Odpowiedzą za zabranie dziecka w góry

24.08.07, 05:16
miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,4429621.html?nltxx=1077917&nltdt=2007-08-24-02-06
"Zarzut nieumyślnego narażanie dziecka na niebezpieczeństwo utraty życia i
zdrowia postawiła zakopiańska prokuratura rodzicom 3-latki z Wrocławia.
Wrocławianie zlekceważyli nadchodzącą burzę i próbowali zdobywać szczyt Rysy.
Z gór wrócili o świcie następnego dnia dzięki pomocy ratowników.
Grozi im nawet rok więzienia."

Zastanawiam się jak do tego podejść. Mogłoby to wyglądać tak:
"Zarzut nieumyślnego narażanie dziecka na niebezpieczeństwo utraty życia i
zdrowia postawiła wrocławska prokuratura rodzicom 3-latki z Wałbrzycha.
Wałbrzyszanie zlekceważyli nadchodzącą burzę i próbowali zdobywać nocą np.
Leśnicę. Z Leśnicy wrócili o świcie następnego dnia dzięki pomocy ratowników.
Grozi im nawet rok więzienia."
    • Gość: Góral Re: Odpowiedzą za zabranie dziecka w góry IP: *.wroclaw.mm.pl 24.08.07, 06:35
      Jesteś poprostu g---i i nic nie rozumiesz
    • Gość: joldre a ja bym im dowaliła koszty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.08.07, 08:35
      za śmigłowiec, za pracę ratowników itp. Da do myslenia im i
      następnym
      • Gość: gość Re: a ja bym im dowaliła koszty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.07, 10:32
        ciekaw jestem za co? po to są te służby aby nieść pomoc w potrzebie !
        za śmigłowiec, za pracę ratowników itp.już dawno zapłaciliśmy w podatkach.
        No ale jak łosie musiały ruszyć swoje cztery litery i zabrać się do roboty - to
        podniosły wielki raban.
        Najlepiej dzieci trzymać na smyczy w inkubatorze to nic im się nie stanie, takie
        roślinki??
        • Gość: Alina Re: a ja bym im dowaliła koszty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.07, 13:14
          Byłam w tym roku w Zakopanym na cmentarzu i widziałam tam dwie mogiły toprowców,
          którzy zginęli niosąc pomoc takim ... ech szkoda słów. To są OCHOTNICY, którzy
          powinni nieść pomoc w nieszczęśliwych wypadkach, a nie w wypadkach skrajnej
          głupoty. Ja po górach chodzę już dość długo, ale na Rysy się jeszcze nie
          zdecydowałam z wielu powodów. Pierwszy to kondycja, drugi to lekki lęk
          wysokości,trzeci to, że najpierw poznam niższe partie Tatr, a najważniejszy to
          ten, że dopóki nie będę w 100% pewna ze sobie poradzę nie będę narażać innych
          (toprowców oraz innych turystów) na niebezpieczeństwo.
    • mal_art Re: Odpowiedzą za zabranie dziecka w góry 24.08.07, 11:44
      Zapewne prokuratura chce się pochwalić sukcesem i
      skazaniem "groźnych przestępców".
      O lekceważeniu warunków pogodowych w górach się nie wypowiem, bo w
      tekście jest bardzo mało informacji. Trudno stwierdzić jakie
      rzeczywiście były warunki, kiedy zaistniały i w jaki sposób turyście
      przetrwali np. noc. Ale czy jak dziecko wstawiam do samochodu to
      jest też karalne? Przecież wystawiam je na niebezpieczeństwo udziału
      w wypadku drogowym?
      A.
      • Gość: Alina Re: Odpowiedzą za zabranie dziecka w góry IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.07, 13:07
        Oj niewiele wiesz na ten temat.
        Góry są niebezpieczne. Żeby wejść na Rysy trzeba wyjść skoro świt, przy bardzo
        dobrej pogodzie, w dobrej kondycji, w dobrych butach i NA PEWNO nie z dzieckiem
        trzyletnim. Trasa długa i męcząca, w wielu miejscach niebezpieczna (ubezpieczona
        łańcuchami) z ekspozycjami z którymi ludzie z lekiem wysokości sobie nie radzą.
        A oni zabrali tam po południu, przy kiepskiej pogodzie trzyletnie dziecko. Nie
        porównuj tego z wsadzaniem dziecka do samochodu, bo to śmieszne jest. Nie raz
        widuje się ludzi w górach bez głowy. W tym roku widziała jak na Wrota
        Chałubińskiego pchał się facet z niemowlakiem w nosidełku i niewiele starszym
        dzieckiem za rękę. Oniemiałam!
        • truten.zenobi Re: Odpowiedzą za zabranie dziecka w góry 24.08.07, 14:14
          > Oj niewiele wiesz na ten temat. ....
          a skąd ty to możesz wiedzieć?

          oczywiście ty znasz te szlaki to możesz się wymądrzać ktoś kto nie zna i jest
          pierwszy raz w tatrach może mu się wydawać że to taki spacerek jak na samotnię
          .... myślę że już więcej nie popełnią takiego błędu tak więc karanie ich nie ma
          sensu (aczkolwiek może powinni pokryć koszty swojego głupiego zachowania)

          czemu więc dzielna prokuratura chce ich zamykać w więzieniu, karać grzywną itp?
          pewnie dlatego że nie ma żadnych sukcesów w ściganiu prawdziwych przestępców
          (lub co gorsza takich sukcesów mieć nie może bo ich kryje więc szuka innych
          okazji by się wykazać...)

          nie wiem jak to wygląda w zakopcu ale czy jesteś pewna że przed wejściem na
          szlak są odpowiednie ostrzeżenia? czy uważasz że każdy turysta ma obowiązek być
          doświadczonym taternikiem?
          • Gość: Alina Re: Odpowiedzą za zabranie dziecka w góry IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.07, 15:05
            Nie nie ma ostrzeżeń. I nie wiem poco miały by być. Nie zmam Tatr i nie
            wymądrzam się. I nie uważam by każdy turysta musiał być taternikiem.Ale uważam,
            że każdy kto wybiera się na szlak powinien coś trochę o nim wiedzieć. Za każdym
            razem gdy z mężem wybieramy się w góry dokładnie studiujemy mapę, czytamy w
            internecie o nieinteresujących nas szlakach, posiłkujemy sie przewodnikami, a
            gdy pogoda nie dopisuje to zmieniamy plany. Nie wyobrażam sobie że mogłabym
            pójść na szlak kompletnie nic o nim nie wiedząc.I wybacz ale nigdy nie zrozumiem
            niefrasobliwości czy wręcz głupoty tych co w sandałkach i z dziećmi wybierają
            się na szczyty. Dla dzieciatych i niedoświadczonych są przepiękne doliny. Ja też
            od nich zaczynałam. I jak to wyczytałam w jednym z przewodników "...jeśli nie
            byłeś na Świnicy, Zawracie, Krzyżnem to nie spiesz się, Rysy na pewno zaczekają
            na Ciebie."
            • truten.zenobi Re: Odpowiedzą za zabranie dziecka w góry 24.08.07, 19:55
              nie twierdzę że nie masz racji i nie chcę Cię przekonywać że głupota jest OK.

              tylko myślę że wciąganie w to wszystko prokuratora jest "tycia" przesadą (no
              chyba że są jakieś okoliczności o których my nie wiemy)
              co innego oczekiwanie że poniosą konsekwencje swojego działania (czyli np.
              zapłacą za akcję ratunkową) a co innego domaganie się ich karania.

              czy uważasz że wyjście Ślęzę wymaga jakiś kosmicznych przygotowań? a skąd jakiś
              "turysta niedzielny" ma wiedzieć że jest taka "tycia" różnica?

              by karac musi być przynajmniej swiadomość że dane działanie jest złe
              • Gość: Alina Re: Odpowiedzą za zabranie dziecka w góry IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.07, 21:49
                Jak już gdzieś napisałam wybierając się w góry (i nie tylko) należy się do
                takiej wyprawy przygotować. Popytać,poczytać, zajrzeć do internetu. Poza tym
                zbyt często w ostatnich czasach słyszymy o głupocie w Tatrach, żeby to
                przeoczyć. Swoja drogą dziwie się, że nikt tym ludziom na trasie nie powiedział,
                że powinni zawrócić. A może powiedział, tylko oni to zignorowali - i stąd ta
                prokuratura? A swoja droga nieznajomość gór nie zwalnia od odpowiedzialności.
                Idąc na Rysy mijali schronisko - mogli zapytać. Przy Dworcu w Zakopanym jest
                informacja turystyczna. Można zapytać na kwaterze. Jest wiele sposobów, żeby
                zasięgnąć informacji. Trzeba tylko chcieć.
                • truten.zenobi Re: Odpowiedzą za zabranie dziecka w góry 24.08.07, 22:45
                  > Trzeba tylko chcieć.
                  i mieć wyobraźnię...
                  • Gość: Alina Re: Odpowiedzą za zabranie dziecka w góry IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.07, 12:45
                    I właśnie o to chodzi.
                    Pozdrawiam
          • Gość: Aśka Re: Odpowiedzą za zabranie dziecka w góry IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.07, 15:41
            Jakie ostrzeżenie? Czy my musimy być jak amerykanie, którym w instrukcji obsługi
            pralki trzeba napisać, że nie wolno do bębna wkładać dzieci? Toż po to człowiek
            ma mózg by go używać. Masz dzieci? Bo jeśli tak to nie wierzę, że zabierasz je,
            lub wysyłasz w miejsca wcześniej niesprawdzone. Jeśli nie, to jak kiedyś
            będziesz je mieć to zrozumiesz o czym teraz piszę. Bo dzieci to wielka
            odpowiedzialność.
          • Gość: oj Re: Odpowiedzą za zabranie dziecka w góry IP: *.ssp.dialog.net.pl 24.08.07, 18:44
            powinno być ostrzeżenie ,ze "jednokomórkowcom wejście na szlak
            wzbronione",jednokomórkowce mogą się tylko nieodpowiedzialnie
            rozmnażać.
      • Gość: Alina Re: Odpowiedzą za zabranie dziecka w góry IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.07, 13:18
        Przyszło mi do głowy właśnie pewne porównanie, lepsze w tej sytuacji niż Twoje.
        Zabranie trzylatki po południu na Rysy porównałabym do puszczenia tejże
        trzylatki w rolkach na ulicę. Poziom zagrożenia podobny.
        • Gość: Baszkirk Re: Odpowiedzą za zabranie dziecka w góry IP: *.cmbg.cable.ntl.com 24.08.07, 20:14
          Mysle ze nie powinni byc karani w ten sposob, bo jak mozna 'karac' glupte. Racje
          maja ratownicy, ktorzy narazaja wlasne zycie dla ludzkiej glupoty. Czy jest
          jakis inny sposob aby podobne sytuacje sie nie zdarzyly? Pewnie najlepiej bylo
          skierowac sprawe do prokuratury, przynajmniej po to zeby bylo o niej glosno.
          Taki system.
          • Gość: Aśka Re: Odpowiedzą za zabranie dziecka w góry IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.07, 21:59
            Obawiam się, że i to nie pomoże. Ta rodzinka w góry pewnie się już nie wybierze,
            ale wierz mi będą mieli wielu naśladowców. Ile w maju było gadania w mediach o
            nieodpowiedzialnych i głupich zachowaniach w Tatrach. I co? I nic niestety! Ta
            sprawa jest tez słabo nagłośniona, tylko raz usłyszałam o tym w TV i to późnym
            wieczorem. A głupców w górach przybywa. Niemowlaki w nosidełkach na szczytach,
            pięciolatki bez asekuracji na łańcuchach, czy panienka w przykrótkiej mini i w
            klapeczkach, albo paniusia w garsonce i szmaciakach, pan w butach od garnituru.
            A to tylko ułamek tego co widziałam w tym roku.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja