Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do...

02.12.07, 15:37
Skoro Wrocław jest takim miastem sukcesu, jak twierdzą niektórzy, to może mi wytłumaczą kilka spraw:

1. Dlaczego jak zaczynałem studia, to z mojego przystanku odjeżdżało 6 autobusów na godzinę a kiedy je kończyłem to tylko 4 (a w niektórych porach tylko 2)?

2. Dlaczego jak zaczynałem studia to na uczelnię jechałem autobusem 23 minuty, a jak kończyłem to już przeszło 30? Jeździłem w tych samych porach.

3. Dlaczego w okolicach 2002 roku metr kwadratowy mieszkania kosztował 1500 PLN a dzisiaj 7000 i więcej? Czy pensje też wzrosły prawie 5 razy?

4. Dlaczego od lat w tym mieście nie można kupić porządnego autobusu czy tramwaju z klimatyzacją?

5. Dlaczego co remont drogowy, to nie dość, że trwa on kilka razy dłużej niż na zachodzie, to jeszcze kończy się z wielomiesięcznym opóźnieniem?

6. Dlaczego w tych super-hiper inwestycjach jakie załatwił nam Dutkiewicz płacą ludziom po 1500 PLN, co nie starcza nawet na wynajem mieszkania.

7. Dlaczego od lat nie można zbudować obwodnicy, a most milenijny prowadzi do nikąd?

8. Dlaczego co remont to coś jest spieprzone (Osobowicka, Szewska, Grunwaldzki).

9. Dlaczego miasto nie buduje tanich mieszkań (a zgodnie z ustawą o samorządzie gminnym może a nawet powinno)?

10. Dlaczego nawet wybudowanie i oddanie do użytku zasranego aquaparku przekracza możliwości władz miejskich?

I w końcu pytanie bonusowe:

11. Dlaczego od 3 lat na mojej ulicy straszy ogromna dziura w jezdni, której nikt nie potrafi załatać? Sam mam to zrobić?
    • donald-rudy Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... 02.12.07, 16:48
      wielki_czarownik napisał:

      > Skoro Wrocław jest takim miastem sukcesu, jak twierdzą niektórzy,
      to może mi wytłumaczą kilka spraw:
      >
      > 1. Dlaczego jak zaczynałem studia, to z mojego przystanku
      odjeżdżało 6 autobusów na godzinę a kiedy je kończyłem to tylko 4 (a
      w niektórych porach tylko 2)?

      TERAZ MAMY MNIEJ AUTOBUSÓW , ALE ZA TO SĄ ONE DŁUŻSZE I ZABIERAJĄ
      WIĘCEJ PASAŻERÓW.

      2. Dlaczego jak zaczynałem studia to na uczelnię jechałem autobusem
      23 minuty, a jak kończyłem to już przeszło 30? Jeździłem w tych
      samych porach.

      TA RÓŻNICA OKOŁO 5-7 MINUT WINIKA Z DŁUGOŚCI NASZYCH NOWYCH
      AUTOBUSÓW. AUTOBUSY SĄ DŁUŻSZE WIĘC DŁUŻEJ JADĄ.

      >
      > 3. Dlaczego w okolicach 2002 roku metr kwadratowy mieszkania
      kosztował 1500 PLN a dzisiaj 7000 i więcej? Czy pensje też wzrosły
      prawie 5 razy?

      PRZECIEŻ MÓWILIŚMY , ŻE MUSIMY DOSTOSOWAĆ POZIOM ŻYCIA POLAKÓW DO
      POZIOMU ŻYCIA EUROPEJCZYKÓW. PIERWSZY ETAP MAMY ZA SOBĄ.


      > 4. Dlaczego od lat w tym mieście nie można kupić porządnego
      autobusu czy tramwaju z klimatyzacją?

      O CO TOBIE CHODZI? JAK JEST ZIMA TO MUSI BYĆ ZIMNO, A JAK JEST LATO
      TO JEST GORĄCO I PARNIE. CHCIAŁBYŚ ZMIENIĆ ODWIECZNE PRAWA PRZYRODY?


      > 5. Dlaczego co remont drogowy, to nie dość, że trwa on kilka razy
      dłużej niż na zachodzie, to jeszcze kończy się z wielomiesięcznym
      opóźnieniem?

      TO JEST WINA KONIUNKTURY ŚWIATOWEJ , NA KTÓRĄ NIE MAMY WPŁYWU.

      >
      > 6. Dlaczego w tych super-hiper inwestycjach jakie załatwił nam
      Dutkiewicz płacą ludziom po 1500 PLN, co nie starcza nawet na
      wynajem mieszkania.

      NIE JESTEŚ ZA WOLNYM RYNKIEM? TO SĄ PRAWA POPYTU I PODAŻY. PROSTE.


      >
      > 7. Dlaczego od lat nie można zbudować obwodnicy, a most milenijny
      prowadzi do nikąd?

      ROBIMY CO W NASZEJ MOCY , ABY ZMIENIĆ TEN STAN RZECZY. NIESTETY MAŁO
      SPRZYJAJĄCA KONIUNKTURA ŚWIATOWA I WYSKOA CENA ROPY NA RYNKACH
      ŚWIATOWYCH UNIEMOŻLIWIA NAM REALIZACJE AMBITNYCH PLANÓW BUDOWY DRÓG
      I AUTOSTRAD.


      > 8. Dlaczego co remont to coś jest spieprzone (Osobowicka, Szewska,
      Grunwaldzki)


      SPRAWDZAMY DLACZEGO TAK JEST. BYĆ MOŻE KTOŚ MACZAŁ W TYM PALCE.


      9. Dlaczego miasto nie buduje tanich mieszkań (a zgodnie z ustawą o
      samorządzie gminnym może a nawet powinno)?

      BO DAJEMY WĘDKI (DUŻO NOWYCH MIEJSC PRACY), A NIE RYBY (GOTOWE
      MIESZKANIA).


      > 10. Dlaczego nawet wybudowanie i oddanie do użytku zasranego
      aquaparku przekracza możliwości władz miejskich?

      AQUAPARK JEST WYBUDOWANY , ALE PROBLEM JEST , ŻE OBECNIE JEST SEZON
      ZIMOWY I NAGŁE OTWARCIE AQUAPARKU MOŻE SPOWODOWAĆ EPIDEMIE GRYPY.
      TROSZCZYMY SIĘ O NASZYCH MIESZKAŃCÓW I JESTEŚMY PROFESJONALISTAMI.


      > I w końcu pytanie bonusowe:
      >
      > 11. Dlaczego od 3 lat na mojej ulicy straszy ogromna dziura w
      jezdni, której nikt nie potrafi załatać? Sam mam to zrobić?

      DZIURA ZOSTAŁA SPOWODOWANA PRZEZ NIEKORZYSTNE WARUNKI ATMOSFERYCZNE
      I EKSPLOATACJE JEZDNI , KTÓRA BYŁA NIEZGODNA Z WYTYCZNYMI. NA TYM
      ETAPIE TRUDNO WSKAZAĆ WINOWAJCĘ, ALE POSTARAMY SIĘ O SZYBKIE
      ZAŁATWIENIE TEJ UCIĄŻLIWEJ DLA MIESZKAŃCÓW SPRAWY.
      • Gość: Andrzejek Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... IP: *.chello.pl 03.12.07, 22:04
        hihihihi...fajny gość jesteś donaldzie-rudy.....hihihihi
    • Gość: Paweł Z. Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... IP: *.as.kn.pl 02.12.07, 17:28
      Ze swojej strony chciałbym zapytać władze miejskie, czy likwidowanie przedszoli
      i żłobków, powodujące ogromny deficyt miejsc, i równoczesne wygłaszanie przez
      miejskich urzędnikow kłamliwych oświadczeń w mediach, że miejsc jest pod
      dostatkiem, uważają one za przejaw rozwoju Wrocławia. Bo mi się wydaje
      osobiście, że to miasto się zwija, a nie rozwija.
      • Gość: zenonbombalina Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... IP: *.cust.tele2.pl 02.12.07, 20:19
        Jak to .. na moim osiedlu jest przedszkole... nawet jedno i nie zlikwidowane...
        a w tym roku było nawet jedno wolne miejsce..... niestety moja córcia sie nie
        załapała... za mało punkcików mieliśmy.... oboje z żoną pracujemy, jesteśmy
        małżeństwem... ja kurcze nie pije nałogowo(chyba muszę to zmienić), nie bijam
        żony... normalnym we Wrocku punktów sie nie przydziela.... coż takie to
        postępowe miasto...
    • Gość: Piotr w odpowiedzi na siódme IP: *.telsat.wroc.pl 02.12.07, 18:13
      Most Milenijny prowadzi donikąd raczej.
      • Gość: tiktak Re: w odpowiedzi na siódme IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 02.12.07, 19:09
        Nikt Ci nieodpowie bo:
        1 Media w tym mieście są stronnicze
        2 Rzadzi ta sama ekipa od 17 lat
        3 Mieszkańcy Wrocławia z biedy niejeźdzą i nie widzą jak mieszka sie
        w innych miastach Polski,o europie nie wspominam
        4 Nieudacznicy z ekipy Dutkiewicza i Zdrojewskiego to tylko BMW
        5 Jeżeli PO tak będzie rządzic w Polsce jak we Wrocławiu to rezerwuj
        już sobie bilet i jedz tam gdzie szanuje sie ludzi
      • wielki_czarownik Re: w odpowiedzi na siódme 02.12.07, 20:03
        Właśnie sam już nie wiem. Mam na półce dwie książki i jedna ma tytuł "xxxx donikąd" a druga "yyyy do nikąd". Jakoś mi samo "nikąd" nie pasuje, ale z drugej strony oglądałem film "z nikąd do nikąd" więc sam już nie wiem.
        • Gość: Piotr Re: w odpowiedzi na siódme IP: *.telsat.wroc.pl 02.12.07, 20:49
          Chba jednak nie czarowniku (choć wiem, że zbaczamy z meritum), bo:
          1) www.filmpolski.pl/fp/index.php/12188
          2) sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2547008
          3) sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2453358
          Pozdrawiam, co nie zmienia faktu, że Twoje pytanie są retoryczne, choć zasadne.
      • Gość: zenonbombalina Re: w odpowiedzi na siódme IP: *.cust.tele2.pl 02.12.07, 20:21
        jak to donikąd.... na cmentarz Osobowicki można dojechać...szybciej...ale nie 1
        listopada...wtedy go zamykają..heheheh
    • Gość: ccc Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... IP: *.e-wro.net.pl 02.12.07, 19:21
      Cóż, czarowniku, odpowie Ci tylko wiatr.
      We Wrocławiu coraz więcej pozytywnego PR, a coraz mniej konkretów.
      Zauważ, że jest też coraz mniej mediów - dwie liche gazetki, w
      których prawie już nie ma tematów miejskich, a w Fakcie bzdety
      jakich mało. Telewizja służy krajowej polityce, a w Faktach więcej
      informacji (i ciekawszych) z regionu, niż Wrocławia, w stacjach
      radiowych prawie nie ma serwisów informacyjnych, poza radiem
      wrocław - ale nawet w nim potrafią tydzień mówić o kolejce rolników.
      Innymi słowy - w naszym mieście nie ma kto władzy patrzeć na ręce.
    • Gość: WFW Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.07, 20:00
      Punkt 7 !!
      No właśnie tak się chwalą Milenijnym ale on prowadzi do nikąd !!
      • Gość: MiLia Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.07, 20:05
        Ahh... co prawda to prawda.. ale i tak sądzę że Wrocław to fantastyczne miasto ..!!
        -----------------------------
        [url=www.suwaczek.pl/][img]https://www.suwaczek.pl/cache/31f7049151.png[/img][/url]
        • Gość: null Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.07, 20:07
          border="0"
          src="https://www.suwaczek.pl/cache/31f7049151.png"></a>

          [link=www.suwaczek.pl/][image
          noborder]www.suwaczek.pl/cache/31f7049151.png[/image][/link]
    • Gość: Emeryt Re: Będę miał bezsenną noc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.07, 22:02
      przez Wielkiego Czarownika. Tak spostponować władze miejskie jeszcze nikt na
      forum się nie ośmielił. A pamiętajmy, że budowa miasta po zniszczeniach II wojny
      światowej i 50 letnich zaniedbaniach władz reżimowych była trudna. Los też nie
      pomagał. Pan prezydent Zdrojewski osobiście uratował miasto przed powodzią.
      Gdyby taka fala zalała Warszawę to ślad by po niej nie został, a u nas
      podstawowa tkanka nie została naruszona za co utrudzonemu wielce panu
      prezydentowi Zdrojewskiemu wdzięczny będę do grobowej deski .
      Pan prezydent Dutkiewicz idzie śladem swego wielkiego poprzednika
      i znaczący ślad chce po sobie pozostawić. Mamy piękną fontannę więc Bramy
      Trzeciego, a potem następnych Stuleci stawiać będzie. Każda dzielnica taką bramą
      przyozdobiona zostanie. Do tego EXPO i EURO, a potem mistrzostwa świata w
      baseballa i nasza metropolia rozkwitać będzie po wieczne czasy. Dlatego głos
      malkontenta jakim był i jest W_C nie wpłynie na morale społeczności naszej
      wspaniałej aglomeracji i nikt nie zakłóci nam dynamizmu rozwoju.
      • analisis Re: Będę miał bezsenną noc 03.12.07, 02:21
        pitolisz emeryt:))) wątków o przewałach było i jest całe mnóstwo ale piewcy
        optymizmu wierzą w PR. Był wątek o moscie i jego cenie,wątek o płonacych
        kosztorysach, o mafii Grzesia S., o zj.ebaniu całej kultury w mieście, itp itd.
        Nie chcecie słuchać , wasza sprawa.
        howgh
        • Gość: jojo Re: Będę miał bezsenną noc IP: 89.100.234.* 03.12.07, 04:56
          W miescie jest bardzo dobrze, powiedzialbym nawet swietnie.....dla wszystkich
          kolegow gieesa-jurkowlancow, banasiakow i innych losiow>)))
        • Gość: Emeryt Re: Do Analisis, w sprawie pitolenia! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.07, 18:33
          Chciałbym wyjaśnić, że staram się o pracę na 1/2 etatu w zarządzie miasta w
          Departamencie PR. Dlatego moje emaile /a będzie ich jeszcze kilka/stanowią
          dokumentację rzeczową, tzw. listy uwiarygadniające. Być może pozwolą one także
          na udowodnienie zainteresowanym do jakiego poziomu skretynienia może dojść umysł
          każdego piewcy, który kieruje się tylko zdobyciem kasy.
          • analisis Re: Do Analisis, w sprawie pitolenia! 03.12.07, 20:34
            :-)
    • droga2 Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... 03.12.07, 22:15
      > 4. Dlaczego od lat w tym mieście nie można kupić porządnego autobusu czy tramwa
      > ju z klimatyzacją?

      we Wrocławiu to się nie opłaca, bo
      1. Są zbyt małe odległości między przystankami. Klimatyzacja jest skuteczna
      wtedy, kiedy ciepłe powietrze nie wpływa co chwila do obiegu. We Wrocławiu zbyt
      często otwierają się drzwi.
      2. Działanie klimatyzacji powoduje większe zużycie paliwa. Zatem kierowcy i tak
      by nie korzystali.

      We Wrocławiu potrzeba autobusów i tramwajów z dobrym systemem wentylacji. i tyle!
      • Gość: Andrzejek Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... IP: *.chello.pl 03.12.07, 22:24
        Kurcze,niby masz rację!Tylko co do tego kierowcom?Będą częściej tankować(nie w
        szyję).
      • wielki_czarownik Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... 03.12.07, 22:30
        droga2 napisała:

        >
        > we Wrocławiu to się nie opłaca, bo
        > 1. Są zbyt małe odległości między przystankami. Klimatyzacja jest skuteczna
        > wtedy, kiedy ciepłe powietrze nie wpływa co chwila do obiegu. We Wrocławiu zbyt
        > często otwierają się drzwi.

        A linie pospieszne?

        > 2. Działanie klimatyzacji powoduje większe zużycie paliwa. Zatem kierowcy i tak
        > by nie korzystali.

        Mit. Mam auto z klimą i wiem, że wzrost zużycia paliwa jest niewielki. Ponadto przecież ta klima nie byłaby uruchamiana dzień w dzień! Tak więc ten argument odpuśćmy. I tak nowy autobus z klimą ustawioną na full spala mniej niż Ikarus bez klimy.

        >
        > We Wrocławiu potrzeba autobusów i tramwajów z dobrym systemem wentylacji. i tyl
        > e!

        Półśrodki na miarę XIX wieku.
      • Gość: koneser autostrad Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... IP: *.chello.pl 04.12.07, 00:12
        > We Wrocławiu potrzeba autobusów i tramwajów z dobrym systemem wentylacji. i tyl
        > e

        ..i lepszych dróg.I tyle.
    • Gość: . Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... IP: *.chello.pl 03.12.07, 23:55
      droga2?
    • Gość: miki Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... IP: *.wroclaw.mm.pl 04.12.07, 08:16
      2. Dlaczego jak zaczynałem studia to na uczelnię jechałem autobusem
      23 minuty, a jak kończyłem to już przeszło 30? Jeździłem w tych
      samych porach.

      Bo jest duzo wiecej samochodow, a przebudowa ukladu komuniakcyjnego
      trwa.

      3. Dlaczego w okolicach 2002 roku metr kwadratowy mieszkania
      kosztował 1500 PLN a dzisiaj 7000 i więcej? Czy pensje też wzrosły
      prawie 5 razy?

      To sa rzeczy niezalezne od "miasta sukcesu"; polskie nieruchomosci
      zdrożały mocno bo jest wolny rynek i europejscy spekulanci i
      inwestorzy podbili mocno ceny. Wszedzie w Unii tak było.

      6. Dlaczego w tych super-hiper inwestycjach jakie załatwił nam
      Dutkiewicz płacą ludziom po 1500 PLN, co nie starcza nawet na
      wynajem mieszkania.

      To sprawa inwestora a nie prezydenta. Prezydent nie moze regulowac
      płac, człowieku, płac w prywatnbych firmach. Tesknisz za komuną?

      7. Dlaczego od lat nie można zbudować obwodnicy, a most milenijny
      prowadzi do nikąd?

      Wykup gruntów się ciągnie, bo takie jest poronione prawo w tym
      kraju. A most milenijny to element budowej obwodnicy. Tam bedzie
      dobudowana cześc dalsza. Wolalbys zeby mostu nie było, czlowieku?

      9. Dlaczego miasto nie buduje tanich mieszkań (a zgodnie z ustawą o
      samorządzie gminnym może a nawet powinno)?

      Tak? gdzie jest zapisane, ze miasto musi budowac "tanie" mieszkania?
      Wskaz przepis prawny.

      10. Dlaczego nawet wybudowanie i oddanie do użytku zasranego
      aquaparku przekracza możliwości władz miejskich?

      Wybudowano go dawno, trwa spór z niemieckim parnterem.

      W reszcie spraw masz racje. Spójrz jednak, jakie to miasto było 15
      lat temu i jakie jest teraz. Chces w 15 lat dokładnie i nowoczesnie
      przebudowac całe wielkie miasto? jak chcesz to zrobic? Przytocz
      sposoby.
      • Gość: Paweł Z. Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... IP: *.dint.wroc.pl 04.12.07, 09:17
        > 10. Dlaczego nawet wybudowanie i oddanie do użytku zasranego
        > aquaparku przekracza możliwości władz miejskich?
        >
        > Wybudowano go dawno, trwa spór z niemieckim parnterem.

        Semantyka. Myśl Wielkiego jest jasna - wskutek braku należytego
        zabezpieczenia interesów miasta w tej inwerstycji obecnie
        wrocławianie nie mogą z niej korzystać.

        > W reszcie spraw masz racje. Spójrz jednak, jakie to miasto było 15
        > lat temu i jakie jest teraz. Chces w 15 lat dokładnie i
        nowoczesnie
        > przebudowac całe wielkie miasto? jak chcesz to zrobic? Przytocz
        > sposoby.

        Oczywiście - cała Polska się zmienia. Chodzi jednak o to, by we
        właściwy sposób oddzielać fakty i mity. To, że we Wrocławiu jest
        wyjątkowo dobrze w porównaniu z innymi polskimi miastami, to mit
        rozsiewany przez nachalny PR, któremu poddają się zarówno mieszkańcy
        Wrocławia, jak i ludzie z innych stron Polski. Fakt jest taki, że we
        Wrocławiu na tle reszty kraju jest bardzo średnio. Władza, rzekomo
        nieomylna i wyjątkowa, popełnia wiele ewidentnych błędów, za które
        muszą płacić mieszkańcy. W efekcie Wrocław traci dystans do kilku
        innych miast, które rozwijają się znacznie dynamiczniej, chociaż
        nikt o tym nie wie, bo nie pracują na ich rzecz tak wybitni
        specjaliści od PR jak we Wrocławiu.
        • Gość: marcin Wladzy trzeba patrzec na rece IP: *.in-addr.btopenworld.com 04.12.07, 11:18
          Te 10 pytan to dobra rzecz
          ;-)
          Ja ma tylko 2;

          1 Co robisz w swoim najblizszym otoczeniu by budowac prawdziwe
          spoleczenstwo obywatelski i dobrze funkcjonujaca wspolnote lokalna?
          (uczeszczanie na zebrania rady osiedla, glosowanie, sprzatanie po
          psie, kasowanie biletow, zainteresowanie sie czy nie trzeba pomoc
          odrobic lekcji dzieciakom z jakiejsc lokalnej swietlicy, czy nie
          postawic nowego boiska na podworku-pobadac czy da sie jakas dotacje
          sciagnac itd, glosowac na ludzi ktorzy w Twoim imieniu cos zmienia
          na lepsze)
          Slowem jak bardzo jestes zaangazowany w codzienna budowe
          spoleczenstwa obywatelskiego?

          2 Czy nie sadzisz ze ta aktywnosc zbyt czesto oznacza w Polsce tylko
          marudzenie albo nawet blyskotliwe(ale jednak tylko) posty na forum?

          3 o czym swiadczy fakt ze wybory lokalne ciesza sie mniejsza
          popularnoscia niz te do sejmu a zwlaszcza te na prezydenta kraju
          (kiedy wplywa na codzienne nasze zycie jest odwrotni proporcjonalny)?
          Zrob cos

          pozdro
          • Gość: marcin Re: Wladzy trzeba patrzec na rece IP: *.in-addr.btopenworld.com 04.12.07, 11:18
            byly 3
            ;-)
          • wielki_czarownik Re: Wladzy trzeba patrzec na rece 04.12.07, 13:12
            Gość portalu: marcin napisał(a):


            > 1 Co robisz w swoim najblizszym otoczeniu by budowac prawdziwe
            > spoleczenstwo obywatelski i dobrze funkcjonujaca wspolnote lokalna?
            > (uczeszczanie na zebrania rady osiedla, glosowanie, sprzatanie po
            > psie, kasowanie biletow, zainteresowanie sie czy nie trzeba pomoc
            > odrobic lekcji dzieciakom z jakiejsc lokalnej swietlicy, czy nie
            > postawic nowego boiska na podworku-pobadac czy da sie jakas dotacje
            > sciagnac itd, glosowac na ludzi ktorzy w Twoim imieniu cos zmienia
            > na lepsze)
            > Slowem jak bardzo jestes zaangazowany w codzienna budowe
            > spoleczenstwa obywatelskiego?

            Odpowiadam. Chodzę na wybory, nie mam psa, kasuję bilety (o ile korzystam z usług MPK), płacę podatki, wielokrotnie pisałem do MPK albo ZDiK np. w sprawie beznadziejnie działającej komunikacji. Wielokrotnie powiadamiałem policję i SM o różnych niebezpieczeństwach w mojej okolicy (groźne psy, niebezpieczne skrzyżowanie). Myślisz, że ktoś mi odpisał? Raz SM przyjechała w sprawie psó i stwierdziła, że nic nie może zrobić. Skrzyżowanie jak było tak jest. Dziura w jezdni jest. Progów zwalniających nikt nie zamontował, patrolu z szuszarką nigdy nie było. Ogólnie jak to w Polsce - pełna niemoc. Nie wiem co mam jeszcze zrobić. Gwoździe na drogę wysypywać, żeby kierowcy zwolnili? Psy zastrzelić? Samemu skrzyżowanie przebudować? Kupić autobus i wyręczać MPK?

            >
            > 2 Czy nie sadzisz ze ta aktywnosc zbyt czesto oznacza w Polsce tylko
            > marudzenie albo nawet blyskotliwe(ale jednak tylko) posty na forum?

            Patrz wyżej.

            >
            > 3 o czym swiadczy fakt ze wybory lokalne ciesza sie mniejsza
            > popularnoscia niz te do sejmu a zwlaszcza te na prezydenta kraju
            > (kiedy wplywa na codzienne nasze zycie jest odwrotni proporcjonalny)?
            > Zrob cos
            >

            CO mam zrobić? Z karabinem ludzi na wybory prowadzić?

            > pozdro

            Pzdr.
          • Gość: Paweł Z. Re: Wladzy trzeba patrzec na rece IP: *.dint.wroc.pl 04.12.07, 13:19
            Nie chodzę na wybory lokalne, bo z sondaży wiem, jaki będzie wynik.
            Ludzie kochają Dutkiewicza i wrocławski urzędniczy układ. Ludzi z
            LiD znam i nigdy nie będę na nich głosował. Czyli nie mam żadnej
            alternatywy.
        • Gość: Pzn Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... IP: 195.187.134.* 04.12.07, 11:34
          ktore miasto rozwija sie bardziej dynamicznie? Wskaż nazwe i
          wskazniki, wskazujace na ten rozwoj. Poznan? O nie, jestem z
          Poznania i absolutnie nie. Jakie wiec miasto? Podaj jeden przyklad.
          Warszawy nie liczymy. Pokaz to na liczbach, wskaznikach.
          • wielki_czarownik Liczby 04.12.07, 13:15
            Liczby i wskaźniki nie oddają tego, że dzisiaj na mój przystanek przyjeżdża 1/2 autobusów mniej niż kilka lat temu. Liczby i wskaźniki nie oddają, że podróż do centrum zajmuje mi o przeszło połowę czasu więcej niż kilka lat temu. Liczby i wskaźniki nie oddają tego, że zasranej dziury w jezdni nikt nie potrafi od 3 lat załatać! Liczby i wskaźniki nie oddają tego, że remont Szewskiej, Grunwaldzkiego, Osobowickiej itp. to totalna kompromitacja. A fakt, że mimo niedawnego remontu nawierzchnia na Bałtckiej nadaje się do wymiany? Jaki wskaźnik to pokazuje?
          • Gość: Paweł Z. Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... IP: *.dint.wroc.pl 04.12.07, 13:32
            Oczywiście, że Poznań rozwija się bardziej dynamicznie. Po prostu
            wrocławski PR zrobił Ci wodę z mózgu.
            Żeby była jasność: rzeczywiście zgadzam się, że w Polsce tylko
            Warszawa się tak naprawdę dynamicznie rozwija. Reszta Polski to
            bryndza. Ale Wrocławs nie jest nawet na jej szczycie.
            Porównanie polskich miast:
            www.gab.com.pl/bmfg2007/pl/prezentacje/Marek_Banczyk_Konsorcjum_Metropolia_Poznan_1.pdf
            • Gość: WK Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... IP: *.ig.pwr.wroc.pl 05.12.07, 17:51
              Ciekawe
      • wielki_czarownik Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... 04.12.07, 11:10
        Gość portalu: miki napisał(a):


        > Bo jest duzo wiecej samochodow, a przebudowa ukladu komuniakcyjnego
        > trwa.
        >

        Ile może trwać? Trwa i trwa... Dziwnym trafem trwa o wiele dłużej niż na zachodzie. A efekty żenujące (patrz Grunwaldzki Osobowicka itp.)


        >
        > To sa rzeczy niezalezne od "miasta sukcesu"; polskie nieruchomosci
        > zdrożały mocno bo jest wolny rynek i europejscy spekulanci i
        > inwestorzy podbili mocno ceny. Wszedzie w Unii tak było.
        >

        Nieprawda. Ustawa o samorządzie gminnym pozwala miastu budować tanie mieszkania. Czemu nasze władze tego nie robią? Zamiast wywalać te 14 milionów euro na "promocję" expo można by wybudować ~200 mieszkań.

        >
        > To sprawa inwestora a nie prezydenta. Prezydent nie moze regulowac
        > płac, człowieku, płac w prywatnbych firmach. Tesknisz za komuną?

        To czemu miasto w umowach dotyczących ulg podatkowych etc. nie zawarło klauzuli, o pensjach dla pracowników?


        >
        > Wykup gruntów się ciągnie, bo takie jest poronione prawo w tym
        > kraju. A most milenijny to element budowej obwodnicy. Tam bedzie
        > dobudowana cześc dalsza. Wolalbys zeby mostu nie było, czlowieku?
        >

        Tak wolałbym, żeby mostu nie było, bo przez niego na Osobowickiej jest korek jak cholera.

        >
        > Tak? gdzie jest zapisane, ze miasto musi budowac "tanie" mieszkania?
        > Wskaz przepis prawny.

        Ustawa o samorządzie gminnym art. 7 ust. 7. Ust. 1 też od biedy.

        >
        > Wybudowano go dawno, trwa spór z niemieckim parnterem.
        >

        I co z tego, że wybudowano?

        > W reszcie spraw masz racje. Spójrz jednak, jakie to miasto było 15
        > lat temu i jakie jest teraz. Chces w 15 lat dokładnie i nowoczesnie
        > przebudowac całe wielkie miasto? jak chcesz to zrobic? Przytocz
        > sposoby.

        Pierwszym sposobem powinno być to, żeby Dutkiewicz przestał się promować i przestał porywać z motyką na słońce a zajął się prawdziwymi problemami miasta. Metr mieszkania kosztuje 6 pensji a ten chce Expo robić! No człowieku! Weź jakieś priorytety ustal.
        • Gość: Pzn Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... IP: 195.187.134.* 04.12.07, 11:31
          Nie, czarownik, jednak nie jestes specjalnie blyskotliwy.
          "Zamiast wywalać te 14 milionów euro na "promocję" expo można by
          wybudować ~200 mieszkań."

          dwiescie mieszkan. Nie rozumiesz, ze wszystkie pieniadze i
          inwestycje, jakie ściąga Wrocław zależą w dużej mierze od promocji
          międzynarodowej własnie. Dlatego Wrocław rozwija sie, po Warszawie,
          najszybciej w Polsce. Nie rozumiesz tego człowieku?

          "To czemu miasto w umowach dotyczących ulg podatkowych etc. nie
          zawarło klauzuli, o pensjach dla pracowników?"

          A gdzie sie tak robi na swiecie, ze wielka firma inwestujac,
          zobowiazuje sie do pułapu płac? Czy ty normalny jestes?

          "Tak wolałbym, żeby mostu nie było, bo przez niego na Osobowickiej
          jest korek jak cholera."

          Nie, jednak nie jestes normalny. Chcialbys zeby od jednego zamachu
          zbudowano całą obwodnice i oddano ją do ruchu w jednym dniu. Wskaz
          miejsce w świecie, gdzie sie tam robi. Chociaz jedno.

          "Pierwszym sposobem powinno być to, żeby Dutkiewicz przestał się
          promować i przestał porywać z motyką na słońce a zajął się
          prawdziwymi problemami miasta. Metr mieszkania kosztuje 6 pensji a
          ten chce Expo robić! No człowieku! Weź jakieś priorytety ustal."

          Co ma Dutkiewicz do ceny metra mieszkania? Od kiedy to prezydent
          miasta ręcznie steruje cenami na rynku? Praca, zakłady, inwestycje,
          rozwoj, wszystko, zależą od promocji własnie. Co ty chcesz do komuny
          wrocic? zaprzestać promocji i budowac tanie mieszkania? za co? skąd
          zrobisz budzet miasta? z czego? Kto na to da?
          Dziecinny jestes Czarownik. I śmieszny.

          • Gość: Łoś_bimbacz Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.07, 11:44
            Dlatego Wrocław rozwija sie, po Warszawie,
            > najszybciej w Polsce. Nie rozumiesz tego człowieku?

            kto to ogłosił?, policzył?, departament pijaru w ratuszu?

            > Nie, jednak nie jestes normalny. Chcialbys zeby od jednego zamachu
            > zbudowano całą obwodnice i oddano ją do ruchu w jednym dniu.

            jeszcze kandytat na Wielkiego Sternika obiecywał, że skończy ten
            odcinek do 2006, nie od zamachu, ale zgodnie z obietnicą do końca
            2006.

            Czarownik, któremu jeszcze chce się pisac jeszcze na POważnie, jest
            śmieszczy, wiec odpowiedz POważnie, czy władze samorządowe są
            odpowiedzialne za jakiś punkt z jego listy?, czy należą im się
            tylko zachwyty nad promocją na Karibati?
          • wielki_czarownik Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... 04.12.07, 13:04
            Gość portalu: Pzn napisał(a):

            > Nie, czarownik, jednak nie jestes specjalnie blyskotliwy.
            > "Zamiast wywalać te 14 milionów euro na "promocję" expo można by
            > wybudować ~200 mieszkań."
            >
            > dwiescie mieszkan. Nie rozumiesz, ze wszystkie pieniadze i
            > inwestycje, jakie ściąga Wrocław zależą w dużej mierze od promocji
            > międzynarodowej własnie. Dlatego Wrocław rozwija sie, po Warszawie,
            > najszybciej w Polsce. Nie rozumiesz tego człowieku?

            A nie rozumiesz, że:
            1. Najważniejsi są mieszkańcy a nie inwestorzy.
            2. Promocja musi być z sensem a nie poprzez przegrywanie kolejnych konkursów!

            >
            > A gdzie sie tak robi na swiecie, ze wielka firma inwestujac,
            > zobowiazuje sie do pułapu płac? Czy ty normalny jestes?
            >

            Ja się nie pytam "gdzie" ale "czemu". Czytać nie umiesz?

            >
            > Nie, jednak nie jestes normalny. Chcialbys zeby od jednego zamachu
            > zbudowano całą obwodnice i oddano ją do ruchu w jednym dniu. Wskaz
            > miejsce w świecie, gdzie sie tam robi. Chociaz jedno.

            To wskaż mi miejsce, gdzie buduje się most donikąd, z dojazdem poprzez jedną wąską uliczkę przedzieloną jeszcze węższym wiaduktem, z tramwajem kilkakrotnie przecinającym oś jezdni (Osobowicka) i korkuje się w ten sposób największe (chyba) osiedle w mieście. Jak nie było mostu to z Różanki do centrum jechało się o 1/3 krócej niż dziś!! To po cholerę ten most? Najpierw trzeba było zrobić dojazd do mostu (Ćwiczebna), albo przynajmniej porządnie przebudować Osobowicką a nie odwalić takie g#wno jak teraz.

            >
            > Co ma Dutkiewicz do ceny metra mieszkania? Od kiedy to prezydent
            > miasta ręcznie steruje cenami na rynku? Praca, zakłady, inwestycje,
            > rozwoj, wszystko, zależą od promocji własnie. Co ty chcesz do komuny
            > wrocic? zaprzestać promocji i budowac tanie mieszkania? za co? skąd
            > zrobisz budzet miasta? z czego? Kto na to da?
            > Dziecinny jestes Czarownik. I śmieszny.
            >

            1. Promocja przez przegrywanie? To dopiero numer! 2 razy przegraliśmy wyścig o Expo! Super! Wrocław miastem sukcesu! Brawo! Już widzę jak inwestorzy biegną do miasta, które co może to przegra, a co nie przegra to spieprzy.
            2. Są pewne priorytety - piramida potrzeb Masslowa. Nie ma co robić Expo, skoro ludzie nie mają gdzie mieszkać, skoro komunikacja zbiorowa nie istnieje, skoro nie ma obwodnicy itp. Czas to zrozumieć. Jak chcesz zaprosić gości, to najpierw sprzątasz w domu, a nie spraszasz ich do zasranego kurnika i się dziwisz, że nie chcą ponownie przyjechać.
            Możesz się promować ile chcesz, ale jeżeli oferujesz towar podłej jakości i na dodatek przestarzały, to nikt go nie kupi. Musisz mieć CO promować, żeby to miało sens.
          • Gość: Paweł Z. Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... IP: *.dint.wroc.pl 04.12.07, 13:14
            > dwiescie mieszkan. Nie rozumiesz, ze wszystkie pieniadze i
            > inwestycje, jakie ściąga Wrocław zależą w dużej mierze od promocji
            > międzynarodowej własnie.

            Nie wiem jak Wielki, ale ja nie rozumiem. Spróbuj wyjaśnić jak komuś
            głupiemu. Wydaje mi się, że biznes nie spływa do Wrocławia dlatego,
            że jakieś bzdety są drukowane w "Times", ale dlatego, że są tu
            określone warunki inwestycyjne, odpowiednia siła robocza itp.
            Inwestorzy to nie stado baranów, które rzuca się na
            dezodorant "Bac", bo w telewizji leci właśnie reklama. Bez
            porównania większą wartość niż głupawe reklamy mają konkretne
            działania władz zmierzające do poprawy warunków inwestowania, a z
            tym jest dość marnie.

            > Dlatego Wrocław rozwija sie, po Warszawie,
            > najszybciej w Polsce. Nie rozumiesz tego człowieku?

            Niestety, nie rozumiem. Dane GUS wyraźnie wskazują, że Wrocław pod
            względem np. produktu brutto na głowę mieszkańca mieści się gdzieś w
            środku stawki. Jakość życia mieszkańców jest jedną z niższych, jeśli
            chodzi o duże polskie miasta. Takie są fakty.

            > A gdzie sie tak robi na swiecie, ze wielka firma inwestujac,
            > zobowiazuje sie do pułapu płac? Czy ty normalny jestes?

            Jestem normalny i mogę Cię zapewnić, że tak właśnie można zrobić i
            niekiedy się robi. Dajemy coś inwestorowi, czegoś od niego wymagamy.

            > Nie, jednak nie jestes normalny. Chcialbys zeby od jednego zamachu
            > zbudowano całą obwodnice i oddano ją do ruchu w jednym dniu. Wskaz
            > miejsce w świecie, gdzie sie tam robi. Chociaz jedno.

            Zarzucanie komuś "nienormalności" nie jest przyjemnym zwyczajem w
            dyskusji. Co zaś do Twojego puytania, to można wskazać wiele miejsc
            na świecie, gdzie budowa obwodnicy nie ślimaczyła się - jak we
            Wrocławiu.

            > Co ma Dutkiewicz do ceny metra mieszkania? Od kiedy to prezydent
            > miasta ręcznie steruje cenami na rynku? Praca, zakłady,
            inwestycje,
            > rozwoj, wszystko, zależą od promocji własnie.

            We wszystkim trzeba zachować proporcje. Wywalanie ogromnych
            pieniędzy na promocję bez starań o rozwój infrastruktury, a wręcz
            przy prowadzeniu działań zmierzających do degradacji infrastruktury
            miejskiej, to działania, za które należy z całą stanowczością
            potępić Rafała Dutkiewicza i jego ludzi.

            > Co ty chcesz do komuny
            > wrocic? zaprzestać promocji i budowac tanie mieszkania? za co?

            A na przykład za pieniądze nieefektywnie wydane na promocję Expo i
            jajo-rondo na Grunwaldzkim.

            > skąd
            > zrobisz budzet miasta? z czego? Kto na to da?

            Dają podatnicy, np. ja.

            > Dziecinny jestes Czarownik. I śmieszny.

            Wolę być z Wielkim śmieszny niż nieśmieszny z Tobą.
          • mr_pope Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... 04.12.07, 13:29
            > dwiescie mieszkan. Nie rozumiesz, ze wszystkie pieniadze i
            > inwestycje, jakie ściąga Wrocław zależą w dużej mierze od promocji
            > międzynarodowej własnie.

            Racja. Gdybyśmy dostali EXPO to mieszkańcy Wrocławia mogliby zamieszkać w halach
            powystawowych. I zapewne zmieściłoby się w nich więcej niż w tych 200
            mieszkaniach. Dobrze kombinujesz.

            > A gdzie sie tak robi na swiecie, ze wielka firma inwestujac,
            > zobowiazuje sie do pułapu płac?

            Niech zgadnę: jak nigdzie się nie praktykuje na świecie to my już czegoś nie
            możemy zrobić? O mój Boże, gdyby każdy tak myślał jak Ty, to do tej pory własną
            jaskinię ogrzewałbyś ogniem uzyskanym po trafieniu pioruna w drzewo.

            > Nie, jednak nie jestes normalny. Chcialbys zeby od jednego zamachu
            > zbudowano całą obwodnice i oddano ją do ruchu w jednym dniu.

            Na całym świecie inwestor stara się doprowadzić inwestycję do końca. Wiem, to
            przerasta przeciętnego Polaka, dlatego też Polska jest w miejscu w którym jest.

            > Co ma Dutkiewicz do ceny metra mieszkania? Od kiedy to prezydent
            > miasta ręcznie steruje cenami na rynku?

            Nie steruje, ale prezydent o osobowości Dutkiewicza ma wpływ na radę miejską,
            która zajmuje się planami zagospodarowania terenu. Jedną z przyczyn wysokich cen
            mieszkań jest ich mała podaż. A mała podaż wynika m.in. z tego, że nie ma gdzie
            mieszkań budować. Bo jak się trafi jakiś teren, to miasto sprzedaje go
            producentowi pralek.

            > Praca, zakłady, inwestycje, rozwoj, wszystko, zależą od promocji
            > własnie.

            Ale promocja też od czegoś zależy. Opowiadanie bajek jak to dobrze jest we
            Wrocławiu to nie jest promocja, to jest reklama nie mająca pokrycia w
            rzeczywistości.

            > Co ty chcesz do komuny wrocic? zaprzestać promocji i budowac tanie
            > mieszkania? za co? skąd zrobisz budzet miasta? z czego? Kto na to
            > da?

            Dziecko jesteś jeśli nic nie wiesz o budowaniu tanich mieszkań we Wrocławiu.
            Pomimo Twojego ślinienia się na myśl o promocji takie coś się buduje. Tyle, że w
            niewystarczających ilościach. Można się czepiać W_Cz, ale ma rację. Do pewnych
            działań zobowiązuje miasto ustawa o samorządzie gminnym, etc. i nic na to nie
            poradzisz. Chyba, że wzorem niektórych zamierzasz stawiać rację stanu ponad
            przepisy prawa.
          • Gość: WK Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... IP: *.ig.pwr.wroc.pl 04.12.07, 17:32
            Gość portalu: Pzn napisał(a):
            >Dlatego Wrocław rozwija sie, po Warszawie,
            > najszybciej w Polsce. Nie rozumiesz tego człowieku?
            Szukam od dawna jakichkolwiek danych liczbowych, które by
            potwierdziły mantrę o "najszybciej rozwijającym się mieście". No i
            znajduje tylko takie dane:
            a) spadek liczby ludności Wrocławia (a taki Kraków ma wzrost)
            b) lotnisko wrocławskie dopiero 5. w Polsce (po Okęciu, Balicach,
            Pyrzowicach, Rębiechowie)
            c) krajowa pozycja w publikowanych rankingach np: szpitali, uczelni
            za Warszawą, Krakowem, Poznaniem.
            Pamiętam tylko sprzed kilku lat (nowych danych nie widziałem), że
            koszt utrzymania Urzędu Miejskiego (w przeliczeniu na jednego
            mieszkańca) jest we Wrocławiu najwyższy w kraju (poza Warszawą).
            To chyba to jest przesłanka tego szybkiego wzrostu?
            > Nie, jednak nie jestes normalny. Chcialbys zeby od jednego zamachu
            > zbudowano całą obwodnice i oddano ją do ruchu w jednym dniu. Wskaz
            > miejsce w świecie, gdzie sie tam robi. Chociaz jedno.
            W jednym dniu? 18 lat - OSIEMNAŚCIE lat trwa już ta budowa od 1990r!
            Most Milenijny stoi 4 lata. Ratusz nawet już przestał informować,
            kiedy się skończy.
            > Co ma Dutkiewicz do ceny metra mieszkania?
            Bardzo dużo. Bo we Wrocławiu, w mieście nie ma gdzie budować co
            winduje ceny działek. 4 lata temu Dutkiewicz obiecywał, że szybko
            będą uchwalane MPZP, tak aby ceny gruntów spadły. Skończyło sie tak
            jak zawsze.
            Wrocławski Ratusz to wielki "pijar" i nic ponadto.
            • Gość: Paweł Z. Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... IP: *.as.kn.pl 04.12.07, 19:55
              Wcześniej w tym wątku podałem link do źródła, w którym jest kilka statystyk. Najciekawszy jest IMO produkt brutto na głowę mieszkańca, bo to wiele mówi o stanie lokalnej gospodarki. Wrocław wyraźnie zostaje w tyle za Krakowem czy Poznaniem. Nic dziwnego. Tam jest hi-tech, a u nas wielki sukces inwestycyjny Dutkiewicza, czyli taśma w LG, w której za chwilę będą uwijali się Chińczycy mieszkający w przyzakładowych barakach, bo pensje są takie, że żadnemu Polakowi się nie opłaca.
        • Gość: olo myśl globalnie. działaj lokalnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.07, 12:32
          1. Pałac Ratuszowy nie ma opozycji. Ani nie widać szans na opozycję
          (pomijam tu oszołomów z Samoobrony, Lewicy i innych Demokratów).
          Zalazła sie grupa, którym się chce - robią co chcą. Może zamiast
          wylewac tony żółci na forach "przejmijmy" na poczatek Rady Osiedli i
          zacznijmy zamiatanie na własnych podwórkach.
          2. w Breslau 1945 mieszkało prawie milion ludzi. Ale nikt nie wpadł
          na pomysł, aby mieszkać na Kiełczowie, a pracować u Hoffmana
          (Pafawag). Przeciętny robotnik do pracy miał ca. 10-15 min.
          spacerem. Dziś nie mamy wielkich fabryk, ale jeździmy ....
          Pomijam, że siec tramwajowa była prawie trzykrotnie dłuższa niż dziś.
          3. Wiele ciepłych słów należy się rozpasanej demokracji mieszkańców
          wielkiej wyspy, którzy od lat 70-tych blokuja wszelkimi sposobami
          budowę małej obwodnicy, która zabrałaby ca. 30% aut z pl.
          Grunwaldzkiego. Podobnie ciepłe słowa dla mieszkańców Oporowa,
          którzy zablokowali połączenie al. Piastów z Racławicką, i dla krajan
          którzy sporami o stawki odszkodowań blokowali przygotowanie
          obwodnicy wschodniej.
          4. Tanie mieszkania to chyba komunalne lub socjalne - ale i tak ktoś
          (np. Zarząd Miasta z naszych podatków) musi za nie zapłacić. wg cen
          dzisiejszych wybudowanie metra mieszkania kosztuje ca. 2500-3500 zł.
          Boom budowalny zaraz skończy się zapaścią komunikacyjną na tysiącu
          dotychczas cichych uliczek, których nikt nie przewidział nawet w
          perspektywie do poszerzenia (np. Zwycięska).
          5. Czas trwania i jakość budów - Zauważmy, że wrocławskich firm
          budowlanych praktycznie już nie ma. Wrocław budują firmy z całej
          Polski, a za chwilę z Europy i Azji. Pracują na jedną zmianę, bo tak
          im się opłaca!

          Wicie za co podziwiam Niemców? Za wiarę, że niemieckie znaczy dobre.
          Oni nie maja watpliwości. Niemieckie jest najlepsze, kupują
          niemieckie samochody, telewizory, pralki (choć czasem mocno chińskie
          w środku) - ale NIEMIECKIE.
          A my ciągle wysadzamy pociągi, rozklejamy ulotki i kombinujemy do
          pierwszego. Bo nowoczesne niewolnictwo to właśnie niewolnictwo woli -
          i o to chodzi w UE - bogaci są bogaci, a nowi sa ciągle nuworyszami.
    • mr_pope Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... 04.12.07, 13:21
      > 1. Dlaczego jak zaczynałem studia, to z mojego przystanku
      > odjeżdżało 6 autobusów na godzinę a kiedy je kończyłem to tylko 4
      > a w niektórych porach tylko 2)?

      Może się przeprowadziłeś?

      > 2. Dlaczego jak zaczynałem studia to na uczelnię jechałem autobusem
      > 23 minuty, a jak kończyłem to już przeszło 30? Jeździłem w tych
      > samych porach.

      Teraz już wiem, przeprowadziłeś się 7 minut dalej od centrum.

      > 3. Dlaczego w okolicach 2002 roku metr kwadratowy mieszkania
      > kosztował 1500 PLN a dzisiaj 7000 i więcej? Czy pensje też wzrosły
      > prawie 5 razy?

      Ja wiem, że wolisz prawo od ekonomii, ale nie zadawaj takich pytań. Szczególnie
      Tobie nie wypada.

      > 4. Dlaczego od lat w tym mieście nie można kupić porządnego
      > autobusu czy tramwaju z klimatyzacją?

      Ależ klimatyzacja jest. Mają je kierowcy i ci co prowadza tramwaje. To
      połowiczne rozwiązanie, ale jesteśmy bliżej niż dalej rozwiązania całkowitego.

      > 5. Dlaczego co remont drogowy, to nie dość, że trwa on kilka razy
      > dłużej niż na zachodzie, to jeszcze kończy się z wielomiesięcznym
      > opóźnieniem?

      Przy okazji remontu ul. Sienkiewicza wykonawca wyjaśnił problem: to ZDiK rzuca
      kłody pod nogi i uniemożliwia równoczesną pracę dziesięciu robotnikom.

      > 6. Dlaczego w tych super-hiper inwestycjach jakie załatwił nam
      > Dutkiewicz płacą ludziom po 1500 PLN, co nie starcza nawet na
      > wynajem mieszkania.

      Tzn. problemem jest 1500, koszty wynajmu mieszkania czy sam prezydent?

      > 7. Dlaczego od lat nie można zbudować obwodnicy, a most milenijny
      > prowadzi do nikąd?

      Jak 'donikąd'? Przecież prowadzi z jednego brzegu na drugi a to przy mostach
      najważniejsze!

      > 8. Dlaczego co remont to coś jest spieprzone (Osobowicka, Szewska,
      > Grunwaldzki)

      Bo teraz są Normy a nie mamy doświadczonych w budowaniu zgodnie z Normami. Żeby
      było śmiesznie Traugutta jest dobrze zrobiona, ale remont odbywał się po
      powodzi, więc jeszcze przed przyjęciem Norm.

      > 9. Dlaczego miasto nie buduje tanich mieszkań (a zgodnie z ustawą o
      > samorządzie gminnym może a nawet powinno)?

      Buduje na Brochowie i na Leśnicy.

      > 10. Dlaczego nawet wybudowanie i oddanie do użytku zasranego aquaparku przekrac
      > za możliwości władz miejskich?

      Oddawałeś kiedyś aquapark? Wiesz jakie to są problemy?

      > 11. Dlaczego od 3 lat na mojej ulicy straszy ogromna dziura w jezdni, której ni
      > kt nie potrafi załatać? Sam mam to zrobić?

      Nie wierzę: 3 lata a Ty nic jeszcze z tym nie zrobiłeś??? Nie poznaję Cię.







      • wielki_czarownik Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... 04.12.07, 14:07
        mr_pope napisał:


        > Ja wiem, że wolisz prawo od ekonomii, ale nie zadawaj takich pytań. Szczególnie
        > Tobie nie wypada.

        Moje pytanie należy zrozumieć inaczej. Czy władze miasta poprzez niewywiązywanie się z ustawowych obowiązków (budowa mieszkań) i niemożność uchwalenia planów zagospodarowania przestrzennego nie przyczyniły się do tego wzrostu?



        > Tzn. problemem jest 1500, koszty wynajmu mieszkania czy sam prezydent?

        Między innymi koszty (patrz wyżej)


        > Buduje na Brochowie i na Leśnicy.
        >

        Ile?


        > Oddawałeś kiedyś aquapark? Wiesz jakie to są problemy?
        >

        No masz rację. Do rzeki daleko a jakoś tą wodę trzeba wiadrami przynieść.
    • Gość: WAZNE_BARDZO !!!!! Kalendarze 2008 CZARNO BIAŁY IP: 194.146.120.* 04.12.07, 14:18
      Sorki ze tutaj ale proszę o info gdzie moge kupic czarno bialy kalendarz z
      nagimi paniami na 2008 rok na prezent mikolajkowy we Wrocławiu, pilne
      • Gość: Pzn Re: Kalendarze 2008 IP: 195.187.134.* 04.12.07, 16:09
        czy to prezydent blokował budowe obwodnicy, czy mieszkancy
        Biskupina? czy to prezydent blokuje połączenie Racławckej z aleją
        Piastow czy mieszkancy Oporowa? czy to prezydent wstrzymywał wykup
        gruntow pod AOW czy to a) inwestycja panstwowa, i b) mieszkancy
        wszelkimi sposobami, korzystajac z prawnikow jak prof. Bocia,
        wymyslali przeszkody? czy to prezydent opoznial rozbudowe Armii
        Krajowej i Klecinskiej, czy to działkowcy?
        Czepianie sie mostu, ktory jest elementem rozbudowywanej obwodnicy
        jest groteską, trudno to komentowac. Owszem, budowa sie opoznia a co
        most winny? ma go nie byc? absurd.
        Gadanie o drogich mieszkaniach to kula w płot. Mieszkania są drogie,
        nie dlatego ze prezydent czegos tam nie zrobił. To nonsens. Sa
        drogie, bo byly takie, bo angole i irlandczycy napompowali rynek,
        jak robili to w grecjii i hiszpani i teraz robia w rumunii, bo banki
        daja kredyty na lewo i prawo itd, bo prawo w Polsce jest jakie jest
        i utrudnia budownictwo , itd.
        Ale czarownik: nie podoba sie Wroclaw, droga wolna. Po co tu jeszcze
        jestes,skoro wszzystko jest takie do dupy?
        • Gość: Paweł Z. Re: Kalendarze 2008 IP: *.dint.wroc.pl 04.12.07, 16:55
          > czy to prezydent blokował budowe obwodnicy, czy mieszkancy
          > Biskupina? czy to prezydent blokuje połączenie Racławckej z aleją
          > Piastow czy mieszkancy Oporowa? czy to prezydent wstrzymywał wykup
          > gruntow pod AOW czy to a) inwestycja panstwowa, i b) mieszkancy
          > wszelkimi sposobami, korzystajac z prawnikow jak prof. Bocia,
          > wymyslali przeszkody? czy to prezydent opoznial rozbudowe Armii
          > Krajowej i Klecinskiej, czy to działkowcy?


          Jedna rzecz to wstrzymywanie, a inna - to, w jakim tempie realizuje
          się inwestycje. W Niemczech robi się to na dwie, a czasem na trzy
          zmiany (jeśli nie przeszkadza to mieszkańcom). We Wrocławiu firmy
          pracują z zasady jednozmianowo.

          > Czepianie sie mostu, ktory jest elementem rozbudowywanej obwodnicy
          > jest groteską, trudno to komentowac. Owszem, budowa sie opoznia a
          co
          > most winny? ma go nie byc? absurd.

          A jakby tak odwrócić kolejność: najpierw zbudować dojazdy do mostu,
          a potem moc. Nie można tak?

          > Gadanie o drogich mieszkaniach to kula w płot. Mieszkania są
          drogie,
          > nie dlatego ze prezydent czegos tam nie zrobił. To nonsens. Sa
          > drogie, bo byly takie, bo angole i irlandczycy napompowali rynek,
          > jak robili to w grecjii i hiszpani i teraz robia w rumunii, bo
          banki
          > daja kredyty na lewo i prawo itd, bo prawo w Polsce jest jakie
          jest
          > i utrudnia budownictwo , itd.

          Takie mnóstwo Anglików kupiło w Polsce mieszkania, że trudno aż ich
          zliczyć. Ceny mieszkań są wysokie, bo popyt jest duży, a podaż mała.
          Czy Dutkiewicz robi cokolwiek, by to zmienić? Ależ skąd! Zaciera
          tylko rączęta swe dwie lewe, bo może drogo sprzedawać miejskie
          nieruchomości.

          > Ale czarownik: nie podoba sie Wroclaw, droga wolna. Po co tu
          jeszcze
          > jestes,skoro wszzystko jest takie do dupy?

          Mi się Wrocław bardzo nie podoba, ale to nie ja powinienem się z
          tego miasta wynieść, ale Dutkiewicz i jego kumple wraz z klakierami.

          • analisis Re: Kalendarze 2008 04.12.07, 17:18
            dokladnie tak.Niech ekipa Grzesia s. sp....dala z wrocka to wtedy mozna bedzie
            wrocic.Niech nie robia smiesznych kampanii reklamowych w UK czy na Ukrainie bo
            zajadow mozna ze smiechu dostac.Wiadomo, ze chodzi o przepuszczenie kasy przez
            zaprzyjazniona agencje ale troche wiecej taktu do ku.wy nedzy!!!.
            • xiv Re: Kalendarze 2008 04.12.07, 18:19

              A widzialas te kampanie w UK? Bo ja nie choc tu mieszkam.

              Kampania polegala na tym, ze rzucony zostal pomysl, gazety to
              roztrabily i nie wiem, czy choc jeden bilboard zostal wydrukowany...

              Ale wszyscy slyszeli! To sie nazywa naprawde dobry PR: glosno i za
              darmo - niezaleznie od tego czy akurat lubi sie wroclawskie
              szefostwo czy nie.
          • Gość: domik Re: Kalendarze 2008 IP: *.wroclaw.mm.pl 04.12.07, 19:22
            "najpierw droge a potem most. Nie można tak?"

            Nie, nie mozna. Zeby zrobic most, nie trzeba wykupywac gruntów, co
            oznacza, ze przeprawe mostową mozna najszybciej wykonac.
            jednoczesnie, jest ona najdroższa i najbardziej czasochłonna. Jakbys
            zrobil najpierw drogę potem most, zaczełoby sie ujadanie, dlaczego
            nie ma mostu. Daj spokoj. Wszedzie, na calym swiecie, najpierw
            buduje sie mosty a potem drogi. Więc odpiowiedz jasno brzmi: nie,
            nie mozna.

            "Takie mnóstwo Anglików kupiło w Polsce mieszkania, że trudno aż ich
            zliczyć. Ceny mieszkań są wysokie, bo popyt jest duży, a podaż mała.
            Czy Dutkiewicz robi cokolwiek, by to zmienić? Ależ skąd! Zaciera
            tylko rączęta swe dwie lewe, bo może drogo sprzedawać miejskie
            nieruchomości."

            Otoż tak, bank zachodni wbk, bank irlandzki, całe dwa lata udzielał
            ogromnych pozyczek i kredytow inwestorom z Irlandii i Anglii, którzy
            wykupywali całe klatki schodowe i całe budynki. Kilkuset inwestorów
            zagranicznych wykupiło w celu zarobienia na wzroscie cen masę
            mieszkan i zarobili. Tak sie dzieje zresztą tez w innych miastach
            Polski, teraz przeniesli sie do Rumunii, w Polsce wystawiają juz je
            na spzredaz, oczywiscie trzymają ceny. W całej Polsce mieszkania
            ostro posżły do góry i Dutkiewicz nic do tego nie ma. Myśl,
            chłopie,a nie kłap dziobem bezmyślnie.
            • Gość: Paweł Z. Re: Kalendarze 2008 IP: *.as.kn.pl 04.12.07, 20:12
              > Nie, nie mozna. Zeby zrobic most, nie trzeba wykupywac gruntów, co
              > oznacza, ze przeprawe mostową mozna najszybciej wykonac.
              > jednoczesnie, jest ona najdroższa i najbardziej czasochłonna. Jakbys
              > zrobil najpierw drogę potem most, zaczełoby sie ujadanie, dlaczego
              > nie ma mostu. Daj spokoj. Wszedzie, na calym swiecie, najpierw
              > buduje sie mosty a potem drogi. Więc odpiowiedz jasno brzmi: nie,
              > nie mozna.

              Wszędzie na świecie? To znaczy gdzie konkretnie, jeśli mozna wiedzieć? Moim zdaniem, wszędzie na świecie robi się inwestycje w taki sposób, by rzeczywiście rozwiązywały określone problemy inwestycyjne, a nie po to, by generowały nowe problemy. Budowa mostu stworzyła nowe problemy, jak słusznie pisze Wielki, których rozwiązania nie widać, bo nasza "najmądrzejsza" i "najbardziej dynamiczna" władza nie zamierza dokończyć tej inwestycji przez najbliższych kilka lat.


              > Otoż tak, bank zachodni wbk, bank irlandzki, całe dwa lata udzielał
              > ogromnych pozyczek i kredytow inwestorom z Irlandii i Anglii, którzy
              > wykupywali całe klatki schodowe i całe budynki. Kilkuset inwestorów
              > zagranicznych wykupiło w celu zarobienia na wzroscie cen masę
              > mieszkan i zarobili. Tak sie dzieje zresztą tez w innych miastach
              > Polski, teraz przeniesli sie do Rumunii, w Polsce wystawiają juz je
              > na spzredaz, oczywiscie trzymają ceny. W całej Polsce mieszkania
              > ostro posżły do góry i Dutkiewicz nic do tego nie ma. Myśl,
              > chłopie,a nie kłap dziobem bezmyślnie.

              Chłopie, myśl, zamiast pleść dyrdymałki, których nie powstydziłyby się czasopisma w rodzaju "Nexusa" czy "Czwartego Wymiaru".
              Spisek irlandzkich inwestorów sprzymierzonych z BZ WBK? Co za bzdura! We Wrocławiu są banki portugalskie i francuskie i tak się składa, że prowadzą one dokładnie taką samą politykę w zakresie udzielania kredytów i pożyczek hipotecznych jak BZ WBK. Więc może jest to jakiś spisek paneuropejski?
              Jak łatwo można się przekonać, odwiedzając dowolne nowowybudowane osiedle, większość mieszkańców stanowią Polacy, którzy kupili mieszkanie za zaciągnięty kredyt. Oczywiście, wiem, że są też Anglicy (ale też Polacy), którzy kupowali mieszkania w celach spekulacyjnych, licząc - całkiem słusznie, bo to dało się przewidzieć - na zwyżkę cen mieszkań w Polsce. Ale to są jakieś ułamki procenta, nie wpływające na ogólną cenę mieszkań.
              Prawda jest taka, że Polacy się bogacą, zmienia się styl życia i młodzi ludzie nie chcą mieszkać z rodzicami. To powoduje wzmożony popyt na rynku. Duża konkurencja między bankami wpływa na obniżenie prowizji bankowych i zmniejszenie wymagań w stosunku do zabezpieczeń. Stąd zwyżka cen.
              We Wrocławiu, jak łatwo sprawdzić, ceny mieszkań są jednak wyjątkowo wysokie. Zdaje się, że obecnie doganiamy Warszawę, zostawiając w tyle inne duże miasta, co jest w pewnej części wynikiem indolencji władz miejskich, które nie robią nic, by zwiększyć podaż mieszkań.
              • Gość: domik Re: Kalendarze 2008 IP: *.wroclaw.mm.pl 04.12.07, 20:32
                "We Wrocławiu, jak łatwo sprawdzić, ceny mieszkań są jednak
                wyjątkowo wysokie. Zdaje się, że obecnie doganiamy Warszawę,
                zostawiając w tyle inne duże miasta, co jest w pewnej części
                wynikiem indolencji władz miejskich, które nie robią nic, by
                zwiększyć podaż mieszkań."
                Puste gadanie i nieprawda. Najwyzsze ceny mieszkan sa w Warszawie,
                potem w Krakowie, potem Wroclaw. Czyli w trzech najwazniejszych
                miastach Polski i dokladnie w takiej kolejnosci cenowej. Nie
                doganiamy zadnej Warszawy, tak przy okazji. I gadanie o indolencji
                nic tu nie da: dziwnym trafem indolencja dotyczy uwaga WSZYSTKICH
                WLADZ MIEJSKICH W POLSCE, dziwne co? No dziwne, bo to nonsens
                frustrata. Polskie prawo jest takie a nie inne i wladzom miast nic
                do tego. Problemy mieszkaniowe, podobne jak u nas są tez np. w
                Hiszpanii. Powtarzam: myśl, a nie generuj pustych komunałów i
                ogólników.
                • Gość: Paweł Z. Re: Kalendarze 2008 IP: *.as.kn.pl 04.12.07, 21:16
                  Proszę bardzo:
                  www.inwestycje.pl/nieruchomosci/jakie_ceny_mieszkan_w_najwiekszych_miastach_polski_;8504;0.html
                  Jak widać, ceny mieszkań we Wrocławiu prawie zrównały się z cenami w Warszawie. W czołówce jest też (wyprzedzając nieznacznie Wrocław) Trójmiasto. Czyli mamy czołówkę miast najgorzej zarządzanych (z wyjątkiem Warszawy, która jest zarządzana rewelacyjnie, na co wskazuje to zestawienie). Miasto o takiej dynamice rozwoju, jedyne w Polsce europejskie miasto w pełnym tego słowa znaczeniu (na co wskazują inne przytoczone przeze mnie statystyki), potrafiło zachować stosunkowo niskie ceny mieszkań, udostępniając deweloperom odpowiednie możliwości.
                  Nieźle zarządzane są (rewelacyjnie w porównaniu z Wrocławiem) Poznań i Katowice, gdzie dochód per capita jest dużo wyższy niż we Wrocławiu, a ceny nieruchomości - znaniecznie niższe.
                  • Gość: Pzn Re: Kalendarze 2008 IP: 195.187.134.* 05.12.07, 10:40
                    Tak, dochód w katowicach jest per capita wiekszy niz we Wroclawiu...
                    to się w tę swoją "capitę' puknij i to zdrowo. Wiekszego idiotyzmu
                    dawno na tym forum nie było.
                    Poza tym, pomijasz Krakow, dlaczego? Musisz zrozumiec jedno
                    kardynalne prawo: nieruchomosci są najdrozsze W CALYM SWIECIE w
                    miastach najbardziej atrakcyjnych i najlepiej sie rozwijających. I
                    tak samo jest w Polsce. Warszawa, Kraków i Wrocław. I o czym tu
                    gadac? Pomijasz też chłopie drugie kardynalne prawo: w kazdym kraju
                    po wejsciu do Unii gwaltownie i wielokrotnie podrożały
                    nieruchomości. I o czym ty gadasz w ogóle?
                    A frustratom (żal mi was, tyle w was żółci, nie boicie sie o wrzody
                    żołądka?) w rodzaju tego kolesia od Dubaju.... Przypomnijcie sobie
                    gdzie był Wrocław 15 lat temu, jaki był Wrocław 15 lat temu. Jak się
                    wam wydaje, ze w 15 lat mozna zrobić z zapyzialej, brudnej,
                    zapomnianej i niedoinwestowanej dziury, na zapomnianym zachodzie
                    Polski, że w 15 lat mozna zrobic metropolie prężną, to radze popukac
                    sie mocno w głowe.
                    • pawel_zet Re: Kalendarze 2008 05.12.07, 11:52
                      Zrozum, że nazywanie "idotyzmami" faktów i sugerowanie, że piszący o
                      faktach powinien puknąć się w czoło i to zdrowo, nie mają mocy
                      sprawczej. To, że napiszesz coś takiego, nie sprawi, że dochód per
                      capita we Wrocławiu wzrośnie. Odpowiednie dane można znaleźć w wielu
                      publikacjach. Np.:
                      miasta.gazeta.pl/katowice/1,78932,3945452.html
                      Przeciwstawiam źle zarządzane miasta takie jak Kraków, Wrocław i
                      Trójmiasto, nieźle zarządzanym Poznaniowi i Katowicom.
                      Poznaj pewne kardynalne prawo: dzięki mądremu gospodarowaniu
                      przetrzenią miejską władze lokalne mogą przeciwdziałać wzrostom cen
                      nieruchomości - mimo dużego popytu. Świetnym przykładem jest
                      Warszawa. Wolny rynek nie musi być i nie jest całkowicie wolny.
                      Twój brak zrozumienia dla podstawowych praw ekonomii jest
                      porażający. Może spróbuj przeczytać na ten temat jedną czy dwie
                      książki, nim zabierzesz głos.
                      Rzeczywiście, w ciągu ostatnich lat udało nam się dojść dość daleko,
                      mimo że we Wrocławiu rządzi cały czas nieudolona ekipa
                      pseudofachowców od siedmiu boleści. Możemy sobie pogratulować.
                      Bylibyśmy jednak dużo dalej, gdyby nie ich poronione decyzje i
                      zwykłe nieróbstwo.
        • wielki_czarownik Re: Kalendarze 2008 04.12.07, 19:09
          Gość portalu: Pzn napisał(a):

          > czy to prezydent blokował budowe obwodnicy, czy mieszkancy
          > Biskupina? czy to prezydent blokuje połączenie Racławckej z aleją
          > Piastow czy mieszkancy Oporowa? czy to prezydent wstrzymywał wykup
          > gruntow pod AOW czy to a) inwestycja panstwowa, i b) mieszkancy
          > wszelkimi sposobami, korzystajac z prawnikow jak prof. Bocia,
          > wymyslali przeszkody? czy to prezydent opoznial rozbudowe Armii
          > Krajowej i Klecinskiej, czy to działkowcy?

          Przepraszam, ale rolą miasta jest takie spory rozwiązywać w sposób szybki i sprawny. Skoro mieszkańcy wezwali na pomoc prof. Bocia, to władza mogła wezwać swoich prawników. Władza ma wielki oręż w postaci władztwa administracyjnego i tyle.

          > Czepianie sie mostu, ktory jest elementem rozbudowywanej obwodnicy
          > jest groteską, trudno to komentowac. Owszem, budowa sie opoznia a co
          > most winny? ma go nie byc? absurd.

          Paradoksalnie lepiej, żeby tego mostu nie było, ponieważ spowodował on totalne zakorkowanie Osobowickiej, Obornickiej i Bałtyckiej. Skoro nie można było zbudować dojazdu przez Ćwiczebną, to trzeba było zrobić do tego mostu dobry dojazd przez Osobowicką. A co zrobiono? Fuszerkę! Ulica przecięta wąskim wiaduktem, tramwaj przecinający jezdnię... Po prostu partactwo!

          > Gadanie o drogich mieszkaniach to kula w płot. Mieszkania są drogie,
          > nie dlatego ze prezydent czegos tam nie zrobił. To nonsens. Sa
          > drogie, bo byly takie, bo angole i irlandczycy napompowali rynek,
          > jak robili to w grecjii i hiszpani i teraz robia w rumunii, bo banki
          > daja kredyty na lewo i prawo itd, bo prawo w Polsce jest jakie jest
          > i utrudnia budownictwo , itd.

          Bzdura! Mieszkania są drogie, bo jest mała podaż a duży popyt. Podaż może zwiększyć miasto poprzez budowę tanich mieszkań (patrz ustawa o samorządzie gminnym) i uchwalanie planów zagospodarowania przestrzennego, co zwiększy liczbę gruntów na rynku.

          > Ale czarownik: nie podoba sie Wroclaw, droga wolna. Po co tu jeszcze
          > jestes,skoro wszzystko jest takie do dupy?

          Może najlepiej takich malkontentów jak ja rozstrzelać, co?
          Już byli tacy, co krzyczeli "Żydzi na Madagaskar". Pasujesz do nich.
          • Gość: domik Re: Kalendarze 2008 IP: *.wroclaw.mm.pl 04.12.07, 19:15
            a nie panie czarownik, z tymi mieszkaniami to pan żeś przegiął. Jak
            takiś mądry i uwazasz, ze to WINA PREZYDENTA WROCLAWIA, celowo
            podkreslam to, to wyjasnij, dlaczego dokładnie w CAŁEJ POLSCE, WE
            WSZYSTKICH MIASTACH ceny mieszkan poszly ostro w 2006 roku do góry,
            o sto procent i wiecej, a tam, gdzie nie posżły, to posżły w tym
            roku? Jak to wyjasnisz, to wyjasnij, dlaczego akurat zrobiles z teg
            zarzut do Wrocławia.
            • Gość: Andrzejek Re: Kalendarze 2008 IP: *.chello.pl 04.12.07, 19:49
              Łebski gość Jesteś,Domik!
            • wielki_czarownik Re: Kalendarze 2008 04.12.07, 19:58
              Z prostego powodu. Za Wrocław odpowiadają władze z Dutkiewiczem na czele. Te władze mają do dyspozycji oręż w postaci ustawy o samorządzie gminnym. Nie interesuje mnie, że w innych miastach władza też jest nieudolna. Faktem jest, że miasto buduje za mało mieszkań i przeznacza na sprzedaż za mało gruntów. Faktem jest, że miasto nie radzi sobie z problemem drożyzny mieszkaniowej a wręcz nic z tym nie robi. Tyle.
              • Gość: olo Re: Kalendarze 2008 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.12.07, 06:55
                kiedy miasto zaczyna sprzedawac grunty to pojawia sie krzyk,
                że "wyprzedają nasze!". I nie są durniami, aby jednorazowo rzucic na
                rynek dużo gruntu, zbic sobie cene w ten sposób i zahamowac przyszłe
                (potencjalne) wpływy.
                A Planów Miejcowych mamy najwięcej z miast polskich (powierzchniowo).
                Mieszkania sa drogie, bo niewydolny jest system finansowania
                budownictwa i zbyt duże ciśnienie deweloperów na spekulacyjny zysk.
    • Gość: Pozytywny Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... IP: 57.67.17.* 04.12.07, 19:48
      Ad 1
      Bo w tym samym czasie przybyło 3 razy wiecej samochodów we Wrocławiu
      Ad2
      Chyba widzisz ze sie zwiększył ruch
      Ad 3
      Sprawa popytu i podaży - chyba uczyli na studiach???
      Ad4
      Klima na miesiąc lub 2 to inwestycja bez sensu w naszym klimacie.
      Ad5
      Rynek wykonwców jest bardzo płytki i niestety ZDIk tez sie nie
      sprawdza ., ale jak widac np na wiaduktach na Klecińskiej nie bylo
      opóznienia. Wiecej pozytywnego podejścia
      Ad6
      Zaczynalem od 400, teraz nie narzekam
      Po studiach chyba zarabiasz wiecej....
      Ad7
      Glupoty piszesz.Most prowadzi do Osobowickiej. To nie ma byc
      obwodnica miasta tylko środmiejska a na północ od mostu nie ma
      osiedli tylko są na wschód. Wazniejszy jest most na Biskupin niz
      droga równoległa do przyszłej AOW.
      Ad8
      NA OSobowickiej ??.
      Szewska ??
      Rondo Regana nie czepiaj sie , bo na razie ruch nie jest uwolniony
      ze względu na remont mostu. Załosne sa wypowiedzi ze przed remontem
      nie było korków...
      Ad9
      JAk pokazuje przeszłosc dawanie za darmo mieszkań do niczego nie
      prowadzi. To juz bylo... Wez sie chlopie do roboty , chyba jeszce
      młody jestes??? Troche inicjatywy a nie narzekania
      Ad 10.
      Sprawa jest w sądzie. jak oddadzą to sie bedziesz czepiaj ze tylko
      jeden na cały Wrocław, ze duzo ludzi, ze woda mokra...

      Ad 11
      Chyba jestes malo skuteczny w swoich monitach. A moze nic nie
      zglaszasz bo sie boisz zadzwonic tu i tam?

      P.S.
      Frustracja nie słuzy zdrowiu. A zdrowie jest najwazniejsze. Pomysl
      codziennie o jednej pozytywnej rzeczy we Wrocławiu i bedzie lepiej
      • wielki_czarownik Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... 04.12.07, 20:10
        Gość portalu: Pozytywny napisał(a):

        > Ad 1
        > Bo w tym samym czasie przybyło 3 razy wiecej samochodów we Wrocławiu

        A może przybyło ich tyle, bo MPK nie da się nigdzie dojechać?

        > Ad2
        > Chyba widzisz ze sie zwiększył ruch

        I co z tego? Zaskoczenie, że się ruch zwiększył? Rany! Normalnie z dnia na dzień ludzie kupili 100 tysięcy samochodów! Rzecz zupełnie nie do przewidzenia!

        > Ad 3
        > Sprawa popytu i podaży - chyba uczyli na studiach???

        Ustawa o samorządzie gminnym. Uczyli na studiach?

        > Ad4
        > Klima na miesiąc lub 2 to inwestycja bez sensu w naszym klimacie.

        W takim razie ogrzewanie w domach też bez sensu. Na ile? Na 2 miesięce? 3?

        > Ad5
        > Rynek wykonwców jest bardzo płytki i niestety ZDIk tez sie nie
        > sprawdza ., ale jak widac np na wiaduktach na Klecińskiej nie bylo
        > opóznienia. Wiecej pozytywnego podejścia

        Jak stoję w korku i przez 30 minut przejechałem 500 metrów to ciężko wymagać ode mnie pozytywnego podejścia. O tym, że mam być optymistą słyszę od lat, ale ja mam dość dobrych rad! Chcę efektów!

        > Ad6
        > Zaczynalem od 400, teraz nie narzekam
        > Po studiach chyba zarabiasz wiecej....

        Wszyscy pokończyli studia?
        Zresztą jak sam napisałeś "chyba".

        > Ad7
        > Glupoty piszesz.Most prowadzi do Osobowickiej. To nie ma byc
        > obwodnica miasta tylko środmiejska a na północ od mostu nie ma
        > osiedli tylko są na wschód. Wazniejszy jest most na Biskupin niz
        > droga równoległa do przyszłej AOW.

        Most prowadzi donikąd. Miał być dojazd przez Ćwiczebną, ale od 4 lat go nie można zbudować. Przez to cały ruch idzie Osobowicką.

        > Ad8
        > NA OSobowickiej ??.

        Tak! Przebudowano ulicę, ale zostawiono wąskie gardło (wiadukt) i tramwaj przecinający pasy ruchu. Debilizm jakich mało. Wszystko się dzięki temu korkuje. No ale taniej było :)

        > Szewska ??

        Tramwaje jak mniemam nie wypadały z szyn a inwestycję oddano w terminie? Miał być deptak a jest pustynia.

        > Rondo Regana nie czepiaj sie , bo na razie ruch nie jest uwolniony
        > ze względu na remont mostu. Załosne sa wypowiedzi ze przed remontem
        > nie było korków...

        Ktoś mówił, że nie było? Były. Ale teraz też są. Więc po cholerę taki remont?

        > Ad9
        > JAk pokazuje przeszłosc dawanie za darmo mieszkań do niczego nie
        > prowadzi. To juz bylo... Wez sie chlopie do roboty , chyba jeszce
        > młody jestes??? Troche inicjatywy a nie narzekania

        A czy ktoś mówi, że za darmo? Po kosztach własnych! Weź się do roboty - biorę się, ale nie uśmiecha mi się spłacanie kredytu przez 50 lat!

        > Ad 10.
        > Sprawa jest w sądzie. jak oddadzą to sie bedziesz czepiaj ze tylko
        > jeden na cały Wrocław, ze duzo ludzi, ze woda mokra...

        Jak oddadzą, to będzie. Super! Ale pocieszenie!

        >
        > Ad 11
        > Chyba jestes malo skuteczny w swoich monitach. A moze nic nie
        > zglaszasz bo sie boisz zadzwonic tu i tam?
        >

        Owszem - była ekipa, załatała dziurę a ta po miesiącu znów się pojawiła. Takie "sranie w banie". A najlepsze, że ta ulica była 3 czy 4 lata temu remontowana :) Ot jakość polskich remontów.

        > P.S.
        > Frustracja nie słuzy zdrowiu. A zdrowie jest najwazniejsze. Pomysl
        > codziennie o jednej pozytywnej rzeczy we Wrocławiu i bedzie lepiej

        Odkąd pamiętam każe mi się myśleć pozytywnie. Tylko, że od pozytywnego myślenia nie rozwiąże się żaden miejski problem.
        • Gość: tiktak Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 04.12.07, 21:41
          Ci co tak chwalą władze tego miasta to:
          W d...pie byli i g...no widzieli.
          Przyjechali gdzieś z zapadłej wiochy i myślą ze zobaczyli metropolie.
          • Gość: Andrzejek Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... IP: *.chello.pl 04.12.07, 21:49
            Spokojniej!Ciśnionko podskoczyło Ci.
    • Gość: ?! Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.12.07, 00:26
      Kiepski z ciebie czarownik, skoro nie potrafisz rozwikłać
      wymienionych problemów Wrocławia. Musisz się starać lepiej. Zamiast
      porywać się na rzeczy wielkie, jak na przykład Expo, zacznij od
      rzeczy prostszych - spróbuj rozwinąć w sobie zdolności telepatyczne
      i przekonaj znajomych, że wszystko jest w porządku. Kiedy to ći się
      uda, poćwicz na większych grupach, aż w końcu będziesz w stanie
      przekonać całą Polskę, że Wrocław to najbardziej rozwinięte miasto w
      Polsce tuż po Warszawie.
      • ojciec_rydzyka Wszystko juz bylo powiedziane rok temu....... 05.12.07, 00:45
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=72&w=51890421&s=0
        I dalej pii.. blada:)))
        • Gość: Łoś_bimbacz Re: byliśmy w leoszej formie:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.12.07, 01:21
          ale chyba wszyscy dyskutanci byli w lepszej formie, chyba te nerwy w
          walce o eksPO i grom POraszki, mimo zaklęc Sternika wszystkich
          osłabił:0

          łza się kręci:....
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=72&w=51890421&a=52142893
          • Gość: Cojonero Re: byliśmy w leoszej formie:) IP: *.dsl.irvnca.pacbell.net 05.12.07, 03:02
            Kilku klakierom Dudzinskiego i Kulturarnego Bogdana postaram sie dopowiedziec
            pare rzeczy, ktore i tak do Was nie dotra.

            1. Most tzw. Milenijny.
            Jest to inwestycja za ktora powinno sie zabrac CIA, FBI i CzKa. Nasze
            specsluzby, niestety, nie dadza rady.
            Most jest absurdalnie zaprojektowany. Zobaczcie to na Google Earth. Jest za
            dlugi, przez co koszmarnie drogi. Obwodnice wygieto w zakrecone "s" zeby trafic
            w najszersze miejsce. Kat wejscia w polnocny brzeg rzeki i bliskosc nasypu
            kolejowego powoduja, ze nie zaprojektowano bezkolizyjnych prawoskretnych zjazdow
            w Osobowicka. Tzn. jadac z poludnia powinno sie wlaczyc do ruchu w kierunku
            wschodnim wprost w ulice. Tymczasem wjazd jest... od polnocy via swiatla i
            skrzyzowanie. Bzdura!
            Zeby teraz przejsc nad torami trzeba polnocne wyjscie z mostu zaczac...
            natychmiast wiaduktem! Laczna dlugosc tej przeprawy osiagnie dlugosc mostow na
            Mississippi!
            Wystarczylo obwodnice pociagnac po PROSTEJ, po zachodniej stronie Orbity i nie
            byloby zadnego problemu!
            Gdyby most byl krotszy kosztowalby trzy razy taniej. Wiec za te pieniadze mozna
            by realizowac inne inwestycje.
            Teraz o koordynacji prac. Najpierw trzeba bylo wybudowac na Obwodnicy
            Srodmiejskej wszystkie estakady celem doraznego rozladowania ruchu lokalnego i
            sukcesywnie posuwac sie na polnoc. Pierdzielenie o tym, ze inwestycje wstrzymali
            dzialkowcy, swiadczy o tym, ze wladze tego miasta sa na miare takich sporow
            wlasnie.
            Setki razy na tym Forum pisano, ze Niemcy wybudowali 100 mostow w tym miescie od
            walu do walu i prostopadle do rzeki!!!! Ciekawe dlaczego?
            Bo wlasnie tak sie buduje mosty!!!

            2. Drogie mieszkania.
            Koledzy pisali tutaj o planach zagospodarowania. Jeszcze raz polecam Google
            Earth. W miescie jest od groma wolnych terenow zdatnych do budowania. trzeba je
            uwolnic i natychmiast spadna ceny gruntow. Jesli ktos nie zrobil planu
            zagospodarowania, o ktorym bylo od lat wiadomo, ze jest niezbedny trzeba go
            rozstrzelac! Tak, bo ludzie ktorych nie stac na mieszkania emigruja stad!!! A to
            jest juz sabotaz!!!
            Ktos madry napisal tutaj, ze w 1940 roku mieszkalo we Wroclawiu MILION ludzi.
            Zgadza sie! Dopowiem tylko, ze na mniejszym obszarze niz dzis i z wieksza liczba
            metrow kwadratowych per cymbal! Kto nie wierzy niech zwiedzi 250-cio metrowe
            mieszkania w starych kamienicach!!!
            Na miasto trzeba miec pomysl! Trzeba fachowcow od drog, urbanistow,
            architektow.... a nie kulturoznawcow od siedmiu bolesci!!!

            3. Korki.
            Tu juz rece opadaja. Odpowiedz jak wyzej. Plus takie kwiatki jak Grunwaldzki.
            Ludzieeeee, ratunkuuuu!!!! Rondo to rozwiazanie DZIEWIETNASTOWIECZNE!!!! A mamy,
            koorwa mac, XXI, ze niesmialo przypomne. I tak, korki w tym rejonie beda juz
            ZAWSZE! Dzieki!
            Na Slasku na trasie srednicowej wschod- zachod od lat wszyscy stali w korku w
            okolicach Spodka. Bo bylo tam rondo. Wykopali se TUNEL i jak palcami pstryknac
            problem znikna!!! Ale, zeby to zobaczyc, czasem trzeba ruszyc doope z Ratusza.
            Niekoniecznie do Maroka. (Tam,swoja droga, maja AUTOSTRADY!!!)


            ITD, ITP!!!

            Wielkiemu Czarownikowi i Kolegom zycze wytrwalosci!!! Mnie jej zabraklo juz pare
            lat temu. Pozdro!
            • Gość: Cojonero Re: byliśmy w leoszej formie:) IP: *.dsl.irvnca.pacbell.net 05.12.07, 03:12
              Aaa, bylbym zapomnial! Kumpel wrocil z Dubaju. Wiecie, ze tam na sztucznie
              usypanej na otwarty morzu wyspie-palmie najbogatsi kupuja sobie posiadlosci.
              Okazuje sie, ze oprocz domow buduja tam apartamentowce. Wiecie ile kosztuje
              metr? Uwaga!!!! OSIEM tysiecy zlotych!!!
              • analisis Re: byliśmy w leoszej formie:) 05.12.07, 04:47
                Ale tam nie ma kretynów, którzy pozwolą sie rządzić przez bandyte grzesia es ani
                nie wybieraja od 17 lat patalachow i wierza w ich opowiastki o swietnosci.
                chu*j im wszystkim w serce
                • Gość: jojo Re: byliśmy w leoszej formie:) IP: 89.100.234.* 05.12.07, 07:06
                  wszyscy tacy madrzy niby a jakos ekipy od lat nie mozna przepedzic.
                  • Gość: Paweł Z. Re: byliśmy w leoszej formie:) IP: *.as.kn.pl 05.12.07, 08:21
                    Na komunę też wszyscy mądrzy narzekali, a nie dało rady jej
                    przepędzić. Tamtej komuny broniło wojsko i milicyjne pały, tę komunę
                    broni otępiała tłuszcza (czyli elektorat), ale efekt jest ten sam.
                    • Gość: Cojonero Re: byliśmy w leoszej formie:) IP: *.dsl.irvnca.pacbell.net 05.12.07, 09:19
                      Dzisiaj za ZOMO robia Wybiorcza i TVN. Starczy, zeby caly Narod trzymac za
                      morde. Pozdro!
                      • Gość: domik Re: byliśmy w leoszej formie:) IP: *.wroclaw.mm.pl 06.12.07, 09:04
                        jesli porownujesz Zomo do tvn czy gazety to znaczy, ze kompletnie
                        nie wiesz o czym mowisz i kompromitujesz sie, czlowieku. szkoda
                        słow.
    • map4 Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... 05.12.07, 11:37
      wielki_czarownik napisał:

      > 11. Dlaczego od 3 lat na mojej ulicy straszy ogromna dziura w jezdni, której
      nikt nie potrafi załatać? Sam mam to zrobić?

      Ponieważ skuteczne załatanie dziury zwiększyło by bezrobocie. A tak, - jak sam
      zresztą napisałeś - od czasu do czasu przyjeżdża ekipa, która zakleja dziurę
      smołą (nie mylić z asfaltem). Taka plomba wylatuje po kilku miesiącach lub po
      pierwszej zimie, po czym do dziury przyjeżdża następna ekipa i zabawa zaczyna
      się od początku.

      W łataniu dziur we Wrocławiu nie chodzi bowiem o jakość łat (której inwestor od
      lat nie kontroluje), lecz o ilość faktur, które można wystawić ZDiKowi. Chodzi
      również o to, że doprowadzeni do białej gorączki mieszkańcy miasta interweniują
      w magistracie, co z kolei jest fantastycznym powodem, aby zlecenia lepienia
      dziur rozdzielać z wolnej ręki, co z kolei ma magiczny wpływ na grubość kopert
      wracających pod stołem do zamawiających. Zważ proszę na to, że zmianie na
      szczytach władzy we Wrocławiu nie towarzyszyły przesunięcia w ZDiKu.

      Oznacza to, że tak jak jest - jest dobrze. Tak twierdzi prezydent Dutkiewicz, od
      początku swojej kariery na stołku prezydenta popierający układ trzęsący ZDiKiem.

      Tak twierdzi również 85% głosujących na długiego w ostatnich wyborach
      samorządowych. Wychodzi więc na to, że jesteś malkontentem. A jak się nie
      podoba, to kup sobie bilet w jedną stronę. Sorry.
    • o.retyrety Re: Wrocław miastem sukcesu? 10 (+1) pytań do... 05.12.07, 12:25
      wielki_czarownik napisał:

      >"Nie ma ludzi niewinnych, są tylko źle przesłuchani."
      >FELIKS DZIERŻYŃSKI

      Wielki_czarownik jest mlody, ale dociekliwy i to we wlaściwym kierunku - nasz
      wspaniały Dudi też zaczynał ambitnie od Rafała -Anioła, potem opozycja, potem
      studia filozoficzne - Feliks Dzierżyński jest wielkim mentorem sztuki rządzenia.
      Wielki_czarownik do dziela, masz szansę przerosnąć mistrza.

    • Gość: Złotniczanin Re: Wrocław miastem sukcesu? Kpiny!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.12.07, 19:00
      Chyba że w szambownictwie. Głupią kanalizację na osiedlach realizuje się latami
      i to w skandaliczny sposób, bo odcina się na długi okres czasu możliwość dojazdu
      do domu. Może lepiej wrócić do sławojek.
      • Gość: Łoś_bimbacz Re: Czesio POzdrowił Grzesia:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.12.07, 19:12
        deser.gazeta.pl/deser/1,83454,4734478.html
        • Gość: jojo Re: Czesio POzdrowił Grzesia:) IP: 89.100.234.* 05.12.07, 21:03
          to poniekąd świadczy o lotności grzesia:))))))))))))))))
        • Gość: corgan ale dobrze że to nie był Generał Italia IP: *.chello.pl 06.12.07, 00:01
          albo piesek Leszek >:))
          toby dopiero było hehe
          • Gość: Cojonero Re: ale dobrze że to nie był Generał Italia IP: *.dsl.irvnca.pacbell.net 06.12.07, 09:20
            Przeczytalem wlasnie obrone Ronda Reagana piora Pana Macieja Kruszyna z
            Politechniki Wrocławskiej. To jest odpowiedz na Wasze wszystkie pytania!!!
            W tym miescie tak juz bedzie po wsze czasy, koorwa, AMEN!
            DAJCIE MI TRUCIZNYYYYYYYY!!!!!!!
    • Gość: ciekawski 12 Pytanie IP: *.dhcp.uno.edu 05.12.07, 23:09
      12. Dlaczego 62 lata po wojnie wciaz ludzie pala weglem w piecu
      noszac kubly jak w czasach Ziemi Obiecanej albo Germinal'u ?
    • Gość: Pisowiec Re: Jeden niezaprzeczalny sukces IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.07, 11:34
      Ta sama od 18 lat ekipa, z tymi samymi pomysłami jak dobrać się do kasy. A nad
      tym wszystkim blask Zachodzącego Słoneczka Sudetów. W której metropolii
      światowej taki sukces miał miejsce?
Pełna wersja