Strach jeździć przez plac Grunwaldzki

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 19:26
Wrocław - miasto spotkań w korkach.
    • tedepes Strach jeździć przez plac Grunwaldzki 30.09.07, 19:28
      a wpiatek puscili tramwaje i tez byl korek az po biskupin.
      oczywiscie musieli dac ciala i zrobic na rondzie jeden pas
      lewoskrętu. Raczej nie jest fajnie. Przed remontem placu nie było
      korków aż po biskupin.
    • Gość: pipka Strach jeździć przez plac Grunwaldzki IP: *.meteo.uni.wroc.pl 30.09.07, 19:31
      a pewnie starczy zrezygnowac z pobierania oplat za tansport publiczny w czasie
      remontow i nerwow bedzie znacznie mniej.
      • Gość: Krychaj Re: Strach jeździć przez plac Grunwaldzki IP: 62.242.2.* 01.10.07, 15:31
        nie sadze - wez zalatw cos jak masz limit czasowy, komunikacja nie
        dojedziesz nie ma szans. Ostatnio stalem i czekalem na 144 - nie
        przyjechalo nic a na tej trasie oprocz 144 jezdzi jeszcze 3 inne
        autobusy w tym jeden pospieszny.
    • Gość: wrza apokalipsa! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 30.09.07, 19:31
      heh, apokalipsa, jutro będzie jeszcze ciekawiej, nie mogę się doczekać.
    • Gość: kot Szykują się sowite premie - Zabiński Ruleeezzzz! IP: *.eranet.pl 30.09.07, 19:40
      Poczekajmy jeszcze kilka tygodni aż odpowiedzialni za ten burdel
      urzędnicy znów zainkasują sowite premie za nienaganną pracę.
      • Gość: Zdiku Będziecie zadowoleni..., Będziecie zadowoleni... IP: 80.54.200.* 01.10.07, 09:11
        zostało nam trochu sygnalizatorów, to postawimy na rondzie dodatkowo 10 i
        będziecie zadowoleni...
        była koncepcja tunelu, no ale sami przyznacie, że z Tunelu Reagana byłyby
        nieprzyzwoite śmichy, to już lepsze rondo , nawet jak jest jajem, czy zbukiem.
        za to przy prędkości 1km/h nie ma groźnych wypadków!
        • Gość: jarmilka55 Re: Będziecie zadowoleni..., Będziecie zadowoleni IP: *.piotrkow.pilicka.pl 01.10.07, 13:08
          można to nazwać " jajo Regana"
    • Gość: viva82 Strach jeździć przez plac Grunwaldzki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 19:41
      jeśłi nie działała sygnalizacja switlna w takim miejscu jak plac
      grunwaldzki, to gdzie w tym momencie byli policjanci kierujący
      ruchem????
      dlaczego auta, tramwaje i piesi byli pozostawieni sami sobie????
      ciekawe co będzie jutro...
    • Gość: mustang Re: Strach jeździć przez plac Grunwaldzki IP: *.gprsbal.plusgsm.pl 30.09.07, 19:56
      Trzeba byc kompletnym idiota, zeby zakorkowac miasto na poltorej roku i
      praktycznie tylko "odswiezyc" pl. grunwaldzki, bo inaczej tegonie mozna nazwac,
      to co zostalo zrobione nie zmieni niczego, korki jak byly tak beda. Trzeba bylo
      zrobic podobne rozwiazanie jak jest zrobione w katowicach przy spodku i przejazd
      pod ziemia, no ale u nas ludzie w zdiku to du.ami i wlasnymi portfelami mysla
      • Gość: embriao Re: Strach jeździć przez plac Grunwaldzki IP: 82.160.135.* 30.09.07, 20:06
        wieszczylem to po rozpoczeciu remontu. Ale kto by mnie wtedy sluchal.
        • Gość: L Re: Strach jeździć przez plac Grunwaldzki IP: 212.244.79.* 30.09.07, 20:13
          bo ZDiK to taka larwa pasożytująca na naszych kieszeniach. z nimi zawsze są problemy nic porządnie nie potrafią zrobić i tylko wiecznie się tłumaczą, że to nie ich wina, więc czyja? nawet planu połączeń komunikacji miejskiej nie ma aktualnego, bo Pan odpowiedzialny zajmuje się tym hobbystycznie. wstyd chcemy być europejskim miastem, a koumnikacja i drogi to jeden wielki koszmar. propnuję zlikwidować tego pasożyta.
      • Gość: HiTeC Re: Strach jeździć przez plac Grunwaldzki IP: *.218.146.194.generacja.pl 30.09.07, 20:28
        Hm... maja problemy z odowiednieniem przejscia podziemnego dla
        pieszych, moze niejestem specem co do ich metod, ale skoro maja
        problem z takim przejsciem, to co dopiero by bylo gdyby musieli
        kopac 2-3 m glebiej.

        Moze rozwiazanie niejest idealne, jednak jakies jest, oceniac bedzie
        mozna, gdy wszystkie swiatla beda dzialac, oraz niebedize sie tam
        pelno drogowcow krecic... jak dla mnie 10 minut na przejechanie
        placu, od strny mostu grunwaldzkiego, podjechanie pod AR i powrot na
        most to jest czas optymalny. (sytuacja miala miejsce w sobote o
        godzinie 11).
    • Gość: dobry Strach jeździć przez plac Grunwaldzki IP: *.chello.pl 30.09.07, 20:14
      Gdy po raz pierwszy zobaczyłem wizualizację Placu Grunwaldzkiego,
      sorry, Ronda Reagana, od razu wiedziałem, że będzie to totalny
      niewypał. Nawet otwarcie Mostu Szczytnickiego niczego nie zmieni.
      Jest jasne, że rondo jest za małe, a natężenie ruchu - gigantyczne.
      Przy starym rozwiązaniu przynajmniej jeździło się w głównym kierunku
      na wprost, a teraz trzeba rozbić łuczek ...
      A zresztą, szkoda słów na ta tragiczną pomyłkę organizacyjno-
      projektową.
    • Gość: theslaw Strach jeździć przez plac Grunwaldzki IP: *.asta-net.com.pl 30.09.07, 20:25
      a to głównie dlatego,że nazwano to rondo od nazwiska alzhaimerowca niejakiego
      Ronalda Raegana.Nie było już innych patronów dla tak ważnego węzła komunikacyjnego?
      • Gość: HiTeC Re: Strach jeździć przez plac Grunwaldzki IP: *.218.146.194.generacja.pl 30.09.07, 20:29
        lepszy Reagan niz kaczynscy ;)
    • Gość: EdekBezKredek Strach jeździć przez plac Grunwaldzki IP: *.wroclaw.mm.pl 30.09.07, 20:41
      Zabawa się zacznie jak przez most szczytnicki zaczną jeździć TIRy , do tego
      zostanie wybudowany Grunwald Center z "milionem" pracowników i interesantów .
      Myślę , że korki będą do Oleśnicy i do Kamieńca Wrocławskiego .
      • Gość: greg Re: Strach jeździć przez plac Grunwaldzki IP: *.unreg.tvk.wroc.pl 30.09.07, 20:49
        Ot, popisał sie nam ZDIKuś z jaśnie nam panującym panem prezydentem.
    • Gość: Kierowca Strach jeździć przez plac Grunwaldzki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 20:56
      Panią Mazur i cały ten ZDIK powinno już dawno kopnąć się pożądnie w
      dupę !!!!!!!!! Trzeba być mocno ograniczonym umysłowo aby
      doprowadzać do takiego chaosu w mieście !!!
    • Gość: korek Re: Strach jeździć przez plac Grunwaldzki IP: *.lanet.net.pl 30.09.07, 20:57
      > Wrocław - miasto spotkań w korkach.

      motto ZDIK:
      to nieprawda, ze stoisz w korku.
      ty JESTEŚ tym korkiem
      ;)
    • Gość: X-men Strach jeździć przez plac Grunwaldzki IP: *.magma-net.pl 30.09.07, 21:10
      Miało być tak pięknie a wyszło jak zwykle. Wizualki przyszłego Placu
      Grunwaldzkiego nie dawały nadziei na poprawę walorów komunikacyjnych
      tego miejsca, ale chociaż na poprawę strony estetycznej. Niestety po
      raz kolejny okazało się, że można miasto dmuchać na dwa konce. Inne
      standardy prezentuje się podczas składania ofert a inne obowiązują
      podczas realizacji.
      Druga sprawa to osoba rzecznika ZDiKu. Czy ta pani wierzy w co
      mówi?? Niech chociaż raz przeczyta co powiedziała dziennikarzom.
    • Gość: obi Dutkostan IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 21:12
      Banda nieudolnych urzedasow i kryjacych ich politykow z PO. Takie wlasnie sa
      efekty ustawianych przez nich przetargow. Niekonczace sie remonty, przekraczane
      terminy, kretynskie rozwiazania komunikacyjne, a w tym wszystkim banda nygusow
      zerujacych na ledwie dyszacym miescie.
      Miasto spotkan, Euro, Expo - hasla dla naiwniakow, a chodzi o kase do prywatnej
      kieszeni.
      Mam nadzieje, ze w nastepnych wyborach obecne wladze dostana rachunek od
      wkur.onych kierowcow.
      • Gość: a_kuku Re: Dutkostan IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 23:22
        Proponuję , żeby rachunek wystawić już w wyborach 21.10 ekipie
        POpaprańców z Wrocławia z "ojcem chrzestnym " Zdrojewskim.
        • niestaly_czytelnik Oczywiście tak zrobię, ale 01.10.07, 01:28
          dlaczego nie zrobiono rozwiązania podobnego jak na Dominikańskim za
          komuny: dwa lewe pasy dla tranzytu schodzą do tunelu przed rondem i
          wychodzą za. Pomiędzy tunelami jadą tramwaje po powierzchni. Dwa
          prawe pasy służą tylko do ruchu miejskiego i skręcania w
          Skłodowskiej-Curie i Piastowską. Pośrodku oczywiście jajko z
          przystankami, jak obecnie. Wtedy przy mniejszym ruchu, nie trzeba by
          było robić tunelu dla pieszych, zamiast tego zwykłe pasy,
          ewentualnie lekka, estetyczna kładka nadziemna z obu stron - ze
          schodami ruchomymi na przykład. Ponadto całe rozwiązanie nie
          zajmowało by takich hektarów jak obecnie. Rozwiązanie byłoby na
          pewno bardziej funkcjonalne. Pytania są oczywiście retoryczne,
          bo "mleko już się rozlało"...

      • Gość: vel Re: Dutkostan IP: *.iteam.pl 01.10.07, 12:37
        Typowa wypowiedz PiSowca. Żenada. Wy jesteście jakimiś paranoikami, powinniście się leczyć psychatrycznie.
    • Gość: fg Most Szczytnicki IP: *.ssp.dialog.net.pl 30.09.07, 21:13
      jak most szczytnicki zostanie otwarty to przez most i pl Grunwaldzki zaczną
      jeżdzić ciężarówki w takich ilościach jak przed rozpoczęciem tych remontów i
      dopiero wtedy zaczną się korki
      • olek_01 Re: Most Szczytnicki 30.09.07, 21:38
        Fakt - burdel jak diabli - w niedzielę jechałem 12ką i stałem os strony Mostu
        Grunwaldzkiego przed rondem 15 minut!!!! Policjanci nie dali sobie rady z
        kierowaniem ruchem! Mam nadzieję ,że się sytuacja unormuje bo narazie to jest
        horror.
    • Gość: marcin Strach jeździć przez plac Grunwaldzki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 21:35
      ...nic tu nie pomoże.Projektanta tego ronda powinno się zakuć przy
      słupie, niech patrzy co narobił.Trzeba być bez wyobrażni, żeby
      organizować perony na środku skrzyżowania!!! Do tego biegający
      dookoła piesi, blokujący zjazd z ronda.Brawo!!!
    • Gość: stefanox hurrrra ! IP: *.wroclaw.mm.pl 30.09.07, 21:37
      niech żyją nasi urzędnicy!!!
      wspaniae rządzą ...pardon...administrują ...
      odpowiedź jest , proszewybrać :
      1. to są ich najlepsze pomysły jak zarządzać np. komunikacją i
      remotami Wrocławia i nic tego nie zmieni
      2. funcjonuje tu zasada o jakiej słyszę od pewnego czasu -
      realizator remonu dzieli się z urzędnikiem np. 5 % sumy zlecenia , a
      kiedy coś się wali wykonawca mówi do urzednika : wziąłeś to siedź
      cicho "
      to i siezą cicho , a my ...
      kogo to obchodzi ...
    • Gość: od kiedy nastap... Strach jeździć przez plac Grunwaldzki IP: *.magma-net.pl 30.09.07, 21:40
      od kiedy nasapila modernizacja... zaczalem sie strasznie jezdic tamtedy...
      wczesniej skrzyzowanie wygladalo na brzydkie.. ale bylo do ogarniecia... a
      teraz... strasznie ciezko wjechac i wyjechac z niego.. wole przejechac
      wyspianskiego bezpiecznie, niz tam wjezdzc, paranoja co ci ludzie z nim zrobili...
      • Gość: max Re: Strach jeździć przez plac Grunwaldzki IP: *.versanet.de 30.09.07, 21:43
        wrocaw to jednak miasto idiotow i to kompletnych, ktorzy uwazaja na dodatek ze
        zyja w jakims wyimaginowanym dynamizmie.
        • Gość: gosia Re: Strach jeździć przez plac Grunwaldzki IP: *.ssp.dialog.net.pl 01.10.07, 11:38
          Miło mi, że nie tylko ja tak myślę :)
    • plxpl Strach jeździć przez plac Grunwaldzki 30.09.07, 22:06
      A wystarczyło zrobi estakadę/tunel północ-południe. Naprawdę zaoszczędzili -
      zrobili super nowoczesne rondo. Ech debilki urzędnicze...
    • Gość: Paul A gdzie Estakady ?? !!! IP: *.zgora.dialog.net.pl 30.09.07, 22:10
      Do milosnikow rond i skrzyzowac z sygnalizacja swietlna:
      Macie swoje ukochane rozwiazania komunikacyjne we Wroclawiu. Wasz
      optymizm oraz nadzieja za po wybudowaniu AOW napawa mnie smiechem.
      Grunwald oprocz tego ze byl i jest wielkim osrodkiem akademickim,
      teraz jeszcze handlowym a w przyszlosci zostanie w dodatku miejscem
      biznesowym (Grunwaldzi Center). Bedzie to miejsce docelowe dla wielu
      dziesiątek tysiecy ludzi. Projekt skrzyzowania z rondem jest tak
      beznadziejny jak praca wroclawskich urzednikow ze ZDiKiem na czele.
      Zeby w tym miejscu chociaz jedna ulica szla nieprzerwanym ciagiem
      (estakada/tunel). A wlasnie... tunel - no rece opadaja. To jest
      jakis cud ze zdecydowano sie go wybudowac (bo jakos ostatnio mody na
      tunele to we Wrocku nie ma). Ale jego wykonanie za to pozostawia
      wiele do zyczenia. Jednak funkcja tego tunelu i tak jest smieszna.
      Podziemia pod rondem powinny byc takie jak na pl. Jana Pawla II
      (mozna dojsc pod ziemia na kazda strone skrzyzowania). I z
      tym sie kazdy zgodzi - przynajmniej drog samochodow i tramwajow nie
      przecinaliby piesi. Szkoda jednak ze takiego rozwiazania nie bedzie,
      ale widzac jak sa wykonywane prace nad obecnym tunelem, modle sie
      aby nie tylko go ukonczyli, ale by bylo tam BEZPIECZNIE!!!
      • Gość: Paul Re: A gdzie Estakady ?? !!! IP: *.zgora.dialog.net.pl 30.09.07, 22:12
        "Zjadlem" jedna kwestie w zdaniu:
        ....Wasz optymizm oraz nadzieja za po wybudowaniu AOW napawa mnie
        smiechem...

        ma byc:

        ....Wasz optymizm oraz nadzieja za po wybudowaniu AOW BEDZIE LEPIEJ
        napawa mnie smiechem...
    • Gość: petrkr@neostrada.p Strach jeździć przez plac Grunwaldzki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 22:11
      Prosze zajrzec na wizualizacje:
      www.kilian.wroclaw.pl
      Zle wytyczony jest glowny pas ruchu na osi placu. Np z mostu Grunwaldzkiego sa
      dwa pasy. Potem pojawia sie trzeci z lewej strony i potem jeszcze czwarty z
      prawej strony. Dla kierowcy jadacego prosto jest oczywiste, ze jak sie pojawiaja
      pasy z boku, to beda pewnie przeznaczone do skretu i jedzie po swoim. A co sie
      nagle okazuje za skrzyzowaniem, nie. Jeden pas sie konczy i musi zjechac na
      prawo, bo uprzywilejowany jest pas, ktory w standardzie powinien byc ewidentnie
      rozbiegowka do wlaczanie sie do ruchu po skrecie w prawo (tu z Curie
      Sklodowskiej w kierunku mostu Szczytnickiego). Analogiczna sytuacja jest w
      kierunku przeciwnym, czyli od strony mostu Szczytnickiego przez plac i na most
      Grunwaldzki. Pojawia sie szykana na lewym pasie i koniec drogi. Tu zagadaka; czy
      latwiej wlaczyc sie do ruch z lewego, czy z prawego pas. Druga rzecz, to
      zerwanie ciaglosci przejazdu od strony mostu Szczytnickiego i Piastowskiej w
      Curie Sklodowskiej do klinik. Jest tylko jeden pas na lewoskret, a przeciez jak
      ktos zna Wroclaw, to wie, ze ten przejazd powinien byc bardzo drozny w
      normalnych warunkach. Do tego teraz most Szczytnicki jest przyblokowany i duza
      czesc samochodow musi tedy jechac. Jeden pas, to jeszcze nie koniec nieszczesc.
      Jak z niego przejechac na prawa strone na tak krotkim. Do tego dochodza
      tramwaje. Zwraca tez uwage dziwne przejscie na kierunku ze Szczytnickiej w
      strone Curie Sklodowskiej. Przed skrzyzowaniem sa trzy pasy, a na srodku dwa.
      Cos tu nie gra. Tak czy siak, zeby przeniesc strumien samochodow od strony mostu
      Szczytnickiego i Piastowskiej na Curie Sklodowskiej nie wystarcza jeden pas. Tam
      jest za dozo malowanek na jezdni, a za malo miejsca dla pojazdow. Gdyby
      moznabylo wykorzystac wszystkie trzy pasy juz bybylo lepirj. Dobrym przykladem
      jak to mozna rozwiazac, sa chociazby ronda Marszalkowska/Al. Jerozolomiskie
      lub Al. Jerozolimnskie/Nowy Swiat w Warszawie. Tam da sie jezdzic w kolko po
      kazdym pasie i mozna przjezdzac na prawy pas. I tu jeszcze jedna
      niekonsekwencja, to skret z placu w prawo w kierunku Szczytnickiej. Wolno z
      jednego pasa, a za skrzyzowaniem od razu dwa pasy i trzeci za chwile. Te
      przyklady, ktore podalem swiadcza chyba o zbyt malowniczym i zupelnie
      nieadekwatnym do potrzeb ruchu wytyczeniem tras przejazdu przez plac. Jak do
      tego doda sie koniecznosc znalezienia w miare bezkolizyjnego z tramwajami cyklu
      swiatel, to jest orzech do zgryzienia. Widze tam jeszcze pare innych zagadek,
      ale czy jest kogo o to pytac?

      • Gość: mm Otóż drodzy zachwyceni wyborcy Dutkiewicza (90%) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 22:21
        wyobraźcie sobie, że tunel pod Grunwaldzkim nie powstał (choć był
        proponowany przez urbanistów z PW), bo Pan Prezydent CHIAŁ MIEĆ
        RONDO. A zablokowanie połowy Śródmieścia na kilkanaście miesięcy,
        wydanie setek milionów, po to, żeby było gorzej, to już drobna
        wpadka. TA EKIPA JEST DOBRA W PR I TYLKO W PR. Dutkiewicz na
        Prezydenta IV RP!
        • Gość: POPiSy Re: Otóż drodzy zachwyceni wyborcy Dutkiewicza (9 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 23:05
          Znowu wtopa pięknego Dudkiewicza protegowanego Zdroja i
          Zdrojewskiej - jak długo jeszcze ?
          • Gość: Łoś_bimbacz Re: Otóż drodzy zachwyceni wyborcy Dutkiewicza (9 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 23:12
            > Zdrojewskiej - jak długo jeszcze ?

            nie nadzieji, dorasta POtomstwo i ono będzie nam przewodzić w
            mieście korków:)
      • piast9 Re: Strach jeździć przez plac Grunwaldzki 01.10.07, 08:35
        Lewoskręty są faktycznie fatalne. Mam nadzieję, że to zostanie poprawione i
        zamiast tych znikających zaraz za rondem pasów do jazdy prosto pojawią się w obu
        kierunkach po dwa pasy do skrętu w lewo, z których wewnętrzny też posłuży do
        zawracania.
    • Gość: kierowiec Strach jeździć przez plac Grunwaldzki IP: *.magma-net.pl 30.09.07, 22:26
      sytuacja się poprawi dopiero jak przez wielką wyspę - biskupin - przejdzie
      obwodnica ale na to musimy jeszcze poczekać kilka lat. Dzięki euro 2012 nie
      powinniśmy czekać w nieskończoność :-)
      • Gość: Paul Strach jeździć przez plac Grunwaldzki - obwodnice IP: *.zgora.dialog.net.pl 30.09.07, 22:42
        Nic sie nie poprawi. Juz pisalem wczesniej ze budowanie obwodnic (w
        tym AOW) tylko nieznacznie poprawi sytuacje. Grunwald jako miejsce
        akademickie/handlowe/biznesowe bedzie miejscem docelowym dla
        dziesiatek tysiecy ludzi. Kazdy z nich bedzie musial jakos na
        Grunwald dojechac lub przejechac. Dla tych ludzi nic sie nie
        poprawi. Obwodnica Srodmiejska jest nadzieja dla mieszkancow
        Wielkiej Wyspy. AOW oraz Obw Wschodnia zmiejszy ruch tranzytowy. Nie
        oznacza to ze na ulicach Wroclawia bedzie pusto. Wrecz przeciwnie. Z
        roku na rok jest tu coraz wiecej ludzi i ich samochodow. Obwodnicami
        beda jezdzic ci, ktorzy NIE MAJA ZAMIARU WJEZDZAC DO MIASTA. Nadal
        jednak po miescie beda poruszac sie Wroclawianie, ludzie
        dojezdzajacy do pracy, studenci, turysci... 10 lat temu tylko bogata
        rodzinka miala auto, dzis ma je juz kazda a za kolejne 10 lat
        samochody osobno beda mieli: tatus, mamusia i dzieciaki - co juz
        staje sie powoli norma. Jaki jest sens budowania obwodnic, skoro te
        cale rodzinki beda chcialy dojechac na pl Grunwaldzki na zajecia/na
        zakupy/do pracy ?? Jaka jest nadzieja ze komukolwiek z tych ludzi
        bedzie sie chcialo wsiasc do zasyfionej i zle zorganizowanej
        komunikacji miejsckiej - drogiej, zawodnej, niepunktualnej i
        zarzadzanej przez bande idiotow ??
      • Gość: na_taczki Re: Strach jeździć przez plac Grunwaldzki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 23:29
        Czekaj tatka latka aż kobyłka zdechnie. Jak odwołać Dudkiewicza oto
        jest pytanie . Już czas , już czas ...
    • piast9 Strach jeździć przez plac Grunwaldzki 30.09.07, 22:37
      Jeszcze jedna ciekawostka - od strony mostu Grunwaldzkiego lewy pas służy
      obecnie tylko do skrętu w lewo. Zawracanie zabronione. Na wizualce widać, że
      projekt przewiduje co innego.

      Kierowcy nie zwracają na ten zakaz uwagi. A zawracanie jest kolizyjne z wyjazdem
      z Piastowskiej. Fajne scenki się dzieją. Być może to tymczasowe w związku z
      wydłużeniem świateł na Piastowskiej (jest tam zwężenie spowodowane przystankiem
      tymczasowym).
      • Gość: Dardos Re: Strach jeździć przez plac Grunwaldzki IP: *.dip0.t-ipconnect.de 30.09.07, 23:03
        Ja nie skomentuje calosci, bo juz w tym temacie pisalem, zadaje sobie tylko
        pytanie, gdzie sa ci co twierdzili (przy okazji obrazali innych, ktorzy watpili
        lub wskazywali duze bledy) ze bedzie tak super jak ten Grunwaldzki zrobia i
        korki sie skoncza itd.
        Gdzie oni sa, ci wszytko wiedzacy, o kazdym projekcie, tacy wielce elokwentni
        urzedowi naganiacze naganiacze?
        Moze musi byc tak zle ze ludzie sie wreszcie obudza i wizualizacja im nie
        wystarczy zeby piac z zachwytu jak do tej pory
    • Gość: iksik Strach jeździć przez plac Grunwaldzki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 22:52
      taa jasne. po pierwsze wystarczyłoby gdyby wszyscy uczestnicy ruchu
      zaczęli na siebie uważać, bo jak na razie w polsce kultura jazdu
      opiera się na zasadzie im większy tym więcej praw na drodze[tyczy
      sie tirów i tramwajów,choć w przypadku tych drugich zauważyłem
      poprawę]
      po drugie, skoro nie działała sygnalizacja to co za powalony
      człwoeik puścił tamtędy ruch?
      po trzecie to powodem problemow nie jest komunikacja zbiorowa
      jezdzaca prez sam srodek ronda tylko wlasnie wylaczona sygnalizacja
      i nieumiejetnosci kierowcow.
      po czwarte to w poniedzilaek bedzie katastrofa, o ile nie naprawia
      swiatel...
      • Gość: kupek Re: Strach jeździć przez plac Grunwaldzki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 23:31
        Ronda są najlepszymi rozwiązaniami komunikacyjnymi-po nich ruch jest
        najpłynniejszy[przykład->ANglia, skąd piszę.Tutaj sprawdza się to
        świetnie:D]
        Estakada w tym miejscu to byłaby porażka.Popatrzcie na
        pl.Społeczny.Rzygać mi się chce jak tamtędy idę
        przejścia podziemne dla pieszych-ok.Ale czemu to samochody mają mieć
        pierwszeństwo?BNie są jedynymi i najważniejszymi uczestnikami ruchu.
        W Berlinie to piesi, rowery i tramwaje są uprzywilejowane.
        Tunel na Grunwaldzie mógłby nie przejść.JEśli przy budowie płytkiego
        tuneliku dla pieszych-właściwie to zadaszonego wykopu-są problemy,
        to co byłoby gdyby mieli budować tunel drogowy?
        Inna kwestia-wciąż zamknięta jest ul Sienkiewicza i
        Szczytnicki.Zobaczycie że po zakończeniu prac plac będzie
        odciążony.Przynajmniej troszkę.
        SPrawa komunikacji-ile stałych tras tramwajowych jest na Grunwaldzie-
        0,1,2,4,10,12,16-w sumie 7. załóżmy że w godzinach szczytu-kiedy
        jeżdżą co 12 minut-przez CAŁY palc przewinie się ich koło 80 przez
        godzinę, ale są cztery perony, więc będą one rozdzielone, a linia 1
        ma się docelowo zatrzymywać poza rondem.Nie widzę tu problemu ani
        specjalnej niezwykłaej wiadomości, bo tak było też wcześniej.
        Ktoś napisał że to beznadziejne rozwiązanie robić przystanek na
        środku placu.Ok.zgodzę się, idealne rozwiązanie toto nie jest.Ale
        wskaż mi proszę gdzie miałby być umiejscowiony węzeł komunikacyjny,
        gdzie bez łażenia przez cały plac przez przejścia dla pieszych[czyli
        przecinając drogę samochodom] w pełnym słońcu i strugach deszczu
        można by zmienić szybko linię? dla porównania-pl Legionów-porażka
        dla pasażerów.tramwaje jadące na Grabiszyn odjeżdżają z trzech
        różnych wysepek.ktoś był porąbany jak drewno na opał.
        Poza tym-powtórzę się-to nie samochody mają mieć piorytet.
        W ogóle nie byłoby korków, gdybyśmy zaczęli korzystać z komunikacji
        miejskiej.ale kierowcy przyzwyczaili się do wygód...wam jest
        wszystko jedno czy kogoś ochlapiecie, czy rozjedziecie, czy inni też
        mogą czuć się bezpiecznie na drodze.nie wasza sprawa, więc olewacie
        wszystko dookoła.Pasażerowie komunikacji dziękują
        • Gość: Paul kupek, ty na glowe upadles !! IP: *.zgora.dialog.net.pl 01.10.07, 01:16
          To sa te twoje ronda w Anglii:
          policjabelchatow.dolsat.pl/index.php?pokaz=rondo??
          Ty na prawde jestes jakims swirem.
          Piesi maja miec pierwszenstwo na drogach?? To po to tyle sie
          inwestuje w drogi dla samochodow, buduje przejscia nad i podziemne
          by mi jacys poprancy łazili po jezdni jak swiete krowy?? Ze w
          Berlinie maja.... ze ktos upadl na glowe tak jak ty, to nie znaczy
          ze wszyscy zaraz maja pojsc w jego slady. A komunikacja miejska? We
          Wrocku nie ma czegos takiego. Jest tylko jej atrapa. Poczytaj sobie
          inne moje posty, bo juz mi sie nie chce powtarzac!!!
          • Gość: Paul Re: kupek, ty na glowe upadles !! IP: *.zgora.dialog.net.pl 01.10.07, 01:17
            Poprawny link:
            policjabelchatow.dolsat.pl/index.php?pokaz=rondo
          • kontonagownie Re: kupek, ty na glowe upadles !! 01.10.07, 16:47
            Czlowieku mniej agresji...nie umiesz dyskutowac bez obrazania ludzi
            czy co?

            Mowisz o takim Berlinie. No coz, mam porownanie, bo czesto kursuje
            miedzy tymi dwoma miastami.
            Co mnie zdziwilo. Miasto znacznie wieksze od Wroclawia, a ruch, czy
            to pieszych, czy samochodow kilkukrotnie mniejszy.Przyjemniej sie
            żyje, bez tego rozgardiaszu...

            Dlaczego? Obwodnica, kilkupasmowki przecinajace miasto oraz
            bezkolizyjna kolej miejska i metro. Kursujaca of course w godzinach
            szczytu co 2-3 minuty.

            Ronda tez sa..np. kolo Siegessaule.Nie jest ich duzo, ale jak sa, to
            sa dosc duze.

            Piesi maja pierwszenstwo w cywilizowanych krajach: czyt.Holandia,
            Niemcy, UK..caly zachód Europy...oczywiscie Polska zmierza do krajow
            afrykanskich
    • Gość: 2cv Strach jeździć przez plac Grunwaldzki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 22:58
      poziom tego artykułu jest żenujący.
      mnie nie szkoda pieniędzy wydanych na modernizację.bo ona wciąż trwa
      i nie można dramatyzować,że miasto stanie w jednym korku bo się
      robią zatory na grunwaldzie. jak sam autor napisal zepsuła się
      sygnalizacja i to zapewne była przyczyna korków, bo póki działała
      [przed wprowadzeniem tramwajów] jeździło się tam nawet dobrze jak na
      nasze warunki.a tramwaje jeżdzą wydzielonymi pasami i mają one
      najmniejszy wpływ na zwiększanie korków.
      gdyby choć co trzeci kierowca[który może to zrobić] przesiadłby się
      do tramwaju/pociągu/autobusu to miasto by niesamowicie odetchnęło:)
      i już chce mi się spać .papa
      • Gość: Paul Re: Strach jeździć przez plac Grunwaldzki IP: *.zgora.dialog.net.pl 30.09.07, 23:21
        2cv napisał:
        "gdyby choć co trzeci kierowca[który może to zrobić] przesiadłby się
        do tramwaju/pociągu/autobusu to miasto by niesamowicie odetchnęło:)"

        Gdyby byla tu taka komunikacja miejska jak w Warszawie badz Poznaniu
        to bym sie z checia przesiadl. Zas przemieszczania sie po Wroclawiu
        komunikacja miejska nie zycze nawet najgorszemu wrogowi. Stworzenie
        komunikacji a'la metro badz szybka kolej zajmie wieki i ja, jako
        mlody czlowiek sie tego we Wroclawiu nie doczekam.
        • Gość: 2cv Re: Strach jeździć przez plac Grunwaldzki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 23:45
          Gdyby byla tu taka komunikacja miejska jak w Warszawie badz Poznaniu
          to bym sie z checia przesiadl. Zas przemieszczania sie po Wroclawiu
          komunikacja miejska nie zycze nawet najgorszemu wrogowi. Stworzenie
          komunikacji a'la metro badz szybka kolej zajmie wieki i ja, jako
          mlody czlowiek sie tego we Wroclawiu nie doczekam.

          czy naprawdę uważasz że tam komunkacja jest tak doskonała? nie
          powiedziałbym...
          z FAT-u na Legionów-ok 10 minut.to źle?

          jesteś mlodym czlowiekiem a gadasz jak stary :P

          • Gość: Paul Komunikacja miejska Wroclove vs W-wa & P-n IP: *.zgora.dialog.net.pl 01.10.07, 00:58
            2cv napisał:
            "czy naprawdę uważasz że tam komunkacja jest tak doskonała? nie
            powiedziałbym... z FAT-u na Legionów-ok 10 minut.to źle?"

            Buhahaha.... z FATU na Legionow, ale zes dowalil. Zajebisty
            przyklad. To teraz zobacz dalsza droge, np z Legionow na Grunwald. A
            jeszcze wezmy pod uwage odcinek z obrzezy miasta do centrum
            (obojetnie gdzie).

            Czy komunikacja w Warszawie i Poznaniu jest doskonala?? Powiem tak:
            Jest o niebo lepsza niz we Wro (bo doskonalosc to mozna roznie
            interpretowac). Warszawa ma metro i SKM. I to nie tylko ma, bo to
            brzmi jak wiejskie zachwalanki. Trzeba tu powiedziec ze spelniaja
            one swoje zadanie. A Poznan? Byles tam kiedy?? Bo maja tam swietna
            linie szybkiego tramwaju - prowadzi od mostu Teatralnego az na petle
            Sobieskiego - linia poczatkowo na estakadzie, potem prowadzona
            wąwozem. Z dala od drog, przystanki przypominaja stacje metra
            (polozone pod wiaduktami wiekszych ulic), zamiast chodnikow - PERONY
            (na wysokosci rownej z podloga tramwaju). To jest wlasnie nowoczesna
            i bezkolizyjna linia komunikacji miejskiej. A widziales jak
            wygladaja pseudoperony na Rondzie Regana?? A widziales projekt linii
            tramwajowej na Kozanow?? Zobacz:
            www.kilian.wroclaw.pl/
            Czy to jest szczyt mozliwosci we Wroclawiu - poprowadzic tory
            tramwajowe przecinajac Obwodnice Srodmiejska?? Przecie linia
            tramwajowa na Kozanow, az od Tesco na Dlugiej moze byc poprowadzona
            tak jak ta w Poznaniu (estakadami/tunelami/w wąwozie/na wzniesieniu).
            A widziales petle autobusowe w Poznaniu?? Na Gorczynie badz na
            Ratajach. Na Ratajach petla podzielona na perony, cala zadaszona, ze
            sklapami, z duzym elektronicznym wyswietlaczem informujacym o
            najblizszych odjazdach. A teraz popatrz na nasze petle na Nowym
            Dworze i Kozanowie. Co jeszcze? Moze tak punktualnosc. Cisnie mi sie
            na usta takie oto podsumowianie:
            W Poznaniu moze zdarzyc sie, ze tramwaj przyjedzie spozniony.
            We Wroclawiu moze zdarzyc sie, ze tramwaj przyjedzie o czasie ;)
          • piast9 Re: Strach jeździć przez plac Grunwaldzki 01.10.07, 08:32
            Gość portalu: 2cv napisał(a):

            > z FAT-u na Legionów-ok 10 minut.to źle?
            Gdzie FAT i Legionów a gdzie Grunwald?

            W sobotę wieczorem (już bez korków) autobus pośpieszny D spedził na placu 6
            minut. Najpierw czekając na wjazd na środek, potem 2 cykle na środku, bo przed
            nim jechał tramwaj. Miodzio.
        • Gość: Poznaniak Re: Strach jeździć przez plac Grunwaldzki IP: *.icpnet.pl 01.10.07, 00:41
          Zapewniam Cię, że komunikacja miejska u nas wcale nie jest lepsza od
          wrocławskiej. Bywam u Was często, więc mam porównanie. Pozdrawiam.
          • Gość: Paul Re: Strach jeździć przez plac Grunwaldzki IP: *.zgora.dialog.net.pl 01.10.07, 01:08
            Piszesz chyba tak by sie tylko podlizac. Rowniez jestem czesto w
            Poznaniu i mam swietne porownanie. Od strony technicznej czyli
            zarowno linie tramwajowe jak i tabor sa na wysokim poziomie. A
            funkcjonalnosc? Kiedys pod stadionem Lecha czekalem na tramwaj nr 6.
            Az mnie zatkalo jak zobaczylem, ze linia (wcale nie najwazniejsza)
            kursuje co 10 min !! i to bez wgledu na to czy sa godziny szczytu
            czy nie. A oprocz tego jezdza tam jeszcze cztery inne linie. We
            Wrocku pierwszorzedna linia nr 10 kursuje cztery razy w ciagu
            godziny. Dopiero w szczycie jest lepiej. A przesiadki i podwojne
            przystanki?? W Poznaniu nie znaja takiego problemu.
            • kontonagownie Re: Strach jeździć przez plac Grunwaldzki 01.10.07, 17:14
              ty chyba masz jakis uraz do Wrocławia...musisz w zielonej dziurze w
              adb pracowac czy co? skad taka agresja:)?

              we wrocku sa miejsca, gdzie da sie bezstresowo przejechać KM, a sa
              miejsca gdzie sie nie da...i tyle...moze po remontach bedzie lepiej.
              wazne zeby z glowa byly robione..na razie jest jak jest...
              • Gość: Paul komunikacja w ZG IP: *.zgora.dialog.net.pl 02.10.07, 00:02
                Bo mieszkalem we Wroclawiu i to miasto najbardziej sobie cenie ze
                wszystkich w Polsce. Ale nie ma co sie oszukiwac i wpadac w
                samouwielbienie. W propagande sukcesu tez nie wierze. I powiedzmy
                sobie szczerze: Komunikacja we Wrocku jest od bani. I nie mowie tego
                jako ktos kto sie uwzial. Po prostu mam porownanie do inych miast,
                bo podrozuje po calej Polsce. W Warszawie tez zakupili nowe
                tramwaje. I wiesz co one maja?? KLIMATYZACJE!! Jest to takie slowo,
                ktorego ZDiK nie ma w swoim slowniku. Nowe tramwaje w Lodzi oprocz
                klimy maja jeszcze monitory LCD gdzie sa wyswietlane rozne reklamy a
                nawet wiadomosci. A jesli chodzi o Zielona Gore, miescie w ktorym
                nic sie nie dzieje, ale za to majacym rozwiazania technologiczne w
                komunikacji miejskiej wyprzedzajace wszystkie polskie miasta o kilka
                lat do przodu. Choc nie ma ani metra ani tramwajow. Wszystkie
                autobusy sa namierzane poprzez GPS. Na przystankach sa ustawione
                elektroniczne tablice, ktore pokazuja za ile minut bedzie autobus.
                Czas ten sprawdza poprzez GPS polozenie autobusow. I jesli autobus
                utknie w korku to z 2 minut nagle wyswietla ze przyjedzie za piec. W
                kazdym autobusie jest monitoring (standardowo po 3 kamery). Juz od
                dziesieciu lat w kazdym autobusie sa automaty (nowoczesne automaty -
                nie te budy co stoja we Wrocku) do sprzedazy biletow. Rozbudowana
                jest tez strona internetowa, gdzie wystarczy kliknac swoj przystanek
                i wyswietla nam po kolei jakie autobusy odjada w najblizszym czasie
                (tu rowniez odswiezanie co sekunde i synchronizacja z GPS).
Inne wątki na temat:
Pełna wersja