Gość: warwi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.09, 12:06 dokładnie, korek na klecińskiej ponieważ światła przy szwajcarskiej są za "krótkie" .... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: MW Ruch naprzemienny, a problem korków stały IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.09, 20:45 Jeszcze lepszym rozwiązaniem byłoby zaprojektowanie i zbudowanie estakady nieco dłuższej - przecinającej ulicę Grabiszyńską, tak jak robi to się np. w Warszawie. Widać komuś wizji zabrakło. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: artek Re: Ruch naprzemienny, a problem korków stały IP: *.wro.vectranet.pl 23.02.09, 20:54 Gość portalu: MW napisał(a): > Jeszcze lepszym rozwiązaniem byłoby zaprojektowanie i zbudowanie > estakady nieco dłuższej - przecinającej ulicę Grabiszyńską taaa, jasne > Widać komuś wizji zabrakło. za to dobrze, że nie zabrakło rozsądku. Odpowiedz Link Zgłoś
tbernard Re: Ruch naprzemienny, a problem korków stały 24.02.09, 10:28 > > Widać komuś wizji zabrakło. > > za to dobrze, że nie zabrakło rozsądku. Jesteś absolutnie pewien, że obecna sytuacja w tamtym rejonie (i nie tylko w tamtym), to wynik rozsądnego przewidywania i projektowania? To chyba mamy inne rozumienie pojęcia rozsądek. Odpowiedz Link Zgłoś
g625 Re: Ruch naprzemienny, a problem korków stały 24.02.09, 11:00 > Jesteś absolutnie pewien, że obecna sytuacja w tamtym rejonie (i nie tylko w > tamtym), to wynik rozsądnego przewidywania i projektowania? > To chyba mamy inne rozumienie pojęcia rozsądek. Klecińska zacznie działać dopiero po wybudowaniu Trasy Czeskiej, która zabierze ruch jadący do A4 - gdyby powstała estakada aż do Hallera, nie możnaby skręcić w TC. Ale że TC odsunięto na nie wiadomo kiedy, bo Euro, to gnijcie dalej w korku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Neo[EZN] Re: Ruch naprzemienny, a problem korków stały IP: *.ssp.dialog.net.pl 24.02.09, 22:47 AOW już dosyć mocno powinna poprawić sytuację w tym rejonie bo sporo tych aut jadących Klecińską jedzie tranzytem. Wystarczy że odpadnie te 20% ruchu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: artek Re: Ruch naprzemienny, a problem korków stały IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.02.09, 11:26 > Jesteś absolutnie pewien, że obecna sytuacja w tamtym rejonie > (i nie tylko w tamtym), to wynik rozsądnego przewidywania i projektowania? nic takiego nie powiedziałem. moim zdaniem korki na skrzyżowaniu z grabiszyńską wynikają nie z rzekomo złego czy nierozsądnego projektu przebudowy klecińskiej, tylko z nierozsądnego odkładania w czasie realizacji tego, co docelowo na całym węźle zamierzano zrobić - konkretnie trasy czeskiej odciążającej ciąg grabiszyńska-solskiego w obu kierunkach - a przez to jak łatwo się domyślić również i skrzyżowanie które mamy na myśli, a do dodatek ułatwiającej wyjazd z muchoboru wielkiego przez węzeł przy krzemienieckiej. również z powodu braku trasy alternatywnej do obwodnicy śródmiejskiej czyli aow - kanalizującej ruch z dk5 i dk8 oraz częściowo dk94, oraz nowego przebiegu dk94 czyli osi inkubacji. jak również braku łącznika plac strzegomski - zaporoska. > To chyba mamy inne rozumienie pojęcia rozsądek. najwyraźniej ... - obwodnica śródmiejska to nie bezkolizyjna trasa szybkiego ruchu a droga międzyosiedlowa, mająca łączyć osiedla a nie oddzielać od siebie. a do szybkiego przemieszczania się między odległymi dzielnicami miasta ma służyć m.in. aow. po to się ją buduje przez wrocław, a nie pod środą śląską (a zapewniam cię, były takie projekty). - budowa estakady nad skrzyżowaniem wymagałaby poważnych wyburzeń zabudowań po stronie fat'u a może i likwidacji budynku urzędu skarbowego. po stronie hallera też miejsca nie za dużo - a trzeba by było miejsca na torowisko, dwie dwujezdniowe estakady, dwie 2-3 pasmowe jezdnie do wjazdu z/do grabiszyńskiej ... troszkę kosztowny interes - estakady w takich miejscach to urbanistycznie pomysł wyjątkowo chybiony. czy tobie nie wystarczy lekcja z placu społecznego? miasto ma być dla ludzi, nie dla samochodów. tu się mieszka ... a nie jak w garażu! - lepiej wyprowadzać ruch drogowy z miasta i osiedli mieszkaniowych niż go intensyfikować. już teraz na hallera przekroczone są normy hałasu. estakada z całą pewnością by go nie zmniejszyła. na razie miasto nie ponosi z tego powodu żadnych konsekwencji, cóż, zobaczymy co będzie gdy mieszkańcy okolic pódą po rozum do głowy i oprócz stawiania ekranów dźwiękochłonnych (patrz sąsiedni watek) dodatkowo zażądają wypłaty odszkodowań. a mieli by podstawy. - lepiej budować więcej dróg alternatywnych niż jedną szeroką. itd Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sqwar Re: Ruch naprzemienny, a problem korków stały IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.09, 09:00 artek - dobrze prawisz :) budowa łącznika zaporoska-pl. strzegomski z pewnością ulatwiłaby komunikacje bo teraz zostaje albo klecińska albo objazd przez pl. legionów i piłsudskiego. o trasie czeskiej chyba jeszcze dlugo bedziemy marzyc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Neo[EZN] Ruch naprzemienny, a problem korków stały IP: *.ssp.dialog.net.pl 23.02.09, 23:22 Jechałem ostatnio Klecińską i od tamtej pory z Gajowic na Gądów Mały wolę jechać przez Legnicką. Tak spierniczonego ustawienia sygnalizacji świetlnej przy Francuskiej dla kierunku Grabiszyńska -> Na Ostatnim Groszu, to już dawno nie widziałem. W pale się nie mieści, że wydano grube pieniądze na przebudowę Klecińskiej a tymczasem stoi się w kilometrowym korku od Hallera do skrzyżowania z jakąś osiedlową uliczką. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wo_cash Re: Ruch naprzemienny, a problem korków stały IP: 78.8.254.* 24.02.09, 09:41 Dokładnie, cóż z tego, że mamy estakady nan torami, dwupasmową drogę na całym odcinku jak sygnalizacja świetlna jest ustawiona dokładnie tak, żeby za każdym razem wjeżdzać na czerwone - czerwona fala no chyba ze się podróżuje z prędkością 110 km/h bo na taką prędkość jest zielona fala. Przecież chyba obwodnica powinna mieć priorytet nad pozostałymi drogami czy uliczkami. Zreszta synachronizacji świtelnej nie ma we wrocławiu, no chyba że na Karkonoskiej... Pozdrawiam osoby odpowiedzialne za ten element organizacji ruchu i życze powodzenia w dalszej pracy nad "usprawnianiem" komunikacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piwoholik Ruch naprzemienny, a problem korków stały IP: *.wroclaw.mm.pl 23.02.09, 23:39 We Wrocławiu jest generalnie przeregulowany system organizacji ruchu. Na każdym skrzyżowaniu robi się osobne cykle świetlne dla każdego możliwego kierunku ruchu tak, aby wykluczyć każde możliwe "sytuacje kolizyjne". Efektem jest straszne ograniczenie przepustowości ruchu przy być może odrobinie zwiększonym bezpieczeństwie. Czy można inaczej? Oczywiście że tak! Można zrobić tylko dwa cykle na dużym skrzyżowaniu (typu: 1. północ-południe oraz 2. wschód-zachód), a skręcający w lewo będą wjeżdżać na skrzyżowanie tak jakby objeżdżając wyspę na środku i czekać na środku do zmiany cyklu. Efekt - wyraźne zwiększenie przepustowości oraz niestety więcej stłuczek. Ale przecież samochodu nie wymyślono po to, aby poruszać się bezpiecznie, tylko aby poruszać się szybciej... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fakir Re: Ruch naprzemienny, a problem korków stały IP: *.chello.pl 24.02.09, 00:08 więcej stłuczek = więcej zatorów = większe korki. Szczególnie że kierowcy po stłuczce dostają totalnej blokady i samochody mimo braku rannych blokuja przejazd i blokują... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: Ruch naprzemienny, a problem korków stały IP: *.e-wro.net.pl 24.02.09, 08:16 Dokładnie, zgadzam się z przedmówcami, że organizacja sygnalizacji świetlnej jest chyba z przypadku. Dodam tylko kolejny przykład skrzyżowania Hallera, Grabiszyńska, Klecińska. Otóż jadąc Grabiszyńską w stronę cmentarza jest skrzyżowanie z fiołkową i dawną Hallera. Żeby na tym skrzyżowaniu skręcić w lewo lub zawrócić trzeba czekać 1m42sek tyle trwa sygnalizacja czerwonego światła, od momentu zapalenia się zielonego trwa to ok 12 sekund. W takiej sytuacji widać, zwłaszcza w godzinach porannego i popołudniowego szczytu zapchane skrzyżowanie zarówno z fiołkową jak i duże hallera- grabiszyńska. Odpowiedz Link Zgłoś
g625 Re: Ruch naprzemienny, a problem korków stały 24.02.09, 09:39 Tłumaczenie zmian poprawą bezpieczeństwa, co czyni WIM, jest zwykłym oszustwem, ponieważ nadal w większości miejsc ta sygnalizacja nie jest zgodna z rozporządzeniem Ministra Infrastruktury. Najlepiej widać to po długości cyklu dla pieszych, gdzie ciągłe zielone musi trwać przynajmniej tyle, ile przejście jezdni. Odpowiedz Link Zgłoś
svarte_sjel Re: Ruch naprzemienny, a problem korków stały 24.02.09, 21:43 g625 napisał: > widać to po długości cyklu dla pieszych, gdzie ciągłe zielone musi > trwać przynajmniej tyle, ile przejście jezdni. Wiecznie się na to powołujesz. A przecież ten wymóg jest bez sensu. Odpowiedz Link Zgłoś
g625 Re: Ruch naprzemienny, a problem korków stały 25.02.09, 09:21 > Wiecznie się na to powołujesz. A przecież ten wymóg jest bez sensu. Takie jest prawo - i jest łamane. Z rozmysłem. A to tylko jeden z serii baboli WIMu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyzzy Re: Ruch naprzemienny, a problem korków stały IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 02.03.09, 10:54 Ale dzięki takiemu ustawieniu świateł daje się, bez straty dla pieszych, dodatkowe kilka sekund dla samochodów. I proszę mi nie wmawiać że to niebezpieczne, bo ani jako pieszy nie potrzebowałem nigdy uciekać z pasów bo się za krótko świeciło, ani jako kierowca nie muszę czekać na pieszych, którzy nie zdążają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aa Re: Ruch naprzemienny, a problem korków stały IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 24.02.09, 10:18 To na takim cyklu Halera-Klecińska, powiedz mi ile samochodów skręci z Klecińskiej w lewo w Grabiszyńską. Dla ułatwienia Ci powiem że teraz jest tam tyle samochodów, że są dwa pasy. Nie wyobrażam sobie takiego skrętu, gdzie wjeżdża załóżmy 20 aut, wszystkie stają na środku skrzyżowania(gdzie tu jakaś wysepka to nie miam pojęcia) i czekają aż ostatni samochód jadący prosto Halera->Klecińska przejedzie, a kolejny zatrzymuje się, a nie tylko powoli się toczy. Mogę się założyć, że ostatnie auta nie zdążą zjechać ze skrzyżowania i zostaną jego na środku. I powiedzcie mi, że nie mam wyobraźni. Ogólnie takie rozwiązania są ok ale tylko do skrzyżowań z pewnymi warunkami, czyli małe i za dużo samochodów nie skręca w lewo, no chyba że jest osobny pas do skrętu w lewo Odpowiedz Link Zgłoś
tbernard Re: Ruch naprzemienny, a problem korków stały 24.02.09, 10:53 Do tego dodać należy pospolite nachalne łapanie się na późnożółte lub wczesnoczerwone tych rozpędzonych na wprost, to okaże się, że może nikt z tych czekających na lewoskręt nie zjechać ze skrzyżowania, bo już poprzeczni zaczną wjeżdżać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mg Ruch naprzemienny, a problem korków stały IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 24.02.09, 10:55 a mnie ciekawi kiedy naprawią to co zepsuli na Krzyżówce na Strzegomskiej. Rozumiem, że chcieli poprawić wyjazd z lokalnych osiedli na Muchoborze Małym ale to co zrobili to wielka masakra. Główna droga na lotnisko od estakady Gądowskiej do ronda na Granicznej to jeden wielki korek, rzeczywiście nawet w niedzielę trzeba czasami czekać ze 2 cykle świetlne, a nie mówiąc o godzinie 17 kiedy wszyscy z pracy (z centrum), dodajmy jeszcze do tego zamknięty przejazd przed rondem i wyobraźcie sobie co czuję codziennie. Napisałem o tym do Gazety, do Zdiku i do Rady osiedla Muchobór Mały, tylko oni odpowiedzieli, że na sesji 22 stycznia zgłoszą projekt o zmianę tej sygnalizacji. Moja radość była przedwczesna, dzisiaj jest 24 luty, nic nie zmienione, a wydaje mi się że ostatnie wybory do rad osiedli przyczyniły się do tego, iż przestano się zajmować sprawami lokalnymi. Może ktoś pomoże gdzie takie swoje uwagi można zgłosić? Chciałem jeszcze napisać o skrzyżowaniu za rondem na granicznej w kierunku Mińskiej, na którym brakuje sygnalizacji świetlnej, która to z założenia pomaga w przepływie ruchu ulicznego. Poniekąd brak tej sygnalizacji uwidacznia się na omówionej poprzednio Krzyżówce, bo jak wracam z pracy to korek jest od estakady gądowskiej do skrzyżowania Minskiej z Trymanda. Większość ludzi skręca właśnie w Trymanda i przez to, oraz przez pieszych(którzy w końcu mają prawo przejść przez jezdnie) tworzy się korek. Skrzyżowanie oczywiście należy więc zrobić z pewnym przemyśleniem, gdyż na mińskiej można by powiedzieć że nie ma pasa do skrętu w lewo. Mógłbym pisać o tym jak to można spróbować rozwiązać ale czy coś lub ktoś to zmieni? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: artek Re: Ruch naprzemienny, a problem korków stały IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.02.09, 11:33 > a mnie ciekawi kiedy naprawią to co zepsuli na Krzyżówce na Strzegomskiej. mam nadzieję ze nigdy. mi się bardzo podoba, że żaden dupek nie wjeżdża na mnie na przejściu dla pieszych, ze mogę bezpiecznie i bez asekuracji wejść na zielonym świetle na jezdnię. > Rozumiem, że chcieli poprawić wyjazd z lokalnych osiedli na Muchoborze > Małym ale to co zrobili to wielka masakra. Główna droga na lotnisko od > estakady Gądowskiej do ronda na Granicznej to jeden wielki korek, to niech wyniosą główną trasę do lotniska i aow daleko poza kikudziesięciotysięczne osiedle mieszkaniowe. nowodworska krzyżowka to główne centrum handlowe osiedla i robienie tu na siłę szybkiej trasy przelotowej skądś dokądś to kpina i kompletne olewanie mieszkańców. Odpowiedz Link Zgłoś
g625 Re: Ruch naprzemienny, a problem korków stały 24.02.09, 11:45 > to niech wyniosą główną trasę do lotniska i aow daleko poza > kikudziesięciotysięczne osiedle mieszkaniowe. nowodworska krzyżowka to główne > centrum handlowe osiedla i robienie tu na siłę szybkiej trasy przelotowej skądś > dokądś to kpina i kompletne olewanie mieszkańców. jeszcze muszą dostać DŚU na otwarcie tej trasy po wybudowaniu. Póki co, szykuje nam się deptak na Lotnisko. hint: 80 dB na osiedlu nie ma szans na przejście ;P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mg Re: Ruch naprzemienny, a problem korków stały IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 24.02.09, 11:54 też przechodziłem czasami przez to przejście, widzę że teraz jest znacznie lepiej. Nie chce tego usuwać, chce tylko aby cykle świetlne na strzegomskiej były wydłużone, a nie tak jak jest teraz 10 samochodów i ruch jest wstrzymywany Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: radwanice radwanice IP: 80.54.192.* 04.03.09, 08:19 niewiedzieć czemu na Opolskiej od strony Radwanic robi się korek GIGANT a za światłami magicznie znika!!! Może jakiś człowieczek ze śrubokrętem od regulacji świateł coś spróbuje zrobić - może być już tylko lepiej Odpowiedz Link Zgłoś
tram_ktos Re: Ruch naprzemienny, a problem korków stały 07.03.09, 20:38 Brawo! Swiatła na Szajcarskiej/Klecińskiej pokazuje, że wszystko można s..ć. Odpowiedz Link Zgłoś