Wrocław nie ma pomysłu na trudne dzieci

30.07.08, 21:27
Problem z trudnymi dziećmi jest taki, że nikt nie ma pomysłu co z
nimi robić, nie tylko we Wrocławiu. Ale jest całe mnóstwo dzieci,
które można uratowac, wyciągnąc z patologicznych rodzin i też na to
nie ma pieniędzy ani pomysłów. Nihil novi.
    • Gość: zwiefka Re: Wrocław nie ma pomysłu na trudne dzieci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.08, 22:23
      Pomysły są ale pieniędzy brak, a wystarczy racjomnalnie je
      wydatkować. Np w dzisiejszej gazecie napisano ile kadry
      zarządzającej zatrudnia legnicki MOPS, Ciekawe ile kosztuje
      utrzymanie MCUS, którym zarządza pan Sutryk?
      Miasto wydało też sporą sumę na reklamę TV projektu pn Mediacje
      Społeczne zachęcając do udziału i co Mediacje jeszcze w powijakach!

      A ja mam pomysł na problem kadrowy - przede wszystkim godziwe
      wynagrodzenie za bardzo trudną pracę i wsparcie psychologiczne a
      także bezpłatne warsztaty wyjazdowe motywujące i wzmacniające ciało
      i ducha
    • Gość: mac Wrocław nie ma pomysłu na trudne dzieci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.08, 22:27
      Co za niesprawiedliwy tytuł artykuu!
      Powinien raczej brzmieć: Wrocław nie ma pomysłu jak zatrzymać
      fachową kadrę pracującą z trudnymi dziećmi!
    • wielki_czarownik Źle, źle i źle! 30.07.08, 22:37
      Takich młodych degeneratów nie powinno się leczyć (bo jak widać jest to nieskuteczne), ale trwale izolować od społeczeństwa. Z nich i tak nic dobrego nie wyrośnie. To będą bandyci i psychopaci. 3500 miesięcznie na młodego psychopatę, a moja niepełnosprawna znajoma dostaje niecałe 600 PLN renty! Ot sprawiedliwość!
      • Gość: mel Re: Źle, źle i źle! IP: *.as.kn.pl 31.07.08, 07:57
        ciekawe czy w sytuacji w ktorej problem dotyka kogos blizej mialbys takie samo
        zdanie.
        te dzieci trzeba leczyc, pytanie tylko kto mialby to robic. uwazam, ze nie
        powinny sie tym zajmowac instytucje panstwowe. podobnie z reszta jak cala reszta
        edukacji, powinni to finansowac ludzie ktorych dzieci tam uczeszczaja, a jezeli
        ich na to nie stac powinny sie tym zajmowac organizacje pozarzadowe (caritas,
        Ochojska, Owsiak, Kotanska ... jak widac w naszym kraju nie brakuje ludzi
        chcacych pomagac). bardzi chetnie wspieralbym takie inicjatywy gdyby tylko nasze
        kochane panstwo nie zabieralo mi az tylu pieniedzy w podatkach, i poprzez
        blokokwanie mozliwosci rozwoju przedsiebiorczosci.
        • Gość: www Re: Źle, źle i źle! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.07.08, 08:39
          gdyby te dzieci miały w ogóle "kogoś bliżej" to by nie było z nimi
          problemu. a poza tym są placówki, które specjalizują się takich
          dzieciach - Młodzieżowe Ośrodki Socjoterapii, jak nie ma co zrobić
          to można je tam skierowac.
      • Gość: Oligofrenopedagog Re: Źle, źle i źle! IP: *.static.korbank.pl 31.07.08, 09:15
        Czy Ty wiesz człowieku czym jest ADHD?!
        O czym Ty piszesz?!
        Takich jak Ty nalezy izolować - niewykształconych mówców którzy chcą sie
        wypowiadać wszędzie na jakikolwiek tenat nie mając bladego pojęcia czego dotyczy
        problem!
        ADHD to zjawisko psychofizyczne - zwykłe zaburzenie które się leczy jak depresje
        i inne.
        A jak Ty dostaniesz depresji to co? Też Cie odsunąć od społeczeństwa.
        • wielki_czarownik Re: Źle, źle i źle! 31.07.08, 10:54
          Chrzanię, czy to zjawisko psychofizyczne, czy kosmiczne. Chrzanię, czy to zaburzenie czy coś innego. Taki młody degenerat jest niebezpieczny dla społeczeńśtwa i powinien zostać spacyfikowany. W końcu kogoś zabije i dla ofiary będzie bez różnicy, czy zrobił to z chęci zysku, czy z choroby!
      • qwert_y Re: Źle, źle i źle! 31.07.08, 09:47
        wielki_czarownik napisał:

        > Takich młodych degeneratów nie powinno się leczyć (bo jak widać jest to nieskut
        > eczne), ale trwale izolować od społeczeństwa. Z nich i tak nic dobrego nie wyro
        > śnie. To będą bandyci i psychopaci. 3500 miesięcznie na młodego psychopatę, a m
        > oja niepełnosprawna znajoma dostaje niecałe 600 PLN renty! Ot sprawiedliwość!

        Idąc twoim tropem to jaki pożytek byłby z przyznanie większej renty tej
        znajomej? W ogóle jaki z niej pożytek? należałoby jej zabrać te 600pln bo to
        przecież pieniądze wyrzucane w błoto (wg ciebie). Żaden czarownik wielki z
        ciebie... oszołom wielki to i owszem!
        • wielki_czarownik Re: Źle, źle i źle! 31.07.08, 10:53
          Taki, że mogłaby sobie opłacić rehabilitację i pójść do pracy.
          • qwert_y Re: Źle, źle i źle! 31.07.08, 11:04
            wielki_czarownik napisał:

            > Taki, że mogłaby sobie opłacić rehabilitację i pójść do pracy.

            W Polsce jest bezpłatna opieka medyczna więc dlaczego ma płacić ze swoich?
            dlaczego pieniądze na jej leczenia mają przechodzić przez jej kieszeń? a jak nie
            wyda na rehabilitację tylko wpadnie w alkoholizm i przepije? a zresztą co
            społeczeństwo będzie z tego miało, że ona pójdzie do pracy? taniej będzie ją
            izolować razem z dziećmi z ADHD...
            • wielki_czarownik Re: Źle, źle i źle! 31.07.08, 15:07
              Niestety opieka medyczna nie jest bezpłatna. Władza uznała, że skoro ma rentę, to nie musi pracować a więc rehabilitacja jej jest niepotrzebna. To, że dzięki niej mogłaby pracować i płacić podatki już do urzędniczych ciołków nie dotarło. I nikt nie mówi o kasie do ręki. Niech jej fundną rehabilitację. 90 minut tygodniowo.
              Wiesz ile potrzeba na rehabilitację? 300 PLN miesięcznie - znaczy się 1 miesiąc utrzymywania psychopaty oznacza rok rehabilitacji i możliwość podjęcia pracy przez osobę o poszukiwanym dziś wykształceniu (wyższe, techniczne). Kiedy ona pójdzie do pracy społeczeństwo nie będzie musiało na nią już nic łożyć, bo ona sama się utrzyma. Jak zacznie zarabiać można będzie to dofinansowanie cofnąć, bo będzie ją stać na to, aby sama płaciła za rehabilitację.
              Ergo my jako społeczeństwo zyskamy i budżet zyska. Tylko idź to przetłumacz tym baranom, którzy o tym decydują!
      • map4 Re: Źle, źle i źle! 20.08.08, 14:28
        wielki_czarownik napisał:

        > Takich młodych degeneratów nie powinno się leczyć (bo jak widać jest to nieskut
        > eczne), ale trwale izolować od społeczeństwa. Z nich i tak nic dobrego nie wyro
        > śnie. To będą bandyci i psychopaci. 3500 miesięcznie na młodego psychopatę, a m
        > oja niepełnosprawna znajoma dostaje niecałe 600 PLN renty! Ot sprawiedliwość!

        Zanim się wypowiesz, przeczytaj lepiej czym jest ADHD. Jeśli uważasz chorych na
        ADHD za bandytów, to jednocześnie powinieneś piętnować rudych za kłamstwo,
        pedałów za AIDS, a żydów za zabójstwo syna bożego, bo na takim mniej więcej
        poziomie są Twoje argumenty.

        Czarowniku, puknij się w główkę.
    • Gość: Tom 3500 PLN na co? IP: *.wroclaw.mm.pl 30.07.08, 22:54
      Moja dziewczyna pracowała tam przez pół roku na pełnym etacie za chyba 650zł/mc.
      I to normalnie 40 godzin w miesiącu - żadnych szans na zatrudnienie na kartę
      nauczyciela. Miast to nieźli krętacze - starzy pracownicy, który nie odchodzą,
      są zatrudnieni na kartę nauczyciela - 20 h w tygodniu i wolne. A młodzi po
      studiach 40h i gorsza kasa. frajerów i niewolników szukają. Poza tym większość
      tych dzieci powinna być w psychiatryku bo tylko niszczą okoliczne szkoły (
      podstawówka i gimnazjum przy Kamiennej i podstawówka na Ołtaszynie). W ogóle się
      dziwię, że dyrektorzy tych szkół wpuszczają te dzieciaki do siebie. Powinny
      chodzić do szkoły specjalnej.

      Ale też winy jest dużo w dyrekcji tej placówki bo tak na prawdę to nie ma
      żadnego planu dydaktycznego - wszytko to tylko papierki i nic więcej. Żadnego
      wsparcia, żadnych szkoleń dodatkowych. i co najgorsze żadnej ochrony. Tam nie
      tylko karetka ale Policja jest chyba codziennie - bo ktoś ucieka a to kogoś
      złapią i przywiozą. Rozumiecie do takiego ośrodka przywożą np. dziecko co 4-5
      raz już uciekło. Na te dzieciaki tylko pałka elektryczna by podziałała.

      Cale szczęście, że moja dziewczyna rzuciła pracę tam bo się z Niej robił wrak
      psychiczny. A jeszcze dodam, że ma odpowiednie wykształcenie w tym kierunku.

      Zamiast przepłacać o 250 mln PLN za most na AOW można było dla każdego takiego
      dzieciaka 4 opiekunów załatwić, prywatną naukę i prywatnego psychologa i by w
      pół roku takie dziecko się nadawało do normalnego życia w społeczeństwie. A tak
      to niech pan prezes Dudutkiewicz sam sobie te dzieci bawi jak tyle kasy wyrzuca
      w błoto bez sensu.

      pozdrawiam
      • ib_k Ośrodek na Akacjowej też zamknęli 30.07.08, 23:19
        a budynki (dwie wielkie wille, ogromny ogród i boisko) oddali/
        sprzedali BISC czyli Brytyjskiej szkole międzynarodowej; wcześniej
        wynajmowali część pomieszczeń w SP przy ul.Trwałej, szkoła z
        wykładowym angielskim, właściwie tylko dla dzieci "zagranicznych",
        Korea, Japonia.
        Ktoś wie coś więcej na ten temat?
        A fontanna za 20 milionów będzie sobie pluskać....
    • allspice Wrocław nie ma pomysłu na trudne dzieci 31.07.08, 07:49
      Tego typu ośrodki powinne istnieć poza miastem,w kontakcie z naturą,
      wychowaniem przez pracę - prostą,nieskomplikowaną np zwierzętach:
      koniach,psach itp...są takie w Europie.
    • ronald01 ADHD = najczęściej bezstresowe wychowywanie 31.07.08, 10:33
      Kiedyś dostawało się w tyłek i było po ADHD, albo rodzice, albo
      nauczyciel w szkole, takiego niesfornego stawiał w kąt (izolował od
      grupy) albo lał po łapach (w drastycznych przypadkach przez kolano).
      Oczywiście inaczej wygląda sytuacja rodzin patologicznych, ale to
      autor wrzucił te dzieciaki do jednego worka.
      • turbo_wesz Re: ADHD = najczęściej bezstresowe wychowywanie 31.07.08, 14:22
        >ADHD = najczęściej bezstresowe wychowywanie

        nie znam statystyk, ale intuicyjnie przychylam się do tej opinii. to samo z
        dysleksją i dysortografią. jak tylko odkryto tę jednostkę chorobową, to wybuchła
        epidemia. a raczej jak tylko zaczęto respektować orzeczenia z kuratorium w szkołach.
      • wielki_czarownik Dokładnie! 31.07.08, 15:13
        Ja już widziałem takich, co mieli ADHD, a po porządnym spraniu dupska nagle cudownie zdrowieli. Żadnych psychologów, pedagogów, psychiatrów etc. nie trzeba było.
        Mało tego! W pewnej poradni psychologiczno-pedagogicznej wielkie panie specjalistki, razem z rodzicami, nie mogły sobie dać rady z kilkuletnim gnojkiem, który rozwalał poczekalnię, "bo miał ADHD". Aż nagle z kanciapy wyszedł cieć, któremu nerwy puściły, wrzasnął na małego tak, że ten ze strachu się przewrócił, szarpnął go kilka razy, wyzwał, zagroził, że mu zaraz przyp# i... CUD!! ADHD wyleczone w 20 sekund! Mały do końca badań był taki spokojniutki jakby go nie było.
        • vazz Nie znasz się 05.08.08, 08:58
          To był terapeuta ;)
    • krasnaleq Wrocław nie ma pomysłu na trudne dzieci 31.07.08, 12:14
      Cóż...a może problem z odchodzącą kadrą jest znacznie inny - może przyczyna
      tkwi w relacjach panujących w tym ośrodku...
      • Gość: era Re: Wrocław nie ma pomysłu na trudne dzieci IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.08.08, 22:37
        Prawda jest taka, że odchodzą Ci, ktorzy sobie nie radzą w pracy z
        dziećmi, to że ktoś ukończył studia nie znaczy, że jest dobrym
        wychowawcą. A co tęsknisz?
    • Gość: malaMi Re: Wrocław nie ma pomysłu na trudne dzieci IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.07.08, 13:47
      najaważniejsze że mamy ładny rynek i staramy sie o expo i w ogole
      wroclaw to europejska metropolia niedościgniony wzór do nasladowania
      i życie tu jest takie piękne i chrobry na koniu i fontanna i brama
      trzeciego tysiącelacie na rondzie powstanie i wszyscy nam
      zazdroszczą i nadziwic sie nie moga jak mamy wspaniale
      wiec co tam jakies dzieci do tego nienormalne najlepiej to wywiesc z
      dala od centrum od urzedu miasta zeby nie musieli sobie glowy
      zaprzatac albo pozamykac nich zdziczeja kompletnie a potem to juz
      niech ktos inny sie martwi...
      polska to trzeci swiat
      • czarny.bojarski Wrocławskie osrodki sa niewydolne. 05.08.08, 08:48
        Miasto i MOPS nie maja dobrego pomyslu. Kadra rodem z PRLu a mlodzi
        nie chca pracowac za grosze i po 40h tygodniowo patrzac sie na
        kolegow, ktorzy pracuja na karte nauczyciela zarabiajacych w
        porownaniu z nimi kupe kasy. Trudne dzieciaki nie czuja respektu, bo
        kadrze sie nie chce ruszyc za taka kase. Trudne przypadki sa
        odsylane. Osrodki sa zwykle otwarte wiec dzieciaki pewnie uciekaja i
        wtedy jest zapewne spokoj dla kadry. Fala pomaga utrzymac porzadek i
        zalatwia sprawe za wychowawcow - jak z filmu "Samowolka" .
        Wszechobecny syf i brud - obrazki jak z zapadlej Bialorusi?
        Nie...normalna rzeczywistosc Polska...Wrocław...miasto spotkan
        buahaha.
    • vazz Przyjrzyjcie się lepiej rodzicom tych dzieci 05.08.08, 09:04
      Nadskakujące mamusie, stłamszeni tatusie. Śmiechu warte,ADHD to super
      wytłumaczenie dla rodziców, którzy pracują kilkanaście godzin dziennie, a po
      przyjściu do domu chcą mieć święty spokój. Po kilku latach nagle olśnienie "moje
      dziecko mnie nie słucha!" lub nadopiekuńcze mamusie spełniające każde pragnienie
      (rozkaz) swojego dziecka ucząc je, że wszystko sie jemu należy, oczywiście tylko
      dla mamusi jest zaskoczeniem po kilku latach gdy dziecko "ściera" się ze
      społeczeństwem nie podzielających poglądu dziecka o jego nadwyjątkowości.
      • czarny.bojarski Re: Przyjrzyjcie się lepiej rodzicom tych dzieci 05.08.08, 09:13
        Vazz masz racje ale nalezy to oddzielic....artykul tyczy sie
        osrodkow we Wro i ich bezradnosci a nie problemu rodzicow i rodzin
        dzieci z ADHD czy innymi zdiagnozowanymi zaburzeniami.
        Jesli dziecko juz trafia do osrodka powinno miec swietna opieke.
        Koszt utrzymania to 3500 !!! To ogromna kwota. W osrodkach istnieje
        przepasc pokoleniowa liczac uposazenie i czas pracy. Mlodzi dostaja
        grosze a starzy zarabiaja sporo i pracuja znacznie mniej. Mlodzi w
        takich osrodkach nie maja szans rozwoju, bo tez nikt nie akceptuje
        ich pomyslow. Dyrektorom czy kierownikom takich jednostek zalezy na
        spokoju i zachowaniu obecnego stanu - oni juz sie wykazali i
        odcinaja kupony. Tam nie ma miejsca dla mlodych - znakomicie
        wyksztalconych , z talentami i dusza do dzieci.
        • vazz Re: Przyjrzyjcie się lepiej rodzicom tych dzieci 05.08.08, 09:21
          Bardzo ciężko zmienić te zależności, podobne sytuacje są w większości szkół nie
          mówiąc już o jednostkach podległych pod samorządy (szczególnie gminne) bo w
          takich np. GOK ktoś wogóle weryfikuje efektywość- nie, itp itd. doskonałe
          miejsca na . Zmiana tego to jak wkładanie kija w mrowisko (co nie znaczy, że nie
          należy tego robić). Dla młodych o których mówisz szansa w przyszłości jest
          zakładania prywatnych przedszkoli (szczególnie we Wrocku) ;)
          • czarny.bojarski Re: Przyjrzyjcie się lepiej rodzicom tych dzieci 05.08.08, 09:48
            Vazz... piszesz o przedszkolach...swiezy temat - faktycznie szansa
            jest. A co z tymi, ktorzy chca pracowac z mlodzieza? Trudna, bo
            zaniedbana przez rodzicow i umieszczona we wspomnianych juz
            osrodkach? Co z nimi? Co z dzieciakami , ktore mimo, ze starsze
            zasluguja na dobre zycie a przez zaniedbania wladz miasta czy
            pojedynczych placowek odbiera sie im te szanse? Wlasciwie tutaj
            nalezaloby wymienic kilka nazwisk...niech Panowie Dyrektorzy rusza
            dupy ze stolkow a nie wymawiaja sie ogolna mizeria finansowa.
            • czarny.bojarski przyjrzyjcie sie dyrektorom i kadrze zarzadzajacej 20.08.08, 13:44
              Prawda jest taka, ze na dzieciach sie fajnie zyje wiekszosci kadry
              zarzadzajacej osrodkami i ich rodzinom, pociotkom. Czesto jest tak,
              ze nie maja odpowiedniego wyksztalcenia, bawia sie w kombinacje z
              przetargami etc. Na papierze potem sie pewnie wszystko prostuje. A
              MOPS ma spokoj , bo dzieci glodne nie chodza ale pozostaje smrod.
              Smrod wroclawski na cala Polske sie rozlazi bo tutaj maja dobry
              tylko PR.
              • robaisa Re: przyjrzyjcie sie dyrektorom i kadrze zarzadza 20.08.08, 14:00
                zgadzam się! a jak ktoś chce coś zrobić to rozkładają ręce i mówią: "nie ma
                pieniędzy..." albo " kto to ma to zrobić?"
                • czarny.bojarski Re: przyjrzyjcie sie dyrektorom i kadrze zarzadza 20.08.08, 14:12
                  Nie ma pieniedzy....tak nie ma ale tylko dla innych . Jak zawsze sa
                  rowni i rowniejsi. Pochlebcy i rodzina zawsze sie wyzywia. Radze
                  przyjrzec sie kadrze zarzadzajacej i ich postepkom. Burdelowi w
                  papierach, brakiem respektowania przepisow etc. Pare takich audytow
                  spowodowaloby, ze nagle kilka placowek straciloby dyrektorow,
                  sekretarki i ksiegowe ;)
                  • sciezkarowerowa wstyd Panie Sutryk i Panie Zielinski! 02.09.08, 08:35
                    zgadzam sie w pelni....ryba psuje sie od glowy.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja