anna-76 04.05.09, 20:29 ...nasi urzędnicy nie mają lepszych pomysłów ... a ten teatrzyk to jakiś taki buraczany ? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
jozi1978 Ponad tysiąc maluchów bez miejsca w przedszkolu 04.05.09, 23:00 Czy Pan Czuma słyszał coś o statystykach? Urząd statystyczny? mówi to Panu coś?? Jak zwykle nigdy nic nie wiedzą!! A raczej udają greka. Więc już dziś Wam wywróżę z fusów, że za 2-3 lata będzie taki sam problem ze szkołami podstawowymi!!!!!! Może ruszcie dupy i zróbcie coś, żeby temu zapobiec. Ale pewnie... co to Was obchodzi! Za 3 lata to pewnie już Was na urzędzie nie będzie :/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ~~mama Ponad tysiąc maluchów bez miejsca w przedszkolu IP: 62.87.128.* 05.05.09, 07:38 W szkole taka sama opieka jak w przedszkolu?! Co za bzdura!!!! W przedszkolu dziecko ma opiekę przez cały czas pracy rodziców -a w szkole 12.00 i spadaj do domu albo na świetlicę, gdzie i tak nikt dzieciom czasu nie organizuje. W przedszkolu 5 posiłków przez cały dzień i są one ciepłe, a w szkole najwyżej jeden i reszta na kanapkach, itd. Nie mówiąc o przystosowaniu sanitariatów, klas, przestrzeni, no i oczywiście o opiece!! Biedni ci urzędnicy skoro nie widzą róznic - może pora odwiedzić osobiście szkołę i przedzkole - czy faktycznie warto wypychać dzieci tak wcześnie do szkół? Dlaczego nikt nie wpadła na pomysł utworzenia nowych przedszkoli? Koszty?! A likwidować to można było? To nie chrzańcie teraz o kosztach!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tata to niestety prawda z IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 05.05.09, 08:10 że mieszkańcy okolic Wrocławia wożą dzieci do przedszkola widać to po rejestracjach i jest niesprawdzalne wystarczy zameldować się "u babci" no ale takie to już nasze społeczeństwo - najpierw się chce mieszkać "na wsi", a potem się chce wozić dzieci do miasta, zamiast konsekwentnie je utwierdzać w wyższości wsi i posiadaniu własnego domu, zamiast skromniejszego mieszkania nikt raczej nie wyśle w takim przypadku swojej pociechy do prywatnego tylko będzie miał pretensje do władz miasta, a powienien mieć do władz swojej gminy Długołęki, Obornik Śląskich, Środy Śl. Kobierzyc ipt Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dycia Re: to niestety prawda z IP: *.wroclaw.herbapol.pl 05.05.09, 08:54 To fakt, w takich miejscowościach jak Pęgów czy Oborniki Ślaskie można tylko pomarzyć by zapisać dziecko do przedszkola. Miejscowości podwrocławskie się rozbudowują, ale gminy nie myślą o nowych miejscach w przedszkolach. Co się dziwić, że rodzice szukają miejsca we Wrocławiu, tam przynajmniej jest jakaś szansa na miejsce. Dlatego podoba mi się pomysł z PITem. Tam płacę podatki i tam prowadzę dziecko do przedszkola. A podwrocławscy burmistrzowie jeżeli chcą moich pieniędzy muszą się bardziej starać. Odpowiedz Link Zgłoś
skarolina Re: Ponad tysiąc maluchów bez miejsca w przedszko 05.05.09, 09:30 [quote]Rodzice rzadko korzystają z tej możliwości, choć jest to tańsze, a opieka jest tam taka sama jak w przedszkolach.[/quote] Kpisz pan sobie, panie Czuma? W przedszkolu grupa mojej córki ma do dyspozycji ładną jasną salę z łazienką tylko dla nich, dostosowaną do wzrostu, ma 4 posiłki z czego trzy ciepłe, mają wielki, ocieniony i dobrze wyposażony plac zabaw i opiekę do 16. W szkole chodziłaby do zerówki, która znajduje się przy świetlicy (od 11.30 w świetlicy są już dzieci i siłą rzeczy nie siedzą cicho jak myszki), sanitariaty na korytarzu, obiad na stołówce razem z gimnazjalistami i od 13 byłaby w świetlicy, w której przebywa około setki dzieci w wieku 6-10 lat i betonowe boisko w słońcu. No fakt, taniej by było, ale co z tego? Odpowiedz Link Zgłoś
pawel_zet Ponad tysiąc maluchów bez miejsca w przedszkolu 05.05.09, 10:29 Po raz kolejny zdumiewa mnie skala zakłamania wrocławskich urzędników, a z drugiej strony życzliwość i spolegliwość „GW”. Czy dziennikarze „GW” są wyłącznie do tego, by relacjonować życzliwie bajdurzenia władz? Te są w stanie z łatwością „wytłumaczyć” dowolną swoją nieudolność. Może przydałby się wywiad z kimś z GUS lub np. z Instytutu Socjologii UWr. i ustalenie, czy da się przewidzieć liczbę dzieci w danym roczniku, które mogą ubiegać się o miejsce w przedszkolu, czy też jest to – jak utrzymuje Urząd Miejski – absolutnie niemożliwe. Poza tym warto by chyba zapytać pana Czumę, co robi Urząd Miejski, by przewidzieć liczbę dzieci. Prawda jest zaś taka, że wrocławski układ likwidował radośnie przedszkola, bo trzeba było pieniędzy na fontanny i inne bzdury. Nie budowano natomiast nowych przedszkoli na nowych osiedlach. To, że nie tylko we Wrocławiu tak się działo, nie jest żadnym wytłumaczeniem. Pomysł z 6-latkami w szkołach jest doraźną próbą rozładowania przez PO i inne partie problemów, które nawarzyli w terenie ich działacze. I dobrze się stało, że ci panowie wreszcie sami to przyznali, zamiast bajać o wyrównywaniu szans edukacyjnych i marszu ku Europie. Prawda jest taka, że przedszkola są znacznie lepiej dostosowane dla potrzeb małych dzieci niż nasze przepełnione i niedoinwestowane podstawówki. To wstyd, że wrocławscy urzędnicy mają czelność opowiadać banialuki, a „GW” je drukuje bez żadnej refleksji. Poza tym uważam, że napuszczanie wrocławian na osoby mieszkające poza miastem, które chcą wysłać dziecko do wrocławskiego przedszkola, to po prostu prymitywny przejaw znanej od wieków polityki „dziel i rządź”. Chodzi o to, by znaleźć winnych brakowi miejsc w przedszkolach wśród osób, które przemeldowują swoje dzieci do babć i wujków, a tymczasem winni są politycy, którzy likwidowali bezrozumnie przedszkola. Każdy człowiek w tym kraju powinien mieć prawo wysłać swoje dzieci do przedszkola i nie powinno mieć znaczenia, czy mieszka na Partynicach czy we wsi Wysoka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: konot Ponad tysiąc maluchów bez miejsca w przedszkolu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.05.09, 17:29 Panie Pawle Z., jest Pan zwyczajnym demagogiem. Proponuje w ramach terapii przez rok płacić na fundusz remontowy za wszystkich sąsiadów z klatki schodowej lub za wywóz szamba z całej ulicy. Zapewniam, po roku wróci Pan do zdrowia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Z. Re: Ponad tysiąc maluchów bez miejsca w przedszko IP: *.as.kn.pl 05.05.09, 18:11 Nieprawda. Ja tylko nie daje sobie robić wody z mózgu. W większości cywilizowanych krajów świata obowiązuje zasada opłacania z podatków różnych świadczeń istotnych dla społeczeństwa jako całości lub takich, których opłacanie w inny sposób byłoby niepraktyczne i trudne. Po pierwsze, Wrocław dostaje dotacje budżetowe, których sumaryczna wysokość nie zależy od liczby płatników podatku dochodowego na jego terenie. Po drugie, osoba mieszkająca poza miastem, a pracująca we Wrocławiu dostarcza miastu i jego mieszkańcom ewidentnych korzyści, nawet jeśli we Wrocławiu nie płaci podatków. Po trzecie, gdyby faktycznie z jakiegoś powodu przyjąć, że to, gdzie ktoś płaci podatek dochodowy jest istotne z punktu widzenia finansowania przedszkola dla jego dziecka, byłby to jedynie znak, że oddanie edukacji w ręce gmin jest kosmicznym nieporozumieniem i głupotą ustawodawczą, którą w trybie pilnym należy zmienić, o co w interesie wyborców powinni zabiegać wszyscy parlamentarzyści. Ludzie, nie dajcie z siebie robić durniów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: majka_jezowska Re: Ponad tysiąc maluchów bez miejsca w przedszko IP: *.magma-net.pl 17.05.09, 13:40 oświecil nas Pan.Przedszkoli musi byc wiecej. Wszyscy,ktorzy mysla inaczej sa durniami,na czele z Czuma i GW, ktora nie wiedziec dlaczego przyklasnela pomyslowi placenia podatkow we Wroclawiu.I dla tych z Wroclawia, i dla tych spoza Wroclawia maja znalezc sie miejsca. Wszystkim po rowno. A gmina wroclaw ma tez przewidywac, ile dzieci sie urodzi w innych gminach i czy rzad przypadkiem nie zmieni znow decyzji o poslaniu 6-latkow do szkol. wszystkie dzieci nasze są Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: "mieszkanka" Re: Ponad tysiąc maluchów bez miejsca w przedszko IP: *.ssp.dialog.net.pl 07.05.09, 16:10 Nie rozumiem dlaczego się pan tak denerwuje panie konot mogę się prawie założyć, że większość Pana podatków nie poszła na przedszkole ale na śliczną nową cuuudowną fontannę na oławskie :) za jedyne 20 baniek.... ale przecież grunt to umieć gospodarować pieniędzmi, z obserwacji widać, że nasze dzieciaczki są w tym wszystkim najmniej ważne... po prostu żenada Odpowiedz Link Zgłoś
xvart taki przepis jest po prostu sprzeczny z prawem 06.05.09, 11:33 czyli jeżeli rodzice kupią mieszkanie we wrocławiu w styczniu 2010 roku i od razu zameldują siebie i dziecko, to oznacza, że ich dziecko nie dostanie w 2010 roku miejsca w przedszkolu? No co za kretyn to wymyślił. Psim obowiązkiem gminy jest zapewnić miejsce w przedszkolu dzieciom mieszkańców gminy. Podatki nie mają tu nic wspólnego z zamieszkaniem w mieście, bo płaci się je za rok poprzedzajacy. Jest to nieuzasadniona dyskryminacja "nowych" obywateli miasta kosztem "starych". A może miastu po prostu zależy na tym, żeby młodzi ludzie się do Wrocławia nie przeprowadzali tylko wybierali Warszawę, Kraków albo Poznań? Tylko po co ta szopka z promocją miasta (i kasą na to), skoro nie ma to nic wspólnego z rzeczywistością? Po co ta szopka, jak to politykom zależy na powrocie młodych ludzi z emigracji? Prawda jest taka, że ta cała polityka prorodzinna to jeden wielki kit. Młodzi rodzice dostają becikowe i na tym pomoc państwa się kończy. Dalej są same utrudnienia. Począwszy od szukania miejsca na porodówce, poprzez żłobki (których nie ma), przedszkola (których nie ma), podstawówki (których nie ma) etc. Odpowiedz Link Zgłoś
anyx27 Re: taki przepis jest po prostu sprzeczny z prawe 06.05.09, 13:55 xvart napisał: > Psim obowiązkiem gminy jest zapewnić miejsce w przedszkolu dzieciom > mieszkańców gminy. a w imię czego? > Prawda jest taka, że ta cała polityka prorodzinna to jeden wielki > kit. Młodzi rodzice dostają becikowe i na tym pomoc państwa się > kończy. Ale jaka według ciebie to powinna byc pomoc? dziecko maja ci wychowac? czy na nie zarobić? Odpowiedz Link Zgłoś
pawel_zet Re: taki przepis jest po prostu sprzeczny z prawe 06.05.09, 17:11 > a w imię czego? Jak coś płacę państwu (a płacę horrendalnie dużo), to mam prawo wymagać spełnienia za te pieniądze moich potrzeb. Dotacje dla polityków, zarobki dużej części administracji państwowej, policja, wojsko i sądy itp. to pieniądze wydawane na darmozjadów, którzy przejadają moje pieniądze, nie dając mi nic w zamian. Niechże więc chociaż będą żłobki, przedszkola i szkoły, skoro państwo i tak zawłaszcza moje pieniądze. Przynajmniej coś będę z tego miał, a społeczeństwo też zyska. > Ale jaka według ciebie to powinna byc pomoc? dziecko maja ci > wychowac? czy na nie zarobić? Jak wyżej. Nie podoba mi się pseudoneoloberalizm, który wtłacza do głów ideologię, zgodnie z którą państwo nie powinno robić nic dla obywatela (bo to "komunizm" czy "ubezwłasnowalnianie ludzi"). Skoro państwo skubie obywatela, to niechże da też od siebie coś obywatelowi. To chyba uczciwy i sensowny pomysł. Odpowiedz Link Zgłoś
anyx27 Re: taki przepis jest po prostu sprzeczny z prawe 06.05.09, 18:23 pawel_zet napisał: > > a w imię czego? > > Jak coś płacę państwu (a płacę horrendalnie dużo), to mam prawo > wymagać spełnienia za te pieniądze moich potrzeb. Ciekawe, jakie masz te potrzeby... jak każdy zacznie żądać realizacji swoich potrzeb, to może być ciekawie ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Z. Re: taki przepis jest po prostu sprzeczny z prawe IP: *.as.kn.pl 06.05.09, 19:17 Wydaje mi się, że moje potrzeby, które chciałbym zaspokajać za pośrednictwem państwa i moich podatków, mniej więcej odpowiadają oczekiwaniom ogólnie przyjętym na świecie. Dofinansowanie z pieniędzy publicznych przedszkoli i instytucji edukacyjnych jest normalną praktyką. Jeśli twierdzisz, że nie powinienem tego dostać, to najpierw załatw mi obniżenie podatków!!! Z każdym rokiem obciążenia podatkowe wzrastają (z wyjątkiem promilowej grupy najbogatszych Polaków), więc domaganie się w tym kontekście miarkowania potrzeb jest po prostu niepoważne. Odpowiedz Link Zgłoś
map4 wymaganie pit-u to bezprawie 06.05.09, 12:26 ... ponieważ podatki płacone przez obywatela obchodzą wyłącznie jego oraz właściwy miejscowo urząd skarbowy. Magistrat nie ma prawa zaglądać w PIT-y obywatelom, a żądanie ich okazania przy zapisywaniu dzieci do przedszkola wyczerpuje znamiona przestępstwa "nadużycia władzy", karanego więzieniem do lat trzech. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a Re: wymaganie pit-u to bezprawie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.05.09, 19:46 Może lepiej porozmawiać z wójtem swojej gminy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jogi Re: Ponad tysiąc maluchów bez miejsca w przedszko IP: *.171.244.23.static.crowley.pl 06.05.09, 19:24 Nic dziwnego, przy takiej liczbie rodziców spoza Wrocławia Odpowiedz Link Zgłoś