Gość: desperados IP: *.spray.net.pl 25.11.08, 19:31 Mimo, ze szkoda Swidra to jednak moze to byc ciekawy skladzik :) Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Sparta Wrocław Atlas Wrocław zamyka skład IP: *.wro.vectranet.pl 25.11.08, 21:07 No właśnie! Zobaczymy jak się sprawy będą miały od 5 kwietnia 2009 roku. Zobaczymy czy Nicholls się nadaje na żużlowca. Pozdrawiam kibiców żużla! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leszek Re: Atlas Wrocław zamyka skład IP: 192.75.47.* 25.11.08, 21:25 A co sie stalo ze Swiderskim? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SpeedFan Re: Atlas Wrocław zamyka skład IP: *.mas.airbites.pl 25.11.08, 22:34 Zakładając jazdę Nichollsa na poziomie 8-10 pkt w meczu i Watta na poziomie 6-8 pkt, progresję umiejętności Maćka i "Jelenia" oraz standard w wykonaniu Crumpa i "Ogóra" może być ciekawie (jest przecież jeszcze utalentowany Barker).Nie mówię o pewnej walce o mistrza, ale skład na medal chyba będzie. Ps. Całe szczęście skład bez sprzedawczyków (wiadomo o kogo chodzi). Let's go SPARTA, let's go! Odpowiedz Link Zgłoś
domino_wrc Re: Atlas Wrocław zamyka skład 26.11.08, 07:58 Gość portalu: SpeedFan napisał(a): > Ps. Całe szczęście skład bez sprzedawczyków (wiadomo o kogo chodzi). Jakie to typowe myślenie niezadowolonych kibiców. Podaj dowody, a potem snuj teorie "sprzedawczyków". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Spartan Re: Atlas Wrocław zamyka skład IP: 212.127.66.* 26.11.08, 11:15 Domino, to nie są teorie. hamkok zawiódł wszystkich a całej linii. Poszperaj troszkę w necie to się dowiesz. sparta.wroclaw.pl/dmp-2004-unia-tarnow-wts-wroclaw-play-off.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasnepelne2 Re: Atlas Wrocław zamyka skład IP: *.cust.tele2.pl 26.11.08, 12:34 Mocno przeciętny skład. Może inaczej, liczyłem na więcej. Odpowiedz Link Zgłoś
kyos Re: Atlas Wrocław zamyka skład 26.11.08, 13:21 przy takich "znaczących wzmocnieniach" zostaje nam tylko wierzyć w cudotwórcę, tj. Marka Cieślaka --może uda mu się coś jeszcze wycisnąć z Nichollsa i Watta (żeby nie było powtórki z Maxa i Schleina), inaczej znów będzie heroiczna walka o utrzymanie zastanawiam się jednak na czym polega "taniość" "Szkota", skoro podobno żądał kontraktu wartości nawet 1,3 mln zł ? może działaczy WTS-u poruszyły historie jak to w tym roku szarpnął się w połowie sezonu na wymianę całego sprzętu ? jak to postawił sobie na seozn 2009 ambitny cel zawojowania GP (kosztem Elite League) ? aż łza się w oku kręci... @Leszek "A co sie stalo ze Swiderskim? " żeby się nie powtarzać, zajrzyj tutaj: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=269&w=86779529&a=86921963 @SpeedFan "skład bez sprzedawczyków (wiadomo o kogo chodzi)." SpeedFan, już kiedyś zwróciłem Ci uwagę na nieadekwatność określenia "sprzedawczyk" w odniesieniu do Hancocka: " @ SpeedFan "Pani Prezes kochana tylko nie sprzedawczyk Hancock. W 2004 przegraliśmy przez niego tytuł mistrza, bo dziwnym trafem nie zdążył na samolot. Wrocław nie chce Hancocka!" nie "dziwnym trafem", po prostu przypadki chodzą po ludziach (Herbie długo i cierpliwie wyjaśniał czemu się spóźnił i jeszcze dłużej przepraszał) jeśli już to wg mnie błąd o-b-u stron polegał na występie Hancocka po drugiej stronie Atlantyku w mistrzostwach USA tuż przed decydującym meczem o DMP --czemu WTS nie uzyskał wcześniej informacji o tym terminie startów Amerykanina, a jeśli wiedział to czemu nie reagował ? czy Grega spotkała jakaś kara umowna wynikająca z kontraktu za nieprzybycie na mecz jeśli było zawinione ? "Hancock i Andersen nie będą "umierać" za Spartę. (...) Potrzebujemy w Sparcie uczciwych walczaków a nie kupczących cwaniaków." Crump też nie zawsze "umierał" za Spartę, a jego jakoś nikt nie nazywa "kupczącym cwaniakiem", nie przypominam też sobie aby Hancock z Wrocka odszedł do Tarnowa (jeśli porónujesz go do Andersena) " wtedy jakoś się do moich słów nie ustosunkowałeś ;) tak przy okazji pod Twoją szeroką definicję "sprzedawczyka" który nie jest "uczcicwym walczakiem" można przecież spokojnie podciągnąć Nichollsa --za sezon 2003 oraz za całokształt startów w polskiej lidze 2004-2008, ze szczególnym uwzględnieniem tegorocznych występów :7 @Spartan "hamkok zawiódł wszystkich a całej linii" Crump też zawiódł na całej linii w tej samej fazie rozgrywek, ale w 1999 a szansę odkupienia dostał (mimo iż był np. wyzywany banerami FSW od "czerwonych małp" i regularnie zgarniał gwizdy) --pamięć krótka czy wybiórcza ? ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Soartan Pamięć dobra IP: 212.127.66.* 26.11.08, 13:48 Tyle, że Kramp już u nas jest i nie mam wpływu na jego ewentualne zwolnienie. Natomiast cień sznsy na niezatrudnienie hamkoka zawsze jest. :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SpeedFan Re: Atlas Wrocław zamyka skład IP: *.mas.airbites.pl 26.11.08, 16:06 Kyos - nie wiem dlaczego bronisz tak Hancocka, Jankes naprawdę na to nie zasługuje.Chcesz argumentów na jego nieuczciwość, proszę bardzo: 1. Tłumaczenie, że musiał startować w mistrzostwach USA to bzdura - jak by chciał to by nie startował. Ile razy w ostatnich 4 latach startował w tych mistrzostwach? Wydaje mi się,że max jeden raz. Polski klub zapewnia mu godziwe utrzymanie, w USA startuje za przysłowiową czapkę śliwek.Co dla zawodowca będzie priorytetem? Dlaczego w innych polskich klubach nigdy nie zawalał meczów w trakcie "szalenie ważnych" mistrzostw USA? 2.Hancock tak bardzo chciał zdążyć na mecz w Tarnowie, ale nie zdążył na samolot. " długo i cierpliwie wyjaśniał czemu się spóźnił i jeszcze dłużej przepraszał". Spóźnić na samolot to się może turysta wracający z Egiptu a nie zawodowy sportowiec na mecz decydujący o mistrzostwie Polski. Tłumaczenie co najmniej idiotyczne. 3.Hancock zrobił po prostu Spartę w balona, bo nikt przy zdrowych zmysłach nie przypuszczał by, że zawodnik mimo obietnic nie zdąży na najważniejszy mecz sezonu. Największą karą dla niego było podziękowanie mu za usługi po sezonie. Jak tępym trzeba być, żeby po takim numerze żalić się jak to został przez Spartę potraktowany i skrzywdzony. Tak więc napiszę jeszcze raz: niezmiernie cieszę się ze składu bez sprzedawczyków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: drummer Re: Atlas Wrocław zamyka skład IP: *.e-wro.net.pl 27.11.08, 10:28 Oczywiscie ze Kyos ma duzo racji, a ty speedfan konfabulujesz. Zuzlowiec amerykanski musi startowac w mistrzostwach USA. Poza tym nie jest prawda w ogole ze Hancock sie "spoznil" na samolot. Po prostu jeden samolot byl opozniony, co sprawilo ze nie zdazyl na drugi.Ty bys wyskoczyl i polecial szybciej samemu? Wiec poznaj fakty, a potem pisz glupoty. Odpowiedz Link Zgłoś
kyos Re: Atlas Wrocław zamyka skład 27.11.08, 12:22 Gość portalu: SpeedFan napisał(a): > Chcesz argumentów na jego nieuczciwość już chociażby między "nieuczciwością" a "kupczeniem meczów" jest zasadnicza różnica > 1. Tłumaczenie, że musiał startować w mistrzostwach USA to bzdura - jak by > chciał to by nie startował. nie wiem SpeedFan czy pamiętasz ale Hancock m-u-s-i-a-ł wystartować w tych zawodach aby otrzymać licencję amerykańskiej federacji na następny sezon --z tym tłumaczeniem nawet prezes Rusko nie polemizował ! poza tym, tak jak już zauważyłem, a do czego nadal się nie odniosłeś --WTS nie sprawiał wrażenia zaskoczonego, jakby nie wiedział w ogóle o fakcie startu Grega po drugiej stronie Oceanu tuż przed najważniejszym meczem sezonu w Polsce --pytanie dlaczego pozwolili Gregowi tam startować ? dlaczego nie walczyli o zmianę terminu meczu w Polsce ? dlaczego, jeśli spóźnienie było zawinione przez Hancocka, nie obciążyli go karami umownymi z kontraktu za jego niewypełnienie i nie rozgłosili tego wszem i wobec we Wrocku i całej lidze ? źle ukierunkowujesz pretensje, całej sytuacji współwinne były obie strony, a słynne konferencje prasowe prezesa Ruski miały na celu odwrócenie uwagi od oczywistych błędów samego klubu, kibicom trzeba było podsunąć jakiegoś kozła ofiarnego > 2.Hancock tak bardzo chciał zdążyć na mecz w Tarnowie, ale nie zdążył na > samolot. > Spóźnić na samolot to się może turysta wracający z Egiptu a nie zawodowy > sportowiec nie było bezpośredniego połączenia, leciał zatem z przesiadką --gdy pierwszy samolot się spóźnił, na drugi już po prostu nie zdążył; nawet prezes Rusko nie znalazł podstaw by dociekać czy nie było lepszego połączenia > Tak więc napiszę jeszcze raz: niezmiernie cieszę się ze składu bez > sprzedawczyków. nadal nie widzę dowodu na "sprzedanie" meczu przez Hancocka rozumiem żal, ale nie rozumiem bezpodstawnych insynuacji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Spartan Kyos... IP: 212.127.66.* 27.11.08, 13:09 ... leciałeś z hamkokiem? Jeżeli nie, nie jesteś wiarygodny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Brzechwa Re: Atlas Wrocław zamyka skład IP: *.lanet.net.pl 27.11.08, 20:16 Gdyby Hancock był bez winy to Prezes Rusko tak łatwo by sie go nie pozbył... A Sparcie Hancock jest tak samo potrzebny jak Świst, czy Krzyżaniak... Odpowiedz Link Zgłoś
kyos Re: Atlas Wrocław zamyka skład 28.11.08, 10:58 Gość portalu: Brzechwa napisał(a): > Gdyby Hancock był bez winy to Prezes Rusko tak łatwo by sie go nie > pozbył... 04-10-2004 Dariusz Kopeć: Dlaczego nie przyjechał Pan na czas do Tarnowa? Greg Hancock: Miałem lecieć z Sacramento do Krakowa, wcześniej uczestniczyłem w mistrzostwach USA. Musiałem wystartować w tych zawodach, gdyż gdybym odmówił, odebranoby mi międzynarodową licencję żużlową. Odleciałem z Sacramento, przybyłem do Waszyngtonu, skąd miałem mieć połączenie do Europy. Tymczasem lot się opóźnił z powodu strajku pracowników lotniska w Londynie oraz odbywającego się w Monachium festiwalu piwa October Fest. Z tego powodu dotarłem zbyt późno do Monachium, gdzie spóźniłem się na lot do Krakowa, który był planowany na 10.50 w niedzielę rano. Innych połączeń nie miałem. (...) - Czy tylko problemami z podróżą można tłumaczyć Pana nieobecność? - Tak. Duży wpływ miało też to, że klub z Tarnowa zmienił godzinę rozpoczęcia meczu z 17 na 15. [jakoś wszyscy o tym zapominają] To także utrudniło mi dotarcie na czas. (...) - W sobotę startował Pan w Hamar, gdzie był także prezes Atlasu Andrzej Rusko. Miał Pan okazję z nim rozmawiać? - Oczywiście spotkałem się z panem Ruską w Norwegii i sporo rozmawialiśmy o moich kłopotach z samolotami. Prezes dokładnie mnie zrozumiał. Nie złożył mi jednak oferty jazdy w Atlasie na przyszły sezon. Dla Gazety, Andrzej Rusko, prezes WTS-u Atlas Greg Hancock na 99 procent jest czysty. Rozmawiałem z nim w Hamar i nie mam prawa o nic go podejrzewać. (...) A czy przedłużymy z Hancockiem kontrakt na nowy sezon? To osobna sprawa. Na pewno będziemy z nim rozmawiać. www.sport.pl/moto/1,35367,2322385.html 26-10-2004 W mijającym sezonie Rusko zawiódł się na Hancocku. Nie ukrywa tego. - Greg miał pociągnąć drużynę, miał być jej liderem - opowiada prezes WTS-u. - Zakładaliśmy, że będzie zdobywał dużo punktów, wraz z Drabikiem był przecież najbardziej doświadczonym żużlowcem w składzie. Niestety, zawiodłem się na Gregu. Co z tego, że w Grand Prix zdobył brązowy medal, skoro w lidze w kluczowych meczach zawodził. (...) Tymczasem Hancock do dzisiaj nie dostarczył obiecanych dokumentów. - Od czasu rozmowy w Hamar nawet do mnie nie zadzwonił. A ja nie będę za nim wydzwaniał - przyznaje Rusko. W tej sytuacji wszystko wskazuje, że Amerykanina nie zobaczymy w przyszłym roku w barwach Atlasu. Zresztą prezes WTS-u otwarcie przyznaje, że chciałby zatrudnić w jego miejsce młodego żużlowca. - Chciałbym zatrudnić jakiegoś młodego obcokrajowca, który zżyłby się z drużyną - mówi. - Był bardziej przydatny w lidze, a nie tylko koncentrował się na startach w Grand Prix. miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35760,2358288.html absencja Jankesa w Tarnowie nie była jedyną ani najważniejszą przyczyną rezygnacji Ruski z jego usług zadziwiające jest również to że nijak nie można znaleźć komentarza Hancocka do zarzutu prezesa Ruski (że nie przedstawił dokumentów) --podstawową zasadą dziennikarstwa jest przecież "audiatur et altera pars" (należy wysłuchać i drugiej strony), znamy więc jedynie zdanie WTS-u, relację jednej strony > A Sparcie Hancock jest tak samo potrzebny jak Świst, czy > Krzyżaniak... klasa Śwista czy Krzyżaniaka (w ostatnich paru latach) a klasa Hancocka, jeśli chodzi o zdobuycze punktowe w lidze, różni się zdzeibko, nie sądzisz ? Gość portalu: Spartan napisał(a): > ... leciałeś z hamkokiem? > Jeżeli nie, nie jesteś wiarygodny. to samo odnosi się do Ciebie :7 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Brzechwa Re: Atlas Wrocław zamyka skład IP: *.lanet.net.pl 28.11.08, 19:39 klasa Śwista czy Krzyżaniaka (w ostatnich paru latach) a klasa Hancocka, jeśli > chodzi o zdobuycze punktowe w lidze, różni się zdzeibko, nie sądzisz ? Sądzę !!! Porównanie nie dotyczy obecnej klasy zawodników. Co do Twoich cytatów to nijak mają się one do wyrazu twarzy zawodników, reszty zespołu i kibiców po meczu w Tarnowie (bodajże "Kometa", to nazwa knajpy, gdzie się wszyscy spotkali). Jak napisał "SpeedFan" nie był to turniej o łańcuszek sprzęgłowy, czy kask typu "orzech", aby tłumaczyć się brakiem połączeń. Wyobrażasz sobie takie tłumaczenie u Adamsa w podobnej sytuacji ?? Hancock jest klasowym zawodnikiem... i co z tego. Potrzeba nam zawodników pokroju Knudsena, którzy będą ze Spartą do końca kariery, a w mecze będą wkładać serce. Naliczyłem 7 (SIEDEM !!!) zbiegów okoliczności, które uniemożliwiły Hancockowi dotarcie na czas do Tarnowa... Nie przekonasz mnie do tego Gościa "kyos'ie". Odpowiedz Link Zgłoś
kyos Re: Atlas Wrocław zamyka skład 29.11.08, 11:40 Gość portalu: Brzechwa napisał(a): > Porównanie nie dotyczy obecnej klasy zawodników. napisałeś "Sparcie Hancock jest tak samo potrzebny jak Świst, czy Krzyżaniak" --po pierwsze w czym niby podważasz osobistą klasę Krzyżaniaka jako człowieka ? po drugie S-p-a-r-c-i-e p-o-t-r-z-e-b-n-y jest klasowy zawodnik, mogący podjąć się zadania współliderowania obok Crumpa, bądź naprawdę wyrównany mocny skład (już wcześniej pisałem, że najchętniej widziałbym dwójkę dobrych, krajowych zawodników, np. Świderski-Ząbik, młodych, ambitnych i o dużym potencjale), bo inaczej jeszcze trochę będziemy się wozić w dolnych rejonach tabeli od początku byłem sceptyczny co do transferu Hancocka do Wrocławia na sezon 2009, uważałem go za mało prawdopodobny irytują mnie natomiast zarzuty że Hancock sprzedał mecz w Tarnowie i niewybredne epitety (chamski pod adresem kibiców to bywał Crump, np. na finale DPŚ w 2001) --owszem cała sytuacja świadczyła o nieprofesjonalizmie, ale nie tylko Jankesa, ale też klubu; prezes Rusko to biznesmen kuty na cztery nogi i wielki liczykrupa (miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35769,3058009.html ), na pewno zawarował w kontrakcie stosowne kary umowne o charakterze motywującym (podobne do motywujących zapisów z okresu składu Dados-Ułamek-Sawina-Krzyżaniak) i tak łatwo kasy by nie odpuścił gdyby niedopełnienie przez Hancocka obowiązków zawodniczych było zawinione (przypomnij sobie boje które rok wcześniej stoczył przed Trybunałem PZM z Polonią Piłą) > Co do Twoich cytatów to nijak mają się one do wyrazu twarzy > zawodników, reszty zespołu i kibiców yhm, a do wyrazu twarzy działaczy klubowych ? nie kalkulowali sobie że lot na ostatnią chwilę z przesiadką zza drugiej strony Oceanu to wielce ryzykowna rzecz ? a jakby była bomba na lotnisku (a nie strajk pracowniczy), to też miałbyś pretensje wyłącznie do Hancocka, a do klubu za tą eskapadę już nie ? > Nie przekonasz mnie do tego Gościa "kyos'ie". nie chcę nikogo do niczego przekonywać chcę jedynie skłonić do odrobiny refleksji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Brzechwa Re: Atlas Wrocław zamyka skład IP: *.lanet.net.pl 29.11.08, 21:11 napisałeś "Sparcie Hancock jest tak samo potrzebny jak Świst, czy > Krzyżaniak" --po pierwsze w czym niby podważasz osobistą klasę Krzyżaniaka jako > człowieka ? Miałem na myśli przyszłość zespołu > irytują mnie natomiast zarzuty że Hancock sprzedał mecz w Tarnowie i niewybredn > e > epitety (chamski pod adresem kibiców to bywał Crump, np. na finale DPŚ w 2001) Kibice nie byli mu dłużni (te same zawody) po drugie S-p-a-r-c-i-e p-o-t-r-z-e-b-n-y jest klasowy zawodnik, > mogący podjąć się zadania współliderowania obok Crumpa, bądź naprawdę wyrównany > mocny skład (już wcześniej pisałem, że najchętniej widziałbym dwójkę dobrych, > krajowych zawodników, np. Świderski-Ząbik, młodych, ambitnych i o dużym > potencjale), bo inaczej jeszcze trochę będziemy się wozić w dolnych rejonach ta > beli Ja byłem zwolennikiem opcji z Kołodziejem --owszem cała sytuacja świadczyła o nieprofesjonalizmie, ale nie tylko Jankesa, > ale też klubu; prezes Rusko to biznesmen kuty na cztery nogi i wielki liczykrup > a Rusko też był w tej knajpie. Nie wierzę, że Zarząd zostawiłby Herbiego samego z problemem transportu do Polski w perspektywie tak ważnego meczu. > yhm, a do wyrazu twarzy działaczy klubowych ? > nie kalkulowali sobie że lot na ostatnią chwilę z przesiadką zza drugiej strony > Oceanu to wielce ryzykowna rzecz ? a jakby była bomba na lotnisku (a nie strajk > pracowniczy), to też miałbyś pretensje wyłącznie do Hancocka, a do klubu za tą > eskapadę już nie ? Ciekawe jakby to był ostatni turniej GP decydujący o złotym medalu. > nie chcę nikogo do niczego przekonywać > chcę jedynie skłonić do odrobiny refleksji Refleksji oddawałem się w drodze do domu z Tarnowa i czytając wypociny Hancocka dla prasy. Wnioski jakie wysnułem przedstawiłem już na forum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SpeedFan Re: Atlas Wrocław zamyka skład IP: *.mas.airbites.pl 30.11.08, 00:19 Słusznie napisał Brzechwa w sprawie transportu Jankesa do Wrocławia. Nie jest problemem zorganizować alternatywny transport. Hancock nie sygnalizując ewentualnych problemów z transportem do Polski sam dał do zrozumienia,że będzie na czas. (Już czekam na opinię jego popleczników, że skąd mógł przewidzieć pewne sprawy związane z lotem - ja na to powiem: zawodowy sportowiec reprezentujący swój klub powinien być na wszystko przygotowany). Odpowiedz Link Zgłoś
kyos Re: Atlas Wrocław zamyka skład 01.12.08, 12:08 Gość portalu: SpeedFan napisał(a): > Nie jest problemem zorganizować alternatywny transport. no właśnie dlaczego klub o tym nie pomyślał ? dlaczego nic nie zrobił ? > Hancock nie sygnalizując ewentualnych problemów z transportem do Polski > sam dał do zrozumienia,że będzie na czas. to nie zwalnia działaczy klubowych od myślenia za wynik zespołu odpowiada nie pojedynczy zawodnik ale zarząd klubu, który ma zrobić tak by wszystko było jak najlepiej przygotowane > Już czekam na opinię jego popleczników nie jestem poplecznikiem Hancocka jestem krytyczny w stosunku do klubu > że skąd mógł przewidzieć pewne sprawy związane z lotem - ja na to powiem: > zawodowy sportowiec reprezentujący swój klub powinien być na wszystko > przygotowan ja na to powiem: najbardziej profesjonalny klub w Polsce powinien być na wszystko perfekcyjnie przygotowany, a nie liczyć na przypadek; tym bardziej że sytuacja z brakiem zagranicznego lidera na najważniejszym meczu sezonu już raz się zdarzyła, w 1999, więc profesjonaliści w zarządzie powinni byli z tego wyciągnąć odpowiednie wnioski Odpowiedz Link Zgłoś
kyos Re: Atlas Wrocław zamyka skład 01.12.08, 12:08 Gość portalu: Brzechwa napisał(a): > Miałem na myśli przyszłość zespołu porównując możliwość składu z Nacockiem do możliwości składu z Nichollsem i Wattem, nie jestem taki pewien co do lepszej przyszłości tego drugiego --nie zdziwię się jeśli po roku klub pożegna "Szkota" i Kangura > Kibice nie byli mu dłużni (te same zawody) nie ważne czy byli czy nie byli dużni (też tam byłem, też gwizdałem, buczałem i wykonywałem nieprzywoite gesty ;) chodzi o to że w przypadku kultury osobistej (zwł. w stosunku do kibiców) Crump był bardziej na bakier niż Hancock, dlatego nazywanie tego ostatniego "Hamkokiem" jest wg mnie nieadekwatne > Ja byłem zwolennikiem opcji z Kołodziejem Koldi zbyt mocno jest przywiązany do Tarnowa, a co do Świdra i Ząbera wiadomo było że zmienią miejsce pracy (co się też i stało) > Rusko też był w tej knajpie. Nie wierzę, że Zarząd zostawiłby > Herbiego samego z problemem transportu do Polski w perspektywie tak > ważnego meczu. ja zaś nie wierzę że możesz nie dostrzegać w tym lekkomyślności zarządu, który wszystko pozostawił przypadkowi --w tym roku mały Ostrów potrafił się spiąć i prywatnym samolotem ściągnął z zawodów w Niemczech Adriana Gomólskiego i to wcale nie na mecz o DMP (!) --dlaczego wielki wrocławski klub nie potrafił czegoś takiego przygotować w 2004 i podstawić samolot choćby do Monachium ? dlaczego zgodził się na tą eskapadę Hancocka ? dlaczego zgodził się na przełożenie meczu o dwie godziny wcześniej, zamiast walczyć o jego jak najpóźniejsze rozpoczęcie ? nie rozgrzeszam Hancocka, uważam jedynie że nie on jeden był winien sytuacji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Brzechwa Re: Atlas Wrocław zamyka skład IP: *.lanet.net.pl 01.12.08, 19:12 > porównując możliwość składu z Nacockiem do możliwości składu z Nichollsem i > Wattem, nie jestem taki pewien co do lepszej przyszłości tego drugiego --nie > zdziwię się jeśli po roku klub pożegna "Szkota" i Kangura Podałem swoją opinię na temat angażu Grega, o Nichollsie i Wattcie nic nie wspominałem > chodzi o to że w przypadku kultury osobistej (zwł. w stosunku do kibiców) Crump > był bardziej na bakier niż Hancock, dlatego nazywanie tego ostatniego > "Hamkokiem" jest wg mnie nieadekwatne Nigdy nie nazwałem tak Grega, ani w podobny sposób !!! Wskaż proszę post, w którym to znalazłeś... Napiszę tak: Jeden spóźniony samolot ROZP... wysiłek wielu ludzi. Czterokrotny medalista SGP startujący w lidze polskiej od 1992 (z 2letnią przerwą), twórca pierwszego profesjonalnego teamu (EXIDE) tłumaczy się spóźnionym samolotem... Herbie nie był wtedy juniorem, którego na mecze wozi ojciec Busem z "rent a car". Na szczęście DLA MNIE takich zawodników jak: Hancock, Andersen, Bjerre, Holder czy Miśkowiak nie będzie w drużynie w najbliższym sezonie. Odpowiedz Link Zgłoś
kyos Re: Atlas Wrocław zamyka skład 02.12.08, 18:18 Gość portalu: Brzechwa napisał(a): > Podałem swoją opinię na temat angażu Grega, o Nichollsie i Wattcie > nic nie wspominałem zakładam optymistycznie że ktokolwiek, kto opiniuje możliwości, nie ogranicza się do abstrakcji, ale opiniuje rzeczywistość, to co jest a jaki jest rynek zawodniczy obecnie, w kontekście potrzeb klubu, wszyscy wiemy > Nigdy nie nazwałem tak Grega, ani w podobny sposób !!! Wskaż proszę > post, w którym to znalazłeś... nie twierdzę że tak powiedziałeś ale przyłączając się do głosu Spartana i SpeedFana ani słowem nie wyraziłeś obiekcji do ich wypowiedzi --wypowiedzi do których odnosiłem się w poście forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=269&w=87700997&a=87733008 ("@SpeedFan "skład bez sprzedawczyków (wiadomo o kogo chodzi)." SpeedFan, już kiedyś zwróciłem Ci uwagę na nieadekwatność określenia "sprzedawczyk" w odniesieniu do Hancocka @Spartan "hamkok zawiódł wszystkich a całej linii" Crump też zawiódł na całej linii w tej samej fazie rozgrywek, ale w 1999 a szansę odkupienia dostał (mimo iż był np. wyzywany banerami FSW od "czerwonych małp" i regularnie zgarniał gwizdy) --pamięć krótka czy wybiórcza ? ;)") odpowiadając na ten post, po raz pierwszy zabrałeś głos w dyskusji, polemizując ze mną i broniąc bez żadnych zastrzeżeń stanowiska Spartana i SpeedFana > Jeden spóźniony samolot ROZP... wysiłek wielu ludzi. ja jakoś tego wysiłku po stronie zarządu klubu, jeśli chodzi o przygotowanie do meczu finałowego, nie dostrzegłem --co zrobili żeby do takiej sytuacji nie doszło ? "najbardziej profesjonalny klub żużlowy w Polsce" --i to mnie bardziej interesuje od losów Hancocka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Brzechwa Re: Atlas Wrocław zamyka skład IP: *.lanet.net.pl 02.12.08, 21:22 > ja jakoś tego wysiłku po stronie zarządu klubu, jeśli chodzi o przygotowanie do > meczu finałowego, nie dostrzegłem --co zrobili żeby do takiej sytuacji nie > doszło ? "najbardziej profesjonalny klub żużlowy w Polsce" --i to mnie bardziej > interesuje od losów Hancocka Przemyślałem to co napisałeś i uważam, że nie jest normą wyznaczanie zawodnikom sposobu transportu. Sądze, że zarząd uprzednio poinformowany o problemie stanął by na głowie aby pomóc Gregowi, bądź poinformowałby opinię publiczną o ryzyku wystąpienia takiej sytuacji. Wszyscy byli zaskoczeni i zawiedzeni. Pozostał niesmak... > Crump też zawiódł na całej linii w tej samej fazie rozgrywek, ale w 1999 > a szansę odkupienia dostał (mimo iż był np. wyzywany banerami FSW od "czerwonyc > h > małp" i regularnie zgarniał gwizdy) --pamięć krótka czy wybiórcza ? ;)") Ja pamiętam banery, ale z tekstem "Crump You're a RED PIG" (ruda Świnia). Lecytyny mi nie brakuje... > nie twierdzę że tak powiedziałeś > ale przyłączając się do głosu Spartana i SpeedFana ani słowem nie wyraziłeś > obiekcji do ich wypowiedzi Brak obiekcji z mojej strony nie jest argumentem do wrzucania mnie do tego samego wora. Wszystko co miałem w sprawie Hancocka do przekazania już napisałem. Twoje sugestie nie są w stanie zmienić mojego zdania, bądź złagodzić negatywnego nastawienia do w/w zawodnika. Wiem, że moje argumenty też nikogo nie przekonają, bo nie są oparte rzadnymi dowodami. Kończąc ten wątek żywie nadzieje, że do podobnej sytuacji jak w meczu z Tarnowem więcej nie dojdzie... Odpowiedz Link Zgłoś
kyos Re: Atlas Wrocław zamyka skład 03.12.08, 23:46 Gość portalu: Brzechwa napisał(a): > Przemyślałem to co napisałeś i uważam, że nie jest normą wyznaczanie > zawodnikom sposobu transportu. źle przemyślałeś nie pisałem o "wyznaczaniu zawodników sposobu transportu" pisałem o zabezpieczeniu przybycia Hancocka na czas na spotkanie, przygotowania się przez klub na każdą ewentualność --WTS w tym temacie nie podjął ż-a-d-n-y-c-h działań, zdając się na przypadek (wyjdzie albo nie wyjdzie); nie sygnalizował również zawczasu kibicom np. że wyjazd Hancocka za Ocean tuż przed decydującym meczem uważa za niedobry pomysł > Pozostał niesmak... nie uzasadnia on wieszania psów wyłącznie na Hancocku (zarząd klubu też się nie popisał) czy twierdzenia że bez niego w składzie przyszłość zespołu jest lepsza --w tym temacie mam tylko dwa słowa do powiedzenia: Maciej Janowski (Hancock tak czy siak na przyszłość WTS-u wpłynął mocno pozytywnie; w tym roku dodatkowo zarekomendował EmDżeja w Elitserien) > Ja pamiętam banery, ale z tekstem "Crump You're a RED PIG" (ruda > Świnia). Lecytyny mi nie brakuje... okej, pomyliłem się ale cytowana przez Ciebie wypowiedź była skierowana do Spartana, a nie do Ciebie ;) > Brak obiekcji z mojej strony nie jest argumentem do wrzucania mnie > do tego samego wora. "milczenie oznacza zgodę", taka łacińska paremia ;) skrytykowałeś jedynie moją opinię, popierając tym samym w całości stanowisko Spartana i SpeedFana, z którymi polemizowałem (a w którą to dyskusję się włączyłeś) --swoje odmienne stanowisko mogłeś zaznaczyć wcześniej > Kończąc ten wątek żywie nadzieje, że do podobnej sytuacji jak w > meczu z Tarnowem więcej nie dojdzie... po tym co zobaczyłem przed 14. wyścigiem meczu ze Stalą Gorzów we Wrocławiu, po WTS-ie spodziewam się po prostu wszystkiego :) a sytuacja taka jak w Tarnowie miała już miejsce i to w tym sezonie --absencja Crumpa w ostatnim meczu z Czewą, mocno kontrowersyjna Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Brzechwa Re: Atlas Wrocław zamyka skład IP: *.lanet.net.pl 05.12.08, 20:29 źle przemyślałeś > nie pisałem o "wyznaczaniu zawodników sposobu transportu" > pisałem o zabezpieczeniu przybycia Hancocka na czas na spotkanie, przygotowania > się przez klub na każdą ewentualność --WTS w tym temacie nie podjął > ż-a-d-n-y-c-h działań, zdając się na przypadek (wyjdzie albo nie wyjdzie); nie > sygnalizował również zawczasu kibicom np. że wyjazd Hancocka za Ocean tuż przed > decydującym meczem uważa za niedobry pomysł Pamiętaj, że drużyna nie składała się tylko z Grega. Zarząd, gdyby miał się podjąć wyzwania zapewnienia każdemu alternatywy przyjazdu, musiał by monitorować każdą dziurę w jezdni, objazdy, remonty itp. na trasie przejazdu zawodników, albo najlepiej każdemu zapewnić mobilny serwis taki jak w kolarstwie szosowym. O jakichkolwiek utrudnieniach (nie tylko komunikacyjnych), które mogą wpłynąć na nieobecność zawodnika zarząd powinien być NIEZWŁOCZNIE poinformowany. Od logistyki zawodnik ma specjalistę w soim sztabie (o ile jest profesjonalistą).Gdyby Greg tłumaczył się rozwolnieniem, to też byś miał żal do zarządu, że nie dopilnował diety zawodnika? > czy twierdzenia że bez niego w składzie przyszłość zespołu jest lepsza --w tym > temacie mam tylko dwa słowa do powiedzenia: Maciej Janowski (Hancock tak czy > siak na przyszłość WTS-u wpłynął mocno pozytywnie; w tym roku dodatkowo > zarekomendował EmDżeja w Elitserien) Pod tym względem zasługa Jankesa jest nieoceniona... Jaka jednak będzie ocena tej opiekuńczość, gdy pewnego dnia eMdżeJ wypnie się na Spartę i podpisze kontrakt z klubem, którego udziałowcem, trenerem, kierownikiem, managerem, bądź inną ważną personą będzie... Greg Hancock? milczenie oznacza zgodę", taka łacińska paremia ;) > skrytykowałeś jedynie moją opinię, popierając tym samym w całości stanowisko > Spartana i SpeedFana, z którymi polemizowałem (a w którą to dyskusję się > włączyłeś) --swoje odmienne stanowisko mogłeś zaznaczyć wcześniej Podobnie jak Spartan i SpeedFan mam negatywne nastawienie do Hancocka, lecz Brzechwa nie jest zwolennikiem obrażania kogokolwiek na ogólno dostepnym forum, z którego korzystają nieznane mu osoby, wszak w gronie znajomych używałem gorszych określeń opisujacych Grega. Ja znam przysłowie: Milczenie jest złotem a sytuacja taka jak w Tarnowie miała już miejsce i to w tym sezonie - -absencja > Crumpa w ostatnim meczu z Czewą, mocno kontrowersyjna Okolicznosci i przczyny powstania irytującej kibica sytuacji były odmienne, w przypadku Crumpa nie budziłzy podejżeń. Ja o jego nieobecności na meczu we Wrocławiu wiedziałem w dniu wyznaczenia terminu powtórki. Problem z meczu we Wro dotyczy nie tylko Jasona, a sprawa Herbiego była bezprecedensowa... Odpowiedz Link Zgłoś
kyos Re: Atlas Wrocław zamyka skład 08.12.08, 13:47 Gość portalu: Brzechwa napisał(a): > Pamiętaj, że drużyna nie składała się tylko z Grega. Zarząd, gdyby > miał się podjąć wyzwania zapewnienia każdemu alternatywy przyjazdu, > musiał by monitorować każdą dziurę w jezdni, objazdy, remonty itp. > na trasie przejazdu zawodników, albo najlepiej każdemu zapewnić > mobilny serwis taki jak w kolarstwie szosowym. taki mechanizm argumentacji fachowo zwie się argumentum ad absurdum :7 sytuacja sprzed meczu rewanżowego finału DMP 2004 była wyjątkowa z paru względów --po pierwsze nie mieliśmy żadnych rezerw kadrowych, pół sezonu jechaliśmy z z/z-em za Drabika (a w składzie na mecz mógł być przecież tylko jeden rezerwowy); po drugie tuż przed meczem jeden (i tylko ten jeden) z potencjalnych liderów drużyny (bo przez większość sezonu spisywał się w tej roli średnio) udał się był za Ocean do Kalifornii; po trzecie klub zgodził się na propozycję gospodarzy przełożenia meczu na wcześniejszą godzinę; po czwarte o tym że prezes Rusko klinicznie nie znosi uzależnienia wyniku sportowego od przypadków pozatorowych świadczyły choćby wprowadzone właśnie przez niego w polskim żużlu zapisy kontraktów dotyczące sposobu odżywiania się zawodników czy zakazu jazdy motocyklem dlatego rodzi się pytanie: dlaczego klub mający genialnego menedżera (Rusko) i genialnego stratega (Cieślak) nie przygotował żadnego planu B ? > O jakichkolwiek utrudnieniach (nie tylko komunikacyjnych), które > mogą wpłynąć na nieobecność zawodnika zarząd powinien być > NIEZWŁOCZNIE poinformowany nie wiedziałem że Hancock otworzył dzialałność w biznesie wróżbiarskim: jak niby zanim jeszcze wyleciał do USA miał wiedzieć jakie kłopoty spotkają go przy powrocie ? a o kłopotach informował na bieżąco swojego mechanika który był w tarnowskim parku maszyn --pytanie czemu klub nie reagował na te informacje ? > Od logistyki zawodnik ma specjalistę w soim sztabie (o ile jest > profesjonalistą) nie wiedziałem że logistyka pojedynczego zawodnika obejmuje posiadanie własnego kontrolera lotów na każdym lotnisku na trasie przelotu --choć nawet kontrolerzy nie zawsze potrafią przewidzieć opóźnienia > Gdyby Greg tłumaczył się rozwolnieniem, to też byś miał żal do zarządu, że > nie dopilnował diety zawodnika? o czuwaniu klubu nad dietą zawodnika --patrz wyżej (plus trzy słowa: odżywki prezes Kloc) > Jaka jednak będzie ocena tej opiekuńczość, gdy pewnego dnia eMdżeJ > wypnie się na Spartę i podpisze kontrakt z klubem, którego > udziałowcem, trenerem, kierownikiem, managerem, bądź inną ważną > personą będzie... Greg Hancock? ta ocena powinna dotyczyć wówczas EmDżeja, a nie Hancocka Hancock zresztą jest mentorem i osobą o szerokich kontaktach i ewidentnie szuka następcy któremu mógłby przekazać swoje biznesowe know-how i dojścia. nie jest jakimś "Królem Olszyn" --jeśli ktokolwiek wpłynąłby na decyzję Maćka o opuszczeniu WTS-u to byłby raczej jego ojciec: jego największy sponsor (jak swego czasu w przypadku Protasa) > Podobnie jak Spartan i SpeedFan mam negatywne nastawienie do > Hancocka, lecz Brzechwa nie jest zwolennikiem obrażania kogokolwiek > na ogólno dostepnym forum, z którego korzystają nieznane mu osoby, > wszak w gronie znajomych używałem gorszych określeń opisujacych > Grega. > Ja znam przysłowie: Milczenie jest złotem odpowiem Ci innym cytatem: "Milczenie w pewnych wypadkach jest jednoznaczne z cynizmem" (Antoni Słonimski) tak rozumiem Twoją milczącą akceptację obrażania Hancocka w niewybredny i nieadekwatny sposób > Okolicznosci i przczyny powstania irytującej kibica sytuacji były > odmienne, w przypadku Crumpa nie budziłzy podejżeń. Ja o jego > nieobecności na meczu we Wrocławiu wiedziałem w dniu wyznaczenia > terminu powtórki. yhm zupełnym przypadkiem po XIV kolejce Crump obwieścił że WTS swój cel na ten sezon już osiągnął (porównaj z przeciętną postawą w meczu w Częstochowie i z obsencją w meczu rewanżowym) w tajemniczy też sposób przekładając mecz na następny tydzień NIKT (ani zawodnik ani klub) podobno nie wiedział że tego samego dnia Crump ma wyznaczony zaległy mecz w Anglii --choć już wówczas rozpisywali się o tym kibice na forum sportsboard.pl --jak sam przyznajesz, Ty również wiedziałeś, a klub i zawodnik jakoś nie --czy to nie dziwne ? jedyna zatem różnica z sytuacją z 2004 to stawka meczu --tylko tyle; nieprofesjonalizm i zawodnika i działaczy zaś zupełnie ten sam > sprawa Herbiego była bezprecedensowa... i tu się mylisz rok 1999, decydujący mecz rewanżowy w Pile; od dawna wiadomo że Hancock nie wystąpi, klub zakłada zatem że wystąpi Crump --gdy kontaktuje się z Kangurem ten oświadcza że jako zawodnik związany już kontraktem ze Stalą Gorzów w barwach wrocławskich nie wystąpi; WTS ściąga w trybie alarmowym Johna Cooka --WTS 2004 nie wyciągnął żadnych wniosków z finału 1999 i o to mam pretensję do "najbardziej profesjonalnego klubu żużlowego w Polsce" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Brzechwa Re: Atlas Wrocław zamyka skład IP: *.lanet.net.pl 08.12.08, 20:59 > nie wiedziałem że logistyka pojedynczego zawodnika obejmuje posiadanie własnego > kontrolera lotów na każdym lotnisku na trasie przelotu --choć nawet kontrolerzy > nie zawsze potrafią przewidzieć opóźnienia Team zawodnika decydującego się na taką ilość startów w różnych miejscach powinien składać się z osoby, która rezerwuje bilety, organizuje przesiadkę, nocleg czy stołówkę. Ocena ryzyka dotarcia w terminie na określone zawody nie jest wróżbiarstwem. Takie informacje przekazuje się szefowi (zawodnikowi), a ten podejmuje decyzję. W przypadku meczu w Tarnowie była ona błędna. > ta ocena powinna dotyczyć wówczas EmDżeja, a nie Hancocka > Hancock zresztą jest mentorem i osobą o szerokich kontaktach i ewidentnie szuka > następcy któremu mógłby przekazać swoje biznesowe know-how i dojścia. nie jest > jakimś "Królem Olszyn" > --jeśli ktokolwiek wpłynąłby na decyzję Maćka o opuszczeniu WTS-u to byłby > raczej jego ojciec: jego największy sponsor (jak swego czasu w przypadku Protas > a) Sam widzisz, że to Maciej jest potrzebny Gregowi, a nie Hancock Sparcie... > odpowiem Ci innym cytatem: "Milczenie w pewnych wypadkach jest jednoznaczne z > cynizmem" (Antoni Słonimski) > tak rozumiem Twoją milczącą akceptację obrażania Hancocka w niewybredny i > nieadekwatny sposób Julian Tuwim : Milczenie to tekst, który niezwykle łatwo jest błędnie zinterpretować. > w tajemniczy też sposób przekładając mecz na następny tydzień NIKT (ani zawodni > k > ani klub) PODOBNO nie wiedział że tego samego dnia Crump ma wyznaczony zaległy > mecz w Anglii --choć już wówczas rozpisywali się o tym kibice na forum > sportsboard.pl Jak to możliwe ?? Możesz podać link lub źródło z którego wynika, że zarząd jest zdziwiony tym, że Crump ma wtedy mecz w Angli ?? > i tu się mylisz... Nie, to Ty się mylisz. Okoliczności i przyczyny, o których piszesz są zgoła odmienne. Był czas na reakcję zarządu. Zresztą Crump też nie jest moim faworytem... Wolałbym Jonssona. Odpowiedz Link Zgłoś
kyos Re: Atlas Wrocław zamyka skład 09.12.08, 12:55 Gość portalu: Brzechwa napisał(a): > Ocena ryzyka dotarcia w terminie na określone zawody nie jest wróżbiarstwem. nie da się przewidzieć czasu jaki spędzisz na lotnisku w oczekiwaniu na odprawę (zaostrzone procedury bezpieczeństwa po 11 września, wojnie w Iraku i zamachu w Madrycie) lub na samolot (pogoda); nie da się przewidzieć strajku pracowników lotniska (czy blokady lotniska jak to miało ostatnio miejsce w Tajlandii) jedyne wyjście to byłoby takie, że Hancock nie miałby dwóch startów po dwóch stronach Oceanu w tak krótkim czasie (24 września w Auburn, 26 września w Tarnowie) --a tu pytanie pojawia się i do zawodnika i do klubu > Sam widzisz, że to Maciej jest potrzebny Gregowi, a nie Hancock > Sparcie... o wiele bardziej Hancock jest potrzebny Janowskiemu, niż na odwrót po drugie wskazałem jedynie że Hancock już pozytywnie wpłynął na przyszłość WTS-u, a nie że jest mu niezbędnie potrzebny > Julian Tuwim : Milczenie to tekst, który niezwykle łatwo jest błędnie > zinterpretować. to jak zinterpretować poniższe ? "Podobnie jak Spartan i SpeedFan mam negatywne nastawienie do Hancocka, lecz Brzechwa nie jest zwolennikiem obrażania kogokolwiek na ogólno dostepnym forum, z którego korzystają nieznane mu osoby, wszak w gronie znajomych używałem gorszych określeń opisujacych Grega. Ja znam przysłowie: Milczenie jest złotem." bo dla mnie to brzmi jak hipokryzja, a jak powiada francuski klasyk de la Rochefoucauld: „hipokryzja jest hołdem, który występek składa cnocie” --publicznie mówisz zupełnie co innego od tego, co myślisz czy co mówisz prywatnie; milczenie zaś wobec tzw. epitetów wynosisz do cnoty równej złotu --i jak tu nie nazwać Twojej postawy cyniczną ? ;) > Jak to możliwe ?? Możesz podać link lub źródło z którego wynika, że > zarząd jest zdziwiony tym, że Crump ma wtedy mecz w Angli ?? chcesz mi powiedzieć że klub celowo wyznaczył mecz na dzień o którym wiedział że Crump ma wtedy mecz w Anglii ? kto przy zdrowych zmysłach prokuruje sobie taką kolizję terminów ? poczytaj zresztą tu: czestochowa.naszemiasto.pl/sport/892001.html po co WTS chciał przesuwać termin meczu ? to był piątek 29 sierpnia, jeśli takie motanie się to wg Ciebie nie jest dowód na "zdziwienie" to nie wiem co mogłoby nim być > Był czas na reakcję zarządu. o wiele więcej czasu było w przypadku finału 2004, bo sprawa występu Hancocka za Atlantykiem nie wypłynęła przecież z dnia na dzień (kalendarz AMA nie podlega aż takim zmianom jak kalendarz BSPA) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Brzechwa Re: Atlas Wrocław zamyka skład IP: *.lanet.net.pl 09.12.08, 20:33 > jedyne wyjście to byłoby takie, że Hancock nie miałby dwóch startów po dwóch > stronach Oceanu w tak krótkim czasie (24 września w Auburn, 26 września w > Tarnowie) --a tu pytanie pojawia się i do zawodnika i do klub Rozumiem, że w przypadku kontuzji (uniemożliwiającej start w mistrzostwach USA) Greg nie otrzymałby licencji ?? nie da się przewidzieć czasu jaki spędzisz na lotnisku w oczekiwaniu na odprawę > (zaostrzone procedury bezpieczeństwa po 11 września, wojnie w Iraku i zamachu w > Madrycie) lub na samolot (pogoda) O utrudnieniach po zamachach wiadomo od 2001 roku, o strajkach pracownicy lotniska informują wcześniej, a Oktoberfest (też pojawił się jako powód spóźnienia w wypowiedzi Grega) jest organizowany od 1810 r. > o wiele bardziej Hancock jest potrzebny Janowskiemu, niż na odwrót > po drugie wskazałem jedynie że Hancock już pozytywnie wpłynął na przyszłość > WTS-u, a nie że jest mu niezbędnie potrzebny Wpłynął na przyszłość Maćka, a czy WTS-u to się okaże... --publicznie mówisz zupełnie co innego od tego, co myślisz czy co mówisz > prywatnie; milczenie zaś wobec tzw. epitetów wynosisz do cnoty równej złotu --i > jak tu nie nazwać Twojej postawy cyniczną ? ;) Nazywaj jak chcesz... Wiem co mówie i piszę. Język urzędowy tudzież dyplomatyczny lub ten z ogólnodostępnego forum różni się od tego z folwarku, meczu, czy knajpy z piwem. Skoro epitety SpeedFana i Spartana nie zostały usunięte znaczy się ,że mieszczą się w normach ustalonych przez regulamin tego forum (najwyraźniej znają go lepiej od Ciebie). A z klasyków bliżej mi do Janusza Christy niż do Franciszka VI.. "Oba klubu długo ustalały nowe terminy i w końcu, przy pomocy komisarza ligi Ryszarda Głoda, doszły do porozumienia... ...- Wczoraj otrzymaliśmy pismo z Wrocławia z prośbą o przesunięcie poniedziałkowego meczu - mówi trener częstochowskich "Lwów" Piotr Żyto. - Podobno Jason Crump nie może w tym dni wystartować dlatego proponują nam przesunięcie spotkania na środę. W tym dniu jednak w lidze duńskiej startuje Nicki Pedersen, dlatego nie możemy się się na to zgodzić.'' Niestety brakuje wypowiedzi przedstawicieli z Wrocławia... Odpowiedz Link Zgłoś
kyos Re: Atlas Wrocław zamyka skład 13.12.08, 22:57 Gość portalu: Brzechwa napisał(a): > Rozumiem, że w przypadku kontuzji (uniemożliwiającej start w > mistrzostwach USA) Greg nie otrzymałby licencji ?? nie wiem, bo nie znam regulaminu AMA --może jest to ujęte jako vis maior (siła wyższa) ? podejrzewam jedynie że gdyby Hancock w Auburn odniósł kontuzję, to też jego brak na meczu w Polsce zostałby odebrany (i przedstawiony przez WTS) jako wyłącznie jego wina > O utrudnieniach po zamachach wiadomo od 2001 roku, o strajkach > pracownicy lotniska informują wcześniej, a Oktoberfest (też pojawił > się jako powód spóźnienia w wypowiedzi Grega) jest organizowany od > 1810 r. o utrudnieniach w podróżach lotniczych (a międzykontynentalnych w szczególności) po zamachach klub r-ó-w-n-i-e-ż wiedział --i nic nie zrobił, przyjął na wiarę że Hancock zdąży i zagrał va banque nie wiem kiedy i kogo (tzn. w jakich środkach przekazu) pracownicy londyńskiego lotniska informowali o swoim proteście --nie wiem czy Hancock tudzież jego logistyk miał czas by przebukować lot i kupić nowe bilety > Wpłynął na przyszłość Maćka, a czy WTS-u to się okaże... m.in. dzięki postawie Maćka WTS w tym roku nie spadł z ligi (choćby występ w Zielonej Górze) > Skoro epitety SpeedFana i Spartana nie zostały usunięte znaczy się ,że > mieszczą się w normach ustalonych przez regulamin tego forum (najwyraźniej > znają go lepiej od Ciebie). nie zrozumiałeś mnie nie twierdzę że są niecenzuralne twierdzę że są nieadekwatne i mało wybredne > Nazywaj jak chcesz... Wiem co mówie i piszę. Język urzędowy tudzież > dyplomatyczny lub ten z ogólnodostępnego forum różni się od tego z > folwarku, meczu, czy knajpy z piwem. ...ale nie przeszkadza Ci gdy ktoś takim językiem posługuje się na forum publicznym, o ile wyraża pogląd zbieżny z Twoim ? > A z klasyków bliżej mi do Janusza Christy niż do Franciszka VI.. jakiego Franciszka VI, ciekawość ? > Niestety brakuje wypowiedzi przedstawicieli z Wrocławia... no i teraz zastanów się się nie nad tym co klub mówi, tylko w jakich sytuacjach milczy --z ogromną troską i zakłopotaniem kibiców informował o możliwości absencji Crumpa dopiero w niedzielę (notki w mediach żużlowych) --nawet w programie przygotowanym na zawody widniał Crump, a Cieślak bezpośrednio przed meczem przepraszał w jego imieniu kibiców Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Brzechwa Re: Atlas Wrocław zamyka skład IP: *.lanet.net.pl 15.12.08, 20:41 >nie wiem, bo nie znam regulaminu AMA --może jest to ujęte jako vis maior (siła > wyższa) ? Ciekawe czy ta siła wyższa obowiązuje też przy spóźnieniach samolotów?? I czy AMA też zapewnia alternatywny transport na taką ewentualność ?? > po zamachach klub r-ó-w-n-i-e-ż wiedział --i nic nie zrobił, przyjął na wiarę ż > e > Hancock zdąży i zagrał va banque > nie wiem kiedy i kogo (tzn. w jakich środkach przekazu) pracownicy londyńskiego > lotniska informowali o swoim proteście --nie wiem czy Hancock tudzież jego > logistyk miał czas by przebukować lot i kupić nowe bilety Tego też nie wiem... Nikt tego nie wie oprócz Grega. > m.in. dzięki postawie Maćka WTS w tym roku nie spadł z ligi (choćby występ w > Zielonej Górze) Wyczyny Maćka z tego meczu na długo zostaną w mojej pamięci, ale nie określałbym punktu bonusowego wywalczonego na ziemii lubuskiej decydującym o przyszłości WTS-u. Nie taką przyszłość miałem na myśli, bardziej długoterminową strategię transferową opartą na liderze:MJ-u >jakiego Franciszka VI, ciekawość ? tego z Czarnolasu... ;) ,a tak serio to chodzi o François de La Rochefoucauld, Franciszka VI księcia de la Rochefoucauld. Niestety Brzechwa partycypuje w zbyt płytkim brodziku intelektualnym, który uniemożliwia polemikę z tezami wybitnych artystów natury emocjonalno- egzystencjonalnej. >no i teraz zastanów się się nie nad tym co klub mówi, tylko w jakich sytuacjach > milczy --z ogromną troską i zakłopotaniem kibiców informował o możliwości > absencji Crumpa dopiero w niedzielę (notki w mediach żużlowych) -- nawet w > programie przygotowanym na zawody widniał Crump, a Cieślak bezpośrednio przed > meczem przepraszał w jego imieniu kibiców > W źródłach , z których ja korzystam nie znalazłem wypowiedzi działaczy Sparty, dlatego poprosiłem Ciebie o udostępnienie w/w informacji. Link, który przedstawiłeś w żaden sposób nie odnosi się do świętej zasady dziennikarstwa, o którejn sam pisałeś ("audiatur et altera pars"). Proponuje, aby kwestie programów zostawić w spokoju, bo nie są one dobrym przykładem uzasadniającym jakiekolwiek argumenty. Odpowiedz Link Zgłoś
kyos Re: Atlas Wrocław zamyka skład 18.12.08, 13:56 Gość portalu: Brzechwa napisał(a): > Ciekawe czy ta siła wyższa obowiązuje też przy spóźnieniach > samolotów?? I czy AMA też zapewnia alternatywny transport na taką > ewentualność ?? po pierwsze nie rozumiem czemu mnie o to pytasz ? po drugie nie rozumiem dlaczego o to pytasz ? dlaczego ciągniesz temat w kierunku wyznaczonym poprzednim Twoim pytaniem "Rozumiem, że w przypadku kontuzji (uniemożliwiającej start w mistrzostwach USA) Greg nie otrzymałby licencji ??" ? nie mieliśmy sytuacji kontuzji zawodnika (która wcale nie byłaby gorszą wymówką dla klubu do obarczania wyłącznie Hancocka za fiasko w finale), lecz kolizji terminów startów, kolizji o której musiał wiedzieć i zawodnik i klub > Tego też nie wiem... Nikt tego nie wie oprócz Grega. dlatego do Hancocka można mieć jedynie pretensje że ostatecznie nie uwiarygodnił swoich twierdzeń dokumentami --ale z drugiej strony decyzja klubu o rezygnacji z usług Jankesa była rozważana już od dłuższego czasu (o czym świadczą wypowiedzi prezesa Ruski) i została podjęta bardzo szybko po zakończeniu sezonu (patrz daty cytowanych przeze mnie artykułów) natomiast pretensje o absencję Hancocka w finale, absencję spowodowaną kolizją terminów, powinny być kierowane również do klubu (klub ostatnio zresztą pięknie pokazał swój profesjonalizm, w kwestii przebudowy toru --niefortunny dla części awizowanych zawodników termin przełożonego ZK klub tłumaczył chęcią jak najszybszego remontu toru, nazajutrz po zawodach na tor miały wręcz wjeżdżać maszyny budowlane --tymczasem mamy połowę grudnia i z tego co wiem nadal wszystko jest na etapie "papierkowym", załatwiania dokumentacji...) > Wyczyny Maćka z tego meczu na długo zostaną w mojej pamięci, ale nie > określałbym punktu bonusowego wywalczonego na ziemii lubuskiej > decydującym o przyszłości WTS-u kto wie jak wyglądałaby przyszłość WTS-u (i to długoterminowa) gdyby w tym roku spadł z ligi (odszedłby pewnie Crump, być może też Jędrzejak, nie wiadomo czy zostałby Cieślak) > Niestety Brzechwa partycypuje w zbyt płytkim brodziku intelektualnym, który > uniemożliwia polemikę z tezami wybitnych artystów natury emocjonalno- > egzystencjonalnej. to nie są tezy emocjonalno-egzystencjalne co najwyżej pewien dysonans poznawczy w dyskusji, w której zaciekle (i bez zastrzeżeń) bronisz stanowiska Speedfana i Spartana przed wrażym Kyosem :))) i udajesz że nie zwracasz uwagi na ich argumentację "natury emocjonalno-egzystencjonalnej" :))) może też rzeczywiście jestem zbyt płytki intelektualnie by zrozumieć jak można publicznie mówić co innego niż prywatnie :))) > W źródłach , z których ja korzystam nie znalazłem wypowiedzi > działaczy Sparty > Link, który przedstawiłeś w żaden sposób nie odnosi się do świętej zasady > dziennikarstwa, o którejn sam pisałeś ("audiatur et altera pars"). kwestię rzetelności dziennikarskiej zostawmy na boku (jakoś wybiórczo ją stosujesz, bo do Hancocka już nie) ważniejsze (i jedynie istotne dla nas) pytanie: dlaczego nie było dementi ze strony wrocławskiego klubu ? jeśli info w częstochowskiej gazecie było nieprawdziwe (a przecież WTS musiał o nim wiedzieć z jednej strony ze względu na częstochowskie koneksje Cieślaka, z drugiej ze względu na rychły wyjazd do Czewy) to czemu klub mu nie zaprzeczył (na konferencji prasowej, na łamach wrocławskiej gazety, czy nawet w trybie sprostowania w gazecie częstochowskiej) ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SpeedFan Re: Atlas Wrocław zamyka skład IP: *.mas.airbites.pl 18.12.08, 22:29 Nuży mnie ten wątek Kyos. Dlatego zadam Ci pytanie - ile razy Greg w ostatnich czterech latach wystąpił w mistrzostwach USA? Mi wydaje się,że tylko jeden raz. Dlaczego? Przecież za nieuczestniczenie w zawodach powinni go zdyskwalifikować! Twoja teoria legła w gruzach. Jankes mógł wystąpić w meczu!Temat wydaje mi się zakończony. Odpowiedz Link Zgłoś
kyos Re: Atlas Wrocław zamyka skład 19.12.08, 12:02 Gość portalu: SpeedFan napisał(a): > Nuży mnie ten wątek Kyos znużyć to się mógł Brzechwa (jako uczestnik) ;) ale że ty męczysz się czytaniem ? to mam propozycję, w odpowiedzi na poniższe: > Dlatego zadam Ci pytanie - ile razy Greg w ostatnich czterech latach > wystąpił w mistrzostwach USA? Mi wydaje się,że tylko jeden raz. przeczytaj to: www.lubusports.pl/mat05/indmusa.php Greg Hancock --mistrz AMA 2004, 2005, 2006; wicemistrz AMA 2007 > Twoja teoria legła w gruzach. i błąkam się teraz jak ów rzymski wódz po sromotnej klęsce w Teutońskim Lesie "Cezarze, oddaj mi moje legiony" :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SpeedFan Re: Atlas Wrocław zamyka skład IP: *.mas.airbites.pl 19.12.08, 20:58 Chodziło mi o uczestnictwo w ostatnich 4 latach tj. 2005-2008. Przyznaję się do błędu odnośnie lat 2006-2007.Hancock nie startował jednak w mistrzostwach USA w 2008 r. Jeśli start jest obowiązkowy jak twierdzisz, wyjaśnij mi proszę powód jego nieobecności. Jest to dowód, że jednak można nie startować. Wobec powyższego podtrzymuję moje stanowisko w przedmiotowej sprawie i jednak twierdzę, że twoja teoria kyos legła w gruzach. Odpowiedz Link Zgłoś
kyos Re: Atlas Wrocław zamyka skład 19.12.08, 23:26 Gość portalu: SpeedFan napisał(a): > Chodziło mi o uczestnictwo w ostatnich 4 latach tj. 2005-2008. Przyznaję > się do błędu odnośnie lat 2006-2007. * a 2005 ? * Twoje pytanie brzmiało: "ile razy Greg w ostatnich czterech latach wystąpił w mistrzostwach USA? Mi wydaje się,że tylko jeden raz." --czyli pytałeś o lata 2004-2007 (4 kolejne lata włączając w to przedmiotowy sezon 2004) > Jeśli start jest obowiązkowy jak twierdzisz, wyjaśnij mi proszę powód > jego nieobecności. nie wiem, może AMA zmieniła regulamin ? może zrobiła wyjątek dla Hancocka ? > Jest to dowód, że jednak można nie startować. ten dowód dotyczy sytuacji obecnej, nie sytuacji z 2004 > Wobec powyższego podtrzymuję moje stanowisko w przedmiotowej sprawie i > jednak twierdzę, że twoja teoria kyos legła w gruzach. SpeedFan, a czy raczyłeś zauważyć że pretensje prezesa Ruski nie dotyczyły faktu startu Hancocka za Oceanem (o czym klub doskonale wiedział na długo przedtem, bo nie wykonywał żadnych gwałtownych czy panicznych ruchów w tygodniu poprzedzającym finał ligi) lecz niedotarcia na mecz w Polsce na czas ? i na tym polega cały dowcip: moja teoria nie dotyczy obrony wersji Hancocka, lecz krytyki wersji klubu, klubu który całą winę zwalił na zawodnika, choć sam też zawinił (lekkomyślnością i brakiem tak często werbalizowanego wszem i wobec profesjonalizmu) --i w tej mierze moja teoria jest o wiele bardziej prawdopodobna niż Twoje zarzuty o sprzedanie meczu przez Jankesa pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Brzechwa Re: Atlas Wrocław zamyka skład IP: *.lanet.net.pl 21.12.08, 00:27 1. >po pierwsze nie rozumiem czemu mnie o to pytasz ? 2. >nie wiem, może AMA zmieniła regulamin ? może zrobiła wyjątek dla Hancocka ? Pytnie było retoryczne. Hancock wyciera się regulaminem AMA, a ja sądzę, że gdyby chciał to by przyjechał. Nie rozumiem jak możesz obwiniać zarząd za problemy z transportem zawodnika ?? Nie znam tekstu kontraktów, ale nie wyobrażam sobie aby zawodnik nie wliczał sobie kosztów za dojazd na mecz w umowie kontraktowej. Twoje wypowiedzi sugerują, że P.Rusko przed najważniejszym meczem w sezonie siedział na plaży z drinkiem i zakładając porażkę czekał na potknięcie któregoś z zakontraktowanych... >kto wie jak wyglądałaby przyszłość WTS-u (i to długoterminowa) >gdyby w tym roku >spadł z ligi (odszedłby pewnie Crump, być może też Jędrzejak, nie >wiadomo czy >zostałby Cieślak) No tak !!! Ale w meczach najważniejszych Maciej zaprezentował się średnio (Rzeszów, Tarnów). Tylko jak pisałem nie to miałem na mysli wspominając o przyszłości WTS-u. Bardziej ewentualność gdy Maćka nie będzie np. z powodu odejścia do drużyny z którą związany będzie Greg. >może też rzeczywiście jestem zbyt płytki >intelektualnie by zrozumieć jak można publicznie mówić co innego > >niż prywatnie :))) Nie mówie CZEGOŚ INNEGO !!! Opis, epitet jest adekwatny do sytuacji, otoczenia w którym się znajduję... Z treści wynika to samo !!! >kwestię rzetelności dziennikarskiej zostawmy na boku (jakoś >wybiórczo ją >stosujesz, bo do Hancocka już nie) >zadziwiające jest również to że nijak nie można znaleźć komentarza >Hancocka do >zarzutu prezesa Ruski (że nie przedstawił dokumentów) --podstawową >zasadą >dziennikarstwa jest przecież "audiatur et altera pars" (należy >wysłuchać i >drugiej strony), znamy więc jedynie zdanie WTS-u, relację jednej >strony Jak widać Ty też traktujesz wybiórczo tę kwestię... W Przypadku Crumpa znamy tylko wypowiedzi przeciwników, a Ty krytykujesz i zagłebiasz się w domysłach. A tak nawiasem, to jak traktować "pomoc" R.Głoda w ustaleniu terminu meczu?? Polewał im Siwuchę, czy był arbitrem w pojedynku ?? Odpowiedz Link Zgłoś
kyos Re: Atlas Wrocław zamyka skład 27.12.08, 03:16 Gość portalu: Brzechwa napisał(a): > Pytnie było retoryczne. Hancock wyciera się regulaminem AMA jeszcze raz: po pierwsze prezes Rusko co do tej części wyjaśnień Hancocka n-i-e miał pretensji, klub o występie Jankesa za Oceanem wiedział na długo wcześniej; po drugie nie było sytuacji kontuzji zawodnika wolałbym dyskutować o faktach niż przerzucać się chwytami retorycznymi > Nie rozumiem jak możesz obwiniać zarząd za problemy z transportem > zawodnika ?? po pierwsze to albo przyjmujemy że kłopoty były (i Jankes jest usprawiedliwiony choć trochę, tj. w tej części w której zarzucacie mu umyślne nieprzybycie na mecz) albo przyjmujemy że całe tłumaczenie Herbiego to bajeczka słabej próby --zdecyduj się po drugie ja nie obwiniam zarządu za p-r-o-b-l-e-m-y transportowe Hancocka (co niby mieli, zastraszyć obsługę londyńskiego lotniska ?) lecz za to że n-a t-e problemy zupełnie się n-i-e p-r-z-y-g-o-t-o-w-a-ł --radośnie założyli że Jankes bezproblemowo i w około półtorej doby dotrze do Polski z Kalifornii (przyjmując optymistycznie że zawody w Auburn zakończyły się o 16, to u nas była północ z piątku na sobotę) > Nie znam tekstu kontraktów, ale nie wyobrażam sobie aby zawodnik nie > wliczał sobie kosztów za dojazd na mecz w umowie kontraktowej. tu nie chodzi o koszty, ale o organizacyjne przygotowanie się klubu na najważniejszy mecz w sezonie (przecież wypłatę nawet taki zawodnik jak Hancock dostaje po meczu, a nie przed, więc jaki byłby problem gdyby nawet prezes Rusko chciał potrącić mu z pensji dodatkowe koszty przyjazdu ?) > Twoje wypowiedzi sugerują, że P.Rusko przed najważniejszym meczem w > sezonie siedział na plaży z drinkiem i zakładając porażkę czekał na > potknięcie któregoś z zakontraktowanych... nie, sugerują bezczynność --nie sugerują że prezes Rusko chciał takiej klapy (musiałby być idiotą, a tego po najsprawniejszym działaczu żużlowym lat 90. spodziewałbym się w ostatniej kolejności) niby gdzie coś takiego napisałem ? > Ale w meczach najważniejszych Maciej zaprezentował się średnio (Rzeszów, > Tarnów) dla kolejności w tabeli najważniejsze okazały się pojedynki z lubuszanami (tak jak zresztą w maju przewidziałem) > Bardziej ewentualność gdy Maćka nie będzie np. z powodu odejścia do > drużyny z którą związany będzie Greg. patykiem po wodzie pisane lista hipotez ("ewentualności") związanych z Gregiem jako Anakinem Skywalkerem/Darthem Vaderem WTS-u (WTS jako niepokalany Zakon Jedi) niebezpiecznie zaczyna się wydłużać :) na drogę życiową Maćka wpłynie przede wszystkiem stanowisko jego ojca, IMHO --Greg może być dla Maćka wzorem, mentorem, powiernikiem przy szukaniu sponsorów i kontraktów --ale nie ma żadnego wpływu na decyzje EmDżeja, pliiiz nie twórzmy niestworzonych historii, bo wątek zaczyna sie zamieniać w X-files > Nie mówie CZEGOŚ INNEGO !!! Opis, epitet jest adekwatny do sytuacji, > otoczenia w którym się znajduję... Z treści wynika to samo !!! okej, może zostawmy już ten wątek, bo jest bez sensu (może rzeczywiście źle zrozumiałem poniższe > Podobnie jak Spartan i SpeedFan mam negatywne nastawienie do > Hancocka, lecz Brzechwa nie jest zwolennikiem obrażania kogokolwiek > na ogólno dostepnym forum, z którego korzystają nieznane mu osoby, > wszak w gronie znajomych używałem gorszych określeń opisujacych > Grega. > Ja znam przysłowie: Milczenie jest złotem --bo dla mnie ma to wydźwięk taki, że prywatnie bez skrępowania obrażasz, natomiast publicznie unikasz słów obraźliwych --nie dlatego że nie są Ci treściowo bliskie, lecz dlatego że "nie wypada", taka jakby political corectness, dwoiste myślenie; dodając do tego słowa o milczeniu jako złocie, milczeniu nawet wobec padających publicznie słów uznawanych powszechnie za zniewagi, trudno powiedzieć żeby Twoja wypowiedź miała najszczęśliwszy sens) > Jak widać Ty też traktujesz wybiórczo tę kwestię... W Przypadku > Crumpa znamy tylko wypowiedzi przeciwników, a Ty krytykujesz i > zagłebiasz się w domysłach. wiesz, jeśli porównujesz politykę medialną (zaplecze pr-owskie) klubu i zawodnika, to dopiero wybiórczy ogląd świata :) Hancock i tak czy siak był na wylocie z WTS-u i wszyscy już postawili na nim krzyżyk (działacze, kibice i kledzy z drużyny), na co byłoby mu szarpanie się z lokalną gazetką ? WTS natomiast jako klub mocno zainteresowany własnym wizerunkiem (wobec kibiców i sponsorów) i przekazami medialnymi wychodzącymi z otoczenia częstochowskiego raczej nie puściłby mimo uszu doniesień dziennikarskich gdyby były nieprawdziwe a pojawiły się tuż przed meczem i stawiały go w niekorzystnym świetle (nie słyszałem by zawodnicy mieli rzeczników prasowych, bądź samodzielnie zwoływywali konferencje prasowe --w przeciwieństwie do klubu, zwł. takiego w którym rzecznikował choćby red. Czekański, który co jak co, ale w kaszę dmuchać sobie nie daje) to nie domysły, to konkluzja > A tak nawiasem, to jak traktować "pomoc" R.Głoda w ustaleniu terminu > meczu?? Polewał im Siwuchę, czy był arbitrem w pojedynku ?? ? co ma do tego Głód ? o ile wiem, to kluby wspólnie ustaliły godzinę meczu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Brzechwa Re: Atlas Wrocław zamyka skład IP: *.lanet.net.pl 27.12.08, 20:50 > wolałbym dyskutować o faktach niż przerzucać się chwytami retorycznymi Jasne! Sugeruje tylko, że regulamin którym zasłaniał się zawodnik nasuwa wiele pytań i nigdy wcześniej lub po 2004r. nie powodował takich komplikacji w wywiązywaniu się z umów kontraktowych motorowych... > po pierwsze to albo przyjmujemy że kłopoty były (i Jankes jest usprawiedliwiony > choć trochę, tj. w tej części w której zarzucacie mu umyślne nieprzybycie na > mecz) albo przyjmujemy że całe tłumaczenie Herbiego to bajeczka słabej próby > --zdecyduj się Przepraszam. Chodziło oczywiście o RZEKOME problemy z transportem. > tu nie chodzi o koszty, ale o organizacyjne przygotowanie się klubu na > najważniejszy mecz w sezonie > (przecież wypłatę nawet taki zawodnik jak Hancock dostaje po meczu, a nie przed > , A właśnie, że chodzi koszty, bo jeżeli Greg wliczał je w warunki kontraktu to organizację zrzucał na swoje barki. > nie, sugerują bezczynność --nie sugerują że prezes Rusko chciał takiej klapy > (musiałby być idiotą, a tego po najsprawniejszym działaczu żużlowym lat 90. > spodziewałbym się w ostatniej kolejności) Skoro określasz pana Ruskę takim mianem, to jak tłumaczyć zarzucany przez Ciebie brak profesjonalizmu?? Przecież to nie był pierwszy finał za prezesury A.R. (Mecz w Pile, później Toruń). Ja zakładam, że Greg udając się za ocean gwarantował, że nie ma problemów z powrotem, to by wyjaśniało wszystkie kwestie. > patykiem po wodzie pisane > lista hipotez ("ewentualności") związanych z Gregiem jako Anakinem > Skywalkerem/Darthem Vaderem WTS-u (WTS jako niepokalany Zakon Jedi) > niebezpiecznie zaczyna się wydłużać :) > na drogę życiową Maćka wpłynie przede wszystkiem stanowisko jego ojca, IMHO > --Greg może być dla Maćka wzorem, mentorem, powiernikiem przy szukaniu sponsoró > w > i kontraktów --ale nie ma żadnego wpływu na decyzje EmDżeja, pliiiz nie twórzmy > niestworzonych historii, bo wątek zaczyna sie zamieniać w X-files ok, nie twórzmy... > trudno powiedzieć żeby Twoja wypowiedź miała najszczęśliwszy sens) Skoro nie rozumiesz to przedstawie Ci to w inny sposób: Ktoś może być hip-hopowcem, punk-rockowcem, żulem, złodzejem, muzułmaninem albo kimkolwiek, ale bez względu na przekonania lub ulubione wdzianko na maturę, do zdjęcia paszportowego czy do pracy w kotłowni należy się ubrać w stosowny sposób. > okej, może zostawmy już ten wątek, bo jest bez sensu okej... ? co ma do tego Głód ? o ile wiem, to kluby wspólnie ustaliły godzinę meczu W linku, który podałeś czytam: "Oba klubu długo ustalały nowe terminy i w końcu, przy pomocy komisarza ligi Ryszarda Głoda, doszły do porozumienia." > wiesz, jeśli porównujesz politykę medialną (zaplecze pr-owskie) klubu i > zawodnika, to dopiero wybiórczy ogląd świata :) nie rozumiem o co Ci chodzi... Odpowiedz Link Zgłoś
kyos Re: Atlas Wrocław zamyka skład 03.01.09, 03:59 Gość portalu: Brzechwa napisał(a): > Jasne! Sugeruje tylko, że regulamin którym zasłaniał się zawodnik > nasuwa wiele pytań Brzechwo, ile jeszcze razy muszę zwrócić Twoją cenną uwagę na fakt że prezes Rusko ani nikt inny z przedstawicieli WTS-u ani przed finałem ani po finale n-i-e m-i-a-ł pretensji do Hancocka o to, że wziął udział w zawodach IM USA, nikt z klubu n-i-e t-w-i-e-r-d-z-i-ł że zawodnik zasłania się regulaminem jeśli było inaczej i moja pamięć jest omylna (bywa) --to podaj taki przykład jeśli nie potrafisz, proszę zkończmy choć ten wątek, bo IMHO jest bezproduktywny > A właśnie, że chodzi koszty, bo jeżeli Greg wliczał je w warunki > kontraktu to organizację zrzucał na swoje barki. w kontraktach zawodników są dwie stawki --za punkty i za dojazd na mecz w przypadku finału DMP sądzę że dla każdego działacza ważniejsza w przygotowaniu organizacyjnym jest efektywność od kosztów, zwł. że zawsze dodatkowymi kosztami (poniesionymi przez klub ponad kontrakt) można obciążyć zawodnika (nikt nie wypłaca przed meczem, lecz po meczu) nie wmówisz mi że prezes Rusko słusznie przedłożył nic nie kosztujące (na krótszą metę) nic nierobienie nad niewielki (w stosunku do spodziewanych zysków, tj. złota DMP) koszt przygotowania się do awaryjnego ściągnięcia kluczowego ponoć zawodnika > Skoro określasz pana Ruskę takim mianem, to jak tłumaczyć zarzucany > przez Ciebie brak profesjonalizmu?? właśnie dlatego nie rozumiem działań podjętych (a raczej nie podjętych) wówczas przez klub, który nigdy ich nikomu nie wytłumaczył, ani się nie przyznał do błędu --a szkoda bo z błędów wyciąga się nauki, może wówczas nie mielibyśmy takiej szopki w tegorocznych play-offach ? doskonale natomiast rozumiem złożenie przezeń na stole ofiarnym kibiców i sponsorów Grega Hancocka jako wyłącznie winnego (coś co już Makiaweli opisał w swoim podręczniku prakseologii --tj. znalezienia kozła ofiarnego w przypadku porażki) > Ja zakładam, że Greg udając się za ocean gwarantował, że nie ma problemów z > powrotem, to by wyjaśniało wszystkie kwestie. słowne deklaracje zawodnika nie powinny uśpić czujności działaczy --podróż w ok. 36 h z Kalifornii do Tarnowa z 5 przesiadkami po drodze sama w sobie powinna generować choćby cień zaniepokojenia, skłaniającego do podjęcia środków zapobiegawczych --a nie wywołała nawet najmniejszych zastrzeżeń ( > do zdjęcia paszportowego czy do pracy w kotłowni należy się ubrać w > stosowny sposób. czym innym jest ubiór czym innym szczerość wypowiedzi (mówienie tego, co się naprawdę myśli) ale może lepiej zakończmy już ten wątek ? ) > W linku, który podałeś czytam: > "Oba klubu długo ustalały nowe terminy i w końcu, przy pomocy > komisarza ligi Ryszarda Głoda, doszły do porozumienia." po pierwsze, źle zrozumiałem pytanie, myślałem że chodzi Ci o termin (godzinę) meczu z 2004 po drugie pomoc mogła polegać na tym, że Głód wskazał klubom możliwość rozegrania pierwszego meczu w Częstochowie (na zasadzie zamiany gospodarzy obu spotkań) i zachowania tym samym terminu tygodnia na jego rozegranie --klubom (jednemu bądź drugiemu) nie pasowały bowiem w ogóle terminy w ciągu tego tygodnia ale decyzję ostatecznie podjęły kluby, nie Głód: "Decyzja Komisarza Ligi nr 18/2008: Na podstawie art. 726 ust. 2 RS Ż , w zwi ą zku z art. 724 ust. 1 RS Ż , w-o-b-e-c z-g-o-d-n-e-g-o o-ś-w-i-a-d-c-z-e-n-i-a zainteresowanych klubów o zmianie gospodarza pierwszego meczu, Komisarz Ligi decyduje jak niżej: mecz CKM Złomrex Włókniarz Częstochowa - Atlas Wrocław w Częstochowie odbędzie się w dniu 31 sierpnia 2008 o godzinie 18.00; sędzia zawodów: Józef Piekarski mecz Atlas Wrocław - CKM Złomrex Włókniarz Częstochowa we Wrocławiu odbędzie się w dniu 1 września 2008 o godzinie 17.00; sędzia zawodów: Andrzej Terlecki." (z Komunikatu Komisarza Ligi nr 52/2008 z dnia 25.08.2008, dostępnego na stronie EŻ) i któż to powiedział: "...a Ty krytykujesz i zagłebiasz się w domysłach" ? ;) > nie rozumiem o co Ci chodzi... o to że utożsamianie sytuacji zawodnika z sytuacją klubu (w przypadku medialnych przepychanek) jest zdziebko fantastyczne --milczenie klubu wobec zniesławiających go ponoć doniesień przeciwników jest samobójcze dla jego wizerunku, a tym samym stabilności źródeł finansowania: o wiele trudniej jest klubowi znaleźć i utrzymać sponsorów, od pojedynczego zawodnika, zwł. zawodnika ze ścisłej czołówki światowej; z drugiej strony zaś to kluby właśnie (a nie zawodnicy) zatrudniają specjalistów od kontaktów z mediami (rzeczników, piarowców) i organizują konferencje prasowe by prostować kłamliwe doniesienia i walczyć o swoje dobre imię rewelacje częstochowian nie doczekały sie zaś żadnej odpowiedzi: ani konferencji, ani w trybie sprostowania, ani notki na oficjalnej stronie klubowej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Daimler Atlas Wrocław zamyka skład IP: *.bac.pppool.de 27.11.08, 17:43 Na temat korzysci po ewentualnym zakontraktowaniu HANCOCKA pisalem na tym forum juz kilkakrotnie wiec nie bede sie powtarzal. Napewno jednak, nie znize sie do takiego poziomu, aby kogokolwiek wyzywac od hamow itp. epitetami. Na Gregu co niektorzy " wieszaja psy " dlatego ze nie zdobywa punktow dla nas i, to powodoje u niektorych zawisc i frustracje. Wyobrazam sobie, co by sie stalo, gdyby teraz z Wroclawia odszedl Crump, co niektorzy nie zostawiliby na nim suchej nitki. Co do Nichollsa i Watta w skladzie, to mysle ze z nimi, WTS o medale raczej nie powalczy. Jednak wszystkie opinie, od 5-ego kwietnia zweryfikuje tor. --- Zawisc, zazdrosc i frustracja nie sa dobrymi doradcami. (Daimler) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Brzechwa Re: Atlas Wrocław zamyka skład IP: *.lanet.net.pl 27.11.08, 20:22 Ciekawe jakie pary zestawi Sir Shrek ?? Jędrzejak/Jeleniewski, czy Jędrzejak/Watt ?? Odpowiedz Link Zgłoś