Na mikołajki dostaniemy komunikacyjny paraliż

IP: 213.132.119.* 23.11.07, 23:09
kurcze, wysokie oplaty za parkowanie w okolicach hali rozwiazalyby problem -
chcesz wygodnie wlasnym to plac duzo. licze tez ze do tego czasu tramwaj 1
wroci na swoja trase?
    • 1410_tenrok A ja będę powtarzał do znudzenia..... 23.11.07, 23:29
      lata całe głównym doradcą władz miasta w sprawie komunikacji był
      Zipser, twórca teorii o zwyciestwie transportu prywatnego nad
      publicznym. W tym czasie nie próbowano stworzyć sensownego systemu
      transportu miejskiego. Nie wprowadzono znanych rozwiązan zachodnich
      typu "Park and Ride". Zamiast tego po kolei zamykano linie kolejowe
      prowadzące do Wrocka. Tramwaje jeżdzą jak chcą, autobusy również.
      Interwały kursowania transporu miejskiego są po prostu śmieszne. Nie
      zbudowano żadnej nowej linii tramwajowej.
      No to mamy zipseryzm komunikacyjny!
      • Gość: mx ..... IP: *.lanet.net.pl 24.11.07, 10:03
        trudno się z tym nie zgodzić... Pan prof. i jego zespół oraz BRW
        odpowiadają za chaos w przestrzeni publicznej we Wrocławiu; także za
        kształt systemu transportowego - najwyższy czas zrezygnować z tych
        specjalistów od planowania
        • Gość: sqwar Re: ..... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.07, 10:39
          systemem transportowym wroclawia interesuje sie od lat. niestety piekne plany rozwoju wroclawskiego systemu transportowego nie zostaly zrealizowane a o takim czyms jak wlaczenie kolei do tego systemu w ogole zapomniano. przypomne tylko ze dokument o wlaczeniu kolei powstal chyba jeszcze w 1998r. chyba faktycznie czas na zmiany w brw.
      • macgoto Re: Popieram przedmowce 25.11.07, 08:44
        Porownujac sytemy komunikacyjne zachodnich wielkich miast Polska
        wogole nie jest przygotowana na taka ilosc aut jaka jest w tej
        chwili. W Warszawie gdzie uklad komunikacyjny jest o wiele lepszy od
        wroclawskiego istnieje ten sam problem gigatycznych korkow. Jedyna
        rosadna alternatywa jest rozbudowa komunikacji publicznej budowa
        nowych linii metra(warszawa), budowa nowych linii tramwajowych a
        nawet kolejowych(Wroclaw). Wyobrazmy sobie co sie bedzie dzialo juz
        w roku 2009 gdzie beda dwie wielkie imprezy we Wroclawiu. Mowie
        tutaj o Mistrzostwach Europy korzykarzy i siatkarek w Hali Stulecia.
        Wroclaw wydaje gigantyczne pieniadze na reklame, co jest sluzna
        droga. Najwiekszym problemem jednak jest brak fachowosci w
        magistracie. Powinno sie stworzyc w pierwszej kolejnosci plan
        rozbudowy komunikacji tramwajowej i kolejowej wokol aglomeracji
        wroclawskiej. Stworzenie wielkich parkingow na w punktach gdzie
        ludnosc bedzie sie przesiadala z koleji do tramwaju(np. Bielany,
        Psie Pole, Nowy Dwor). Wybudowanie stacji przesiadkowych z tramwaju
        do koleji. Wazne jest tez ograniczanie ruchu kolowego w scislym
        centrum. Uwazam rowniez ze mozna kopiowac i zapraszac tworcow
        systemow komunikacyjnych np. Londynu, Paryza. Jestem ciekaw jak
        zostanie rozwiazany ten problem czy utkniemy w wielkim paralizu
        komuniakacyjnym na lata???
    • Gość: beznadzieja Re: Na mikołajki dostaniemy komunikacyjny paraliż IP: *.wroclaw.mm.pl 23.11.07, 23:38
      Nic nie zmieni faktu że dojazd do Hali już teraz jest tragiczny (z powodu
      puszczenia tranzytu przez most zwierzyniecki) A jeżeli zorganizują tam ten
      jarmark to nastąpi zupełny paraliż placu grunwaldzkiego, społecznego i wielkiej
      wyspy!!! Ehhhh...
      • Gość: Ludek Re: Na mikołajki dostaniemy komunikacyjny paraliż IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 23.11.07, 23:47
        ... niezależnie od ilości korków Straż Miejska z błogosławieństwem
        polskiego "prawa" będzie pobierać opłaty za fotki w miejscach gdzie
        akurat można jechać zamiast zgodnie z kodeksem drogowym moźna stać w
        korku
    • Gość: zbibi Znowu "jakoś to będzie"... IP: 217.98.20.* 23.11.07, 23:49
      Zjazd kardiologów trwał tylko dwa dni, a praktycznie została
      zablokowana cała wschodnia część miasta z trasą W-Z i Kromera
      włącznie. Teraz szykuje nam się "powtórka z rozrywki", tyle że przez
      dni kilkanaście.
      Zadziwiająca jest łatwość, z jaką urzędnicy wydają decyzję o
      imprezach dla mieszkańców, a dezorganizujących życie tym
      mieszkańcom. Kompletny brak wyobraźni i rozbrajająca wiara w to,
      że "jakoś to będzie". A może by tak przenieść imprezy na Nowy Targ,
      przynajmniej do momentu skończenia remontu mostów szczytnickiego i
      warszawskiego, a najlepiej dokończenia obwodnicy śródmiejskiej od
      mostu Millenijnego do Mirkowa?! Że o "nieśmiertelnej" AOW nie
      wspomnę.
      A do Łosia pytanko: co z drogą BŁD (obwodnicą południową),
      sztandarową inwestycją z twojej kampanii wyborczej, gamoniu?!
    • Gość: hector Na mikołajki dostaniemy komunikacyjny paraliż IP: *.korbank.pl 23.11.07, 23:51
      Mikołajki to taka miejscowość nad morzem.
      • Gość: ddf Re: Na mikołajki dostaniemy komunikacyjny paraliż IP: *.as.kn.pl 24.11.07, 15:06
        miejscowosc tak ale akurat nie nad morzem
    • lunaglass Tego już do cholery za wiele! 23.11.07, 23:55
      Dlaczego te puste cepy rządzące Wrocławiem organizują nam kierowcom piekło na
      ziemi. Czy oni choć trochę myślą czy są niepełnosprawni umysłowo czy są chamscy
      i wredni do bólu? Powinni WSZYSTKIM WłAśCICIELOM POJAZDóW Z WAżNYM PRZEGLąDEM I
      OC NA CZAS TEGO DURNEGO BAZARU UDOSTEPNIć PRZEJAZDY śRODKAMI MPK ZA DARMO.
      • drsolfernus Re: Tego już do cholery za wiele! 24.11.07, 00:22
        Paraliz????
        A kto pare lat temu oprotestowal budowe mostow wschodnich od
        krakowskiej na "wlk wyspe"????
        • Gość: pededro Re: Tego już do cholery za wiele! IP: *.lanet.net.pl 24.11.07, 14:17
          Grupka ludzi, którzy przestraszyli się, że im samochody będą jeżdziły pod nosem.
          I Twoim zdaniem wsyscy mieszkańcy Wielkiej Wyspy, w zdecydowanej większośc
          zwolennicy budowy tej trasy, mają aż do końca świata ponosić odpowiedzialność za
          to?
      • Gość: bloo Re: Tego już do cholery za wiele! IP: *.ssp.dialog.net.pl 24.11.07, 07:44
        Trzeba było nie protestować w sprawie obwodnicy.......
        • Gość: wyspiarz Re: Tego już do cholery za wiele! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.07, 08:49
          A gdzie obwodnica autostradowa i wschodnia ? Miały być już dawno i
          przed budową obwodnicy przez Wielką Wyspę.
      • Gość: MW Re: Tego już do cholery za wiele! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.07, 07:48
        Akurat ... . Tego rodzaju myślenie jest obce włodarzom naszego miasta. ZDiK nie
        potrafił wprowadzić tego, aby bilet jednorazowy skasowany w pojeździe
        "normalnym" zachowywał ważność w pojeździe obsługującym linię zastępczą (i na
        odwrót). Ręce opadają do samej ziemi. :-((((
    • Gość: Sobiesław Dudek Na mikołajki dostaniemy komunikacyjny paraliż IP: *.e-wro.net.pl 24.11.07, 07:26
      Paraliż komunikacyjny na pewno uda sie zorganizować. Ale skoro
      mały, "osiedlowy" niemal jarmark powoduje niewyobrażalny paraliż, to
      jak my się możemy zabierać do EXPO-Euro 2012, co Bogu Dzięki nie
      dojdzie raczej do skutku, i do Euro 2012 w kopaniu piłki.
      • Gość: wyspiarz Re: Na mikołajki dostaniemy komunikacyjny paraliż IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.07, 08:48
        Mam nadzieję, że do EURO też nie dojdzie.
    • aron2004 Re: Na mikołajki dostaniemy komunikacyjny paraliż 24.11.07, 07:36
      trzeba wprowadzić opłaty za wjazd samochodem do centrum Wrocławia
      np. 10 zł dziennie
      • Gość: mp Re: Na mikołajki dostaniemy komunikacyjny paraliż IP: 213.132.119.* 24.11.07, 08:26
        zgadzam sie. w sztokholmie funkcjonuje cos takiego bez zarzutu, skutecznie
        leczac, badz co badz bogatych szwedow, z checi podwiezienia wlasnego zadu do
        samego biurka w pracy. inna rzecz ze miejska komunikacja jest tu genialna -
        jezdzi czesto szybko i punktualnie.
    • Gość: MW Na mikołajki dostaniemy komunikacyjny paraliż IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.07, 07:45
      Ciekawe czy utrzymają ten idiotyczny objazd przez Wystawową? Przecież już teraz
      w dni świąteczne nie można tam przejechać (bo jest tam dużo odwiedzających Halę
      i Park Szczytnicki), jak również i w dni robocze (bo TIR-y).
      Czy naprawdę już nikt w tym mieście nie myśli?
      • Gość: Monika NIech ktos z Urzedu Miasta to przeczyta! IP: *.adsl.alicedsl.de 24.11.07, 08:30
        Jasne,ze paraliz bedzie, bo pomysl robienia jarmarku na i tak prawie
        ZAWSZE ZAKORKOWANYM Biskupinie jest po prostu TRAGICZNY!!!!!
        Utrudniacie zycie i mieszkancom Biskupina i wszystkim innym, ktorze
        chca na jarmark przyechac! To jest skandal i bezmyslnosc a nie
        atrakcja swiateczna dla Wroclawian!

        Pozdrawiam

        Mieszkanka Biskupina


        PS. a dla porzadku: budowe kolejnego mostu oprotestowali mieszkancy
        jednej ulicy a nie calego Biskupina. Kto nie mieszka tam, ten nie
        wie, jak wiekszosc mieszkancow marzy o kolejnym moscie i obwodnicy
        srodmiejskiej, ktorej budowa juz podobno postanowiona.
        • Gość: wyspiarz Re: NIech ktos z Urzedu Miasta to przeczyta! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.07, 08:34
          W UM siedzą kretyni. Wiedząc jaka jest sytuacja (remonty 2 mostów)
          oraganizują imprezy, chcą z premedytacją doprowadzić do zablokowania
          miasta. Niestety ja już nie wierzę, że w tym kraju można znaleźć
          ludzi, którzy nadają się do rządzenia. Albo złodziej albo idiota.
          • Gość: wyspiarz Re: NIech ktos z Urzedu Miasta to przeczyta! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.07, 08:43
            Żona też uważa, że w UM siedzą kretyni..
        • Gość: mała Re: NIech ktos z Urzedu Miasta to przeczyta! IP: *.lanet.net.pl 25.11.07, 12:29
          nie jednej ulicy, ale dosłownie kilka osób walczących o swoje jakże ekskluzywne
          działki... Śmiech na sali, żeby grupka staruszków blokowała jedną z najbardziej
          potrzebnych miejskich inwestycji. Most i łącznik powinny powstać jak
          najszybciej. Nawet w zwykły dzień ciężko wydostać sie z Biskupina czy Sępolna a
          co dopiero będzie jak ruszy jarmark... Kaplica po prostu... Może trzeba rozważyć
          jakiś transport wodny...
          • Gość: lux Re: NIech ktos z Urzedu Miasta to przeczyta! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.07, 18:02
            może rozwiązaniem byłby most pontonowy, kiedyś WP miało je na stanie
            w udostępniało miastu co roku do dojazdu na Osobowice
      • Gość: wyspiarz Re: Na mikołajki dostaniemy komunikacyjny paraliż IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.07, 08:52
        Co do tego, że w UM nikt nie myśli, to chyba nie ma wątpliwości.
    • Gość: popieram Na mikołajki dostaniemy komunikacyjny paraliż IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 24.11.07, 08:22
      "Paraliz????
      A kto pare lat temu oprotestowal budowe mostow wschodnich od
      krakowskiej na "wlk wyspe"????"
      popieram a teraz macie za swoje hehehe hihihihi
      • Gość: wyspiarz Re: Na mikołajki dostaniemy komunikacyjny paraliż IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.07, 08:46
        Mosty miały być wybudowane po zrobieniu obwodnicy autostradowej i
        wschodniej. Gdzie te drogi? W UM mają tysiące pomysłów tylko żadnego
        nie potrafią zrealizować. Nie wiem po co pchali się w EURO, a teraz
        jeszcze w EXPO. Przecież to będzie wielka kompromitacja. Jak ONI
        chcą to wszysto wybudować, jak remont jednego mostu trwa dwa lata?
      • Gość: Alek Re: Na mikołajki dostaniemy komunikacyjny paraliż IP: *.dsl.biskupin.wroc.pl 24.11.07, 13:54
        no tak ... ciagle slysze argumenty: reszta miasta vs. mieszkancy Wyspy i za
        kazdym razem slysze ze rzekomo mieszkancy Wyspy opoznili budowe mostu i ze teraz
        dobrze im tak.

        po pierwsze: protestowali mieszkancy ulic wzdluz ktorych ma byc wytyczona trasa,
        jako mieszkaniec Wyspy nie udzielam im prawa reprezentowania mojego zdania -
        podobnie zreszta jak wiekszosc mieszkancow WW,

        po drugie: czy miasto mialo wtedy lub teraz kase na ta inwestycje? Czy mialo
        wtedy uregulowane kwestie wlasnosci i gotowe projekty???
        A moze protesty to tylko taka zaslona dymna usprawiedliwiajaca odlozenie
        inwestycji na potem? z tego co wiem protesty nie wplynely na zmiane trasy
        obwodnicy srodmiejskiej (zgodnie z projektem, ktory nie tak dawno zostaly
        oficjalnie przedstawione w Gazecie). Czemu jeszcze nie rozpoczeto prac skoro
        jest juz oficjalny projekt?? Moze miasto po prostu nadal nie ma na to kasy w
        budzecie i czeka na dotacje? W momencie prostestow mieszkancow nie bylo jeszcze
        takich mozliwosci dofinansowywania inwestycji jak teraz - moze wiec tu nalezy
        szukac przyczyny opieszalosci a nie wszystko zwalac na setke pieniaczy?

        po trzecie: mowiac dobrze wam tak - mowicie do wszystkich mieszkancow
        Wroclawia, bo to nie jest jedynie problem Wyspy ale calego miasta, korki w
        jednym miejscu lawinowo generuja korki w innych miejscach - korki z Wyspy
        przenosza sie na jajo a potem leci to jak domino. Poza tym w rejony ZOO i
        stadionu jezdza nie tylko mieszkancy biskupina. Pamietajmy ze tu jest tez
        najwieksza sypialnia akademicka - studenci tez dorzucaja swoje 5 groszy (bo niby
        czemu najwieksze korki zaczynaja sie od 1 pazdziernika??)

        po czwarte: jesli myslicie ze ten most rozwiaze wszystkie problemy miasta to
        grubo sie mylicie. Do chwili gdy przez miasto bedzie lecial caly tranzyt nie
        pozbedziemy sie problemow. Jedynymi rozwiazaniami sa obwodnice autostradowe:
        zachodnia, wschodnia! Ostatnie decyzje wladz to wyrok na Wroclaw: zaniechanie
        budowy wschodniej obwodnict autostradowej oraz doprowadzenie nam lepszych drog z
        Poznania i Warszawy oznacza jedno: potencjalnie wiekszy ruch na tych trasach...
        i caly ruch bedzie wpadal w centrum Wroclawia.
        • Gość: artek Re: Na mikołajki dostaniemy komunikacyjny paraliż IP: *.wro.vectranet.pl 24.11.07, 14:22
          > po pierwsze: protestowali mieszkancy ulic wzdluz ktorych ma byc
          > wytyczona trasa jako mieszkaniec Wyspy nie udzielam im prawa
          > reprezentowania mojego zdania -podobnie zreszta jak wiekszosc
          > mieszkancow WW,
          >

          a jak się to ma do tych setek czy tysięcy protestów złożonych i odrzuconych
          przez radę miasta? co ciekawe identycznie brzmiących - czyżby jakaś
          zorganizowana akcja?
          i jak się to ma do protestów wyrażanych ongiś przez radę osiedla - w końcu
          demokratycznie wybraną reprezentację mieszkańców wielkiej wyspy?

          > po drugie: czy miasto mialo wtedy lub teraz kase na ta inwestycje?

          tak, ma. na szczęście miasto oparło się krzykaczom i most do armmii krajowej
          powstanie. w sieci można nawet znaleźć jego wizualizacje.

          > Czy mialo wtedy uregulowane kwestie wlasnosci i gotowe projekty???

          a co to ma do rzeczy? jeśli byłaby społeczna zgoda na projekt, z pewnością byłby
          wdrożony dużo wcześniej. ale przy takim larum jakie w swoim czasie zrobiono, nie
          tylko odsunięto projekt na lata całe, ale jeszcze go mocno wykastrowano.

          > po trzecie: mowiac dobrze wam tak - mowicie do wszystkich
          > mieszkancow Wroclawia, bo to nie jest jedynie problem Wyspy ale
          > calego miasta, korki w jednym miejscu lawinowo generuja korki w
          > innych miejscach - korki z Wyspy

          słusznie prawisz. jednakże, gdyby zrobiono to co planowano - czyli połączenie
          krzywoustego z al. armii krajowej, z pewnością większych korków na placu
          grunwaldzkim by z tego powodu nie było.

          > po czwarte: jesli myslicie ze ten most rozwiaze wszystkie problemy
          > miasta to grubo sie mylicie. Do chwili gdy przez miasto bedzie
          > lecial caly tranzyt nie pozbedziemy sie problemow.

          tranzyt w miejskich korkach ma niewielki udział. korki generowane są przez
          mieszkańców miasta i okolic jeżdżących z i do pracy.

          > Ostatnie decyzje wladz to wyrok na Wroclaw: zaniechanie
          > budowy wschodniej obwodnict autostradowej

          nie wiem gdzieś ty takich głupot się naczytał. wschodnia obwodnica (nazywana
          popularnie via romana) nigdy nie była i nie jest planowana jako obwodnica
          autostradowa. od zarania była to zwykła droga lokalna o przekroju 2x1 ze
          zwykłymi kolizyjnymi skrzyżowaniami. żadne tam panaceum na wrocławskie korka, a
          zwykła droga ułatwiająca życie mieszkańcom gmin na wschodzie wrocławia.
          • Gość: wyspiarz Re: Na mikołajki dostaniemy komunikacyjny paraliż IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.07, 17:00
            Skoro tranzyt nie wpływa na korki, to może napisz na jakiej
            wysokości przelatują nad Wrocławiem te wszyskie tiry. Przecież nie
            jadą obwodnicą.
            • Gość: artek Re: Na mikołajki dostaniemy komunikacyjny paraliż IP: *.wro.vectranet.pl 24.11.07, 17:31
              > Skoro tranzyt nie wpływa na korki, to może napisz na jakiej
              > wysokości przelatują nad Wrocławiem te wszyskie tiry. Przecież nie
              > jadą obwodnicą.

              primo - część tirów grzecznie jedzie wytyczonymi objazdami poza wrocławiem.
              niestety, spora część nie. ale lwia część ruchu ciężarowego przejeżdżająca przez
              miasto to nie tranzyt - wrocław jest dla nich punktem startowym lub docelowym.

              secundo - korki powstają praktycznie wyłącznie w godzinach dojazdów do pracy czy
              z pracy, zaś znakomita większość samochodów stojących w korkach to samochody
              osobowe wiozące wyłącznie kierowcę. i najśmieszniejsze - korki te mają wybitnie
              charakter kierunkowy - rano w kierunku miasta, po południu w kierunku przeciwnym.

              gdzieniegdzie korki spowodowane są trwającymi przebudowami i związanymi z tym
              zmianami czy ograniczeniami w ruchu (np. rejon lotniczej i metalowców).

              i na koniec - jak pokazuje przykład ronda reagana - przyczyną korków jest
              niefrasobliwość i lekceważenie kierowców, beznamiętnie wjeżdżających na
              skrzyżowanie bez możliwości jego opuszczenia.

              sorry, nie wciśniesz mi, że korki są przez tiry, a panaceum na nie jest
              wybudowanie obwodnic.
              codziennie obserwuję taki korek na klecińskiej - zaczyna się przed ósmą, ale co
              ciekawe, po dziesiątej ruch jest już całkowicie płynny, bez żadnych przestojów.
              co tylko potwierdza moją tezę.
              • Gość: wyspiarz Re: Na mikołajki dostaniemy komunikacyjny paraliż IP: *.icm.edu.pl 24.11.07, 17:37
                Objazd dla tirów jest tymczasowy. Coraz mniej przestrzegany - znowu
                tiry jeszdżą po mostach tymczasowych.
                Z rondem rzeczywiście można ograniczyć korki, tylko, że kierowca
                często nie widzi czy będzie miał miejsce za skrzyżowaniem. Na
                dodatek osiołki jadące najbardziej lewym pasem w kierunku na most
                Szczytnicki, zamiast jechać do końca ślepego pasa, zajeżdżają drogę
                na środku skrzyżowania.
        • Gość: wyspiarz Re: Na mikołajki dostaniemy komunikacyjny paraliż IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.07, 16:58
          A co mieli mówić mieszkńcy, którym 2-3 metry pod oknami ma
          przebiegać obwodnica? Gdyby nie protestowali, to by byli durniami.
          Przecież obecnie na każdym kroku podkreśla się, że każdy ma sam dbać
          o swoje interesy.
          • Gość: artek Re: Na mikołajki dostaniemy komunikacyjny paraliż IP: *.wro.vectranet.pl 24.11.07, 17:15
            > A co mieli mówić mieszkńcy, którym 2-3 metry pod oknami ma
            > przebiegać obwodnica? Gdyby nie protestowali, to by byli durniami.

            to niech się teraz nie zapluwają na korki na curie-skłodowskiej czy tłok w
            tramwajach. coś za coś.
            w jeszcze gorszej sytuacji są teraz mieszkańcy maślic którym autostradę wybudują
            w poprzek osiedla, między oknami.
            a zgadnij kto ich kosztem na aow najbardziej skorzysta? podpowiem - mieszkańcy
            pewnej najbardziej rozwrzeszczanej i rozkapryszonej wyspy!
            • Gość: wyspiarz Re: Na mikołajki dostaniemy komunikacyjny paraliż IP: *.icm.edu.pl 24.11.07, 17:38
              Tylko, że nie wszyscy protestowali. To co, ma być odpowiedzialność
              zbiorowa?
              • Gość: artek Re: Na mikołajki dostaniemy komunikacyjny paraliż IP: *.wro.vectranet.pl 24.11.07, 20:00
                każde osiedle ma swoją grupę wrzasku i naporu, moje też (przy czym akurat na
                małym muchoborze grupa ta, wsławiona ongiś protestami przeciwko przebudowie
                klecińskiej, niedawno dostała mocno po nosie od współmieszkańców osiedla w
                referendum dotyczącym jego podziału).

                cały czas pozostaje jednak pytanie - skoro (jak się obecnie okazuje)
                protestowała tylko mała grupka bezpośrednio zainteresowanych właścicieli garaży
                czy też w innej wersji mieszkańców którzy będą mieli obwodnicę 3 m od okna), to
                dlaczego reszta osiedla milczała? dlaczego nie było protestów przeciw protestom,
                za obwodnicą?
                milcząca większość, czy też może po prostu wszystkim tak pasowało, a zdanie
                zmienili w momencie gdy zaczęły się pierwsze remonty w rejonie placu
                grunwaldzkiego? tak to niestety wygląda z zewnątrz.
                zła opinia poszła w świat. niestety. czy słuszna, czy nie, to zupełnie inna rzecz.
                a most i tak powstanie.
          • Gość: Remont Biskupin Re: Na mikołajki dostaniemy komunikacyjny paraliż IP: *.biskupin.wroc.pl 24.11.07, 22:14
            Co ty piszesz ćwierćinteligencie , ulica miała przebiegać przez
            stadion Budowlanki to jest kilkadziesiąt metrów od ul bodajże 9maja.
            A wy się odczepcie już od mieszkańcó Biskupina że protestowali na
            temat mostu przy zoo i Ślęzie. Kiedyś odbyła sie akcja zbierania
            podpisów w kosciele, ci którzy sie tam podpisali (większość ) lezy
            już na Smętnej
            • Gość: wyspiarz Re: Na mikołajki dostaniemy komunikacyjny paraliż IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.07, 23:54
              Jak nie wiesz o czym piszesz, to nie pisz.
          • g625 Re: Na mikołajki dostaniemy komunikacyjny paraliż 26.11.07, 09:13
            > A co mieli mówić mieszkńcy, którym 2-3 metry pod oknami ma
            > przebiegać obwodnica? Gdyby nie protestowali, to by byli durniami.

            obwodnica jest tam wyznaczona juz przed wojna, wiec trzeba bylo myslec
            wczesniej, zanim sie wprowadzili.

            ps: jest proste wyjscie - wymalowac BIALA LINIE wzlduz torowiska pd ronda
            Reagana do Hali Stulecia.
    • Gość: xx super IP: *.media4.pl 24.11.07, 08:49
      Nie no swietnie, ale czy ktos pomyslal o tym, ze tramwaje i autobusy tez tam
      stoja w korku???? Przeciez nie ma osobnego pasa...

      Gdyby zrobic metro bylby spokoj...
      • Gość: anna Tramwaje - idiotyczny pomysł IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.07, 09:49
        Po pierwsze akurat w tamtym rejonie tramwaje i tak stoją w korkach, gdyż nie ma
        tam wydzielonego torowiska !
        Po drugie - niestety tramwaje w godzinach szczytu są przepełnione i jazda nimi
        jest nieprzyjemna.
        Po trzecie - tramwaje jeżdżą jak chcą- ni w ząb nie są zgodne z rozkładem jazdy.
        zdarza mi się czekać pół godziny na tramwaj po pracy, podczas gdy w tym czasie
        tramwaj innej linii jedzie już dwukrotnie.
        O autobusach nie będę się wypowiadać, bo te podzielają los samochodów osobowych,
        więc jest jeszcze gorzej.
        O ile nic się nie zmieni w komunikacji miejskiej, to długo będzie trzeba czekać
        na przesiadkę ludzi z aut do tramwajów.
    • Gość: tril70 Niekompetentne władze miasta IP: *.vivaldiego.wroclaw.pl 24.11.07, 10:03
      Barany kłócą się kto ma zapłacić za obwodnicę autostradową, czas leci a tysiące
      samochodów jeździ przez Wrocek, zamiast objeżdżać go.
      W następnych wyborach na pewno nie będę głosował na dotychczas rządzących (w
      sumie to od wielu lat we Wrocku Ci sami ludzie).
      Pewnie następni nie będą lepsi, ale może przynajmniej zrozumieją, że nie
      wystarczy upiększanie rynku i okolic.
      • Gość: artek Re: Niekompetentne władze miasta IP: *.wro.vectranet.pl 24.11.07, 10:37
        > Barany kłócą się kto ma zapłacić za obwodnicę autostradową,

        jesteś jak widzę świetnie zorientowany w temacie ...
        za aow - autostradową obwodnicę wrocławia płaci skarb państwa, pieniądze są
        niezagrożone a robi ją gddkia, wrocław nie ma z tym nic wspólnego. i co lepsze
        kończy się właśnie przetarg na jej wykonanie.
        podobnie wrocław nie ma nic wspólnego ze wschodnią obwodnicą, bynajmniej nie
        autostradową - o tym decyduje sejmik samorządowy. a ten twierdzi, że w budżecie
        województwa pieniędzy nie ma. może i prawda, nie wiem, może to podpucha na
        ministerstwo infrastruktury.
        anyway, co jak co, ale sejmik wojewódzki nie powinien być wyłącznie klubem
        dbania o partykularne interesy miasta wrocławia.

        > W następnych wyborach na pewno nie będę głosował na dotychczas
        > rządzących (w sumie to od wielu lat we Wrocku Ci sami ludzie).

        to oczywiście zawsze możesz zrobić. tyle, że w temacie o którym piszesz (tj
        obwodnic wrocławia) nic a nic to nie zmieni.

        > Pewnie następni nie będą lepsi, ale może przynajmniej zrozumieją,
        > że nie wystarczy upiększanie rynku i okolic.

        inaczej to oceniam. a bynajmniej nie mieszkam w okolicach rynku.

        prawda jest taka, że gdyby nie ogromny medialny i społeczny opór sporej grupy
        mieszkańców wielkiej wyspy (łącznie z radą osiedla! nieprawda, że tylko
        mieszkańców jednej ulicy), most przez odrę w ciągu obwodnicy śródmiejskiej od
        al. armii krajowej byłby na dużo dalszym etapie niż planowanie na za dwa lata.
        wystarczy zobaczyć ile tysięcy protestów złożono w tej sprawie na radzie miasta.
        • Gość: sqwar Re: Niekompetentne władze miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.07, 10:50
          artek w pelni sie z toba zgadzam - w zasadzie nie pozostaje mi juz nic dodawac do twojej wypowiedzi - wspolpraca wroclawia z samorzadami okolicznych powiatow i sejmiku dolnoslaskiego juz chyba dawno lezy na lopatkach - o czyms takim jak droga aglomeracji wroclawskiej chyba juz nikt nie slyszal ( nie mylic z droga powiatu).
      • Gość: głos rozsądku Re: Niekompetentne władze miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.07, 13:20
        A co mają bezmózgi baranie władze Wrocława do AOW?? Tą inwestycje
        buduje Państwo. Mam przypomnieć kto był naczelnym cesarzem przez
        ostatnie 2 lata. Nie będę też wspomniał protestów szczekaczy z
        Biskupina jak miasto chciało tamtędy obwodnicę puścić. Z jednej
        strony wnerwia mnie stanie jak czasami jestem w tamtej częsci
        miasta, ale z drugiej strony cieszy to że ja tam muszę stać raz na
        jakiś czas a krzykacze co byli na nie w sprawach polepszenia
        komuniakcji z tą częścią miasta stoją codziennie. BTW pamiętam wpisy
        na tym forum jak nikt nie remontował placu Grunwaldzkiego. Ile było
        ujadania na jego stan i dziury. W tym kraju pełnym pajacy nic się
        nikomu nie podoba. A najlepiej to żeby nie było remontów i drogi się
        same naprawiły, albo żeby się naprawiały i nie były zamknięte.
        Pozdrawiam wszystkich ujadaczy którzy zaraz zaczną na mnie szczekać
        w związku z tym że prawda w oczy kole.
        • niestaly_czytelnik Uprzytomnij sobie pajacu, kto rządzi Wrocławiem 24.11.07, 15:06
          począwszy od 1990 roku. To ci da zapewne asumpt do odpowiedzi na
          pytania, które postawiłeś.
    • Gość: majka Prawidłowo IP: *.as.kn.pl 24.11.07, 10:39
      A,ja proponuje dojechac autem w okolice mostu grunwaldzkiego.Tam
      zaparkowac auto i dalej zrobic sobie przyjemny spacerek pod
      iglice.Ja sprzedałam auto i czuje sie swietnie.Teraz zrywam boki z
      kierowcow ktorzy stoja w korkach.
      • Gość: wyspiarz Re: Prawidłowo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.07, 10:47
        A gdzie parkować koło pl. Grunwaldzkiego? Czy mieszkańcy Biskupina
        też mają sobie robić spacerek z pl. Grunwaldzkiego? A może p.
        prezydent Du...cz też by sobie pospacerował zamiast wjeżdżać do
        gabinetu służbowym samochodem?
        • niestaly_czytelnik No właśnie. W cywilizowanych krajach, że dam tu 24.11.07, 15:10
          na przykład Szwajcarię, nawet ministrowie dojeżdżają do pracy
          tramwajem lub rowerem. I nikt się tam z tego nie śmieje - wręcz
          przeciwnie - jest to wyznacznikiem wyższego statusu społecznego.

          > prezydent Dupkie..cz też by sobie pospacerował zamiast wjeżdżać do
          > gabinetu służbowym samochodem?
    • Gość: as Re: To tak specjalnie IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 24.11.07, 11:56
      To tak specjalnie.Miasto chce napiętnować tych co byli przeciwni
      budowie nowego mostu wschodniego Biskupin-Rakowiec który stanowczo
      mógłby tu korki rozładować.
    • Gość: Kostek Na mikołajki władze miasta powinny rozdawać rowery IP: *.chello.pl 24.11.07, 14:39
      Rowerem w naszym mieście można dojechać wszędzie,gorzej z jego zostawieniem
      (brak miejsc parkingowych).Tym bardziej,że powinno się stworzyć miejską
      wypożyczalnie rowerów,jak jest w innych miastach europejskich gdzie za niewielką
      opłatą można korzystać z roweru przez całą dobę.
    • Gość: wlodek Wschodnia Obwodnica IP: *.itn.pwr.wroc.pl 24.11.07, 16:54
      A do tego wszystkiego ta nedzna kreatura, czyli skrzyżowanie łosia z wieprzem,
      storpedowało budowę obwodnicy wschodniej.
    • Gość: jokijo Krótki urzędniczy umysł IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.07, 17:05
      "Marcin Garcarz, rzecznik prezydenta miasta: - To jedyne miejsce we Wrocławiu, w
      którym można zorganizować tak dużą imprezę świąteczną z ogromną choinką."

      Otóż panie Garcarz, zaryzykuję inną opinię: To miejsce we Wrocławiu, w którym
      NIE można zorganizować tak dużej imprezy świątecznej z ogromną choinką, właśnie
      z powodu problemów komunikacyjnych.

      Czy urzędnicy mają aż tak krótki umysł? Przecież na ten jarmark nikt nie
      dojedzie z powodu korków :/
    • Gość: Digo Bez sensu IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 24.11.07, 19:24
      Rynek żył lodowiskiem i tym co dzialo sie przed swietami, a tak to
      teraz kaplica
    • Gość: qazo 3 godziny dziennie na dojazd do pracy i z powrotem IP: *.generacja.pl 24.11.07, 20:04
      3 godziny dziennie na dojazd do pracy (i z powrotem) z Wojszyc na
      Strachocin. Niecałe 12 km w 1,5 godz. I w dodatku komunikacją
      miejską, przeważnie na stojąco bo autobusy zapchane. W tym mieście
      nigdy nie będzie normalnie bez obwodnic, a takie pomysły jak projekt
      i budowa jaja grunwaldzkiego to krok do tyłu. Niech gospodarze
      popatrzą jakie robi się ronda i równocześnie wiadukty traznzytowe
      nad rondem np. w Warszawie czy w Krakowie. Nie wspomnę o ścieżkach
      rowerowych, pseudodwupasmówkach i superszerokich mostach. A
      najbardziej to jestem wkurzony na Niemców że nie wybudowali drugiego
      mostu na Biskupin.
      • Gość: artek Re: 3 godziny dziennie na dojazd do pracy i z pow IP: *.wro.vectranet.pl 24.11.07, 21:34
        > najbardziej to jestem wkurzony na Niemców że nie wybudowali
        > drugiego mostu na Biskupin.

        nie zdążyli ;P
        a planowali dwa mosty - na północy i południu, na przedłużeniu paderewskiego.
        dokładnie tak samo jak teraz się planuje obwodnicę śródmiejską.
        • Gość: wyspiarz Re: 3 godziny dziennie na dojazd do pracy i z pow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.07, 21:43
          Od dłuższego czasu szukam jakiegoś planu, z którego wynika, że
          Niemcy planowali taki przebieg obwodnicy i nie znalazłem. Układ i
          szerokość obecnych ulic nie są żadnym dowodem.
          • Gość: artek Re: 3 godziny dziennie na dojazd do pracy i z pow IP: *.wro.vectranet.pl 25.11.07, 13:11
            poszukaj pracy wydanej przez oficynę wydawniczą politechniki wrocławskiej:
            Wanda Kononowicz, Wrocław, Kierunki rozwoju urbanistycznego w okresie
            międzywojennym, 1997
          • g625 Re: 3 godziny dziennie na dojazd do pracy i z pow 26.11.07, 09:17
            Gość portalu: wyspiarz napisał(a):

            > Od dłuższego czasu szukam jakiegoś planu, z którego wynika, że
            > Niemcy planowali taki przebieg obwodnicy i nie znalazłem. Układ i
            > szerokość obecnych ulic nie są żadnym dowodem.

            wroclaw.hydral.com.pl/foto/116/116113.jpg
            zobacz jak nazywa sie ulica. Ring Strasse - cos Ci to mowi? ;)
    • Gość: ZiomisławPaliblant Czemu tu nikt nie wrzeszczy o Expo? IP: *.e-wro.net.pl 24.11.07, 21:37
      Czemu tu nikt nie wrzeszczy o Expo? No dalej, róbta Expo. Ku..... odpust wsiowy postawią, miasto będzie sparaliżowane. Dramat.
      • Gość: wigrus Re: Czemu tu nikt nie wrzeszczy o Expo? IP: *.nat.tvk.wroc.pl 25.11.07, 21:38
        EXPO i EURO we Wrocławiue się nie odbędzie... mam nadzieję. A tak na
        marginesie to po jasną cholerę nam takie imprezy.
    • Gość: Killroy Re: Na mikołajki dostaniemy komunikacyjny paraliż IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.07, 00:16
      Skoro zrobią wszystko to czekam na drogi, przeprawy i parkingi. i będzie OK. Ale
      myśle że łgał jak pies ...
    • Gość: magda Na mikołajki dostaniemy komunikacyjny paraliż IP: *.connecta.pl 25.11.07, 08:57
      ... nie wiem kto taki mądry wymyśla te imprezy zwłaszcza teraz,
      kiedy remontowany jest most ... mieszkam na biskupinie i od dwóch
      lat mam serdecznie dosyć tego miejsca ... muszę wcześniej wstawać do
      pracy ... z pracy wracam ponad godzinę później niż powinnam przez
      korki ... i nikogo to oczywiście nie obchodzi ... mam serdecznie
      dość :(
      • lecoqsportif Kto pojedzie na jarmark? 25.11.07, 10:59
        Ludzie, kto w ogóle pojedzie na ten jarmark? Przecież to jakiś badziew. Trzy auta na krzyż będą. To za daleko od Rynku, żeby było jakkolwiek popularne.
    • Gość: singer_marla Na mikołajki dostaniemy komunikacyjny paraliż IP: *.lanet.net.pl 25.11.07, 12:03
      "Cztery tysiące lekarzy automatycznie sparaliżowało został ruch w tej części miasta."

      "Polska język - trudna język."
    • Gość: mieszkanka Re: Na mikołajki dostaniemy komunikacyjny paraliż IP: *.lanet.net.pl 25.11.07, 12:42
      a czy miasto ma zamiar zapewnić dodatkowe tramwaje? Przecież w tych liniach
      jadących normalnie w stronę Hali ludzie będą na dachu siedzieć i wisieć w
      oknach!!! Już w zwykły dzień się zdarza, że przepełnienia są koszmarne, co
      dopiero jak otworzą jarmark i lodowisko... Policja zachęca do podróży tramwajem
      - słusznie, ale niech tych tramwajów będzie więcej niż zazwyczaj! Na jakieś
      głupie msze organizują mnóstwo specjalnych E...
    • tram_ktos wydzielić torowisko 25.11.07, 19:08
      Niech najpierw wydzielą torowisko na całej długości od Placu
      Grunwaldzkiego do Mostu Zwierzynieckiego i od Mostu Zwierzynieckiego
      do Hali Ludowej!
      Jaki ma sens jazda tramwajem, gdy on stoi w tym samym korku razem z
      samochodami?!
      Już chyba wygodniej na siedząco w aucie?
      Niech wreszcie władze miasta ruszą się i zaczną wydzielać torowiska.
      To jest najprostszy i praktycznie darmowy sposób poprawy jakości
      komunikacji miejskiej. Ile kosztuje wymalowanie ciąłej linii?
      • Gość: wyspiarz Re: wydzielić torowisko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.07, 19:36
        Pomijając celowość tego rozwiązania, to wymaga konkretnych działań i
        minimum wiedzy fachowej.
        Władze miejskie wolą tworzyć wzniosłe koncepcje typu: obwodnice,
        miedzynarodowe wystawy, oceanaria, muzea techniki, kolej miejska,
        port lotniczy itp. Wiadomo, że za ich kadencji to nie zostanie
        zrealizowane, nie będzie się więc z tego trzeba rozliczyć.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja