Cztery osoby zginęły w nocy pod Oleśnicą

22.06.09, 10:37
No i niech teraz mi ktoś napisze,że to nie szczęście ,że uderzyli tylko w drzewo a nie w boguducha winnego kierowcę z rodziną nadjeżdżajacego z przeciwka - za dużo jest takich podwójnych targedii - dobrze,że nie było więcej ofiar chociaż to też jest tragedia [*]
    • wielki_czarownik Cztery osoby zginęły w nocy pod Oleśnicą 22.06.09, 10:39
      Trzeba zmienić przepisy. Kierowca w wieku do 21 lat powinien mieć pewne ograniczenia - mianowice prawo do kierowania pojazdami, które osiągają nie więcej, niż 130 km/h i przyspieszają do setki w czasie nie krótszym niż 20 sekund. Za złamanie zakazu 6 miesięcy bezwzględnego pozbawienia wolności.
      Dla młodych głupków mających siano we łbie jest jeden bezpieczny samochód. Mercedes Benz W123 200D (najlepiej jeszcze automatic). Tym czymś krzywdy sobie raczej nie zrobi.
      • Gość: windziarz Re: Cztery osoby zginęły w nocy pod Oleśnicą IP: *.e-wro.net.pl 22.06.09, 10:49
        Dokładnie. W Portugalii istnieją przepisy nakładające ograniczenia prędkości na
        młodych kierowców. Tyle tylko, że za przepisem musi iść egzekucja. A u nas z
        karaniem kierowców nie najlepiej. Jak ja słyszę że w arsztach siedzi więcej
        "pijanych" rowerzystów niż kierowców samochodów... hmmm :/
        • Gość: Major Re: Cztery osoby zginęły w nocy pod Oleśnicą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.06.09, 11:35
          I myślisz, że gó...arzeria będzie przestrzegać tych ograniczeń? Nic się nie
          zmieni - idioci sami się będą eliminować ze społeczeństwa.
        • Gość: dsvb Re: Cztery osoby zginęły w nocy pod Oleśnicą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.06.09, 11:50
          Dokładnie tak jest, po prostu pijanym kierowcom zabierane jest prawo
          jazdy i potem stosunkowo rzadko powtarzają ten czyn. Natomiast
          rowerzyści na wioskach jeżdżą wciąż pijani, mimo wyroków, bardzo
          łatwo ich złapać, bo widać styl jazdy i potem odwieszane są im
          wszystkie kary, a w końcu idą siedzieć. Taka rzeczywistość.
      • Gość: mysz wroclawska Re: Cztery osoby zginęły w nocy pod Oleśnicą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.06.09, 12:13
        nie no, co Ty...przeciez to DRZEWO ICH ZABIŁO!

        (dla niewtajemniczonych: oczywiscie, ze ironizuje...)
      • Gość: to tyle Re: Cztery osoby zginęły w nocy pod Oleśnicą IP: *.devs.futuro.pl 23.06.09, 13:59
        siejesz populizm. To nierealane, taka gadka oderwana od rzeczywistości. Co do
        tego, że nie zrobi krzywdy też bzdura. Jak się ktoś rozpędzi takim benzem i
        pyzwali w seicento, czy innego malucha to może sobie niezrobi prędkości, ale
        innym jak najbardziej.
    • Gość: student Re: Cztery osoby zginęły w nocy pod Oleśnicą IP: 82.160.155.* 22.06.09, 10:52
      > No i niech teraz mi ktoś napisze,że to nie szczęście ,że uderzyli tylko w drzew
      > o a nie w boguducha winnego kierowcę z rodziną nadjeżdżajacego z przeciwka -

      Ja napiszę. Często muszę wracać z pracy w sobotę w nocy i to jest naprawdę jazda
      z duszą na ramieniu. To co wyprawiają "młodzi nieśmiertelni" w starych golfach
      czy BMW to woła o pomstę do nieba. Cześć z nich to ludzie w moim wieku, ale
      naprawdę nie mam do nich szacunku. Niech się zabijają na polnych drogach, byle
      tylko nie powodowali więcej nieszczęść. Nie może być tak, żeby jazda w nocy była
      obarczona stresem "czy nic mi się nie stanie". Ja akurat mam po co wracać do
      domu i nie chciałbym żeby ten powrót był dramatycznie przerwany przez "młodego
      nieśmiertelnego" w 20-letnim BMW.
      • wiewiora.34 Re: Cztery osoby zginęły w nocy pod Oleśnicą 22.06.09, 11:02
        oni, na szczescie, juz nikomu nie zagrazaja, wspolczuje rodzinom

    • pracownikxyz Cztery osoby zginęły w nocy pod Oleśnicą 22.06.09, 10:57
      Takich niedojrzałych morderców (dobrze jeśli tylko siebie zabierają na tamten
      świat) jeździ po polskich drogach setki albo i tysiące. Istnieje jakieś głupie
      pobłażanie dla wypełnionych hormonami i alkoholem nastolatków za kierownicą
      tonowego pojazdu pędzącego ponad 150 km/h. Jak dla mnie są oni groźniejsi niż
      szaleniec wymachujący bronią, a już na pewno marnują więcej ludzkich istnień.
      Prawo jazdy od 24, a minimum od 21. Poniżej tego wieku młodzi chłopcy są
      zwyczajnie bezmyślni, nieodpowiedzialni i myślą często za małą główką.
      • Gość: greg Re: Cztery osoby zginęły w nocy pod Oleśnicą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.06.09, 11:18
        Co da wprowadzenie prawa jazdy od 21, czy nawet od 24 lat?
        Przeciez tego typu gnoje czesto jezdza bez prawa jazdy, ktorego nigdy wczesniej
        nie mieli, albo im zabrano (najczesciej za jazde po pijaku)
        • tbernard Re: Cztery osoby zginęły w nocy pod Oleśnicą 22.06.09, 11:47
          Gość portalu: greg napisał(a):

          > Co da wprowadzenie prawa jazdy od 21, czy nawet od 24 lat?
          > Przeciez tego typu gnoje czesto jezdza bez prawa jazdy, ktorego nigdy wczesniej
          > nie mieli, albo im zabrano (najczesciej za jazde po pijaku)

          Oj, na okoliczność jazdy bez uprawnienia powinni być bezwzględnie pozbawiani
          wolności i odsyłani do ciężkich prac, na przykład przy budowie dróg. Po
          powtórzeniu wybryku dożywotnie niewolnictwo.
      • Gość: q Z młodych głupków ... IP: *.wroclaw.mm.pl 22.06.09, 15:59
        ... wyrastają starzy głupcy!
        I oni też jeżdżą ryzykownie i niebezpiecznie.
    • sir_fred Cztery osoby zginęły w nocy pod Oleśnicą 22.06.09, 11:16
      Tu akurat nietypowe, że tylko 4 osoby. Z reguły schemat jest taki, że w osobówce
      jest z 6-7 małolatów, pewnie jeszcze jakiś w bagażniku. Oczywiście noc, powrót z
      wiejskiej dyskoteki, naprani wszyscy pasażerowie, a kierowca z reguły też.
      Jak po każdym weekendzie widzę statystyki - wypadków, złapanych pijanych
      kierowców, a potem czytam mędrków narzekających, że w PL to tylko ograniczenia
      prędkości, radary, a drogi kiepskie, to nie wiem, czy śmiać się czy płakać.
      Dlaczego jeden mędrek z drugim nie raczy zauważyć, że większość ofiar to właśnie
      z takich powodów jak noc, prędkość jak na autostradzie, często też po paru
      głębszych (skoro w jeden dzień długiego weekendu, przy wzmożonych kontrolach,
      policja łapie średnio 500 nawalonych, to ilu nie łapie???).
    • Gość: tyle w temacie Re: Cztery osoby zginęły w nocy pod Oleśnicą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.06.09, 11:23
      No to jest tragedia bo służby musiały jechać posprzątać po tych
      młotach i ich nie było gdyby ktoś naprawdę potrzebował. Teraz
      czekamy na skowyt tego przygłupa SITTa co wczoraj udowadniał że Ci w
      BMW to byli porządni chłopcy.
    • Gość: Konrad Zagadka dla doświadczonych kierowców: IP: *.as.kn.pl 22.06.09, 11:31
      Czemu tego typu wypadki na prostej, mają zazwyczaj podobny scenariusz,
      mianowicie najczęściej jest to zjazd na przeciwległy pas ruchu? Czemu nie jest
      to zjazd bezpośrednio na prawą stronę?
      • Gość: student Re: Zagadka dla doświadczonych kierowców: IP: 82.160.155.* 22.06.09, 11:40
        Jak dla mnie mogą być dwie przyczyny.

        Pierwsza techniczna. Koleś się rozpędza, jedzie w miarę wąską drogą, swoim
        pasem. Wystarczy, że zjedzie trochę na prawe pobocze lub będzie tam dziura i
        zaczyna go zciągać na prawo. Próbuje kontrować, ale brak doświadczenia, wyczucia
        i techniki powoduje, że kontra jest zbyt mocna i wylatuje na lewo.

        Druga kulturowa. Duża część osób i to nawet doświadczonych jeździ w pozycji "na
        zimny łokieć", tzn. lewa ręka na kierownicy a prawa np. na drążku zmiany biegów
        lub w ogóle gdzie indziej. W takiej pozycji ze względu na konstrukcję wewnętrzną
        człowieka dużo prościej jest ciągnąć rękę w dół, czyli skręcić w lewo niż w
        górę, czyli skręcić w prawo. Jadąc tylko z lewą ręką na kierownicy wystarczyło
        nawet, że przy prędkości 130 kmph odwrócił się do kogoś z tyłu i lewa ręka mu
        lekko drgnęła w dół. Przy takiej prędkości i wąskiej drodze wypadnięcie murowane.
        • Gość: Konrad Re: Zagadka dla doświadczonych kierowców: IP: *.as.kn.pl 22.06.09, 12:06
          Zacznę od drugiego przykładu, który jest moim zdaniem możliwy, ale statystycznie
          chyba bardzo rzadki. Wystarczy odnieść się do powyższego artykułu - nie sądzę,
          aby ten młody człowiek o 2 w nocy jechał z zimnym łokciem. Geremeka też raczej
          nie posądzałbym o wystawianie łokcia w czasie jazdy. Niemniej jednak gdy wziąć z
          drugiego przykładu odwrócenie się do tyłu i dołożyć do pierwszego, to ten
          pierwszy przykład staje się już jedną z prawdopodobnych przyczyn tego typu
          wypadków, chociaż to nie jest to, o co mi chodziło :)

          Pozdrawiam
      • Gość: M Re: Zagadka dla doświadczonych kierowców: IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.06.09, 11:40
        Zapewne dlatego, że z reguły właśnie na początku przez nieuwagę i nadmierną
        prędkość kierowca zjeżdża za bardzo na prawo i trafia albo na dziurawy skraj
        jezdni albo od razu na pobocze. Dalej wszystko to odruchy - odbicie w lewo,
        kontra w prawo i hamulce. Bez ABS i kontroli trakcji samochód wtedy sunie (albo
        wylatuje koziołkując) do lewego krańca drogi.
        • Gość: Dominika19 Sobota-drzewo zabija 3 ludzi,niedziela 4 ludzi IP: *.as.kn.pl 22.06.09, 11:50
          Zobaczcie jakie tragedie w ten weekend.We Wrocku giną trzej młodzi
          mezczyzni w BMW.Przyczyna-uderzenie w drzewo.Dzis w nocy
          jeszcze ,łodsi ludzie 18latkowie gina dobrym autem AudiA3 uderzajac
          w drzewo.Jakies fatum czy juz nie wiem jak to nazwac.Dwie rzeczy
          ktore sa bardzo podobne w obu przypadkach to wiek tych co zgineli i
          te cholerne drzewa rosnące wzdłuz tych naszych ulic i drog.Ciekawe
          ile jeszcze musi zginac niewinnych istot zeby nasze władze pomyslały
          o wycince tych morderców rosnących przy szosach.
          • tbernard Re: Sobota-drzewo zabija 3 ludzi,niedziela 4 ludz 22.06.09, 11:57
            Tak, drzewa wyskoczyły z lasu i zaatakowały spokojnie i przepisowo jadące auta.
            A to mordercy z tych drzew.
            • Gość: gość Re: Sobota-drzewo zabija 3 ludzi,niedziela 4 ludz IP: *.206.112.242.static.telsat.wroc.pl 22.06.09, 12:29
              Doprawdy, te wstrętne drzewa robią się coraz bardziej agresywne! To na pewno wina Tuska/Kaczyńskich/Żydów/cyklistów/leworęcznych/czarownic/Unii Europejskiej/talibów*

              *niepotrzebne skreślić wedle upodobań
              • olek_01 Re: Sobota-drzewo zabija 3 ludzi,niedziela 4 ludz 22.06.09, 12:39
                gość - zapomniałeś o pseudoEkologach ;-)
          • Gość: drzewo Re: Sobota-drzewo zabija 3 ludzi,niedziela 4 ludz IP: *.ssp.dialog.net.pl 22.06.09, 11:58
            jasne wytnijmy drzewa i rozsypmy piasek, aby mogli spojnie
            zwolnić ...
            a potem przytulić i pogłaskać po glowie.
          • Gość: student Re: Sobota-drzewo zabija 3 ludzi,niedziela 4 ludz IP: 82.160.155.* 22.06.09, 11:59
            > Przyczyna-uderzenie w drzewo

            Taaa, jasne, drzewo nagle wtargnęło na jezdnię i spowodowało wypadek. Weź ty
            pomyśl. Przyczyną wypadku było wypadnięcie z drogi dzięki zbyt dużej prędkości i
            niezachowaniu podstawowych zasad bezpieczeństwa na drodze.

            > Ciekawe
            > ile jeszcze musi zginac niewinnych istot zeby nasze władze pomyslały
            > o wycince tych morderców rosnących przy szosach.

            PROWOKACJA - START
            Ciekawe ile jeszcze musi zginąć niewinnych osób, żeby nasze władze pomyślały o
            trwałej eliminacji tych łysych morderców w BMW.
            PROWOKACJA - KONIEC

            Zrozumiałaś?
            • Gość: Konrad Re: Sobota-drzewo zabija 3 ludzi,niedziela 4 ludz IP: *.as.kn.pl 22.06.09, 12:10
              > Przyczyną wypadku było wypadnięcie z drogi dzięki zbyt dużej prędkości
              > i
              > niezachowaniu podstawowych zasad bezpieczeństwa na drodze.

              Skąd masz te informacje? Bo z powyższego artykułu wynika, że policja dopiero
              ustala przyczyny wypadku.
              • tbernard Re: Sobota-drzewo zabija 3 ludzi,niedziela 4 ludz 22.06.09, 12:21
                > Skąd masz te informacje? Bo z powyższego artykułu wynika, że policja dopiero
                > ustala przyczyny wypadku.

                Bo policja nie może formalnie ogłosić przyczyn gdy śledztwo jest w toku. Opinie
                na forum nie mają żadnej prawnej mocy i tylko odzwierciedlają mniej lub bardziej
                zdroworozsądkowe wnioski z tego co gazeta napisała.
          • Gość: WK Re: Sobota-drzewo zabija 3 ludzi,niedziela 4 ludz IP: *.ig.pwr.wroc.pl 22.06.09, 12:13
            Wszyscy, którzy byli w Anglii, dobrze wiedzą, że angielskie zwykłe
            drogi w porównaniu z polskimi są bardziej wąskie, kręte i wytyczone
            często kamiennymi murkami. Z kolei w Szwajcarii, Austrii górskie
            drogi są często pozbawione barier (żeby łatwiej odśnieżać).
            W tych krajach wypadów jest znacznie mniej
            • Gość: XXX Re: Sobota-drzewo zabija 3 ludzi,niedziela 4 ludz IP: 156.17.58.* 22.06.09, 12:44
              co za głupota!! drzewa stoją w miejscu i nikogo nie zabijają (chyba,
              że komu na głowę spadnie ciężka gałąź), poza tym stoją poza drogą.
              Samochody zaś powinny jechać _po_drodze_, z taką szybkością,
              _żeby_jechać_po_drodze_, a nie po opłotkach. No i kierowcy powinni
              być trzeźwi. W naszym pięknym kraju nie ma dobrych i odpowiednio
              szerokich dróg, a policja łapie w weeekendy i po kilka tysięcy
              delikwentów po czymś mocniejszym, ale za to za kierownicą. W tej
              sytuacji to i tak cud, że tak niewiele jest ofiar.
              • Gość: Lolek Re: Sobota-drzewo zabija 3 ludzi,niedziela 4 ludz IP: *.ssp.dialog.net.pl 22.06.09, 15:33
                Obowiazkowo na kursie prawa jazdy 10 godzin filmów z drastycznych wypadków
                samochodowych, gdzie ludzi w kawalkach wyciagaja i prawo jazdy od 21 lat. Takie
                filmy tak im "zryją" głowy że szybko nie pojadą+wysokie mandaty z predkość i
                olbrzymia ilosc punktów np; przekroczenie o 50km/h 20pktów.
          • Gość: astra Re: Sobota-drzewo zabija 3 ludzi,niedziela 4 ludz IP: *.171.18.98.static.crowley.pl 22.06.09, 12:30
            Kpisz czy o droge pytasz?
            Drzewo zabija???? Czy glupota i brawura (przynajmniej w przypadku tego BMW).
            Nigdy jeszcze drzewo nikogo nie zabilo. Owszem ludzie zabili sie O DRZEWO ale
            nie drzewo ich zabilo, wybacz.
          • Gość: Dora24 Re: Sobota-drzewo zabija 3 ludzi,niedziela 4 ludz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.06.09, 12:33
            Gość portalu: Dominika19 napisał(a):

            > Zobaczcie jakie tragedie w ten weekend.We Wrocku giną trzej młodzi
            > mezczyzni w BMW.Przyczyna-uderzenie w drzewo.Dzis w nocy
            > jeszcze ,łodsi ludzie 18latkowie gina dobrym autem AudiA3 uderzajac
            > w drzewo.Jakies fatum czy juz nie wiem jak to nazwac.Dwie rzeczy
            > ktore sa bardzo podobne w obu przypadkach to wiek tych co zgineli i
            > te cholerne drzewa rosnące wzdłuz tych naszych ulic i drog.Ciekawe
            > ile jeszcze musi zginac niewinnych istot zeby nasze władze pomyslały
            > o wycince tych morderców rosnących przy szosach.

            Ci trzej co zginęli we Wrocławiu przez pół miasta uciekali przed radiowozem!!
            Uderzyli w inny samochód (na szczęście kobieta wyszła z niego cało) a oni
            skończyli swoją ucieczkę na drzewie.
            Ci co zginęli pod Oleśnicą znacznie przekroczyli prędkość.

            Nie to nie żadne fatum a ich własna głupota i bezmyślność.

            Całe szczęście, że oprócz tych bezmózgich kierowców nie zginęli niewinni ludzie.

            • Gość: Konrad Re: Sobota-drzewo zabija 3 ludzi,niedziela 4 ludz IP: *.as.kn.pl 22.06.09, 12:37
              Gość portalu: Dora24 napisał(a):
              > Ci co zginęli pod Oleśnicą znacznie przekroczyli prędkość.

              Skąd to wiesz? Bo z artykułu to nie wynika.
              • wielki_czarownik Logika 22.06.09, 21:23
                Kierowca ma obowiązek jechać z taką prędkością przy której jest w stanie panować nad pojazdem. Znak ograniczenia prędkości oznacza tylko górną granicę, jakiej przekroczyć nie może. Fakt, że stoi znak z napisem 70 nie oznacza jednak, że każdy musi sunąć 70. Kierowca ma jechać bezpiecznie - czyli 40, 50, 60 - w zależności od okoliczności.
                W tym wypadku kierowca jechał za szybko i nie opanował pojazdu, skutkiem czego wyleciał z drogi.
                Drugą przesłanką potwierdzającą tezę o zbyt dużej prędkości jest fakt śmierci wszystkich na pokładzie. We współczesnym, sprawnym samochodzie ludzie powinni takie zderzenie przeżyć. Przynajmniej niektórzy. Tutaj zginęli wszyscy, czyli:
                1. Zbyt duża prędkość.
                2. Samochód klepany u Zenka w warsztacie, oczywiści "bezwypadkowy, dziadek Niemiec do kościoła jeździł".
                3. Pasażerowie nie mieli zapiętych pasów.
                Wybierz 1, 2 lub 3 punkty z powyższych. Znając życie będzie to punkt 1 + ewentualnie pozostałe dwa.
                • Gość: Konrad Śmierć przy 7km/h. IP: *.as.kn.pl 22.06.09, 21:54
                  Jazda z odpowiednią prędkością to raz. Druga sprawa, to skupienie się na
                  jeździe, a nie np. na laskach siedzących na tylnym fotelu. Jak będzie patrzył
                  tam gdzie nie trzeba, to żadne nawet powolne jeżdżenie mu zbytnio nie pomoże.

                  Np. w mieście można zawsze dostosowywać prędkość do warunków na drodze, a
                  wyjeżdżając z podporządkowanej zagapić się i zginąć jadąc 7km/h.
          • Gość: XXX Re: Sobota-drzewo zabija 3 ludzi,niedziela 4 ludz IP: 156.17.58.* 22.06.09, 12:53
            > te cholerne drzewa rosnące wzdłuz tych naszych ulic i drog.Ciekawe
            > ile jeszcze musi zginac niewinnych istot zeby nasze władze
            pomyslały

            @Dominika19:
            Niewinne istoty powinny: 1. umieć jeździć, 2. jeździć na trzeźwo, 3.
            jeździć z umiarkowaną szybkością. Powinny też być dobre drogi.

            Drzewa stoją nieruchomo i drogom robią dobrze (z różnych powdów),
            nikogo nie zabijąją. Poza tym pomysł wycinania parku Szczytnickiego
            jest bezdennie głupi.
          • Gość: Major Re: Sobota-drzewo zabija 3 ludzi,niedziela 4 ludz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.06.09, 13:08
            Tyle musi zginąć, żeby geny debilizmu i brawury wypadły z polskiej populacji.
          • gnago Re: Sobota-drzewo zabija 3 ludzi,niedziela 4 ludz 22.06.09, 15:40
            No dobra wycinamy te przy drogach np do 5 m ,wypadki dalej to może 10 m 100 czy 2000m. Jołop z ciebie, tresować i obcinać należy łapy niektórym "kierowcom"

            A co z oświetleniem drogowym a te mordercze oznakowanie.

            Najprościej to automatyczna kontola trzeźwości w samochodzie.
        • Gość: Konrad Re: Zagadka dla doświadczonych kierowców: IP: *.as.kn.pl 22.06.09, 12:12
          Podstawowym błędem w tej odpowiedzi jest fakt, że nie tylko niedoświadczeni
          kierowcy mają takie wypadki. Np. Geremek, który miał już z pewnością trochę
          kilometrów na koncie.
          • Gość: Schlesier Re: Zagadka dla doświadczonych kierowców: IP: *.ssp.dialog.net.pl 22.06.09, 19:49
            Proponuję jaszcze bardziej skrócić kursy i egzaminy na prawo jazdy, tak aby
            każdy z "prawkiem" mógł wcześniej poczuć się królem szosy, szkolić kandydatów
            nie w promieniu 10 min jazdy lecz 200m od ośrodka egzaminacyjnego, aby
            bezstresowo zaliczyli egzamin. Egzaminatorom należy podnieść próg zdawalności z
            30-35% do 90% (trzeba głośno powiedzieć, że egzaminator, który oblewa zbyt wielu
            też ma problem, bo niska zdawalność źle rzutuje na wizerunek WORD-u). Jak to
            wszystko się ziści to będziemy mieć jeszcze więcej mistrzów kierownicy
            wyszkolonych na ulicach w strefie ruchu uspokojonego (30 km/h) i wyćwiczonych w
            parkowaniu tyłem między pojazdami.
            • Gość: tb Re: Zagadka dla doświadczonych kierowców: IP: *.54.19.145.static.telsat.wroc.pl 23.06.09, 00:48
              Prawo jazdy powinno być łatwe do zdobycia i łatwe do stracenia. Co z tego, że
              ktoś na egzaminie pojedzie grzecznie i dobrze technicznie (bo zapewne już sporo
              wcześniej jeździł bez papierka) a jak dostanie papier to mu szajba odbija. Jak
              już ktoś zdobył papier, to musi mieć wielkiego pecha aby stracić.
    • amelius33 Cztery osoby zginęły w nocy pod Oleśnicą 22.06.09, 11:56
      Jestem ofiarą właśnie takiego młodocianego kierowcy, któremu na domiar złego nic
      policja ani sąd nie zrobili z powodu koligacji rodzinnych. Dziwny zbieg
      okoliczności, że takie wypadki powoduje młodzi kierowcy w lepszych lub gorszych
      samochodach (audi, bmw etc.) Jestem za wprowadzeniem zaostrzeń dla młodych
      kierowców, by np. jak to jest powszechne w innych krajach Europy, nie mogli
      przekraczać 90km/h, lub jeździć z innym doświadczonym kierowcą. Ci ludzie
      (dzieci) nie mają wyobraźni a ułatwiony dostęp do samochodów tylko pogarsza
      sytuację. Statystyki mówią same za siebie a ustawodawcy milczą.
    • Gość: WK Re: Cztery osoby zginęły w nocy pod Oleśnicą IP: *.ig.pwr.wroc.pl 22.06.09, 11:59
      W wielu krajach przekroczenie dopuszczalnej prędkości o więcej niż
      30km/h jest traktowane jako przestępstwo (nie wykroczenie) z
      wszelkimi prawnymi konsekwencjami (np. aresztowanie kierowcy).
      Faktem jednak także, że w tych krajach raczej nie ma bezsensownych
      znaków drogowych a i policja ma zwyczaj patrolować drogi W RUCHU
      czego na naszych drogach prawie nie uświadczysz i dlatego kierowcy
      są praktycznie bezkarni. Rozsądni i tak jeżdżą bezpiecznie a
      bezmyślni - niestety zabijają siebie i innych.
      Niestety, poza instalowaniem setek fotoradarów rząd nie ma żadnego
      pomysłu na walkę z coroczną hekatombą na drogach.
      Najskuteczniejsze zwykle bywa solidne uderzenie po kieszeni, np. w
      razie spowodowania wypadku z wyniku rażącego naruszenia przepisów
      niech grozi przepadek samochodu jako narzędzia przestępstwa oraz
      zwrot kosztów leczenia do NFZ.
    • j-50 Re: Cztery osoby zginęły w nocy pod Oleśnicą 22.06.09, 12:14
      Na takiej drodze trudno się zderzyć czołowo nawet w dzień. Bo ruch
      tam niewielki. Ale są za to drzewa - o czym ten młody kierowca
      zapomniał.
      Opisany był eksperyment z autem wyjeżdżającym w pole z drogi przy
      prędkości koło stówy. Eksperyment się nie udał, bo auto nie doznało
      żadnych uszkodzeń. Po zwiększeniu prędkości eksperyment się udał:
      pękła opona, ale poza tym żadnych uszkodzeń.
      Jednocześnie w ponad połowie wypadków uderzeń w drzewo z prędkością
      boczną 40 są ofiary śmiertelne. Pisz zatem testament i zdeponuj go u
      notariusza - jak jesteś zwolennikiem drzew przydrożnych.
      • Gość: M Re: Cztery osoby zginęły w nocy pod Oleśnicą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.06.09, 13:22

        Jestem zwolennikiem drzew przydrożnych i jakoś jeszcze w żadne nie trafiłem.

        Za to z przyjemnością czytam informację o półgłówkach eliminujących się z puli
        genetycznej.
        • j-50 Re: Okazuje się, że jesteś za pratchawcem 22.06.09, 14:20
          Trafiający w drzewo nie ma szans na pisanie postu. Jest eliminowany
          ze zbioru. To zupełnie inny obszar matematyki statystycznej.
          Co zaś sądzisz o drzewach p[rzydrożnych - niezbyt mnie interesuje.
          Bo zapewne zapodasz, że chronią przed wszystkim - nawet przed kiłą.
          Palnij się w łeb młotkiem - bo to lepsze od palnięcia w drzewo, a
          nawet lepsze lepsze od kiły. Tylko wpadnięcie na ch. proboszcza jest
          w Polsce gorsze.
    • Gość: Kierowca Re: Cztery osoby zginęły w nocy pod Oleśnicą IP: 89.174.178.* 22.06.09, 12:20
      Jazda w nocy - polecam. Jazda w nocy jest bardzo bezpieczna. W godzinach 24-5 rano dochodzi do najmniejszej liczby wypadków drogowych. Statystyki to potwierdzają. Całkowita liczba wypadków pomiędzy godzinami 0 a 4.59 rano wynosi ok 5% ogółu wypadków. Przykładowo w godzinach 16-17.59 ma miejsce aż 16 % ogółu wypadków drogowych. Komfort jazdy w nocy jest wysoki. Drogi są puste, wsie wyludnione. Sygnalizacja pulsująca. Pojedyncze samochody ciężarowe bardzo łatwo wyprzedzić. Wszystkie samochody zbliżające się z przeciwka lub z bocznych dróg dobrze widoczne. Noc szczególnie polecam na przejazd na wakacje z małymi dziećmi - dzieci śpią. Idealna jest noc z soboty na niedziele. Ruch innych samochodów jest znikomy. Ostatni mój przykład trasa Wrocław - Świnoujście. Czas przejazdu 5,5 godziny, stała prędkość ok 100 km/h. Bez konieczności wyprzedzania i uciekania na pobocze będąc wyprzedzanym. Bez korków i czerwonych świateł - komfort. Droga A3 Szczecin - Świnoujście zawsze zatłoczona a w okresie zmiany sezonów wręcz zakorkowana - przejazd w niedzielę o 5.00 rano - na drodze dosłownie 3 samochody zasięgu wzroku.... Super polecam dla rozsądnych.
      • j-50 Re: Nie bajdurz głupot! 22.06.09, 12:36
        A jaki jest procentowy udział ruchu w tych godzinach nocnych? Bo ja
        podejrzewam, że jakieś 1%. Wbrew pozorom nocą są warunki znacznie
        pogorszone. Widzi się gorzej, jest się oślepianym i jest się
        zmęczonym. Wielu ponadto znacznie przekracza w nocy prędkość
        bezpieczną, której granica ulega wtedy wyraźnemu obniżeniu. Kierowca
        jadący nocą ma słaby wgląd w okolicę i nic nie może zaplanować na
        okazję wypadku. Przyjrzyj się ponadto ile aut jeździ u nas nocą z
        jednym światłem.
        Spróbuj zakręcić bączka w nocy - a zobaczysz, że natychmiast
        zupełnie stracisz orientację.
        • j-50 Re: I jeszcze dodam odnośnie warunków w nocy 22.06.09, 12:53
          W nocy następuje wyraźny spadek temperatury. Powoduje to częste
          pojawianie się mokrej nawierzchni w lecie (kondensacja wody z
          powietrza - łatwo o poslizg). W takich warunkach utopili się autem
          policjanci na Mazurach - znana sprawa, chyba sprzed roku. Wiosną i
          jesienią pojawia się nocą szron lub oblodzenie nawierzchni. Może to
          być tylko na krótkich odcinkach - a więc trudno to przewidzieć.
          No i sprawa dotycząca sytuacji już po wypadku. Nocą nie możesz
          liczyć na pomoc - bo nie będzie cię widzać w rowie lub poza drogą.
          Nocą szybciej się wychłodzi ranny w wypadku. Nocą wiele ośrodków
          medycznych funkcjonuje w niepełnym wymiarze. Nocą często nie wyślą
          ci śmigłowca na ratunek.
          Tak więc koleś - nocą, to się tylko jaja pocą!
          • czechofil Re: I jeszcze dodam odnośnie warunków w nocy 22.06.09, 14:59
            j-50 napisał:

            > W nocy następuje wyraźny spadek temperatury. Powoduje to częste
            > pojawianie się mokrej nawierzchni w lecie (kondensacja wody z
            > powietrza - łatwo o
            poslizg).

            I co z tego? W dzień też często pada deszcz i nikt wtedy jakoś
            podróży nie
            przerywa...

            > Wiosną i
            > jesienią pojawia się nocą szron lub oblodzenie
            nawierzchni.

            W dzień też się pojawia, a właściwie to nie znika nawet do godzin
            popołudniowych, gdyż słońce wychodzi na krótko, świeci pod ostrym
            kątem i nie zdąża ogrzać jezdni. Poza tym "kierowca" pisze o podróży
            latem...

            > Nocą nie możesz
            > liczyć na pomoc - bo nie będzie cię widzać w rowie lub poza drogą.

            Może też uderzyć w auto meteoryt, ale nawet to nie przekona mnie do
            jazdy w dzień po zatłoczonych
            drogach...

            > Nocą szybciej się wychłodzi ranny w
            wypadku.

            Podczas lipcowej nocy przy temperaturze 26 st.
            C...?

            > Nocą wiele ośrodków
            > medycznych funkcjonuje w niepełnym wymiarze. Nocą często nie wyślą
            > ci śmigłowca na ratunek.

            W dzień katetka nie dojedzie, bo będzie zajęta przy innym wypadku, a
            poza tym będą
            korki...

            > Tak więc koleś - nocą, to się tylko jaja
            pocą!

            I nawet w tym przypadku nie masz racji, ponieważ noce są
            chłodniejsze niż dzionki, więc jaja teoretycznie powinny bardziej
            pocić się za dnia... ;-)
        • czechofil Re:To ty nie bajdurz głupot! 22.06.09, 14:47
          j-50 napisał:

          > A jaki jest procentowy udział ruchu w tych godzinach nocnych? Bo
          ja
          > podejrzewam, że jakieś
          1%.

          Im mniejszy ruch, tym mniej wypadków, to chyba
          logiczne...?

          > Wbrew pozorom nocą są warunki znacznie
          > pogorszone. Widzi się gorzej, jest się oślepianym i jest się
          >
          zmęczonym.

          Zmęczenie to sprawa indywidualna, a więc subiektywna. Są ludzie,
          którzy z racji zawodu funkcjonują w nocy lepiej niż w dzień. Co do
          oślepiania zaś to lekko przesadzasz. Przy tak niskim natężeniu ruchu
          stanowi to naprawdę nikłą
          przeszkodę...

          > Wielu ponadto znacznie przekracza w nocy prędkość
          > bezpieczną, której granica ulega wtedy wyraźnemu
          obniżeniu.

          Jakiemu obniżeniu? Jaka granica? Jakich wielu? Masz na ten temat
          jakieś wiarygodne
          dane...?

          > Kierowca
          > jadący nocą ma słaby wgląd w okolicę i nic nie może zaplanować na
          > okazję
          wypadku.

          Ruch jest mniejszy, więc zagrożenie wypadkiem jest mniejsze, a poza
          tym co można planować w momencie wypadku? Czy się przywali w drzewo,
          czy w
          słup...?

          > Przyjrzyj się ponadto ile aut jeździ u nas nocą z
          > jednym
          światłem.

          Co to ma do
          rzeczy...?

          Podsumowując chciałbym przyznać, że również wybieram na długie trasy
          jazdę nocą, gdyż ma ona znacznie więcej pozytywnych stron niż jazda
          w dzień. O wszystkich napisał już zresztą "kierowca", także nie będę
          się powtarzał. Nikogo zmuszać do jazdy nocą jednak nie zamierzam,
          gdyż każdy ma inne uwarunkowania fizjologiczne i nie każdemu musi to
          pasować...
          • Gość: Neo[EZN] Re:To ty nie bajdurz głupot! IP: *.ssp.dialog.net.pl 23.06.09, 01:09
            > ja
            > > podejrzewam, że jakieś
            > 1%.
            >
            > Im mniejszy ruch, tym mniej wypadków, to chyba
            > logiczne...?
            >

            To jest bardzo logiczne ale logiczne jest również to co napisał
            kolega J-50 że informację o % wypadków o danej porze dnia można
            wyrzucić do kosza na śmieci nie podając przy tym natężenia ruchu.

            To tak samo jak logiczne jest, że najwięcej swego czasu kradli Fiaty
            126p i głupie samochodowe pismaki podawały, że najwięcej kradną
            maluchów a żaden z tych głupawych pismaków nie podawał liczby aut
            ukradzionych w stosunku do całkowitej liczby aut.

            Także to że jest najmniej wypadków w nocy o niczym jeszcze nie
            świadczy bo znając pewne liczby może okazać się, że jednak w nocy
            mam większą szansę na utratę zdrowia lub życia na drodze.
      • olek_01 Re: Cztery osoby zginęły w nocy pod Oleśnicą 22.06.09, 12:52
        Kierowca - popieram w 100% - wracałem z dziewczyną o 4:30 w nocy z sylestra własnie z Oleśnicy od koleżanki - ślisko co prawda było jak cholera -ale 50-60 km/h jechalem i nie bylo tak źle - od Oleśnicy do rogatek Wrocławia 3 ,słownie: trzy samochody widzialem po drodze a i w mieście niewiele więcej - fakt - widoczność mniejsza ale za to ruch minimalny :-)
      • Gość: as Do Kierowcy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.06.09, 13:06
        A o której wyruszyłeś z Wrocławia? Niebawem wybieram się w okolice Świnoujścia.
        Jaką drogę dokładnie wybrałeś i jaki dzień tygodnia?
        Za pomoc z góry dziękuje.
        • Gość: x Re: Do Kierowcy IP: *.dip.t-dialin.net 22.06.09, 15:31
          Chyba najszybiej z Wrocka jedzie sie autostrada przez Niemcy.
        • Gość: Kierowca Re: Do Kierowcy IP: 89.174.178.* 23.06.09, 08:25
          Wyjazd z Wrocławia 1.00 sobotnia noc. Kierunek na Środę Śląską - Zieloną Górę -
          Szczecin. Uwaga na odcinku Wrocław - Środa są prowadzone roboty drogowe i na
          kilku odcinkach wprowadzony jest ruch wahadłowy. Jednakże odcinki te nie są
          długie więc można wjechać na czerwonym - upsss... namawiam do łamania przepisów
          ruchu drogowego, ale jeden fakt jest taki, że w nocy widać światła ewentualnego
          pojazdu jadącego z przeciwka oraz drugi fakt - od Środy do Wrocławia nie jechał
          żaden pojazd mechaniczny (słownie: zero pojazdów). Jedynym utrudnieniem były
          lokalne opary mgielne w okolicach zalesionych koło Wrocławia. Brak pozostałych
          wad. Podkreślam - dosłownie pojedyncze wymijane pojazdy co kilkanaście
          kilometrów.... Drogę powrotną zacząłem o godzinie 20,00 i to był błąd do godziny
          23-24 było stosunkowo duże natężenie ruchu. Życzę spokojnej drogi...
          • Gość: as Re: Do Kierowcy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.09, 17:33
            Wielkie dzięki za rady, pozdrawiam i szerokości.
    • Gość: Raf Re: Cztery osoby zginęły w nocy pod Oleśnicą IP: 79.110.196.* 22.06.09, 13:00
      Chcial pokazac laskom, jaki z niego kozak. Stanowczo trzeba podwyższyć minimalny
      wiek, w którym można uzyskać prawo jazdy do 21 roku życia.
      • Gość: rgkk Re: Cztery osoby zginęły w nocy pod Oleśnicą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.06.09, 13:06
        Chyba połowa osób zdających prawko ma już jakieś doświadczenie w samodzielnej,
        nielegalnej jeździe. Zwiększenie limitu wieku niczego nie poprawi.
        • Gość: Itsme Re: Cztery osoby zginęły w nocy pod Oleśnicą IP: *.as.kn.pl 22.06.09, 14:02
          Przyzwolenie na jazdę po pijaku w Polsce,seryjnie ginący młodzi ludzie
          w tragicznych wypadkach samochodowych,skłania mnie do postawienia tezy,
          że wiele osób zainteresowanych jest tym, żeby tak dalej się działo.
          W Polsce rozwinął przemysł śmierci na drogach.
          Najgorsze jest to, że nie wiele się robi, żeby temu położyć kres.
          Policja w tv prosi: kierowco jedz ostrożniej, zwolnij itd.
          Najgorsze jest to,że na polskich drogach jezdzi wielu potencjalnych
          morderców, którzy niewinnych ludzi posyłają na tamten świat.
          Po tak strasznym wypadku odzywa się wielu apologetów ofiar, że byli
          młodzi, kochali kogoś, byli kochanymi itd.
          Dlaczego tym młodym osobom nie wpaja się przed wypadkiem konsekwencji
          jazdy np. takim bmw o 4 nad ranem.
          Rozumiem , że do godz. 4 taki jeden z drugim to popijał tylko kefir.
          Użyłem wyrazu , że rozwinął się przemysł śmierci.
          Oto przedstawiciele zawodów, które z tego żyją: stolarz wykonujący
          trumy,rzemieslnik robiący urny, lekarz, prawnik, policjant, ksiądz,
          towarzystwa ubezpieczeniowe handlarz kwiatów i Bóg wie jeszcze kto.
          Bez wprowadzenia czegoś w rodzaju stanu wyjątkowego na drogach nie widzę szansy
          zwiększenia bezpieczeństwa na drogach.
      • Gość: karoldarwin nie pierwsi i nie ostatni IP: *.fbx.proxad.net 22.06.09, 13:55
        dawnymi laty, w celu zmniejszenie populacji Polakow, najezdzaly nas niemieckie wojska.
        teraz wystarczy sprzedac, dac Polakom kilkunastoletnie BMW, Audi, Golfy i EFEKT JEST DOKLADNIE TAKI SAM. przy zerowych stratach wlasnych zolnierzy, przez zerowym koszcie zuzytej amunicji, przy zerowym zaangazowaniu fabryk produkcji specjalnej

        trwa okres naturalnej selekcji. jednostki nieprzydatne dla przyszlych pokolen, wlasnie koncza swoje szanse przekazania genow. czyli jest nadzieja ze kto przezyje, ten bedzie mial potomkow.

        nie zazdroszcze oczywiscie rodzicom, kolegom, kolezankom, znajomym, rodzinom. szczerze wspolczuje, ale trzeba bylo nie dawac albo pieniedzy na nocne wypada, pieniedzy na stare samochody, kluczykow do stacyjki.

        czy to kogokolwiek i czegokolwiek nauczy ? za dzien, dwa , tydzien, znowu bedziemy czytali kolejna informacje o takiej tragedii.

        trwa okres naturalnej selekcji. jednostki nieprzydatne dla przyszlych pokolen, wlasnie koncza swoje szanse przekazania genow. czyli jest nadzieja ze kto przezyje, ten bedzie mial potomkow.
      • Gość: lucky luck Re: Cztery osoby zginęły w nocy pod Oleśnicą IP: 78.8.142.* 22.06.09, 14:06
        Niezły spryciarz z tego kierowcy, udało mu sie oszukać 3 kobiece intuicje jednocześnie
    • adamek-5 Cztery osoby zginęły w nocy pod Oleśnicą 22.06.09, 14:25
      Jednego idioty mniej za kierownicą.Pewnie z dyskoteki wracali.
      • Gość: Wojtek Re: Cztery osoby zginęły w nocy pod Oleśnicą IP: 80.54.202.* 22.06.09, 20:25
        Chyba ty jesteś idiotą skoro tak sądzisz.
        Znałeś go bo ja akurat tak i wiem że był to normalny chłopak.
        Takie opinie bez poznania faktów wydaje tylko 12latnie dziecko.
    • tomboy81 Re: Cztery osoby zginęły w nocy pod Oleśnicą 22.06.09, 14:42
      Witam.
      Jakie to przypadki?
      Jadą łebki autem starszego albo brata.
      Brak doświadczenia.
      Jest prosta. 140 na zegarze.
      Nagle lekki skręt w prawo, ale co to? Przed zakrętem lekka hopka- jak to na polskich drogach.
      Kola w prawo auto prosto.
      :-o
    • kierowca_karawanu Czy wszyscy muszą mieć prawo jazdy? 22.06.09, 15:06
      - Czy wszyscy muszą mieć prawo jazdy?
      Jak się nie ma predyspozycji lepiej chodzić na pieszo....
      • Gość: nn Re: Czy wszyscy muszą mieć prawo jazdy? IP: 212.185.43.* 22.06.09, 15:35
        A kto im w ogóle daje takie auta? Czy 18latka stać na kupno Audi3?
        Rodzice powinni pomyśleć!!
      • Gość: tb Re: Czy wszyscy muszą mieć prawo jazdy? IP: *.54.19.145.static.telsat.wroc.pl 23.06.09, 00:57
        O jakich predyspozycjach piszesz? Przecież takie łebki idąc na egzamin to już
        sporo przejeździli bez uprawnienia, więc technicznie prezentują poziom
        wystarczający aby zdać. Na egzaminie oczywiście pojadą grzecznie, więc problem
        nie leży w posiadaniu czy nabywaniu prawa jazdy. Ponadto ilu jeździ z kupionym
        prawkiem, o tym mało kto ma pojęcie. Wystarczy na parkingu przed hipermarketem
        zobaczyć ile aut zaparkowanych jest w sposób który na egzaminie kwalifikowałby
        do poprawki.
    • Gość: furora Czyżby kolejny powrót z dyskoteki... IP: *.magma-net.pl 22.06.09, 19:00
      naszej "złotej młodzieży"?

      Sprawa jest jednoznaczna - ten kierowca ZABIŁ 3 inne osoby.
    • Gość: pet Re: Cztery osoby zginęły w nocy pod Oleśnicą IP: *.ssp.dialog.net.pl 23.06.09, 07:47
      Najgorsze jest to, że za kierownicą siedział jeden człowiek. Trzy pozostałe
      osoby zginęły, bo znalazły się w złym czasie, w złym miejscu. Pewno trzy młode
      dziewczyny wsiadały z małolatem do BMW i chłoptaś chciał się popisać. No to się
      popisał...
      Współczuje bliskim.
      • Gość: ;( Re: Cztery osoby zginęły w nocy pod Oleśnicą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.09, 09:28
        Tam zginęła moja koleżanka ;(( Miała dopiero 16 lat...;((
    • heraldek Trojka w niedziele, czworka w poniedzialek, czekam 23.06.09, 10:57
      ......na piatke we wtorek.....tylko drzew szkoda.....
    • Gość: tratatata Cztery osoby zginęły w nocy pod Oleśnicą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.09, 21:39
      W Finlandii wszyscy jeżdżą jak Bozia każe, bo wszędzie stoją fotoradary, policja
      jeździ nieoznakowanymi samochodami, a kary za łamanie przepisów są baaardzo
      dokuczliwe i nieuchronne, do tego uzaleznione od zasobności portfela.

Inne wątki na temat:
Pełna wersja