdy rowerem po chodnikach

zależnie od sytuacji, osoby, szerokości chodnika i natężenia ruchu na jezdni

> urządzanie slalomów wśród idących nimi ludzi?

piractwo drogowe jak każde inne. podobnie jak nocna jazda bez oświetlenia roweru.

> Czy również i z tym naprawdę
> częstym i poważnym problemem zamierzacie jakoś walczyć?

my? to jest przecież kwestia elementarnego wychowania, wynoszonego z domu. jeśli
rodzice dziecka nie nauczą to jak ma się na drodze znaleźć?
zresztą brak kultury ruchu dotyczy praktycznie każdego uczestnika ruchu, w
największym natężeniu oczywiście kierowców, co każdy z nas obserwować może w
sytuacjach drogowych codziennie (i nie tyczy to rowerzystów, a innych kierowców
- slalomy przy wyprzedzaniu, zajeżdżanie drogi, blokowanie skrzyżowań itp)

to problem ogólnospołeczny, a nie "rowerzystów".

[wroclawjacek]

> Mam pytanie do rowerzystów. Jak oceniacie jazdy rowerem po chodnikach i
> urządzanie slalomów wśród idących nimi ludzi?
>
Nie ma najmniejszego problemu jeśli pieszy nie jest pijany (lub rowerzysta) i
nie idzie zygzakiem.
Od 20 lat nikogo nie potrąciłem a dużo jeżdże po chodnikach.


>Czy również i z tym naprawdę
> częstym i poważnym problemem zamierzacie jakoś walczyć?
>
Problem jest częsty ale nie poważny.
Jeśli nie widzisz korelacji między budową ścieżek a zmniejszeniem ilości
rowerzystów na chodnikach to zawsze znajdziesz jakiś problem.
Jeśli zobaczysz rowerzystę na chodniku to idź w jednym kierunku , on cię ominie
(tym slalomem o którym piszesz).
Najgorzej jak cię zeżre panika i zaczniesz iść zygzakiem lub w ostatniej chwili
uskoczysz w ta samą stronę co skręci rowerzysta.
Rowerzyści walczą o ścieżki trudno im za pieszych myśleć.
Pieszy często nie wie co to jest zasada ruchu prawostronnego stąd często na
chodniku widać "pojedynek" gdy rowerzysta jedzie prawą strona a pieszy idzie
dokładnie na niego aż rowerzysta zrozumie że pieszy nie wie co to prawa strona i
w ostatniej chwili skręci na lewo.
Jeśli oboje wpadną na ten pomysł to jest problem (całe szczęście że są jeszcze
hamulce).

[Gość: Rowerzystka]

Nikogo slalomisto jeszcze nie potrąciłeś, ale nie wiesz jak bardzo możesz
przestraszyć lub zestresować pieszych, szczególnie osoby starsze z chorobą
wieńcową. Taki nagły szok to natychmiastowy skurcz naczyń wieńcowych mogący się
skończyć zawałem. Jeśli już jedziesz po chodniku, rób to wolno i uważaj na
pieszych, nie zmuszając ich do gwałtownych ruchów, bo wiadomo, że oni nie muszą
się ciebie spodziewać.
A jeśli chodzi o ścieżki rowerowe malowane, to farbę trzeba odnawiać! Wzdłuż
ul.Popowickiej jest fragment malowanej ścieżki i tylko "wtajemniczeni" wiedzą,
że kiedyś była czerewona.

[wroclawjacek]

> Nikogo slalomisto jeszcze nie potrąciłeś, ale nie wiesz jak bardzo możesz
> przestraszyć lub zestresować pieszych, szczególnie osoby starsze z chorobą
> wieńcową. Taki nagły szok to natychmiastowy skurcz naczyń wieńcowych mogący się
> skończyć zawałem.
> Ani nie potrąciłem ani nie przestraszyłem.

Właśnie z tego powodu nawet nie używam dzwonka
Nie wiem dlaczego widok normalnej osoby jadącej spokojnie po chodniku jego
skraejem posiadającego hamulce miałby kogoś zestresować?
Chyba bardziej bym zestresował gdym jadą samochodem włączył klason w poblizyu
takiej osoby.
Spychanie 15 000 normalnych rowerzystów pod koła samochodów, które prowadzi co
najmniej 1 % nienormalnych kierowców aby chronic oczy chorej na serce osoby nie
wydaje mi sie rozsądne.


>Jeśli już jedziesz po chodniku, rób to wolno i uważaj na
> pieszych,
>
Zawsze tak robie inaczej nie udałoby mi się nie potracić przez 20 lat nikogo.
Chyba oczywiste że piesi na chodniku maja pierwszeństwo więc rowerzysta nie może
ich zastraszać duża prędkością poruszania się.



>nie zmuszając ich do gwałtownych ruchów,
>
>
Często widzę gwłatowne ruchu u pieszych idacych w ciągu pieszo-rowerowym
Nie mam na to wpływu.
Jeli pieszy bedzie szedł czescią chodnika przeznaczona dla pieszych a nie
rowerzystów to nikt mu nie będzie znienacka zza pleców wyskakiwał.

>bo wiadomo, że oni nie muszą
>
> się ciebie spodziewać.
>
Muszą sie wszystkiego spodizewac nawet że pęknie drązek kierowniczy w
samochodzie jadacym obok i auto wjedzie na chodnik.
Własnie problem w tym że pieszy na chodniku często zachowuje się beztrosko.
Np nie idzie w lini prostej . Potrafi gwałtownie skręcic bez rozejrzenia się czy
komus nie wchodzi w drogę np innemu pieszemu.



> A jeśli chodzi o ścieżki rowerowe malowane, to farbę trzeba odnawiać! Wzdłuż
> ul.Popowickiej jest fragment malowanej ścieżki i tylko "wtajemniczeni" wiedzą,
> że kiedyś była czerewona.
>
No to tylko potwierdzasz że standard wykonania ma wpływ na bezpieczeństwo .
A zatem zacznijmy krytykowac za złe wykonastwo i projektowanie ścieżek inaczej
kupe kasy pójdzie w błoto i za kilka lat trzeba bedzie poprawiać.

Krawezniki to drobnostka przy innych problemach.

[Gość: tl]

Wroclaw niestety jest nieprzyjazny rowerzystom a najbardziej daja sie we znaki:

- niemal calkowity brak sciezek rowerowych w centrum miasta;
- sciezki rowerowe tylko z jednej strony jezdni i wijace sie z jednej strony
ulicy na druga;
- sciezki wspolne z pieszymi;
- brak ciaglasci miedzy istniejacymi sciezkami;
- brak parkingow rowerowych przed czescia urzedow;

Kompletnie nie moge zrozumiec dlaczego nie ma sciezek rowerowych przy takich
ulicach jak np. K. Wielkiego czy Sienkiewicza.

Wysokie krawezniki to akurat najmniejszy problem.

[Gość: fibius]

jak znajdziesz tam 2 metry dodatkowego pasa na tak ściśniętych ulicach jak
Kazimierza Wielkiego czy wielu innych w centrum to może przyznam ci rację.
Niestety, póki centrum jest zapchane kamienicami iwąskimi ulicami, póty ścieżek
tam nie zobaczysz bo poprostu nie ma tam miejsca.

[Gość: Maciej]

W ścisłym centrum estetyka powinna być na pierwszym miejscu. Upychanie ścieżek
rowerowych na siłę nie ma sensu. Nie ma na nie miejsca to nie. Ważniejszy jest
brukowany deptak.

[Gość: fibius]

racja, powinno wybudowac w centrum deptaki (jak na oławskiej) tylko na nich
rowerzyści i piesi mieli by takie samo prawo poruszac się (a nie rowerzysta
idzie obok rowera).

[Gość: kasia]

We Frankfurcie rowery moga sie poruszac po rynku, ale w tempie pieszego i to
uwazam za rozsadne rozwiazanie.

[Gość: Maciej]

No dobrze, ale my nie jesteśmy Niemcami, którzy podporządkują się bez dyskusji
każdemu nakazowi. U nas każdy ma w dupie przepisy

[Gość: Rowerzystka]

Maciek, Czy to pochwała polskiej anarchii? Przecież my niczego i nikogo nie
szanujemy!

[wroclawjacek]

No dobrze, ale my nie jesteśmy Niemcami, którzy podporządkują się bez dyskusji
> każdemu nakazowi. U nas każdy ma w dupie przepisy
>
Może najpierw przyjrzeć się przepisom , kto je ustanowi i dlaczego.
Zycie się zmienia i przepisy też trzeba dostosowywać jeśli są durne lub sie
zestarzały.
Proponuję aby ścieżki zacząć budować zgodnie z przepisami .
Potem może niech odpowiednie służby usuwają auta ze ścieżek bo gdy dzwonię do
Straży to oni maja to w d*** .Oni mają swoje miejsca gdzie łoją za zakładanie
blokad i nie będą się zajmować jakimiś ścieżkami.

[wroclawjacek]

> We Frankfurcie rowery moga sie poruszac po rynku,
>
Nie tylko we Frankfurcie (prawie wszedzie)


>ale w tempie pieszego
>
Przecież wiele szybciej i tak się nie da.

>i to
> uwazam za rozsadne rozwiazanie.
>
To nie jest rozsądne rozwiązanie tylko normalne.
To co zrobiono u nas jest tak chore, że powinni o tym trąbić na całym świecie.
Po Rynku można wozić ludzi dorożkami ale nie wolno rikszami .
Przedwczoraj do Rynku najechało się tyle aut że nie mieściły sie w Sukiennicach
i musiały parkować na placu Gołębim.

[wroclawjacek]

jak znajdziesz tam 2 metry dodatkowego pasa na tak ściśniętych ulicach jak
> Kazimierza Wielkiego czy wielu innych w centrum to może przyznam ci rację.
>
jest miejsce na ścieżkę na ulicy.
GDy nie ma duzego ruchu to samochody moga omijać pas z rowerami.
gdy zaczynają sie korki i samochody się wloką to wystarczy zostawić metr od
prawego krawężnika



> Niestety, póki centrum jest zapchane kamienicami iwąskimi ulicami, póty ścieże
> k
> tam nie zobaczysz bo poprostu nie ma tam miejsca.
Tak nie ma miejsca dla rowerów a dla aut jest.
Tylko że to ślepa droga , niedługo nie będzie dla aut.
W zeszłym tygodniu widziałem jak powstało miejsce na ścieżki w takim miejscu jak
Kazimierza Wielkiego.
Autostradę przecinające miasto we Francji zakopano pod ziemie a nad nią
posadzono park . Fenomenalne .

[Gość: rocez]

Oczywiście, że masz rację. Wystający krawężnik w poprzek drogi rowerowej to
tylko wierzchołek góry lodowej. Taki symbol wszystkich przeszkód jakie
rowerzysta musi pokonać w mieście. Największy problem w tym, że wady
wrocławskiego sytemu rowerowego (o ile w ogóle można o ty mówić) są nie
zrozumiałe dla tych, którzy nie używają roweru lub używają tylko weekendowo.
Krawężnik to konkret który można dość łatwo wytłumaczyć.

Jak bardzo ten K był wielki?

[Gość: Chusteczka]

[Gość: Alinoe]

> Kompletnie nie moge zrozumiec dlaczego nie ma sciezek rowerowych przy takich
> ulicach jak np. K. Wielkiego czy Sienkiewicza.

Sienkiewicza to koszmar...
Kazimierza mozna zastapic jazda wzdluz fosy - w ten sposob mozna dojechac od
Galerii Dominikanskiej do pl 1 Maja - niestety jest jeden ZGRZYT - nie ma
ciaglosci sciezki pomiedzy Placem Wolnosci a druga strona ul. Sądowej - swego
czasu byla to moja droga do pracy i zawsze maksymalnie mnie wkurzalo ze aby
wjechac do parku po drugiej stronie ulicy musialam przebijac sie waskim
chodnikiem obok knajpy Od zmierzchu do switu. Troche utrudnien jest takze na ul
Kołłątaja.
Szkoda bo ta trasa jest ciekawa, pelna zieleni alternatywa dla przebijania sie
przez zakorkowane miasto. Nie wiem jak wygladaja sciezki wzdluz Odry od strony
Uniwerku bo dawno tamtedy nie jechalam ale fajnie byloby gdyby mozna bylo
przejechac bezkolizyjnie od mostu Grunwaldzkiego az do pl. 1 Maja - w ten sposob
cale centrum mialoby "obwodnice rowerowa"

[wroclawjacek]

Kazimierza mozna zastapic jazda wzdluz fosy - w ten sposob mozna dojechac od
> Galerii Dominikanskiej do pl 1 Maja - niestety jest jeden ZGRZYT - nie ma
> ciaglosci sciezki pomiedzy Placem Wolnosci a druga strona ul. Sądowej -
>
Bo jakis cymbał znaczył.
Gdyby popatrzył ze z powodu tych 30 metrów przerwał jedyna i to w dodatku 20 km
sciezkę to by moze przesunął ten znak końca ściezki do samej Krupniczej


> Nie wiem jak wygladaja sciezki wzdluz Odry od strony
> Uniwerku bo dawno tamtedy nie jechalam
>
Wogule nie wyglądają .
Nie maozliwosci dojechania do mostów lub objechania Starego Miasta.
Pewnei za mało ludzi jezdzi na uniwerek rowerem lub do Akademii Muzycznej



>ale fajnie
> byloby gdyby mozna bylo
> przejechac bezkolizyjnie od mostu Grunwaldzkiego az do
>pl. 1 Maja
>
To nie fajnie ,tylko to było konieczne i jedyne rozwiazanie które było
uwzględnione w koncepcji tras rowerowych.



>- w ten sposo
> b
> cale centrum mialoby "obwodnice rowerowa"
>
A teraz nigdy nie bedzie mieć i deptak rowerow-pieszy na Szeskiej kończy sie slepo.
Podobnie ślepo kończą się kontrpasy na Kuźniczej na bramie pod Uniwerkiem.
Ajkiś cymbał zrezygnował przy remoncie Grodzkiej ze ściezki i teraz nic się nie
da zrobic a na Grodzkiej są puste żółte strefy i niewiele aut tamtendy jexdzi.
Rowerem nie da się przejechac z centrum (Rynek) na Ostrów Tumski.
Głupota do kwadratu .
Wywalono 40 mln na remont i nie można dojechac rowerem na wyspy .

[Gość: Konrad]

Gość portalu: tl napisał(a):
> - niemal calkowity brak sciezek rowerowych w centrum miasta;

Przecież nie rozwalą nagle centrum miasta aby wybudować ścieżki rowerowe. Je się
buduje tam, gdzie jest miejsce i gdzie drogi są remontowane.

> Kompletnie nie moge zrozumiec dlaczego nie ma sciezek rowerowych przy takich
> ulicach jak np. K. Wielkiego czy Sienkiewicza.

j.w.

> Wysokie krawezniki to akurat najmniejszy problem.

Wysokie krawężniki to jest problem. Ale wysokie, a nie trzy centymetrowe.

[wroclawjacek]

> Przecież nie rozwalą nagle centrum miasta aby wybudować ścieżki rowerowe. Je si
> ę
> buduje tam, gdzie jest miejsce i gdzie drogi są remontowane.
>
No to sprawdźmy.
Remontowano Bożego Ciała pl.Teatralny, Widok, Grodzką , Świdnicką .
Widziałeś tam metr ścieżki ?
I ty wierzysz że ścieżki będą budowane w trakcie remontów ?
Podaj gdzie w centrum powstanie chociaż 10 metrów ścieżki ?


> Wysokie krawężniki to jest problem. Ale wysokie, a nie trzy centymetrowe.
>
te 3 cm to naprawdę 5 cm tylko nie chciało sie nikomu zmierzyć to to bez
znaczenia 3 czy 5 .Skoro zapłacono za wykonanie ścieżki na Ślężnej i zbudowano
krawężnik 3-5 cm to jest problem.
Problemu nie ma gdzie namalowano tymczasowa ścieżkę na chodniku i nie obniżono
krawężnika.
Dużo jeżdżę i ostatnio wymieniłem rawkę popękaną w 10 miejscach.
Popękała nie od walenia w mur tylko głównie od krawężników .
Gdy ktoś jedzie z ciężkimi sakwami te też ma podskakiwać ?
Nie on wybierze jezdnię . A po powrocie do swego kraju będzie mówił że Polacy to
idioci.

[wroclawjacek]

> Wroclaw niestety jest nieprzyjazny rowerzystom a najbardziej daja sie we znaki:
>
Święte słowa.
W porównaniu do duzych miast jak i pipidówek na zachodzie to źle wypadamy.
W polsce też inni ptrafią problem rozwiązac lepiej .
No cóz Wrocław nnie potrafi wykorzystac swoich atutów .




> Kompletnie nie moge zrozumiec dlaczego nie ma sciezek rowerowych przy takich
> ulicach jak np. K. Wielkiego czy Sienkiewicza.
>
Dlatego że tam nie bylo remontow ale rezygnacja budowy sciezki na Grodzkiej
spowodowała ze nigy nie będzieściezki wokół starego miasta .
Wystarczy popatrzyc na mape ścieżek aby uzmysłowic sobie jaka to wyrawa w
planowanym systemie ściezek.


> Wysokie krawezniki to akurat najmniejszy problem.
>
Dla Ciebie i dla mnie.
Ale moja żona przestała ze mną na wycieczki jeźdźić właśnie z powodu krawężników.

Rowerzyści krawężnikom mówią "nie"

[Gość: keyman]

Śmieszy mnie ten koleś który mówi, że przez zodzienne jeźdżenie musi co trzy
miesiące doi warsztaty oddawać rower. Ja mam rower już trzy lata wjeżdżam na
krawężniki na pełnej prędkości tylko lekko unosząc koło przed wjazdem i nie
miałem ani razu takiego problemu.
Panie! Koła trzeba pompować regularnie, to za warsztat nie będzie się płaciło!

[Gość: rocez]

Śmieszy mnie koleś któremu plują na głowę, a on mówi że to deszczyk pada.
Miasto funduje Ci za twoja kasę z podatków tor przeszkód, a ty ochoczo po tym
jeździsz...
Obsiewając ludzi, którzy występują w twoim interesie sam jesteś żałosny.

[wroclawjacek]

> Śmieszy mnie ten koleś który mówi, że przez zodzienne jeźdżenie musi co trzy
> miesiące doi warsztaty oddawać rower. Ja mam rower już trzy lata wjeżdżam na
> krawężniki na pełnej prędkości tylko lekko unosząc koło przed wjazdem i nie
> miałem ani razu takiego problemu.
>
Woziłeś kiedyś cos na rowerze ?
Jechałeś z pełnymi sakwami ?
Ciągnąłeś przyczepkę?
Woziłeś dziecko w siodełku?
Masz uszkodzony kręgosłup ?
Prowadziłeś wycieczkę ludzi którzy nie mają wprawy w podskakiwaniu ?
Wiesz są lepsi rowerzyści od Ciebie którzy nie maja problemu zjeżdżać lub nawet
wjeżdżać po schodach. Ale nie po to opracowuje sie standardy budowy ścieżek aby
wykonawca robił je niezgodnie z dokumentacją bo tak mu taniej.

Kraweznik miał dobrze ponad 3 cm!!!!!!!!!!!!

[Gość: rocez]

Miejscami ponad 4!
prosimy o uczciwość, w czasie imprezy przykładaliśmy miarkę i było konkretnie
widać. kto nie wierzy może pojechać i sprawdzić. Zgodnie z prawem może być do
centymetra, zgodnie ze zdrowym rozsądkiem zero! Gdyby takie same krawężniki były
na jezdni dla samochodów, które mają raczej grube opony, z uwagi chociażby na
hałas byłaby awantura. Rowerzyści nich sobie podskakują!
W cywilizowanych krajach Europy, tylko (już 100 kilometrów stąd!)drogi rowerowe
są gładkie. Ludzie, którzy przyjeżdżają do nas i patrzą na krawężniki w poprzek
drogi rowerowej maja Polaków za idiotów. Tam gdyby ktoś zaprojektowałby lub
zbudował cos takie zostałby wylany z roboty. Dlaczego u nas bubel ma być normą?

[Gość: fibius]

bo u nas bubel i szmira to norma ^_^

[wroclawjacek]

> ...drogi rowerowej maja Polaków za idiotów. Tam gdyby ktoś zaprojektowałby lub
> zbudował cos takie zostałby wylany z roboty. Dlaczego u nas bubel ma być normą?

No skoro na forum rowerzyści piszą że to normalne to dlaczego wykonawca miałby
sie męczyć z obniżeniem krawężnika ?
Można napisać że droga zgodna z normą i wziąć pieniążki według katalogu .

[Gość: rocez]

www.rowery.eko.wroc.pl/main/?ekran=1&aktualnosci=1&podkat=5&tab=news&id_art=589
tam jest więcej o akcji

[Gość: Maciej]

powtarzasz się buraku z tą gadką o "cywilizowanym" świecie. Ja na rowerze
jeździć umiem, jeździ mi się po Wrocławiu bardzo dobrze i mam głęboko w dupie,
czy krawężnik ma 3 czy 5 cm. Trzeba być totalnie amanualnym, żeby niszczyć sobie
rower przez 3 centymetrową różnicę poziomu.

To tak typowo Polskie marudzenie. Nie było ścieżek rowerowych to było źle, teraz
jest ich masa i też źle. Lepiej ludzie nauczcie się jeździć

[Gość: atx]

"powtarzasz się buraku z tą gadką"
"mam głęboko w dupie"
"Trzeba być totalnie amanualnym"

"To tak typowo Polskie marudzenie"
Nic dodac, nic ujac - trafnie sie podsumowales.

[Gość: artek]

> Ja na rowerze jeździć umiem, jeździ mi się po Wrocławiu bardzo dobrze i mam
> głęboko w dupie, czy krawężnik ma 3 czy 5 cm.

o, tak głęboko ci się już siodełko wbiło od wjeżdżania na te krawężniki? ;P

powtarzam co napisałem uprzednio - nie każdy rowerzysta jest młodym sprawnym
fizycznie mężczyzną jeżdżącym na mtb z amorkiem i kilkunastocentymetrowym skokiem.

każdy uskok będzie problemem dla osoby starszej albo dla dziecka, dla osoby
jadącej na składaczku czy ciężkim i nieruchawym rowerze miejskim, a na pewno
będzie niebezpieczny dla wąskich obręczy i cienkich opon.

i co gorsza będzie niebezpieczny przy najeżdżaniu na skos, szczególnie przy
mokrej nawierzchni, stwarzając niebezpieczeństwo poślizgu czy upadku.


> Nie było ścieżek rowerowych to było źle, teraz
> jest ich masa i też źle.

a wiesz, ze ilość rzadko kiedy przechodzi w jakość?

[Gość: Rowerzystka]

Artku masz rację! Tak to właśnie wygląda. Mam 60 lat i nie myślę zsiadać z
roweru, ale skoro już buduje się ścieżki rowerowe, niech się buduje dobrze.
W Niemczech widziałam i drogi rowerowe i ścieżki - bajka! Nie dość, że w
mieście jeździ się jak po stole, to między miejscowościami wzdłuż szosy są
równolegle idące, oddzielone pasem zieleni, drogi rowerowe. Zupełne
bezpieczeństwo i frajda!

[Gość: niewpełnisprawny]

Gość portalu: Maciej napisał(a):

> powtarzasz się buraku z tą gadką o "cywilizowanym" świecie.

> Trzeba być totalnie amanualnym, żeby niszczyć sobie
> rower przez 3 centymetrową różnicę poziomu.

Dziękuję za słowa otuchy. Jeżdżę rowerem, w którym próba podrzucenia koła jest tak samo skuteczna, jak próba podrzucenia kół w samochodzie.

> Lepiej ludzie nauczcie się jeździć

Młodzieńcze. Zademonstruj mi, jak się podrzuca koło w rowerze poziomym.

[Gość: artek]

> > Lepiej ludzie nauczcie się jeździć
>
> Młodzieńcze. Zademonstruj mi, jak się podrzuca koło w rowerze poziomym.

o, czyżbym to ciebie mijał dzisiaj na gądowiance?

[Gość: Maciej]

Jakoś nigdy nie widziałem, żeby inwalida miał problem z podjechaniem pod to
obniżenie dla rowerzystów.

podrzucic kolo? to zart chyba- argumenty

[Gość: bikeman :P]

1. podrzucanie koła na przełożeniu 3x8 pod srednio-wysoki kraweznik wymaga
troche sily- kazdy kto ma gorala wie dlaczego :P z gory odpieram argumenty o
zmianie przelozenia na kazdym krawezniku bo to z reguly rozlegulowuje linke o
ile w ogole nie uszkadza przerzutki...

2. jadac na rowerach o cienkich obreczach latwiej o wypadek na kraweznikach- sam
bylem swiadkiem jak dziewczyna przeleciala przez kierownice bo za luzno ja
trzymala i kolo jej sie skrecilo, choc kraweznik nie byl wysoki (5-10cm)

3. podskakiwanie na rowerze bez amortyzatorow na dluzsza mete konczy sie
centrowaniem kola tak samo jak pokonywanie wysokich kraweznikow

4. nie wyobrazam sobie mojej mamy skaczacej po kraweznikach :P

5. jakby nie bylo istnieja rowery, w ktorych kola podrzucic sie nie da (niszowe
ale jednak- jedzie sie w nich na lezaco)

[wroclawjacek]

> powtarzasz się buraku z tą gadką o "cywilizowanym" świecie. Ja na rowerze
> jeździć umiem, jeździ mi się po Wrocławiu bardzo dobrze i mam głęboko w dupie,
> czy krawężnik ma 3 czy 5 cm.
>
Mało kogo buraku obchodzi co masz w dupie i jak głęboko.
Dla ciebie jak piszesz nie ma różnicy 3 czy 5 cm.

Trzeba być totalnie amanualnym, żeby niszczyć sobi
> e
> rower przez 3 centymetrową różnicę poziomu.
>
Rower się niszczy nawet od jazdy po prostym a co dopiero po uderzaniu tysiące
razy o jakieś 5 cm krawężniki.
Trudno ustalić w jakim procencie zniszczył sie rower na tych krawężnikach a w
jakim na wjeżdżaniu w dziury itp.
Ja mam np rower na cieniusieńkich oponach i zdarza mi sie że trzymam kierownicę
jedną ręka bo w drugiej np coś trzymam (załóżmy że nie komórkę tylko deskę )
Dlaczego mam ryzykować i podskakiwać z rowerem ?
Przejeżdżając wzdłuż ulicy willowej masz co 10 metrów dwa krawężniki.
Przypomina to jazdę po drabinie ale co to dla takiego manualnego rowersa.
Ile ty rowerów w życiu zajeździłeś ?

[dobiasz]

> Ja mam np rower na cieniusieńkich oponach i zdarza mi sie że trzymam kierownicę
> jedną ręka bo w drugiej np coś trzymam (załóżmy że nie komórkę tylko deskę )

Nie wiem jak w Bolandzie, ale w często tu przywoływanych "cywilizowanych
krajach" jazda rowerem trzymając cały czas kierownicę tylko jedną ręką (bo w
drugiej coś trzymasz) jest zabroniona. W "raju dla rowerzystów" - Niemczech -
dostałbyś za to mandat.

[garym]

dobiasz napisał:

> jazda rowerem trzymając cały czas kierownicę tylko jedną ręką (bo w
> drugiej coś trzymasz) jest zabroniona. W "raju dla rowerzystów" - Niemczech -
> dostałbyś za to mandat.
>

w jaki sposob zdefiniujesz "caly czas"? Czy wystarczy ze przytrzymam kierownice
tylko przy ruszaniu i zatrzymywaniu? W czasie jazdy na rowerze czesto trzeba
puscic kierownice jedna reka chocby zeby zasygnalizowac skret. Jezeli akurat
jest przede mna taki mikrokraweznik ro manewr ten staje sie bardzo
niebezpieczny. Szczegolnie gdy trzeba go przeciac pod skosem.

Nie znam prawa niemieckiego ale duzo jezdzilem po niemczech na rowerze i nigdy
nie widzialem zeby policja karala kogos kto nie trzyma kierownicy, chocby nawet
dwoma rekoma.

[dobiasz]

garym napisał:

> dobiasz napisał:
>
> > jazda rowerem trzymając cały czas kierownicę tylko jedną ręką (bo w
> > drugiej coś trzymasz) jest zabroniona. W "raju dla rowerzystów" - Niemcze
> ch -
> > dostałbyś za to mandat.
> >
>
> w jaki sposob zdefiniujesz "caly czas"?

Nie wiem. Zapytaj prawnika niemieckiego. IMHO jeśli jedziesz trzymając coś w
ręku tak, że uniemożliwia Ci to trzymanie kierownicy tą ręką, to ryzykujesz
mandat. Za rozmawianie w trakcie jazdy przez komórkę zapłacisz dwa mandaty - za
gadanie przez komórkę i za prowadzenie roweru jedną ręką. Oba ok 20€ z tego co
pamiętam.

> Nie znam prawa niemieckiego ale duzo jezdzilem po niemczech na rowerze i nigdy
> nie widzialem zeby policja karala kogos kto nie trzyma kierownicy, chocby nawet
> dwoma rekoma.

W Niemczech w ogóle rzadko się czepiają rowerzystów, nawet za jeżdżenie po
chodniku. Ale jak chcą, to się czepią. Częściej Ordnungsdienst niż policja ale
jak masz pecha, to możesz trafić na policjanta na rowerze.

Jak nie wierzysz, że istnieją takie przepisy to pogooglaj. Możliwe, że to nie
jest prawo ogólnoniemieckie a tylko landowe z Berlina, tego nie wiem.

Zapraszam do dyskusji na <a href="http://dolnyslask24.info/" targe

[mundek_wro]

Szanowni komentatorzy, z ciekawością czytam wszystkie opinie dotyczące tak
ważnego problemu jakim jest brak sprawnego systemu ścieżek rowerowych we
Wrocławiu. Zapraszam do dyskusji na największym serwisie bloggerskim na Dolnym
Śląsku dolnyslask24.info/ - który ma kilka tysięcy unikalnych wejść dziennie.

Rowerzyści krawężnikom mówią "nie"

[Gość: ML]

Na co dzień jeżdżę autem, a jazdę na rowerze traktuję trochę rekreacyjnie.
Kiedyś słyszałem, że Wrocław ma najwięcej tras rowerowych (jeśli chodzi o ich
łączną długość) w naszym kraju. Być może inwestycje poszły trochę na akord ;)
Jestem zdecydowanie na TAK dla większej ilości dróg rowerowych, przejść oraz
przemyślunku przy projektowaniu drogowych inwestycji. Chodzi o np. wykonanie,
czasami kiepskiej jakości (na Królewieckiej są dziury, których jakoś nikt nie
łata), przejazdy są mało widoczne (zwłaszcza o zmroku), krawężniki itp. Uważam,
że gdyby Wrocław miał ładne trasy rowerowe to z pewnością przyciągnął by większą
ilość młodych i aktywnych ludzi. Miasto wydaje fortunę żeby ściągnąć takich
ludzi (nawet w UK pojawiły się bilbordy), a gdyby tak te pieniądze zainwestować
w ścieżki dla rowerów i np. parki? W skutek tego mogła by się rozwinąć nawet i
trochę turystyka, a wiadomo, że turyści zostawiają w mieście pieniądze :)Poziom
zadowolenia z życia w mieście by wzrósł na tle innych miast, co przyczynia się
do rozwoju miasta. Osoby aktywne fizycznie są bardziej produktywne i kreatywne.
Poziom stresu w skutek jazdy na rowerze też się obniża co prowadzi do większej
wydajności i wzrostu zadowolenia społecznego. Wrocław z budowy i remontów dróg
dla rowerów może odnieść same korzyści, zwłaszcza jeśli chodzi o Expo i
Euro2012. Co z tego, że będzie dużo dróg dla samochodów jeśli napływ ludzi
będzie za duży? Ludzie chcieliby w te miejsca też dojechać rowerami. Obawiam
się, że przy tego kalibru wydarzeniach nie będzie trudno o wypadki z udziałem
rowerzystów, którzy mogą się przyczynić do paraliżu miasta - no i jak zwykle
korki. Dlaczego?
Poza tym wszystkim to miasto może stać się bardziej ekologiczne i może to
świetnie wykorzystać do promocji. Kto chce mieszkać w zakorkowanym mieście, albo
zdominowanym przez smog. Ładne zielone miasto jest bardziej atrakcyjne, bez
tirów, z mniejszą ilością samochodów na ulicach. Przez to będzie ciszej i
czyściej w całym mieście. Wrocław może stać się miastem marzeń niejednej młodej
osoby nie tylko z Polski, ale z całego świata, jednak sami marnujemy takie
szanse, bo być może ktoś ich nie widzi, a może widzi, ale nie myśli o tym co
będzie po 2012r.

[Gość: atx]

Podpisuje sie rekoma i nogami pod powyzszym postem. Panom decydentom polecam wydrukowanie go i powieszenie sobie w ramce na scianie, a potem przyjrzenie sie koncepcji "miasta kreatywnego" Charlesa Landry'ego, z ktora ma on wiele wspolnego.

[wroclawjacek]

> Kiedyś słyszałem, że Wrocław ma najwięcej tras rowerowych (jeśli chodzi o ich
> łączną długość) w naszym kraju.
>
Tras być może tak ale nie ścieżek.
Nawet miedzynarodowe szlaki rowerowe biegnące przez Wrocław nie biegną ścieżkami

>Być może inwestycje poszły trochę na akord ;)
>
Robione sa pod publiczkę .
Trudno nazwac inwestycjami nasze ścieżki skoro 80-90 z nich sotało wykonane
przez podzielenie chodnika na pół linia z białej farby .

We Wrocławiu są dwa rodzaje ścieżek.
Takie króe są wyznaczone na terenach okołoparkowych gdzie i bez ścieżek sie
rowerami od wojny jezdziło oraz te "inwestycyjne " przy okazji przebudowy dróg.
Jesli remontuje sie 100 metrów drogi to jest 100 metrów ślepej ścieżki wzdłuz niej.
To ze nie ma połaczenia z inna to nie problerm bo liczy sie suma długości.
jest jedna ciekawa ścieżka (zresztą jedyna weWrocłaiwu niepokawałkowana)
biegnąca promenada staromiejską wzdłuż fosy.
Tylko ze niewielka tu zasługa miasta , chyba wdzięcznośc należy sie Napoleonowi
który nakazał wyburzyc mury obronne pod tą ścieżkę :PPPP
Miasto wydaje kupe kasy na ścieżki tzn 1000 zł na farbę i 100 000 na znaki
które trzeba stawiać co kilkanaście metrów na każdym przecieciu z alejka parkową
czy przejsciu dla pieszych.
Gdyby nie to że mieliśmy w 97 roku powódź i miasto wyrwało 6000mln z UE na drogi
to pewnie ścieżek byłoby dużo mniej,
Cóz czesto robi się remont drogi zapominajac o scieżce toteż nasz ścieżki
przypominają labirynt dla szczura który próbuje znależć jedyne przejście w
gąszczu wielu slepych dróg.
Warto rzucić okiem na mapę gdzie większośc scieżek to linia na chodniku lub
droga gruntowa w parku lub na wałach odrzańskich że nie za bardzo jest gdzie
nimi dojechać.
Ta niewielka część ścieżek które pretenduja do miana dróg rowerowych i tak
zaazwyczj jest rozkopna wieć nie bedę tu wymieniał ulic na kórych tymczasowo
ścieżki sa rozkopane.


>zdominowanym przez smog. Ładne zielone miasto jest bardziej atrakcyjne, bez
> tirów, z mniejszą ilością samochodów na ulicach. Przez to będzie ciszej i
> czyściej w całym mieście. Wrocław może stać się miastem marzeń niejednej młodej
> osoby nie tylko z Polski, ale z całego świata, jednak sami marnujemy takie
> szanse, bo być może ktoś ich nie widzi, a może widzi, ale nie myśli o tym co
> będzie po 2012r.
> Wrocław jest zielonym miastem ale tego nie widać z samochodu dlatego od wielu
lat już tego sloganu sie nie powtarza a zastąpiono go miastem spotkań.
Tylko że rok 2012 będzie wielka kompromitacją dla miasta , które nie ma metra i
z każdym rokiem staje się coraz bardziej zakorkowane.
Samoloty latające do wrocławia zmieniaja lotniska na Poznań.
Poznań ostatnio wziął pieniądze od UE na wypozyczalnie rowerow miejskich.
A mu dalej w tyle .
W zeszłym roku na ścieżki wydano 100 000 zł czyli tyle ile na klatkę w ZOO albo
na windę w UM.