wroclawijanin 11.08.07, 04:11 Maras, Janicki itd - to osoby publiczne, którym trochę dodatkowej kasy się przyda Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
xjerzy1 Natychmiast powinien wkroczyć prokurator. 11.08.07, 06:24 Codziennie,rano w południe i wieczorem z bliska obserwuję od pierwszego dnia tą inwestycję.Brak nadzoru ze strony rady nadzorczej,przestoje w pracy, marnowanie materiałów. pPokurator będzie miał co robić! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pekaos Miasto opoznia inewstycje, dziecinada..... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.08.07, 11:56 Próba sił, wzajemne obwinianie trwa. Miasto, och biedne miasto, nie powinno było wybrać, a wybrało. Ciekawe dlaczego. Po prostu InterSPA miał NAJLEPSZA ofertę i jako JEDYNE spełniało warunki. Pan Guzowski, jedyny sprawiedliwy chyba ze strony miasta, miał odwage to powiedzieć. A panowie urzędnicy biadola, że oferta była nie całakiem taka, jak sobie wyobrażali, no i że miasto też musiało sie dołożyć.... ALE PRZECIEZ ODERTE WYBRALI!!!! To o co teraz ten krzyk. Po prostu dziecinada, jak gdyby miasto po raz pierwszy ogłaszało przetarg. Panów, którzy tak niegodnie i podle dopuścili jedynego wykwalifikowanego oferenta do budowy powinni chyba teraz kopac rowy przy Borowskiej. Woda w basenie, a miasto dalej przeciga linę. Po co???? Skoro nie udało się podstępem wyrzucic partnera z gry, położyć uszy po sobie, i nie brużdzić. W tej całej sprawie nie chodzi o jakieś tam opóżnienia w budowie. Wystarczy przeczytać, jak Pan Dutkiewicz wspaniałomyślnie odnosi się do ewentualnych opóźnien w sprawie EURO 2012. Tam stosuje w pełni taryfe ulgową. W sprawie Aquaparku chodzi o kilka smiesznych miesięcy. To miasto opóźnia tę inwestycję prowadząc nagonke na InterSPA, które postawiło nam najfajnieszy aquapark w Europie. Odpowiedz Link Zgłoś
2w Re: Miasto opoznia inewstycje, dziecinada..... 11.08.07, 13:28 Gość portalu: pekaos napisał(a): > [...] które postawiło nam > najfajnieszy aquapark w Europie. Raczysz żartować... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: franko Re: Miasto opoznia inewstycje, dziecinada..... IP: *.nat.tvk.wroc.pl 12.08.07, 10:59 Tak się zastanawiam dlaczego w Polsce nic się nie buduje...no..może te 7km autostrad rocznie...winne są włąsnie te chore regulacje, przetargi... W żadnym normalnym kraju, nie przegina się z ilością kruczków prawnych jak w Polsce. InterSPA budowało parki w Niemczech, przy wyższych normach jakości i wszystko gra...a tu nagle Polacy się czepiają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pekaos Re: Miasto opoznia inewstycje, dziecinada..... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.08.07, 11:45 To Ty raczysz żartować, obudz sie i porozglądaj się, przynajmniej po po Polsce Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Posen_rulezzz!!! Re: Miasto opoznia inewstycje, dziecinada..... IP: *.icpnet.pl 17.08.07, 19:19 Czekaj aż w Poznaniu staną Termy Maltańskie. My sobie nie pozwolimy na opóźnienia! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: re Re: Miasto opoznia inewstycje, dziecinada..... IP: *.icpnet.pl 17.08.07, 19:21 Kolejny przypadek pt. "Jak nie zarządzać projektem budowlanym" Brawo WrocLove! Brawo InterSPA! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adzi InterSPA nie powinno budować aquaparku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.07, 08:21 Ciekawe kiedy prokuratura zajmie się z urzędu miejskimi iwestycjami? Gratulujemy Panu Prezydentowi miejskich URZĘDNIKÓW. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kde44 Re: InterSPA nie powinno budować aquaparku IP: *.ikatel.pl 11.08.07, 17:13 no i gratulujemy mieszkańcom takiego prezydenta... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Posen_rulezzz!!! Re: InterSPA nie powinno budować aquaparku IP: *.icpnet.pl 17.08.07, 19:24 No ba! samiście takiego prezydenta wybrali... z ponad 80% poparciem. My za to w Poz mieliśmy 2 tury, mega problem i nie bylismy tacy pewni. Nadal nie jesteśmy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mm Ta ekipa jest dobra w PR i tylko w PR IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.07, 08:45 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: re Re: Ta ekipa jest dobra w PR i tylko w PR IP: *.icpnet.pl 17.08.07, 19:25 dobrze ze chociaz w tym! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: observer kix Tam bardziej potrzeba audytu chłopaków z CBA... IP: *.wro.vectranet.pl 11.08.07, 08:55 Wg.Audytu to ten przetarg trochę dziwny.Chyba najlepiej jak by sie zajeli tym panowie z CBA... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: re Re: Tam bardziej potrzeba audytu chłopaków z CBA. IP: *.icpnet.pl 17.08.07, 19:26 jak dalej pójdzie z inwestycjami to cały WrocLove będzie musiał być prześwietlony przez chłopaków z CBA... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mx o czyjej stronie wina IP: *.lanet.net.pl 11.08.07, 09:52 Porządny materiał, szkoda że żaden z dziennikarzy wcześniej nie odważył się dociec prawdy sam, chociaż od początku budowy łamano prawo, np nielegalnie wywożąc odpady budowlane (gruz i ziemię) na składowisko przy Bardzkiej. Celne jest wskazanie głównego beneficjenta pomysłu WPW i jednocześnie głównej osoby odpowiedzialnej za ten stan rzeczy. Co na to pan prezydent? Stanie murem za swoim urzędnikiem ignorując fakty? Co do InterSpa to uważam, ze firma jest zdolna wybudować taki obiekt ale w kraju gdzie przestrzega się prawa np. w Niemczech...we wrocławskich układach i układzikach sobie nie radzi, ma za małe "doświadczenie". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abcd Re: o czyjej stronie wina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.07, 13:25 mx - a może tak zaczniesz od siebie? Łatwo znaleźć kozła ofiarnego i napisać - MAMY WINNEGO - powiesić go. To typowe dla dzisiejszych układów politycznych. Tylko, ze źle wybrałeś - jeden człowiek nigdy nie jest odpowiedzialny, a bardzo łatwo go skrzywdzić bezpodstawnymi oskarżeniami. A może warto trochę poszukać informacji - dowiedziałbyś się wtedy, że na Bardzką od lat nieuczciwe firmy budowlane wywoziły gruz i ziemię, bo teren nieogrodzony i "niczyj". A właśnie dzięki urzędnikom miejskim wreszcie ten proceder przerwano!!!!!!!!! Wreszcie nikt tam nie wozi odpadów - BO NIE WOLNO! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mx Re: po czyjej stronie wina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.07, 15:18 kolego, kozłem ofiarnym miał być pan Ki. i został tam postawiony po to aby można go było rzucić na żer kiedy nadejdzie odpowiedni moment - nie znajduję innego uzusadnienia dla decyzji powołującej go do pełnienia funkcji jaką "sprawuje". Bezpodstawne oskarżenia? o brak nadzoru? Radzę przeczytać sobie skrót z raportu bo o tym jest artykuł. Pytam, jak bardzo społeczna jest funkcja pana G. w spółce? Co do ostatniej kwestii - bo od niej rozpoczęła się budowa aquaparku - to w tej chwili nie jest istotne, że blizej nieokreslona osoba, kiedyś wywiozła na Bardzką nawet jedną wywrotkę gruzu - istotne jest to, że za zgodą prezydenta na nieczynne wysypisko (złamanie prawa)wywieziono tyle odpadów (złamanie prawa), że urosło ono o kilka metrów. Kłamstwem jest że "dzięki" urzędnikom sprawę tę przerwano, raczej dzięki nim sprawę rozpoczęto - patrz wydział srodowiska, wydział architektury UM itp- wywieziono wszystko co było do wywiezienia, nikt nie poniósł żadnej odpowiedzialnosci z tego tytułu - dlaczego, warto o to zapytać w prokuraturze. Ale w gruncie rzeczy to sprawy drugorzedne wobec tego co działo się póżniej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abcd Re: po czyjej stronie wina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.07, 15:25 Nikt, nigdy nie wyrażał zgody na wywożenie odpadów na nieczynne składowisko. A na Bardzką woziło gruz i ziemię bardzo wiele "szanowanych" firm budowlanych - bo tak było im taniej. Pewnie nawet sam zamawiałeś kontener na śmieci w najtańszej firmie, nie pytając gdzie je wywiezie. W końcu gminny teren czyli niczyj. A odpowiedzialność właśnie sukcesywnie ponoszą firmy, które te odpady wywoziły. I spytaj prokuratora, bo cały czas prowadzi w tej sprawie postępowanie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mx Re: po czyjej stronie wina IP: *.lanet.net.pl 11.08.07, 16:54 Co prawda to prawda: składowisko było oficjalnie zamknięte od lat 70- tych i oficjalnej zgody prezydenta na prace niwelujące prowadzone na koszt miasta nie było. Prace niwelujące prowadzono zanim powołano spółkę - taki dodatkowy aporcik gminy, więc pracę zlecała gmina. Czy przypadkiem za składowanie opadów gmina nie zapłaciła ówczesnemu dzieżawcy? Była tez koncepcja, o której w gminie pewnie nikt nic nie wiedział, podniesienia górki Bardzkiej o kilka metrów. Była też wypowiedź prezydenta, cytat: "Robotnicy przygotowują już teren od budowę. Mam nadzieję, że jeszcze w tym roku wbijemy w ziemię pierwszy szpadel". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zuzia Re: o czyjej stronie wina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.07, 09:00 np nielegalnie wywożąc odpady budowlane (gruz i ziemię) na > składowisko przy Bardzkiej. Rzeczywiście nadbudowano wtedy kawał góry dawnego wysypiska przy ul. Bardzkiej. Oficjalnie to była budowa ośrodka sportów zimowych i taką półkę zarejestrowano. Tylko dziwne było to, że nie formowano tam żadnych przyszłych tras zjazdowych, ale sypano gruz i ziemię tak jak na hałdzie. Spółka odmawiała również przyjmowania ziemi z innych źródeł, gdyby budowała rzeczywiście ośrodek narciarski to dodatkowy materiał budowlany byłby mile widziany. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ms Re: o czyjej stronie wina IP: *.22.54.194.sta.emit.pl 12.08.07, 19:42 tropy prowadzą jak wynika z dziennikarskiego sledztwa wprost do dyr. R.Guzowskiego, ale on sobie jak widać nic z tego nie robi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vicky Re: o czyjej stronie wina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.07, 19:58 Gość portalu: ms napisał(a): > tropy prowadzą jak wynika z dziennikarskiego sledztwa wprost do dyr. > R.Guzowskiego, ale on sobie jak widać nic z tego nie robi Bo Guzowski ma czyste sumienie. To chyba jedyny fachowiec, jaki ostał się ze starej dobrej ekipy Zdroja. Proponowałabym szukać problemu piętro wyżej... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abcd Re: o czyjej stronie wina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.07, 20:06 "Bo Guzowski ma czyste sumienie. To chyba jedyny fachowiec, jaki ostał się ze starej dobrej ekipy Zdroja. Proponowałabym szukać problemu piętro wyżej..." Mnie też się tak wydaje, ale najłatwiej za jakimś dziennikarzem powtarzać oskarżenia bez pokrycia. Moim zdaniem wskazanie R.G. jako winnego to tylko dowód na to, że dziennikarz poszedł na łatwiznę i nawet nie chciało mu się poszperać w dokumentach. Odpowiedz Link Zgłoś
droite Re: o czyjej stronie wina 12.08.07, 21:09 Gość portalu: Vicky napisał(a): > Gość portalu: ms napisał(a): > > > tropy prowadzą jak wynika z dziennikarskiego sledztwa wprost do > dyr. > > R.Guzowskiego, ale on sobie jak widać nic z tego nie robi > > Bo Guzowski ma czyste sumienie. To chyba jedyny fachowiec, jaki > ostał się ze starej dobrej ekipy Zdroja. Proponowałabym szukać > problemu piętro wyżej... Vicky, czy insynuujesz, że sprawę zawalił bezpośrednio prezydent Dutkiewicz? To dziecinada! Owszem, powinien pilnować swoich współpracowników, ale nie oczekuj, że będzie wiedział o każdej krzywo położonej dachówce w naszym mieście! Odpowiedz Link Zgłoś
sb75 Re: o czyjej stronie wina 12.08.07, 21:19 droite napisał: > Gość portalu: Vicky napisał(a): > > > Gość portalu: ms napisał(a): > > > > > tropy prowadzą jak wynika z dziennikarskiego sledztwa wprost do > > dyr. > > > R.Guzowskiego, ale on sobie jak widać nic z tego nie robi > > > > Bo Guzowski ma czyste sumienie. To chyba jedyny fachowiec, jaki > > ostał się ze starej dobrej ekipy Zdroja. Proponowałabym szukać > > problemu piętro wyżej... > > Vicky, czy insynuujesz, że sprawę zawalił bezpośrednio prezydent > Dutkiewicz? To dziecinada! Owszem, powinien pilnować swoich > współpracowników, ale nie oczekuj, że będzie wiedział o każdej > krzywo położonej dachówce w naszym mieście! Viki wyraziła się dość precyzyjnie: piętro wyżej, a NIE 2 PIĘTRA WYŻEJ. Pomiędzy dyrektorem departamentu a prezydentem są w hierarchii Urzędu Miasta właśnie 2 piętra różnicy. Pomiędzy nimi jest jeszcze jedna kondygnacja. Prawda, Viki? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: o czyjej stronie wina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.07, 21:21 prawda - sb75 :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość, gość Re: o czyjej stronie wina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.07, 21:20 droite napisał: > Vicky, czy insynuujesz, że sprawę zawalił bezpośrednio prezydent > Dutkiewicz? To dziecinada! Owszem, powinien pilnować swoich > współpracowników, ale nie oczekuj, że będzie wiedział o każdej > krzywo położonej dachówce w naszym mieście! A Ty sugerujesz, że zwykły pracownik ma taką władzę w urzędzie, że wymyśla i zawiera w imieniu Pana Prezydenta spółki, bez jego wiedzy????????????????????????????????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ms spółka z bardzkiej IP: 217.153.189.* 13.08.07, 15:02 przypomniało mi się spółka G 5 do eksploatacji Górki przy Legnickiej, i spółka do zagospodarowania Górki Bardzkiej dla sportów zimowych - kto występował w nich z ramienia miasta - dyr. Rafał G. PO prostu przewał za przewałem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ms spółka z bardzkiej IP: 217.153.189.* 13.08.07, 15:02 przypomniało mi się spółka G 5 do eksploatacji Górki przy Legnickiej, i spółka do zagospodarowania Górki Bardzkiej dla sportów zimowych - kto występował w nich z ramienia miasta - dyr. Rafał G. PO prostu przewał za przewałem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc brzydki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.07, 10:13 Miał byc rewelacyjny , bedzie przecietny. Rchitektonicznie klapa. Nastepna szopa. Wnetrze takze bez rewelacji. Ot zwykły basen. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Green_Helene Re: brzydki IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.08.07, 13:03 A ja sobie wczoraj w ramach niedzielnego spaceru z rodzinką obeszłam to oczekiwane przez nas cudo dookoła i muszę stwierdzić, że ten basen prezentuje się naprawdę okazale, przynajmniej z zewnątrz. To moje subiektywne zdanie jako miłośniczki nowoczesnej architektury użytkowej. Bo za przykład takowej uważam tę budowlę. Do tego dochodzi bardzo umiejętna ekspozycja obiektu względem stron świata oraz umiejętne wkomponowanie go w otoczenie Wzgórza Andersa. Tu głęboki ukłon dla architektów. Malkontenci, którzy krytykują ten obiekt muszą mieć ku temu powody, z którymi trudno mi dyskutować: A). Albo są to powody natury estetycznej, a o gustach jak mówi znana sentencja się nie dyskutuje. B). Albo wiedzą jak obiekt wygląda w środku i mają powody do narzekań. W tym przypadku dyskutować nie mogę, bo oglądnęliśmy aquapark tylko zza płotu, względnie od strony parkingu. A propos parkingu: bardzo podobają mi się rozwiązania funkcjonalne na zewnątrz: stojaki dla rowerów, nietypowe nowoczesne oświetlenie oraz bardzo dużo dobrze przemyślanej zieleni. W tym wypadku, jako praktykująca architekt krajobrazu, akurat wiem że to raczej sytuacja wyjątkowa na polskim rynku. Tylko kiedy wreszcie będzie można wejść do środka?!!! Pozdrawiam, Hela Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: patthecat Dutkiewicz, ty kotasie panierowany! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.08.07, 11:06 Od przeszło 2 lat w tym mieście nie da się poruszać, bo wszędzie kilometrowe korki. Wszędzie jakieś wylopki, sropki, których końca nie widać. I nawet, k., jednego basenu pierd. nie potrafisz dopilnować? Może by tak kask na łeb i na plac Grunwaldzki, żeby w końcu roboty dobiegły końca? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wroci to prezes i członek Rady Nadzorczej z PO IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.08.07, 11:56 miasto ich nie tknie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: geena2 a kto mial budowac. Miasto?? Ha,ha,ha IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.08.07, 12:03 gdyby to miasto i jego urzędnicy budowali nam aquapark, mielibysmy go za jakieś 20 lat, tak jak nową Akademie Medyczną przy Borowskiej, akurat na czas, by po otwarciu zacząć pierwsze remonty..:D Ale Polak zawsze po fakcie wie lepiej. Zwłaszcza, że budował nie on, ale ktos inny... Gratulacje Panie Dutkieiwcz, traci Pan u mnie punkty :(( Odpowiedz Link Zgłoś
olek_01 Re: a kto mial budowac. Miasto?? Ha,ha,ha 11.08.07, 13:17 >Gratulacje Panie Dutkieiwcz, traci Pan u mnie punkty :(( a u mnie nie traci chociaż trochę się zapętlił - ja wystarczająco dlugo go nienawidzilem,ale w końcu mi się odmienilem - coprawda nie moglem głosować w wyborach na drugą kadencję,bo wtedy pracowalem w Czechach ,ale ma moje poparcie w 100% - a Ty geena2 - spróbuj rządzić Całym Wroclawiem - jak jesteś taka mądra - jest dobry a to że trochę się zapętlił ... poprawi się :-) Ps.Otwórzcie wreszcie ten aqapark!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pekaos Re: a kto mial budowac. Miasto?? Ha,ha,ha IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.08.07, 11:50 gratuluje wewnetrznej przemiany, olek-1, co do krytyki: nie jest zabroniona, a ktoś, któ siedzi na tym stołku musi być na nią przygotowany. Ale popieram Twój wniosek w PS w całości :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gucio Panu Guzowskiemu już dziękujemy. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.07, 13:29 Pan Rafał Guzowski niech się już nie kompromituje i nie ośmiesza - już wystarczy jego sukcesów, one go już przygniataja, niech sobie znajdzie inne zajęcie - Panu już dziękujemy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abcd Re: Panu Guzowskiemu już dziękujemy. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.07, 13:36 a może podziękujemy Tobie.... Jak jesteś taki mądry to zrób coś dla miasta Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: skrzypce1 Eureka! IP: *.hsd1.fl.comcast.net 11.08.07, 13:56 Prokuratorzy do rzadu I RP! Prezydentem Polski powinien byc prokurator i premierem i ministrami wszelkiej masci, ba prezydentem m. Wroclawia rowniez powinien zostac prokurator. Widze jeden problem, czy w kraju jest az tylu prokuratorow? Proponuje zmiane nazwy kraju na Rzeczpospolita Prokuratorska a herbem powinien byc orzel bialy w klatce. Zamiast nazwisk i imion powinno sie uzywac nazwy - wiezien (numer). Adres zamieszkania. Cela (numer) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łoś_bimbacz wyjaśnienie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.07, 14:37 Winy interspa nie można POddawać w wątpliwość, miasto oddelegowało przecież do sPÓłki swoje najlepsze siły menedżerskie: POlonistów i POlitologów, najlepszych fachowców od inwestycji, zaklinania zdiku oraz promocji eksPO:)! jeśli opóźnienie wynosi tylko rok, to zasługa tych bohaterskich kadr, które zwalczają dywersję interspa. Coraz bardziej prawdoPOdobna wydaje się wersja, interspa to konik trojajński podrzucony Naszemu Miastu przez bezsilne wobec naszego Dynamizmu i zazdrosne do szpiku inne miasta:))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gucio Re: Panu Guzowskiemu już dziękujemy. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.07, 17:34 "a może podziękujemy Tobie.... Jak jesteś taki mądry to zrób coś dla miasta". Panie Rafale G. To Pan od wielu, wielu lat bierze pieniądze (między innymi z moich podatków) i odpowiada za inwestycje w tym mieście - ja zajmuję się czym innym. Jako mieszkaniec Wrocławia dla miasta robię choćby to, że nie przechodzę obojętnie obok spraw publicznych i zwracam uwagę na nieudolne prowadzenie inwestycji w tym mieście. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abcd Re: Panu Guzowskiemu już dziękujemy. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.07, 17:47 Gucio - pomyliłeś adresatów - nie wszyscy myślą tak jak Ty. I jeśli zwracasz się do mnie to nie używaj cudzych nazwisk. A skoro zajmujesz się czymś innym to nie zabieraj głosu w sprawach na których się nie znasz. Łatwo kogoś krytykować, jeśli nie umie sie czegoś samemu zrobić. A zapewne jeździsz po wyremontowanych ulicach, korzystasz z nowego mostu i na 100% będziesz sie kąpać w basenach aquaparku - czyli jesteś po prostu zwykłym hipokrytą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mnm Re: Panu Guzowskiemu już dziękujemy. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.07, 13:46 Miał by odrobine honoru sam by sie podał do dymisji, ale widać koryto póki pełnie, świnie nie odgonisz! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: Panu Guzowskiemu już dziękujemy. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.07, 20:56 Gość portalu: mnm napisał(a): > Miał by odrobine honoru sam by sie podał do dymisji, ale widać > koryto póki pełnie, świnie nie odgonisz! Na szczęście Pan G. jest człowiekiem honoru, uczciwym i prawdomównym i nie ucieka przed bezpodstawnymi oskarżeniami. Ja się cieszę, że nie ma "odrobiny honoru" a jest mądrym i prawym człowiekiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tolek Re: Panu Guzowskiemu już dziękujemy. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.07, 21:56 Raczysz żartować :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dec InterSPA nie powinno budować aquaparku IP: *.chello.pl 11.08.07, 14:55 może wreszcie Dutkiewicz powie Guzowskiemu "do widzenia" niech jedzie zmywać gary w Londynie; to tego może się nadaje, w każdym razie będzie miał okazję się sprawdzić Odpowiedz Link Zgłoś
w_wiener przyszła kryska na tę bandę ignorantów 11.08.07, 15:02 Ale się ubawiłem, to co dzieje się w ratuszu już nie jest tragiczne, jest zabawne: "Wadą modelu finansowego było duże obciążenie budżetu gminy Wrocław zobowiązaniami z tytułu finansowania aquaparku, brak szczegółowego harmonogramu realizacji inwestycji, brak przykładowego cennika lub przeciętnej ceny świadczonych usług, brak analizy marketingowej oraz szczegółowego oszacowania wielkości popytu, brak szczegółowej analizy finansowej przedsięwzięcia, obejmującej prognozę przychodów ze sprzedaży, kosztów operacyjnych, wyniku finansowego oraz rachunku ekonomicznej efektywności inwestycji". Moras, Guzowski, Kiniorski nawet nie wiedzą jak takie dokumenty powinny wyglądać, bo i po co? przecież zarządzanie i nadzorowanie to dla tych kolesi picie kawy, obiadki itp itd. Zapomnieli tylko o tym, że powstał w tym kraju niezależny audyt i pyta o rzeczy na których nie zna się także prokuratura, NIK i wszystkie te rytualne służby ścigające za brak podpisu, czy 5-cio groszowe manko. Wreszcie, może paru pajaców poleci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łoś_bimbacz Re: przyszła kryska na tę bandę ignorantów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.07, 15:08 > Moras, Guzowski, Kiniorski nawet nie wiedzą jak takie dokumenty > powinny wyglądać, bo i po co? przecież zarządzanie i nadzorowanie to bądź bardziej wyrozumiały na POlonistyce i Politologii tego nie nauczają:))) Panią audytor, której widać nie PO drodze z naszą karawaną, Podążającą w słusznym kierunku, mimo szczekających kundelków, prosze o dobrowolne POdanie się do dymisji:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abcd Re: przyszła kryska na tę bandę ignorantów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.07, 15:16 bądź bardziej wyrozumiały na POlonistyce i Politologii tego nie > nauczają:))) A Ty może najpierw sprawdź jakie wykształcenie mają osoby, które krytykujesz. Bo niektórzy, o których piszesz są po innych kierunkach, niż wymieniłeś i na dodatek nie są w PO. Krytykowanie innych wymaga odrobinę wiedzy na ich temat!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łoś_bimbacz Re: przyszła kryska na tę bandę ignorantów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.07, 15:22 > niektórzy, o których piszesz są po innych kierunkach, niż wymieniłeś i na > dodatek nie są w PO. Krytykowanie innych wymaga odrobinę wiedzy na ich > temat!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Dopuszczenie do funkcji kierowniczych bezpartyjnych POzornych fachowców objaśnia chwilowe niePOwodzenie inwestycji:), a udział wroga zewnętrznego, który bezpardonowo zwalcza nasz Dynamizm był już tu wypunktowany:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kde44 Re: przyszła kryska na tę bandę ignorantów IP: *.ikatel.pl 11.08.07, 18:15 > A Ty może najpierw sprawdź jakie wykształcenie mają osoby, które krytykujesz. B > o > niektórzy, o których piszesz są po innych kierunkach, niż wymieniłeś Kulturoznawstwo i filozofia? Bo jeśli cokolwiek związanego z prawem i ekonomią lub zarządzaniem, to powinniśmy założyć złe intencje lub niewybaczalne przy ich wynagrodzeniach lenistwo, a nie tylko totalną ignorancję. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Itsme Re: przyszła kryska na tę bandę ignorantów IP: *.as.kn.pl 11.08.07, 22:48 Czytając różne posty na temat tej czy tamtej inwestycji we Wrocławiu, a co gorsza,obserwując ich wykonanie, jakość, terminy ich ukończenia, dochodzę do wniosku, które wcale nie tchną optymizmem. Proszę wybaczyć ton, ale muszę stwierdzić,że my Polacy niewiele potrafimy zrobić a jeszcze mniej coś wymyśleć.Przykład: Do tej pory tramwaj skręcając w ul.Szewską nie może jechać w miarę szybko bo się wykolei. Francuzi mogą spać spokojnie. Nie będzie konkurencji dla ich TGV.Wracając do tematu. Miasto Wrocław zleciło niem. f-mie Interspa wybudowanie Aquaparku. A proszę mi powiedzieć, dlaczego nie moglibśmy go sami wybudować. Przecież inżynierów od budownictwa wodnego nie brakuje. Niemiecka firma skasowała od m.W-w pieniądze i zleciła wykonastwo polskiej firmie, która jak pisze GW robotę spieprzyła. Dlaczego nie zleciła wykonastwa niemieckiej. Ano, musiałaby zapłacić x razy więcej. Kto w tej chwili ma z tego korzyść. Przedstawiciele palestry różnego rodzaju eksperci od budownictwa. A co pozostało rozżalonej a nawet wściekłej gawiedzi. To samo co mnie, napisać sobie mniejszy lub większy pościk. Trochę dziwi mnie milczenie pana prezydenta miasta W-wia. Przecież wiadomo, że jest Pan znawcą socjotechniki. Czyżby owo milczenie było potwierdzeniem, że za dobrymi intencjami, którymi niewątpliwie Pan dysponuje nie idą możliwości ich realizacji. p Odpowiedz Link Zgłoś
inwestycjofil Re: przyszła kryska na tę bandę ignorantów 12.08.07, 11:10 Nie jest przecież prawdą, że Miasto Wrocław zleciło interspa zbudowanie aquaparku! Poczytałem, popytałem i złożyłem sobie to wszystko razem do kupy. Wygląda mi na to, że mamy do czynienia z aferą naprawdę sporego kalibru: Miasto założyło z niemiecką firmą interspa spółkę WPW S.A. jako spółkę celową, powołaną do zbudowania aquaparku. Co prawda niemcy formalnie mają w tej spółce większość, ale faktycznie to miasto w pełni ją kontrolowało. Tyle że miejscy urzędnicy oddelegowani do pracy w tej spółce okazali się kompletnymi ignorantami i sprawa zaczęła się ostro ślamazarzyć bo zamiast współpracy ograniczali się do czyhania na potknięcia niemieckich architektów i ciągle odrzucali różne dokumenty bo papiery ważniejsze od faktów. W międzyczasie była afera z Hydrobudową 6, którą wcale nie Niemcy wybrali, a która spowodowała wielomiesięczne opóźnienie inwestycji. Niemcy mieli być zarządcą tego obiektu, ale dopiero po tym jak zakończone zostaną odbiory. zarządzanie to konfitury, którymi można obdzielić kilku kolegów z miasta. Dlatego właśnie miejski układ chciał wykurzyć niemców z interesu tuż przed odbiorami bo wtedy wieloletnia umowa o zarządzanie nie weszłaby w życie. "Miastowi" chcieli to zrobić mykiem prawnym, poprzez wniesienie gruntu i tym sposobem podniesienie kapitału wpw, a zatem przejęcie kontroli nad spółką i to w białych rękawiczkach. Wtedy niemcy zostaliby odesłani z kwitkiem w momencie kiedy wykonana już została najgorsza część roboty, tzn. obiekt wybudowany został pod klucz, i to mimo to, że "układ" cały czas sypał w szprychy piach po to, żeby niemcy mieli trudniej i potykali się na tej czy owej formalnej przeszkodzie, a tym samym dotarczali urzędnikom pretekstów do wykopyrtnięcia ich w odpowiednim czasie. Plan był sprytny i prawie się udał. Kiedy Niemcy naiwnie zgodzili się na wniesienie aportem działki do spółki co dawało gigantyczną przewagę w akcjonariacie miastu, czyli zabierało Niemcom możliwości blokowania decyzji w spółce, miastowi byli tak pewni sukcesu swego planu, że... jakoś schrzanili procedurę rejestracji w sądzie i KRS odmówił uznania większości miasta w spółce. Niestety wcześniej miasto notarialnie przekazało własność gruntu (120 melonów!) na rzecz spółki. I to już są prawdziwe siupy. Bo spółka nadal jest prywatna (Interspa ma 75%), natomiast grunt należy do niej, a nie do miasta. Nic dziwnego zatem, że teraz zaczęło się w magistracie paniczne poszukiwanie kozła ofiarnego. Trzeba odwrócić uwagę opinii publicznej od faktu gigantycznej niegospodarności w rozporządzaniu mieniem Gminy na skutek nieudanej próby zerwania współpracy z prywatnym partnerem. Co prawda to nie jest zadanie dla czytelnika, tylko dla kapitana sowy, ale mimo to pokuszę się o komentarz w tej sprawie w formie apelu wzorowanego na nieodżałowanym Marszałku Piłsudskim: Panowie Samorządowcy! Wam kury szcz.. prowadzać, a nie eksperymentować przy modelach PPP! Ciekaw jestem jak poradzicie sobie z przygotowaniami do Euro, Expo i sam Pan Bóg raczy wiedzieć do czego. A może to właśnie dzięki tej aferze te wielkie rzeczy będą miały szansę powodzenia? Bo jak wszystkie elementy tej układanki wyjdą na wierzch, to może wreszcie ktoś gruntownie przewietrzy wrocławski magistrat, a w kolejnych latach za nasze miasto będą odpowiadać ludzie bardziej odpowiedzialni i uczciwi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kde44 Re: przyszła kryska na tę bandę ignorantów IP: *.ikatel.pl 12.08.07, 11:41 cóż, wygląda na to, że moja intuicja, że tak jak w przypadku innych fantastycznych inwestycji miejskich, także tutaj zawinili urzędnicy naszego prężnie rozwijającego się (bo przecież COŚ się dzieje...) miasta a nie inwestor niemiecki, miała solidne podstawy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Azzazzell Re: przyszła kryska na tę bandę ignorantów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.07, 13:50 Panie inwestycjofil...rzeczywiście troche Pan wie...ale jednak znów troche pobieżnie....bo jeśli grunt był aportem do Spółki a podwyższenie kapitału nie dojdzie do skutku (KRS odmówi rejestracji), to Spółka będzie musiała grunt zwrócić miastu, gdyż zgodnie z k.s.h. jeśli podwyższenie nie dochodzi do skutku a wspólnik już wniósł do Spółki jakieś wartości, Spółka musi je zwrócić. Prosze jeszcze moze zauważyć, że Interspa zobowiązała się do wybudowania Aquparku do września 2006 r.!!! a więc mamy już prawie rok opóźnienia...i proszę nie mówić, że nie jest to powód do wypowiedzenia umowy.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimozor Re: przyszła kryska na tę bandę ignorantów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.07, 14:50 Daj spokój, złóż dymisję, a następnie podanie do szkoły. Potrzebują polonistów. Zawsze można zacząć wszystko od nowa, chyba że chcesz iść na dno razem z kolegą - kiepskim marynarzem, podającym się za Kapitana Żeglugi Wielkiej, a w rzeczywistości pływającym bez patentu w okolicach Horn. Niebezpieczne... i jeszcze jedno - jak mawia pradawne przesłowie - "lepiej z mądrym znaleźć, aniżeli z głupim zgubić" - Pozdrawiam i reflekcji życzę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wmwa Re: przyszła kryska na tę bandę ignorantów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.07, 17:47 Przysłowie brzmi "lepiej z mądrym zgubić, niż z głupim znaleźć" ale reszta jest wPOrzo żeglarzu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bingo Re: przyszła kryska na tę bandę ignorantów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.07, 18:44 Myślę, że i Inwstycjofil i Azzazzel mają rację w kwesti skutków prawnych (a raczej ich braku) próby podniesienia kapitału. Własność tego gruntu wróci do miasta i sprawa może zostać uznana za niebyłą. Pytanie jednak ile ta nieudana operacja kosztowała: opłaty notarialne, PCC, itd., no i kto poniesie za to konsekwencje boć to przecież pieniądz publiczny, który lekkomyślnie wypłynął z gminnej kasy. A od aportu wartości 116 milionów złotych nie jest to kwota mała, sam podatek od czynności cywilno prawnych to sporo ponad PÓŁ MILIONA zmarnotrawionych z naszych podatków. Gratulujemy, Panie Prezydencie! Będziemy pamiętać przy kolejnych wyborach, o ile wcześniej nie zostanie Pan wyrokiem usunięty z Urzędu za zwykłą niegospodarność. (uproszczenie, oczywiście bo mówimy o skomplikowanej procedurze na skutek wyroku) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łoś_bimbacz Re: pytanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.07, 01:33 A od aportu wartości 116 milionów złotych nie jest to kwota > mała, już nie POjmuję, która strona sfinansowała budowę?, to jest kwota ~ kilkadziesiąt milionów, która ma wpływ na POdział udziałów w spółce.. Odpowiedz Link Zgłoś
inwestycjofil Re: pytanie 14.08.07, 01:58 > już nie POjmuję, która strona sfinansowała budowę?, to jest kwota ~ > kilkadziesiąt milionów, która ma wpływ na POdział udziałów w spółce.. To akurat sprawa najprostsza do wyjaśnienia: WPW zostało założone na minimalnym dla S.A. kapitale wynoszącym 500.000 zł, z czego 125 tys. wniosło miasto, obejmując 25% akcji, natomiast 375 tys. wniosła Interspa i objęła 75% akcji. Następnie ta spółka wydzierżawiła od miasta grunt pod budowę obiektu (ciekaw jestem ile wynosi roczna dzierżawa - nigdzie nie mogę tego znaleźć, ale szacuję uwzględniając zapisy MPZP szacuję kwotę na jakieś 300-350 tys. zł rocznie). Natomiast całość budowy jest finansowana z komercyjnego kredytu, który spółka będzie spłacała przez kilkadziesiąt lat. Środki na to zapewni czynsz, jaki będzie pobierała od zarządzającej obiektem firmy. Czynsz nie jest stały, ale stanowić ma określony w długoletniej umowie procent od przychodów aquaparku. Jeśli te okażą się zbyt niski do zaspokojenia banku, wtedy gmina zobowiązała się do podwyższania kapitału WPW w zamian za kolejne pakiety akcji. Tyle w największym uproszczeniu wyczytać można z archiwalnych protokołów z posiedzeń rady miejskiej, na których referowany był ten mechanizm. Protokoły łatwo znaleźć w necie. Dobrej nocy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: geena2 Re: przyszła kryska na tę bandę ignorantów IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.08.07, 12:03 Odlicz od tych 10 miesięcy (nie roku) pare miesięcy blokady urządzonej przez miasto!!! Poza tym to powód do policzenia odsetek za zwłokę, a nie zerwanie umowy. Bo nie wierze, żeby ewentualności opóźnień nie wzięto w umowie pod uwagę... A jeśli nie, to świadczy to tylko o poziomie merytorycznego przygotowania Panów i Pań z ratusza :)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: reed Re: przyszła kryska na tę bandę ignorantów IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.08.07, 14:09 Mądrze piszesz-urzędowe miernoty typu Rafałek G. plus kolesie manipulowali od początku samej "zabawy" Zaangażowanie Hydrobudowy 6 było sprawką ludzi z miasta-rodzaj krowiego handlu za skandaliczne rozdanie przetargu-Rekultywacji Wysypiska na Maślicach i wynikającejego z tego procesu sądowego właśnie z H6-za kontrakt przy aquaparku,H6 odstąpiła od drogi sądowej.Przypominam,że problemy na Maślicach z "wybranym" przez miasto oferentem były 2 razy:pierwszy raz zagrożona plajtą Naviga-prezio były wojewoda Kalisz- dostała to po dampingowej cenie i oczywiście upadła,potem "wybrany" Energopol7/Maxer i to samo-manipulator i orędownik tych wyborów- Rafał G..H6 dostała kontrakt na aquapark ale dospawano im księgowych bakszyszu-upadły Wrosilbet-panowie ci występowali we wszystkich większych miejskich przetargach jako protegowany przez mocodawców urzędniczych potencjalny i gwarantujący wygraną tzw. podwykonawca,oczywiście za większą niż konkurencja tzw. prowizję/bakszysz dla rozstrzgających przetargi-czytaj-miejscy skorumpowani urzędnicy.Tak Wrosilbet rozgrywał prztarg na stacje filtracyjne na Grobli-zwycięzca Hydrobudowa 9/Poznań.Dla aquaparku wymyślono "swojską" konstrukcję:InterSPA "wspomagana" była przez znane!?(referencje nie starczą na budowę domków jednorodzinnych) biuro architektoniczne-byłej radnej z miejskiej opcji,nadzór i zarządzanie powierzono miernym,skompromitowanym albo zużytym urzędnikom-przetargi na inżyniera kontraktu ogłoszono dwukrotnie- zostały odwołane bez podania przyczyn-obowiązki pełnił jakiś tam pan , niezbyt znany urzędnik-to część prawdy o tym zacnym przedsięwzięciu!!!CZAS NA CBA I PROKKURATORA! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: re Re: przyszła kryska na tę bandę ignorantów IP: *.icpnet.pl 17.08.07, 19:45 Tak brzydko wykurzyć niemieckiego partnera z interesu? a konfiturki kolegom z urzedu? a fe! nieładnie Odpowiedz Link Zgłoś
cierpliwy InterSPA nie powinno budować aquaparku 12.08.07, 10:43 Śmierdząca sprawa. Sugeruje ona, że ludzie z Ratusza (może?) nie są kompetentni. A miało być tak dobrze... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anorak Re: InterSPA nie powinno budować aquaparku IP: *.incenti.pl 12.08.07, 12:53 W zasadzie sam pomysł budowy tego tworu jest moim zdaniem bez sensu. Aquapark to kolejne na liście miejsc, które niczego nie wnoszą do życia mieszkańców i do niczego nie są potrzebne. Phi, zachciało się pływalni w centrum miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
tora_tora jak wypłynął raport z audytu? 12.08.07, 14:48 Oceną wynikającą z audytu nie jestem zaskoczony nawet w najmnijszym stopniu. Interesuje mnie za to bardzo jak doszło do ujawnienia tego dokumentu, który "bije" przecież w świetlany wizerunek grodu i jego super- kompetentnych urzędników. czyżby Dutkiewicz zrobił konferencję prasową i pochwalił się wynikami audytu? A może władze miasta postanowiły sprawę "zamieść pod dywan" i przeciek puścili zrospaczeni audytorzy? Może w końcu Dutkiewicz, poprzez konktolowany przeciek, chce uzyskać możliwość ruchów kadrowych i pozbyć się paru fachowców? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Niemieckie partactwo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.08.07, 20:42 Okazuje się że niemcy tez potrafią partaczyć i być nieprofesjonalni. Odpowiedz Link Zgłoś
wielki_czarownik Gdzie prokurator? 12.08.07, 21:56 Zastanawia mnie dziwna niemoc prokuratury. Kolejna (po Szewskiej) kompromitacja władzy nie powoduje zainteresowania organów ścigania. A może czas kogoś w końcu zamknąć? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wkurzony InterSPA nie powinno budować aquaparku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.07, 21:49 Wy pieprzone urzędasy - szlachectwo zobowiązuje! Czy ktoś o tym jeszcze pamięta? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Harłukowicz spadaj z Wrocławia. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.08.07, 11:46 Jesteś geyem. Zostaw chłopców z dworca w spokoju Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: FUN CAPS LOCKA WALI MNIE ta wasza awantura ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.07, 23:02 JA CHCE TYLKO POPŁYWAĆ NIE INTERESUJE MNIE KTO I Z KIM MA JAKIE INTERESY ODDAJCIE DO UżYTKU BASEN A PóźNIEJ SIE KłUCIE I 100 LAT NIE JEST WAM WSTYD UM !? DAJCIE JAKIEś KONKRETNE WIADOMOśCI KIEDY SIE DOGADACIE A JA WSKOCZĘ DO WODY A NIE OPOWIADAJCIE MI O KłóTNIACH Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dzidzior Re: InterSPA nie powinno budować aquaparku IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 17.08.07, 09:14 -wyalienowany parch i prymityw jesteś,i mam nadzieję,że będzie cię stać na bilet.Nie będziesz pływał "na kasę chorych".A może ty pływać nie potrafisz i chcesz tylko sikać do basenu,bo cię wali... Odpowiedz Link Zgłoś
superaudytor1 InterSPA nie powinno budować aquaparku 18.09.07, 08:30 Dziwię sie bardzo,że do tej pory nie skierowano całej sprawy do np.Rzecznika Dyscypiny Regionalnej Izby Obrachunkowej.Audytorka podała istotne( o ile są na to dowody) fakty( o ile sa to też fakty) naruszenia kilku Ustaw. Jest obowiązkiem audytora też odniesc sie na piśmie do wyjasnien strony,która była poddana audytowi.Wydaje mi się tez dziwne,ze w Urzedzie pracuje dwie osoby na stanowisku audytora i raport jest sporządzony własnie przez te osoby.Nie znam szczegółow sprawy ,ale opierając się na info z artykułu odnosze wrażenie,naruszono Kodeks Etyki oraz Standardy Audytu . Fakt na pewno jest bezsporny,aquapark jest nadal nieczynny.I wcale nie jestem przekonany co do rzetelnosci audytu,po prostu nie pokazano wszystkich a więc i też pozytywnych stron całego przedsięwzięcia.Co do nadzoru ze strony Urzędu rzecz nalezy do kierownika jfsp( jednostki sektora publicznego) czyli pana Przezydenta Miasta Wrocławia. Jest takie stare przysłowie ,może też maksyma: jak coś robisz? rób dobrze i rzetelnie.. superaudytor1 Odpowiedz Link Zgłoś