Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów

02.01.09, 18:19
Uważam że kontrakty z Funduszem Zdrowia powinny być zawierane
minimum kwartał przed końcem roku - wtedy byłby czas na usuniecie
wszelkich błędów w tych dokumentach . Żenujące jest to że ściąga
się z nas tak wysokie składki a jeśli potrzeba dostać sie do
specjalisty to i tak trzeba robić to tylko prywatnie/ sam tego
doświadczyłem wielokrotnie/. Fundusz Zdrowia to fikcja w naszym
chorym kraju. Mam 5 osobową rodzinę /dorosłe osoby i każdy jest
płatnikiem składek/ i płacimy od lat tak jak każdy spore składki
które wrzucane są do worka bez dna na ten chory system.
Dlaczego nie mam możliwości decydowania komu płacić moje ciężko
zarobione pieniądze???.Czy wreszcie ktoś się odważy rozwalić ten
chory system?.


    • Gość: cogito Re: Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.01.09, 18:49
      Zasada ubezpieczeń społecznych oparta jest o solidaryzm społeczny.
      Być może teraz nie korzystasz z usług lekarza finansowanych z NFZ
      ale jeśli będziesz mieć zawał lub wypadek lub będziesz potrzebował
      operacji kardiochirurgicznej albo przeszczepu nerki to
      ubezpieczyciel czyli całe społeczeństwo za to zapłaci. Twoje składki
      są i tak żenująco niskie w proporcji do jakości opieki szpitalnej,
      którą jesteś w stanie otrzymać w razie "niebezpieczeństwa"
      • Gość: Robert Tusk sobie nie radzi IP: *.adsl.inetia.pl 02.01.09, 20:47
        Obecna władza nie potrafi sobie poradzić z tym co już działało poprawnie. Tusk
        powinien ustąpić, gdyż rozłoży ten kraj doszczętnie.
        • annika.h prezio zawetuje każdy pomysł Tuska 02.01.09, 23:06
          pomyśl gościu ,zanim się dorwiesz do klawiatury.Tusk nie wymyślił chorego
          systemu służby zdrowia funkcjonującego (albo raczej nie funkcjonującego)w tym
          kraju.Nawet gdyby usiłował go zmienić kaczor i tak zawetuje każdą inicjatywę.A
          potrzebne są gruntowne zmiany ,żadna kosmetyka nic tu nie poprawi.poza tym
          należy zmienić roszczeniową mentalność ludzi ,którym wydaje się ,że wszystko
          należy się za darmo,albo po równo.I obciążyć wreszcie uczciwymi składkami
          rolników ,płacących raz na kwartał jakieś śmieszne grosze.Myślisz ,że oni mniej
          chorują?
          • Gość: mr Re: prezio zawetuje każdy pomysł Tuska IP: *.dip.t-dialin.net 02.01.09, 23:15
            Mysle ze nawet bardzej.
          • Gość: Łoś_bimbacz masz na myśli Waldka-Strażka? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.01.09, 00:09
            >Nawet gdyby usiłował go zmienić kaczor i tak zawetuje każdą
            >inicjatywę

            Mały Kaczor zapewne zepsuł system w NFZ do kontraktów na złośc
            chorowitym i Rudemu Donaldu:)

            > należy zmienić roszczeniową mentalność ludzi ,którym wydaje
            się ,że wszystko należy się za darmo,albo po równo.

            Może Donaldu zmieni system, w którym emeryci z własną firmą i na
            etacie płacą 3xskładkę zdrowotną, a rolnicy płacą tyle za rok całego
            ubezpieczenia?

            >I obciążyć wreszcie uczciwymi składkami
            > rolników ,płacących raz na kwartał jakieś śmieszne grosze

            ten POstulat to skieruj do Waldka-Strażaka:))) z pewnościa będzie
            POpierał:)

            > potrzebne są gruntowne zmiany ,żadna kosmetyka nic tu nie poprawi.

            masz na myśli totalną prywatyzację, jak np. OFE?, jeśli prywatne
            ubezpieczenia będą tak skuteczne jak OFE to wrócą znachorzy i
            wiejskie babki.
            PO tej POrcji gorzkich żartów, pewne wytłumaczeni: oczywiście
            lokalny NFZ mógłby przedłuzyc kontrakty do czasu roztrzygnięcia
            nowej procedury, ale PO co?, to czysty zysk: mięciąc oszczędności w
            opłatach dla lekarzy!, niektórzy pacjenci zapłacą inni odpuszczą,
            zmniejszą się kolejki i koszty - Cud Donaldu:)))
    • Gość: Paweł Z. Re: Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.as.kn.pl 02.01.09, 19:15
      System jest teoretycznie dobry. Zawodzi praktyka, ale jest to po prostu efekt
      uboczny mizerii polskiego systemu demokratycznego. NFZ - jak każda inna
      instytucja państwowa - jest traktowany jako łup przez zwycięzców kolejnych
      wyborów. Mianują oni bez składu i ładu swoich partyjnych półgłówków na
      zagarnięte stołki. Asystenci posłów i inni działacze zostają specjalistami od
      handlu węglem, szpitali czy edukacji. W efekcie nic dziwnego, że w Polsce
      wszystko, czym zarządza państwo, jest zarządzane źle. Nie wynika jednak z tego,
      że należy wszystko sprywatyzować. Jest to chory, obłąkany pomysł, który
      doprowadziłby do destrukcji służbę zdrowia i sprowadził wiele zła dla
      wszystkich. Wynika z tego, że polski system demokratyczny wymaga gruntowanej
      przebudowy.
      W ostatecznym rozrachunku za wadliwe działanie NFZ odpowiada społeczeństwo,
      które chętnie wybiera do parlamentu miernoty, niekompetentnych pajaców i zwykłe
      mendy.
      • Gość: mr Re: Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.dip.t-dialin.net 02.01.09, 20:58
        Swiete slowa. System jest tylko dobry w teorii. Praktycznie do dupy
        i nigdy nie bedzie funkcjonowal. Chyba ze sie rozpieprzy cale
        panstwo i zbuduje od nowa na innych zasadach. Ale do tego nie
        dopuszcza dzisiejsi decydenci bo straciliby wszystko: apanaze,
        wplywy,mozliwosc mowienia innym co maja robic. Przeciez ci ludzie w
        znaomitej wiekszosci do niczego sie nie nadaja.
        • Gość: mr Re: Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.dip.t-dialin.net 02.01.09, 21:29
          Dla jasnosci podam sytem ktory wg. mnie ma sens. To ja sam wybieram
          gdzie, u kogo chce sie leczyc i za ile. Dostaje rachunek ktory place
          sam jak jestem bogaty, albo moja ubezpieczalnia, jesli jestem
          przewidujacy i odpowiedzialny. Zaden ch... nie bedzie mi ograniczal
          prawa do leczenia z powodu brakujacej kropki. Nieubezpieczeni musza
          sie liczyc z tym ze beda zdani na laske panstwa (dokladie tak jak
          obecnie wszyscy, obojetnie czy placa czy nie)i ze oferowany standard
          moze byc nizszy. Panstwo powinno jedynie kontrolowac czy firmy
          oferujace ubezpieczena sa wystarczajco wiarygodne, czy nie zanizaja
          minimalnego standardu ubezpieczenia, no i powinno zagwarantowac
          sprawne sadownictwo dla szybkiego dochodzenia ewentualnych roszczen.
          Cala biurokratyczna holota do budowy autostrad.
          Znikaja problemy: lapowek, nieupzejmosci medykow, lekcewazenia
          pacjenta, prywaty na panstwowym sprzecie itd.-nierozwiazywalne w
          obecnym sytemie.
          • Gość: Paweł Z. Re: Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.as.kn.pl 02.01.09, 22:07
            System, który opisujesz, nie funkcjonuje nigdzie na świecie. Najbliższe są mu
            systemy istniejące w niektórych krajach Czarnej Afryki. Nieco podobieństwa do
            Twojego opisu wykazuje system USA, ale system ten jest powszechnie krytykowany i
            od wielu lat podejmowane są bezskuetcznie próby jego europeizacji. Próby
            zawodzą, bo amerykański rząd ma za mało pieniędzy na niezbędne reformy.
            Powinniśmy się cieszyć, że po bolszewii odziedziczyliśmy jakieś fragmenty
            społecznej służby zdrowia. Teraz trzeba tylko próbować je reformować w taki
            sposób, by upodobnić system polski do systemu angielskiego czy francuskiego. Nie
            ma sensu szukać wzorców w Czarnej Afryce, ani naśladować Amerykanów, którzy sami
            nie są zadowoleni ze istniejącego stanu.
            Stan ten powoduje niedofinansowanie podstawowej opieki medycznej, drogi dostęp
            do lekarzy, zwłaszcza rzadszych specjalności, niemożliwość uzyskania adekwatnej
            opieki medycznej przez uboższą część społeczeństwa. Per saldo powoduje on niski
            stan zdrowotny społeczeństwa.
            Wszędzie konieczny jest jakiś fragment biurokracji. Przekonanie, że największą
            produktywność można osiągnąć, zmuszając wszystkich dookoła (z wyjątkiem
            oczywiście Pana Właściciela) do machania łopatą to XIX-wieczny przeżytek.
            Niestety, głoszone przez Ciebie poglądy są o jakieś 150 lat spóźnione. I wtedy,
            i teraz są one zresztą bałamutne.
            Państwo współczesne to nie tylko sądy, policja, wojsko i inne instytucje
            dedykowane do brania obywateli za mordę w razie takiej potrzeby. To także
            instytucje troszczące się o dobro obywateli, także z tych, którzy z różnych
            powodów nie potrafią zatroszczyć się sami o siebie.
            Problemy, o których wspomniałeś, są oczywiście rozwiązywalne. W Polsce jest
            bagno z całkiem innego powodu niż istnienie społecznej służby zdrowia. W wielu
            krajach Europy Zachodniej funkcjonują podobne systemy i nie ma tam problemu
            łapówek, nieuprzejmości medyków, lekceważenia pacjenta itd. itp.
            • Gość: mr Re: Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.dip.t-dialin.net 02.01.09, 23:13
              System, ktory opisuje funkcjonuje w Szwajcarii z bardzo dobrym
              skutkiem. Byl on mozliwy do wprowadzenia bo wlasnie w tym panstwie
              obywatele decyduja rzeczywiscie o wielu rzeczach i organizuja sobie
              zycie najsensowniej. Reszta systemow stosowanaa w Europie to totalna
              klapa. Ze Skandynawii rodzimi lekarze uciekaja ze wzgledu na
              relatywnie niskie dochody,najwieksze szanse masz ze obsluzy cie
              pielegniarka. Kolega z podejrzeniem zapalenia m.sercowego otrzymal
              propozycje odczekania 6 tyg na wizyte u kardiologa, poszedl
              prywatnie. W Niemczech szpitale bankrutuja, lekrze strajkuja, mimo
              ze skladka wynosi ok 15% W EURO bo to bogate panstwo,wiec jakos
              wszytko jeszcze dycha.(Polska ok 9% od pensji w PLZ, roznica
              nakladow ok 7 razy). Wlk Brytania, bez komentarza bo chyba wszyscy
              wiedza. Moze we Francji troche lepij ale tam wlasnie pacjent
              otrzymuje rachunek, za ktory placi w duzym procencie ubezpieczalnaia
              (ale nie wdszystko).
              Instytucje jak policja, sady sa potrzebne do ochrony obywateli przed
              bandytami, byly/sa uzywane do trzymana za morde przez tych
              ktorzy "wiedza lepiej" jak uszczesliwic obywatela. Wojsko do ochrony
              przez zagrozenami z zewnatrz. Tych funkcji nie jest w stanie
              wypelnic obywatel, inne jak wybor lekarza czy odpowiedniej szkoly
              generalnie tak.
              • Gość: Paweł Z. Re: Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.as.kn.pl 02.01.09, 23:25
                Nie wiem, kto Ci naopowiadał tych bajęd o Szwajcarii. Oczywiście obowiązuje tam
                system społecznej opieki zdrowotnej zbliżony do tego, który obowiązuje także w
                innych krajach europejskich. Przyznam, że nie wiedziałem o tym, dlatego Twoja
                dez-informacja kazała mi sprawdzić, jak się rzeczy mają. Google przyjacielem
                Twoim jest: www.strefapracy.eu/index.php?id=452&id1=2
                We wszystkich państwach UE społeczna służba zdrowia funkcjonuje mniej więcej OK.
                Każdy, kto był na Zachodzie, dobrze o tym wie.
                Instytucje takie jak wojsko, policja i sądy prędzej bym rozwiązał i rozpędził
                niż społeczną służbę zdrowia czy państwową oświatę. Policja przeważnie nie łapie
                bandytów, tylko pierdzi w stołki i wozi dupę radiowozami, wojsko chleje wódkę w
                koszarach, a sądy pracują tak, że Skarbowi Państwa trudno się opędzić przed
                odszkodowaniami, które Europejski Trybunał Praw Człowieka każe płacić Polsce za
                horrendalnie przeciągające się procesy. Z symbolicznym wojskiem państwo może
                funkcjonować normalnie. Z symbolicznym systemem oświaty i bez społecznej służby
                zdrowia stalibyśmy się wkrótce skansenem Europy, do której zwożono by turystów,
                by zobaczyli, jak to było w XIX wieku, a ciemni tubylcy biliby się, by zanieść
                walizkę takiemu Czechowi czy Słowakowi do hotelu - za kilka euro.
                • Gość: mr Re: Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.dip.t-dialin.net 03.01.09, 00:33
                  Wszystko co napisalem zgadza sie z informacjami podanymi w linku.
                  Naucz sie czytac ze zrozumieniem.
                  Ja nie wymyslilem sobie braku lekarzy w Skandynawii, horrendalnych
                  kolejek do specjalistow w Anglii, bankrutujacych szpitali czy
                  strajku lekarzy w Niemczech.
                  Systemy zdrowotne tych panstw sa niewydolne, aczkolwiek na innym
                  poziomie niz w Polsce z powodu roznicy w zamoznosci.

                  • Gość: Paweł Z. Re: Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.as.kn.pl 03.01.09, 19:31
                    Link, który podałem, wskazuje do strony zawierającej informacje o społecznej
                    służbie zdrowia w Szwajcarii. Służba zdrowia w Szwajcarii funkcjonuje więc
                    akurat całkowicie odwrotnie w stosunku do tego, co napisałeś. Każdy może się
                    pomylić, ale człowiek z klasą powinien umieć przyznać się do błędu - zamiast
                    obrażać oponenta. Innymi słowy: jeśli ja nie potrafię czytać ze zrozumieniem,
                    jak mi imputujesz, to Ty jesteś idiotą.
                    Społeczna służba zdrowia działa doskonale w całej Europie. W Stanach, gdzie
                    system jest nieco bardziej barbarzyński, wszyscy na niego narzekają. Takie są fakty.
                    • Gość: mr Re: Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.klinikum-minden.de 03.01.09, 23:17
                      Sluchaj Gosciu, przedstawilem Ci jak wyglada sytem opieki w
                      Szwajcarii, znam go z wlasnego doswiadczenia i nie potrzebuje do
                      tego zadnych innych informacji. Masz obowiazek sie ubezpieczyc, ale
                      gdzie chcesz i za ile chcesz. Panstwo a raczej gmina ustala tylko
                      minimalne wymagania. Na tzw.procedury wysokospecjalistyczne
                      wszystkie kasy skladaja sie solidarnie. Za wiele rzeczy placi sie po
                      prostu prywatnie.
                      To samo jest napisane w linku, tzreba tylko czytac ze zrozumienuem
                      Nikt Cie tu nie obraza, tylko stwierdza fakt.
                      Probowalem ulatwic Ci zrozumienie kilku rzeczy, ale dalej musisz
                      radzic sobie sam.
                      • Gość: Paweł Z. Re: Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.as.kn.pl 04.01.09, 00:47
                        Nie denerwuj się, proszę. Jeszcze coś Ci się stanie z sercem i będę miał wyrzuty
                        sumienia. Spróbujmy zrekapitulować Twoje poglądy, wyrażone przez Ciebie w kilku
                        wątkach. W wątpliwych miejscach będę się posiłkował poglądami tego żałosnego
                        Janusza Korwina-Mikke, bo widzę, że należycie do tej samej grupy ekstremistów,
                        jeśli chodzi o poglądy na funkcjonowanie instytucji społecznych.
                        Domagasz się, by ludzie dorośli, mając wolną wolę i odpowiadając za siebie,
                        mogli sami wydawać pieniądze, jak chcą. Żeby państwo nie mogło im nakazać, że
                        należy płacić na służbę zdrowia i oświatę. Każdy powinien sam się ubezpieczyć i
                        sam zadbać o przyszłość swoich dzieci. Jak ktoś jest mądry, to o to zadba. Jak
                        głupi, to nie zadba.
                        Następnie stwierdziłeś, że taki system panuje w Szwajcarii.
                        Oczywiście opisany przez Ciebie system jest niedorzeczny, służy wyłącznie
                        ludziom bogatym, dzięki jego wprowadzeniu biedni byliby jeszcze biedniejsi, niż
                        są. Tam, gdzie taki system faktycznie jest, ludzie chcą go zmienić. Nie o to
                        jednak chodzi.
                        Chodzi o to, że napisałem Ci, że w Szwajcarii jest inny system i coś Ci się
                        chyba pozajączkowało. Podałem link do tekstu, który tego dowodzi. Wyraźnie jest
                        tam napisane, że odpowiednie władze w Szwajcarii narzucają obywatelom tego kraju
                        konieczność płacenia ubezpieczenia zdrowotnego, że - z Twojego punktu widzenia -
                        traktują ich jak nieodpowiedzialne dzieci.
                        A Ty mi na to, że nie potrafię czytać ze zrozumieniem.
                        Wybacz, rozumiem Twoje zdenerowowanie. Chciałeś mi wcisnąć ciemnotę, ale się nie
                        udało. Nie upoważnia to jednak Ciebie do publicznego pisania, że jestem idiotą.
                        Albo chcesz prowadzić cywilizowaną dyskusję, albo sobie idź poszczekaj do
                        samokształceniowego kółka korwinowców-mikkowców.
      • Gość: wyborca Re: Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.01.09, 21:38
        Społeczeństwo głosować może na dobrego kandydata ,a do sejmu,senatu
        i tak wejdzie menda,bo taka mamy ordynację wyborczą.
        Tusk obiecał okręgi jednomandatowe, zmniejszenie ilości p-osłów i
        senatorów i gdzie sa te obietnice??
        • Gość: mr Re: Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.dip.t-dialin.net 02.01.09, 22:04
          Tusk oszukal wyborcow i sprzedal swoj program w zamian za mozliwisc
          rzadzenia i "krecenia lodow" przez blizsza i dalsza swite. Wybocy
          musza sie mocno zastanowic nim zdecyduja sie mu zaufac po raz
          kolejny. Problem moze tkwic w braku alternatywy.
        • Gość: Paweł Z. Re: Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.as.kn.pl 02.01.09, 22:09
          Jednomandatowe okręgi wyborcze niczego nie zmienią. Symulacje pokazują, że gdyby
          takie okręgi były, PO miałaby jeszcze więcej głosów niż ma, a małe partie w
          ogóle nie byłyby reprezentowane.
          • Gość: wyborca Re: Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.01.09, 22:18
            Jednomandatowe okręgi wyborcze ,moim zdaniem pozwolą na rozliczenie
            kandydata z obietnic wyborczych. Obecnie może się wymigiwać.
            • Gość: Paweł Z. Re: Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.as.kn.pl 02.01.09, 22:33
              Jak się można wymigiwać?
              Obecnie też możesz pójść do biura takiego pajaca-posła z jego ulotką wyborczą i
              zapytać, jak spełnił swoje obietnice. Co zrobi? Pewnie zaśmieje Ci się w twarz i
              każe wynosić. Nie rozumiem, co zmienią jednomandatowe okręgi wynorcze. Ludzie i
              tak przeważnie nie wiedzą, na kogo głosują. Głosują na partie, a nie na
              konkretnych ludzi. Z kolei ci ludzie niezależnie od tego, jak by weszli do
              Sejmu, i tak by musieli respektować wolę partii.
              • Gość: mr Re: Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.dip.t-dialin.net 02.01.09, 22:45
                Rozlicze go tak, ze go natepnym razem go nie wybiore. W obecnym
                sytemia on moja opinie ma gdzies, bo i tak jego natepny wybor zalezy
                od tego na ktorym miejscu znajdzie sie na liscie. Jest wiec bardziej
                lojalny w stosunku do partykularnych interesow partii niz w stosunku
                do wyborcow. W systemie jednomandatowym jest szansa role sie odwroca
                tzn to partii bedzie zalezalo na posle z duzym poparciem i byc moze
                bedzie musiala sie liczyc z jego zdaniem (a tym samym i wyborcow).
              • Gość: wyborca Re: Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.01.09, 22:56
                Obecnie nie bardzo mogę ,bo nie stawiałem krzyżyka przy konkretnym
                kandydacie.Zaraz ci wytłumaczę -na liście jako pierwszy wstawił się
                kandydat A który jest do kitu. Na trzecim lub czwartym miejscu jest
                kandydat B ,który mi odpowiada. Stawiam krzyżyk przy B ,a tymczasem
                do sejmu wślizguje się A z racji pierwszego miejsca.
            • Gość: Zuzia To rozlicz Tuska z jego obietnic. He, he, he..... IP: *.adsl.inetia.pl 04.01.09, 10:35
              > Jednomandatowe okręgi wyborcze ,moim zdaniem pozwolą na rozliczenie
              > kandydata z obietnic wyborczych. Obecnie może się wymigiwać.

              To rozlicz Tuska z jego obietnic. He, he, he.....
          • Gość: mr Re: Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.dip.t-dialin.net 02.01.09, 22:25
            Toz oto chodzi zeby PO miala wiekszosc i mogla realizowac swoj
            program i przy okazji (co do tego nie mam watpliwosci) "krecic
            lody". A tak to tylko krecenie lodow sie ostalo.
            • Gość: Paweł Z. Re: Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.as.kn.pl 02.01.09, 22:35
              Jednomandatowe okręgi wyborcze marginalizują całkowicie małe partie, oddają
              pełnię władzy dużym. A w Polsce duże partie to odrażające bagno, zbieranina
              mend, którym uczciwy człowiek nie powinien podawać ręki. Dlaczego miałbym
              zmniejszać dla nich konkurencję?
              • Gość: mr Re: Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.dip.t-dialin.net 02.01.09, 22:50
                bo male partie to doklanie to samo, tyklo ze sa male. Poza tym to
                nieprawda ze male partie traca w tym systemie. Jesl mala partia ma
                dobrego kandydata to zdobywa prznajmniej ten glos. Obecnie nic.
                • Gość: Paweł Z. Re: Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.as.kn.pl 03.01.09, 19:32
                  Nieprawda. Jest trochę małych partii prowadzonych przez idealistów, którym
                  wydaje się, że może udać im się coś zmienić. Trzeba popierać takich ludzi
                  zamiast w kółko głosować na mendy i szumowiny.
    • Gość: do roboty! Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.01.09, 21:33
      Proponuję ujawnic zarobki dyrektorów NFZ, dyrektorów szpitali i
      przychodni, a więc tych których opłacamy z naszych składek. Pewnie
      zarabiają stanowczo za mało, dlatego nie potrafią się dogadać.
    • Gość: Goździkowa Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.01.09, 22:06
      Radzę zrobić zapasy leków, bo jak podał PAP od 1 stycznia ponad 1400
      leków nie będzie produkowanych w Polsce, zostaną prawdopodobnie
      droższe z importu. Czym Was będę leczyła?
      • Gość: mr Re: Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.dip.t-dialin.net 02.01.09, 22:19
        To akurat skutek nieudolnosci na szczeblu rzadowym (glownie
        poprzednia ekipa). Nie zdazono z wydaniem odpowiednich certyfikatow
        zgodnych z wymganiami UE dla wszystkich lekow.
        • radeberger bzdury 03.01.09, 09:54
          firmy farmaceutyczne miały 6 lat na dostarczenie dokumentacji..
          nie były zainteresowane jej dostarczeniem - wnioski wyciągnij sobie sam
          • Gość: mr Re: bzdury IP: *.klinikum-minden.de 03.01.09, 10:16
            Moze wyjasnisz wiec o co chodzi ?
            • radeberger Re: bzdury 03.01.09, 22:40
              Pierwszego stycznia zostanie wstrzymana produkcja 1462 leków sprzedawanych w polskich aptekach. Ich producenci nie złożyli wymaganej dokumentacji badań - przypomniał we wtorkowej rozmowie z PAP rzecznik Urzędu Rejestracji Produktów Leczniczych Wojciech Łuszczyna.

              Zaznaczył także, iż leki wyprodukowane przed początkiem 2009 r. nie zostaną wycofywane z rynku. Pacjenci będą mogli kupować je do momentu wyczerpania zapasów lub wygaśnięcia terminu ważności.

              Od pierwszego stycznia 2009 r. - zgodnie z unijnym prawem - w aptekach będą mogły być sprzedawane wyłącznie leki, które przeszły pozytywną weryfikację Urzędu Rejestracji Produktów Leczniczych, Wyrobów Medycznych i Produktów Biobójczych (tzw. harmonizację). Producenci mieli sześć lat na dostarczenie dokumentacji badań.

              W ocenie Łuszczyny, w większości przypadków, niedostarczenie dokumentacji wynika z małego zainteresowania lekami. "Producentom nie opłaca się inwestować w badania nad produktami, które są już przestarzałe i słabo się sprzedają" - podkreślił rzecznik Urzędu Rejestracji Produktów Leczniczych.

              Wiceminister zdrowia Marek Twardowski podkreślał w grudniu, że "produkty lecznicze, które nie będą zharmonizowane, nie są produktami, których nieobecność na rynku spowoduje zamieszanie w leczeniu pacjentów, gdyż praktycznie na wszystkie, oprócz jednego, istnieją zamienniki".

              Zaznaczył, że resort po Nowym Roku przedstawi listę leków zharmonizowanych i niezharomnizowanych.(PAP)


              PS. oczywiście jak to wygląda na prawdę - osobiście mogę tylko przypuszczać
    • Gość: mr Re: Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.dip.t-dialin.net 02.01.09, 22:16
      Bioracy udzial w dyskusji na tym forum Pawel Z. Ci wytlumaczy ze
      jestes durniem niezdolnym do oceny sytuacji i Panstwo musi za Ciebie
      decydowac, ba inaczej sam sobie zrobisz krzywde (dykusja dot.
      poprzedniego artykulu dotyczacego kontraktowania swiadczen w nowym
      roku). Polecam.
      Zmiany trzeba przeprowadzic od podstaw, tzn zmiany ordynacji
      wyborczej na wiekszoscciowa z jednomandatowymi okregami wyborczymi,
      gdyz zlo zaczyna sie od braku wyboru do Sejmu rzeczywistych
      przedstawicieli, reszta jest tylko konsekwencja rzadow kolesiow
      uzaleznionych od partii (miejsce na liscie).
    • Gość: mr Re: Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.dip.t-dialin.net 02.01.09, 22:20
      Bioracy udzial w dyskusji na tym forum Pawel Z. Ci wytlumaczy ze
      jestes durniem niezdolnym do oceny sytuacji i Panstwo musi za Ciebie
      decydowac, ba inaczej sam sobie zrobisz krzywde (dykusja dot.
      poprzedniego artykulu dotyczacego kontraktowania swiadczen w nowym
      roku). Polecam.
      Zmiany trzeba przeprowadzic od podstaw, tzn zmiany ordynacji
      wyborczej na wiekszoscciowa z jednomandatowymi okregami wyborczymi,
      gdyz zlo zaczyna sie od braku wyboru do Sejmu rzeczywistych
      przedstawicieli, reszta jest tylko konsekwencja rzadow kolesiow
      uzaleznionych od partii (miejsce na liscie).
      • Gość: do karpana Re: Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.dip.t-dialin.net 02.01.09, 22:22
        Bioracy udzial w dyskusji na tym forum Pawel Z. Ci wytlumaczy ze
        jestes durniem niezdolnym do oceny sytuacji i Panstwo musi za Ciebie
        decydowac, ba inaczej sam sobie zrobisz krzywde (dykusja dot.
        poprzedniego artykulu dotyczacego kontraktowania swiadczen w nowym
        roku). Polecam.
        Zmiany trzeba przeprowadzic od podstaw, tzn zmiany ordynacji
        wyborczej na wiekszoscciowa z jednomandatowymi okregami wyborczymi,
        gdyz zlo zaczyna sie od braku wyboru do Sejmu rzeczywistych
        przedstawicieli, reszta jest tylko konsekwencja rzadow kolesiow
        uzaleznionych od partii (miejsce na liscie).

    • yurekphila Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów 03.01.09, 04:48
      >Nie jest tak źle - uważa Maciej Biardzki, dyrektor ds. medycznych w
      dolnośląskim NFZ.- Ważne, że pracują wszyscy lekarze pierwszego kontaktu oraz
      ratownictwo medyczne.<
      Wszyscy narzekacie i po co jak jest dobrze, ciekawe czy pan Biardzki jutro
      będzie piastował swoje stanowisko.
    • Gość: Medicus Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 03.01.09, 08:06
      Biardzki jest jedynie figurantem, gdyż dyr. Dworak nie potrafi w gramatyczny
      sposób sklecić kilku zdań. To co dzieje się w Dolnośląskim NFZ to skandaliczne
      rządy ciemniaków. Ci ludzie potrafiliby spieprzyć najlepiej nawet zaprojektowany
      system.
    • Gość: propozycja Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.01.09, 08:44
      Przeglądnęłam fora w kilku miastach. Nigdzie nie ma tego problemu.
      Jeżeli dyrektorzy przychodni i szpitali nie potrafią posługiwać się
      programami komputerowymi, to na zasiłek dla bezrobotnych.
      W "pośredniaku" prowadzą bezpłatne kursy informatyczne.
      • Gość: gość Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.01.09, 12:00
        Pokazuje się przychodnie zapominając, że świadczeniodawcą usług medycznych dla społeczeństwa jest NFZ, nie lekarze. To NFZ ma zadbać o to, żeby odpowiednia ilość świadczeń ( łóżek szpitalnych, specjalistów, karetek etc ) była dostępna dla mieszkańców miasta. Urzędnicy jak zwykle nie poczuwają się do odpowiedzialności za to, że przez jakiś czas NFZ nie jest w stanie wywiązać się ze swoich obowiązków - tj zapewnienia ludziom dostępu do usług medycznych.
        Dla każdego kto ma do czynienia z tą instytucją przyczyna jest oczywista - różnorakie pomysły i pisma wychodzące z z NFZ świadczą niezbicie o tym, że zarządzaniem opieką zdrowotną zajmują się ludzie przypadkowi, niekompetentni, nie mający pojęcia o tym co i z czym robią, a mający władzę żeby narzucać szpitalom i przychodniom zasady działania medycznego i ekonomicznego. A winny problemów oczywiście jest komputer/maszyna do pisania/plamy na słońcu/fazy księżyca...
        • Gość: jaga Re: Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.01.09, 23:08
          Racja, ludzie kierujący NFZ we Wrocławiu to dyletanci i harcerzyki.
          Za zabezpieczenie świadczen medycznych odpowiadają samorządy, NFZ
          jest tylko płatnikiem tych świadczeń. Skoro NFZ ich nie zakupił
          niech więc je sfinansują samorządy. Nikt o tym nie pisze.
          Skutek będzie taki że publiczna slużba zdrowia na Dolnym Śląsku,
          która wyszła z długów znowu się zadłuży, a niepubliczne zoz-y mogą
          pobierac opłaty za świadczenia. I to jest namiastka potrzeby
          prywatyzacji służby zdrowia.
      • Gość: jonasz Re: Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.media4.pl 03.01.09, 19:37
        Źle patrzyłeś gościu, jak jesteś dyletantem to się tym nie chwal!
        W śląskim, opolskim, łódzkim itd konkursy odwołane i umowy są aneksowane na 1 do
        3 miesięcy i dlatego jest cicho rozumiesz gościu...
        chętnie dałbym tobie wypełnić te papiery, potencjały (nie wiesz o czym pisze
        prawda...), programy, złożyć te setki podpisów, kwity, harmonogramy itd,
        zawierasz umowę na rok a oświadczenie o ubezpieczeniu na 3 lata o czym nfz ćię
        nie informuje, Jeszcze nie wymiękłeś. Załóż firmę medyczną i staraj sie o
        kontrakt - powodzenia!!!!
    • cclement Pamiętam jak Tusk mówił że będzie lepiej. 03.01.09, 10:57
      Dziękujemy panie zaradny premierze!
    • Gość: cgj, Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.wroclaw.mm.pl 03.01.09, 12:34
      jak to? chorujecie? sylwestrem się cieszyć, gołą dupą kalekiej wywłoki.
      podziękujcie włodarzom miasta
    • dwpp Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów 03.01.09, 14:15
      To jest własnie ta reforma służby zdrowia w wykonaniu PO.
    • Gość: zb Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.chello.pl 03.01.09, 16:51
      Najwłaściwsze było by zwolnienie 100 % pracowników NFZ i ogłoszenie
      nowego konkursu z rozstrzygnieciem za kilka miesięcy - ciekawe czy
      by dożyli i co by wtedy mówili
    • Gość: dolnoślązak Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.ssp.dialog.net.pl 03.01.09, 16:54
      W mediach huczy, w przychodniach tragedie, a politycy grają sobie w
      piłkę. o to Polska właśnie.
    • krakus24a Ściana zachodnia 03.01.09, 22:33
      smród, bieda i zepsucie.
    • Gość: brat zdrówko Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.01.09, 23:00
      W Warszawie przyjmują pacjentów niejaki Grzegorz S. i Bogdan Z. ,
      znarzochy leczą za darmo , przepisują darmowe leki , dbają o rozwój
      Dolnego Śląska i Wrocławia . POdziękujmy tym dzielnym ludziom za ich
      wspaniałe CUDA.
      • Gość: POsraniec Re: Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.01.09, 23:15
        Lumpenliberałowie przygotowują nas do nowego systemu ochrony
        zdrowia. Chorujesz - płac, nie płacisz - zdychaj!!!!!!!
        • Gość: . Re: Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.gprs.plus.pl 03.01.09, 23:20
          Tak jest , tak jest zdychaj albo nie choruj.
    • Gość: PRL-bis Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.09, 07:20
      Co by to jeszcze spieprzyć Panie i Panowie?
    • donal-dina Dolny Śląsk: Chorzy bez opieki specjalistów 05.01.09, 12:07
      Platwusy mordują Polaków.PO zbrodnicza partią a NFZ oprawcami
Inne wątki na temat:
Pełna wersja