Pierwszy w Polsce festiwal kultury mniejszości ...

IP: *.media4.pl / 10.2.1.* 03.10.03, 21:54
To prawda, że moment Festiwalu nie jest najciekawszy... Nie
jest to jednak wina mniejszości. Poza tym z tego, co wiem,
mniejszość niemiecka w polsce nie zajęła wyraźnego stanowiska.
Nie należy więc jej kojarzyć w kontekście dyskusji o Centrum.
Bardzo dobrze, że taki festiwal się odbędzie. Prawdą jest to co
powiedział redaktor Miś, że inne mniejszości również mają swoje
festiwale i nikt nie robi z tego powodu problemów. A przecież
nie tylko mniejszość niemiecka w Polsce jest uwikłana w
funkcjonowanie stereotypów o charakterze pejoratywnym Podobnie
sprawa się ma zna przykład z Ukraińcami. Gazeta prowdzona przez
redaktora Misia ma zazyczaj charakter "poprawny politycnie",
czasami jednak można się natknąć na artykuł budzący pewne
wątpliwości. Czytałem na przykład artykuł o tym, że Polacy
kradną. Ten stereotyp, jak i inne, z czegoś wynika. Zdarzaja
się kradzieże, ale twierdzenie, że Polacy okradają Niemców,
powinno być pozbawione znamion narodowości. Albo możnaby
przynajmniej powiedzieć, że "niektórzy Polacy". Powiedzenie,
że "Polacy.." itd. daje nam do zrozumienia, że Polacy w ogóle
kradną "jak jeden mąż". Ja nie okradam ani Niemców a Polaków. A
ci, co kradną, nie kierują się chyba pobudkami
narodowościowymi. Jeśli chodzi ogólnie o stosunki mniejszość-
większość, należy pamętać, a czego dowodem są przedfestiwalowe
obawy, że potrzebne jest tutaj wiele ostrożności, żeby nie
zniszczyć tego, co zostało już osiągnięte. Niestety taka
dyskusja, jaką rozpętała pani Steinbach, rzutuje na wiele
innych, również związanych z mniejszościami. Dzieje się tak,
ponieważ ludzie myślą na skróty. Jest to nieuniknione. Dlatego
stosunki mniejszość-większość wymagają wzajemnego szacunku,
otwartości i ostrożności. Ja jestem dobrej myśli i kibicuję
temu festiwalowi.
macko@tlen.pl
    • Gość: macko@tlen.pl Re: Pierwszy w Polsce festiwal kultury mniejszośc IP: *.media4.pl / 10.2.1.* 03.10.03, 21:56
      Tu jeszcze raz macko@tlen.pl Przepraszam za błędy!!!!!
      Napisałem Polska z małej litery!!!!!!
      Miało być z wielkiej!!!!
      • Gość: pk Re: Pierwszy w Polsce festiwal kultury mniejszośc IP: *.tor.pathcom.com 04.10.03, 02:00
        Dobrze, ze zauwazyles, ze POLSKA pisze sie duza litera. Czy my
        Polacy zwariowalismy pozwalajac potomkom mordercow ponad 6
        milionow obywateli polskich urzadzac sabat w ich kultowym
        budunku Jahrhundredhalle. Toz to nalezy to towarzystwo przegonic
        jak najpredzej za Odre. Wroclaw jest polski i wara Niemcowi od
        niego.
        • Gość: piotras pk: ITwoja wypowiedzia znizasz sie na ten sam poziom IP: *.dip0.t-ipconnect.de 04.10.03, 09:43
          jak obecny po drugiej stronie odry stereotyp, ze wszyscy
          Polacy to zlodzieje
        • Gość: macko Re: Pierwszy w Polsce festiwal kultury mniejszośc IP: *.media4.pl / 10.2.1.* 04.10.03, 17:14
          A, co tam, zniżę się do Twojego poziomu i Ci odpowiem...
          Tacy, którzy mówią podobne bzdury, jak Ty, zazwyczaj osobiście
          nie znają żadnego członka mniejszości niemieckiej. Czy Ty
          myślisz, że Niemcom w Polsce przychodzi w ogólne do głowy, żeby
          Polsce wyrządzać jakąś krzywdę? Przecież oni mieszkają w tym
          samym kraju, co my. Tak więc ich "heimatem" jest np. Wrocław,
          a "vaterlandem" Niemcy. Oni mogli wyjechac (wiele osób miało
          okazję), jednak nie zrobiły tego. Czy myślisz, że wszytscy
          Niemcy mordowali Polaków na wojnie? Ulegasz stereotypom,
          uogólniasz to, co przeczytasz w książce z historii na
          wszystkich ludzi. A tam opisywani są dowódcy, osoby, które
          tworzyły terror. Tak jakbyś twierdził, że wszyscy Polacy to
          potomkowie ubeków. Wielu Niemców żyjących w Polsce urodziło się
          w tym miejscu, które kiedyś było niemieckie, teraz jest
          polskie. Historia czasem ludźmi pomiata. Jakby się okazało, że
          Wrocław jest nagle - powiedzmy - duński, to co byś zrobił?
          Przeprowadził byś się do Lublina, nie? No właśnie. Tu masz
          rodzinę i tak dalej. Nie jest to takie proste.
          Ja rozumiem, że jesteś rozgoryczony napaścią Niemców na Polskę
          w 1939. Ja też. Ale wszędzie są ludzie. I dobrzy i źli, i głupi
          i mądrzy. Niezależnie od narodowości.
          Psychologowie społeczni doszli do wniosku, że podczas drugiej
          wojny światowej zadziałał mechanizm posłuszeństwa. Ludzie ci
          często wykonywali rozkazy dlatego właśnie, że było to rozkazy.
          Jak czytałeś ksiązkę o Jurgenie Stroopie "Rozmowy z katem", to
          wiesz o co chodzi. Jak nie, to zajrzyj.
          Żałuje, że zamieszczają teksty na tej stronie takie osoby, jak
          Ty, ponieważ Ty dalej patrzysz na współczesnych Niemców przez
          pryzmat II w. św. To, co Twoim zdaniem, trzeba coś z Niemcami
          zrobić, czy jak?
          Jeśli chodzi o mniejszości narodowe, to polonię mamy na całym
          świecie. I co też ich trzeba wywalić według Ciebie???
          To była lekcja nr 1 - specjalnie dla Ciebie. Przemyśl to.
          Polubisz siebie, to polubisz też innych :-)
          Wszystkiego najlepszego.
          Macko
    • Gość: Apasz Re: Pierwszy w Polsce festiwal kultury mniejszośc IP: *.nd.e-wro.net.pl 04.10.03, 09:57
      No własnie fajne miesce sobie wybrali :)hala ludowa wujek hitler
      az sie przekraca w grobie z podniecenia wielki aryjski golem
      budzi sie ze snu w niemieckim wrocławiu ;).Ale dostaniecie za to
      po łapach krzyzacy dostaniecie !!!
    • Gość: Krysia Re: Pierwszy w Polsce festiwal kultury mniejszośc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.03, 11:26
      A kiedy Polski festiwal w Niemczech ?
      • Gość: macko Re: Pierwszy w Polsce festiwal kultury mniejszośc IP: *.media4.pl / 10.2.1.* 04.10.03, 16:51
        Polonia, bo pewnie o nią Ci chodzi. organizuje sobie imprezy na
        całym świecie. W Niemczech również, choć nie ma tylu Polaków w
        Niemczech, co Niemców w Polsce. To jest normalne.
    • Gość: Janusz Pierwszy w Polsce festiwal kultury mniejszośc IP: *.cvx5-b.pop.dial.ntli.net 04.10.03, 11:46
      Polska w ten sposob wraca do normalnosci. Nie wolno winic
      muzykow i spiewakow za to co zrobili ich potomkowie. Chwala
      polsko-niemieckim artystom za pasje zyciowa i odwage wziecia
      udzialu w tej imperzie. na poczatku ktos musi byc odwazny
      aby stawic czola niedowiarkom i skostnialym umyslom.
      Nie kultura jest winna temu ci sie stalo w przeszlosci tylko
      indiwidua. Tak jak tylko nieliczni Polacy kradna, tak wiekszosc
      Niemcow zasluguje na szacunek i zaufanie.Takie jest moje zdanie
      i mam nadzieje ze nie jestem wyjatkiem.
    • Gość: gosc Re: Pierwszy w Polsce festiwal kultury mniejszośc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.03, 17:06
      Jesli tak sie czuja Niemcami to niech wracają do Nniemiec, tym bardziej, ze
      nikt im nie robi tródnosci, droga wolna!!!! Moi rodzice czuli sie Polakami wiec
      po wojnie wrócili do Polski,wtedy to nie było takie proste.A nie biedni,
      pokrzywdzeni!NIech bedzie festiwalm kultury Polsko-Niemieckiej, gdzie
      jednoczesnie moga sie zaprezentowac oba panstwa a nie podkreslac swoja
      odrebnosc na nie swojm terenie. Panie prezydencie Wrocławia! Moze Pan ma jakies
      rodzinne powiazania, ze wydał Pan zgode na taka impreze. Dlaczego my Polacy
      dowiadujemy sie o tym po fakcie.

      • Gość: macko Re: Pierwszy w Polsce festiwal kultury mniejszośc IP: *.media4.pl / 10.2.1.* 04.10.03, 17:22
        Nie chce mi się pisać dwa razy. Wiec kopiuje to, co napisałem
        dla niejakiego "pk". Prezentujesz ten sam poziom, więc poczytaj
        sobie:
        Tacy, którzy mówią podobne bzdury, jak Ty, zazwyczaj osobiście
        nie znają żadnego członka mniejszości niemieckiej. Czy Ty
        myślisz, że Niemcom w Polsce przychodzi w ogólne do głowy, żeby
        Polsce wyrządzać jakąś krzywdę? Przecież oni mieszkają w tym
        samym kraju, co my. Tak więc ich "heimatem" jest np. Wrocław,
        a "vaterlandem" Niemcy. Oni mogli wyjechac (wiele osób miało
        okazję), jednak nie zrobiły tego. Czy myślisz, że wszytscy
        Niemcy mordowali Polaków na wojnie? Ulegasz stereotypom,
        uogólniasz to, co przeczytasz w książce z historii na
        wszystkich ludzi. A tam opisywani są dowódcy, osoby, które
        tworzyły terror. Tak jakbyś twierdził, że wszyscy Polacy to
        potomkowie ubeków. Wielu Niemców żyjących w Polsce urodziło się
        w tym miejscu, które kiedyś było niemieckie, teraz jest
        polskie. Historia czasem ludźmi pomiata. Jakby się okazało, że
        Wrocław jest nagle - powiedzmy - duński, to co byś zrobił?
        Przeprowadził byś się do Lublina, nie? No właśnie. Tu masz
        rodzinę i tak dalej. Nie jest to takie proste.
        Ja rozumiem, że jesteś rozgoryczony napaścią Niemców na Polskę
        w 1939. Ja też. Ale wszędzie są ludzie. I dobrzy i źli, i głupi
        i mądrzy. Niezależnie od narodowości.
        Tyle dla Ciebie. I również proponuje Ci polubić siebie.
        A jak chcesz zmieniać świat, to zacznij od siebie.
      • Gość: lato Re: Pierwszy w Polsce festiwal kultury mniejszośc IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 04.10.03, 17:48
        Gość portalu: gosc napisał(a):

        > Jesli tak sie czuja Niemcami to niech wracają do Nniemiec, tym
        bardziej, ze
        > nikt im nie robi tródnosci, droga wolna!!!! Moi rodzice czuli
        sie Polakami wiec
        >
        > po wojnie wrócili do Polski,wtedy to nie było takie proste.A
        nie biedni,
        > pokrzywdzeni!NIech bedzie festiwalm kultury Polsko-
        Niemieckiej, gdzie
        > jednoczesnie moga sie zaprezentowac oba panstwa a nie
        podkreslac swoja
        > odrebnosc na nie swojm terenie. Panie prezydencie Wrocławia!
        Moze Pan ma jakies
        >
        > rodzinne powiazania, ze wydał Pan zgode na taka impreze.
        Dlaczego my Polacy
        > dowiadujemy sie o tym po fakcie.
        >
        Całkiem na poziomie była ta dyskusja więc proszę gościu siądź
        sobie pod jakimś liściem i odpocznij sobie. Kilka dni temu była
        debata na temat niemieckich roszczeń. Pojawiło się tam wielu
        takich jak ty szczekaczy i to zarówno z jednej jak i z drugiej
        strony Oddry. Obrzucanie się błotem prowadzi tylko do wzrostu
        agresji.
        Natomiast do Niemca Macka: nie można szukać usprawiedliwienia
        dla niemieckich zbrodni w psychologii oraz w rozkazach jeśli
        chodzi o zbrodnie przeciwko ludzkości. To jest poprostu
        niesmaczne, zwłaszcza na tle poparcia jakie naziści uzyskali na
        Dolnym Ślasku(64%).
        • Gość: macko Re: Pierwszy w Polsce festiwal kultury mniejszośc IP: *.media4.pl / 10.2.1.* 04.10.03, 19:20
          Ja nie usprawiedliwiam Niemców z II wojny światowej. Ja po
          prostu, jako inteligentny człowiek, staram się coś zrozumieć.
          Najłatwiej obrzucić wszystko mięsem i stwierdzić, że tamci
          Niemcy byli strasznymi ludźmi i że reszta ludzi jest inna, bo
          to tylko oni się przepoczwarzyli i byli kanaliami. Polacy po
          zakończeniu wojny też wyrzywali się na Niemcach, którzy
          przeżyli (często byli to niewinni ludzie, którzy nie chcieli
          wojny) - mordując i gwałcąc. Także tych zbrodni nie zamierzam
          usprawiedliwiać. Na wojnie zaczynają działać mechanizmy,
          których nikt już nie jest w stanie kontrolować.
          Nie chce mi się więcej do Ciebie pisać, bo Ty popełniasz
          podstwowe błędy ortograficzne ("tródności") i pewnie nic nie
          rozumiesz z tego co ja Ci tu produkuję. Ale to zrozumiesz: ja
          nie jestem Niemcem. Jestem Polakiem. Ale najważniejsze dla mnie
          jest bycie CZŁOWIEKIEM. "Prawdziwych Polaków" mamy wielu...
          Takich jak Ty kosmitów.
          Z poważaniem - Macko.
          • Gość: lato Re: Pierwszy w Polsce festiwal kultury mniejszośc IP: *.acn.pl / 10.64.6.* 04.10.03, 21:46
            Macko tu nie ma czego rozumieć. Porównaj jak zachowywała się
            niemiecka armia w Danii, Francji a jak w Polsce czy w Rosji. Oni
            nami pogardzali. I tu nie ma miejsca na zrozumieniie, zwłascza
            na tle tego jakiej historii uczą się dzieci w niemieckich
            szkołach. Wiedzą co to były Lidice, Oraudor(nie znam poprawnej
            pisowni) ale nie znają historii Warszawy czy też 450 poskich
            Lidic. Tęż kończę i nie mam zamiaru z tobą rozmawiać. Co do
            ortografiito mam problem bo od małego mieszkałem za granicą a
            teraz tu studiuję bo jestem Polakiem. takiego Chamstwa jak w
            Polsce przy zwracaniu uwagi na błędy to nigdzie nie spotkałem na
            świecie chociaż nauka tej ort. przychodzi mi z wielką trudnością.
            • Gość: macko Re: Pierwszy w Polsce festiwal kultury mniejszośc IP: *.media4.pl / *.media4.pl 05.10.03, 11:59
              Juz dobrze, dobrze, Lato. Wzruszyłeś mnie do łez :-)
              Nie wiedziałem, że jesteś takim wrażliwym chłopcem. Zwłaszcza po tym, co
              piszesz. Więc nie spodziewałem się, że tak Cię zranię. Właściwie to było to do
              przewidzenia. Jeśli ktoś jest szowinistą, zionie etnocentryzmem i megalomanią
              narodową, to jest duże prawdopodobieństwo, że będzie niezwykle czuły na swoim
              punkcie. Nawet, jeśli chodzi o takie drobiazgi, jak ortografia.
              • Gość: do macka Re: Pierwszy w Polsce festiwal kultury mniejszośc IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 05.10.03, 13:51
                Drogi Macko jak można być szowinistą jeśli ma się dwie
                narodowości? Ja jestem synem Polki i Węgra. Więc nie pieprz mi
                tu jakiś dyrdymałów o szowiniżmie, zwłacza biorąc pod uwagę fakt
                jak madziarzy są zapatrzeni i zakochani w Niemcach.
                • Gość: macko Re: Pierwszy w Polsce festiwal kultury mniejszośc IP: *.media4.pl / *.media4.pl 05.10.03, 14:04
                  No dobra, to co w takim razie Ci przeszkadza w tym festiwalu i co proponujesz?
                  Załóżmy, że zasiadasz we władzach Wrocławia.
                  • Gość: lato Re: Pierwszy w Polsce festiwal kultury mniejszośc IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 05.10.03, 16:26
                    A czy ja mam coś przeciwko temu festiwalowi? Ja nic takiego nie
                    mówiłem. Ja mam tylko obiekcje do tego, że starasz się tłumaczyć
                    Niemców z ich przestępstw których dokonali w czasie wojny za
                    pomocą badań psychologicznych.
Pełna wersja