Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST

02.09.09, 09:25
ja moge jej oddac polskie obywatelstwo, da sie tak?
    • Gość: ? Re: Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.09, 09:39
      W tym kraju jego obywatele płacący podatki jeżeli chcą podjąć studia niestacjonarne muszą płacić, nie widzę więc żadnego powodu dla którego obywatelka obcego państwa miała by nie płacić. Poza tym, nie ma czegoś takiego jak "prawie Polka". Czy polskie obywatelstwo to takie nic, by rozdawać je każdemu?
      • Gość: Magda Re: Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.09.09, 10:28
        Dokładnie, ja jestem polką od urodzenia z dziada pradziada. Za swoje studia
        płace rocznie prawie 9tys!!
        Jeśli chce studiować niech płaci! Po za tym przez 15lat mieszkania w Polsce jej
        matka mogła starać się o obywatelstwo polskie, dlaczego tego nie zrobiła?. A
        mieszkanie przez ileś tam lat w Polsce nie czyni nikogo Polakiem czy też prawie
        Polakiem.
      • Gość: tiraeth Re: Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST IP: *.chello.pl 02.09.09, 11:25
        "Perejro" dostał, to ona też może. Poza tym, o jakich studiach
        niestacjonarnych rozmawiamy? Gdyby miała polskie obywatelstwo
        miałaby te same studia za darmo, zatem nie pieprz, że TY musiałbyś
        za to płacić. Evgenia bardziej zasługuje na polskie obywatelstwo niż
        Perejro - przynajmniej z tego powodu, że ona od dziecka mieszka w
        Polsce, uczy się w Polsce i... mentalnie jest Polką. Uczyła
        się polskiej historii, polskiej kultury i literatury. To, że
        urodziła się w Rosji i ma rosyjskie nazwisko, nie może skreślać jej
        pełnej ścieżki edukacyjnej młodej Polki.

        Hipokryci, rozumiem, że Olisadebe i Perejro byli bardziej polakami i
        dlatego otrzymali obywatelstwo? Pierwszy do dzisiaj (a obywatelstwo
        ma od 2001 roku) słabo mówi po Polsku, a drugi potrafi pięknymi
        słowami na "k" krzyczeć na boisku. Im się należy obywatelstwo, tak?
        • Gość: trinity Re: Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.09.09, 12:26
          > Hipokryci, rozumiem, że Olisadebe i Perejro byli bardziej polakami i
          > dlatego otrzymali obywatelstwo?... Im się należy obywatelstwo, tak?

          a kto tu tak twierdzi?
          • Gość: Witalij Re: Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.09.09, 16:08
            Gość portalu: trinity napisał(a):

            > > Hipokryci, rozumiem, że Olisadebe i Perejro byli bardziej polakami i dlatego
            otrzymali obywatelstwo?... Im się należy obywatelstwo, tak?>
            A z kogo Polska ma większy pożytek - ze świetnych, znanych piłkarzy, którzy
            windują poziom reprezentacji narodowej, czy z kolejnej bezrobotnej adeptki
            sztuki teatralnej z prowincjonalnej filii? I - jak zauważył kiedyś na "fuksówce"
            zaproszony do Wrocławia znany aktor teatralny i filmowy - "jak tu ma być dobrze,
            jak uczą ludzie, o których w zyciu nie słyszałem, a jestem w branży od 40 lat?"
            • tiraeth Re: Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST 02.09.09, 16:57
              Windują? Coś podobnego... a nawet jeśli, to tylko potwierdzasz
              moją tezę, że jesteśmy tak beznadziejni, że wśród 15 mln chłopa nie
              można znaleźć jedenastki, która godnie będzie reprezentować kraj. I
              sorry, ale wolałbym, żeby ta dziewczyna mogła normalnie studiować i
              podjąć pracę (a nóż ma talent aktorski, nigdy nie wiadomo), niż żeby
              kilku obcokrajowców mianować w trybie natychmiastowym Polakami. Chcą
              grać u nas - niech grają w klubach. Tam obywatelstwa nie wymagają.
              Mamy problem ze znalezieniem POLAKÓW do Reprezentacji POLSKI? To nie
              bierzmy udziału w rozgrywkach światowych - i tak robimy z siebie
              pośmiewisko.
        • Gość: ? Re: Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.09, 14:26
          Niestety, ale to ty pieprzysz, wydaje ci się, że pieniądze na studia spadają z nieba? Płacą za to wszyscy. Nie wiem też dlaczego mnie pytasz o niejakiego Perejro i Olisadebe, najwidoczniej jesteś ofiarą giertychowskiej matury, skoro nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. Zaspokoję jednak twoją ciekawość, otóż jestem przeciwny nadawaniu polskiego obywatelstwa w ten sposób i takim osobom. Powtórzę raz jeszcze, państwo Polskie ma obowiązki wobec swoich obywateli, których często ma w głębokim poważaniu, dlatego nie podoba mi się gdy gra dobrego wujka względem obcych.
      • tiraeth Re: Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST 02.09.09, 15:42
        Ale ona nie chce podjąć studiów niestacjonarnych, płatnych. Ona chce
        studiować na państwowej uczelni, dziennie. To nie jest typowa
        sytuacja i nie jest ona obywatelkę UE, żeby móc studiować na
        państwowych uczelniach całej Wspólnoty.

        W pierwszym poście napisałeś: " tym kraju jego obywatele płacący
        podatki jeżeli chcą podjąć studia niestacjonarne muszą płacić, nie
        widzę więc żadnego powodu dla którego obywatelka obcego państwa
        miała by nie płacić."

        W drugim natomiast: "Ta konkretna osoba o której wspomniałem nie
        podjęła studiów na studiach stacjonarnych!"

        Zastanów się jeszcze raz, co masz na myśli. Za studia stacjonarne na
        uzcelniach państwowych student nie płaci, bo są one utrzymywane z
        podatków. Matka tej dziewczyny na pewno płaciła podatki i pracowała
        legalnie, bo jej dziecko chodziło do podstawówki, gimnazjum i
        liceum.

        Państwo, w którym sztywne reguły stawia się na pierwszym miejscu
        jest nonsensem. Jednocześnie zgrywanie cwaniaka i rozdawanie
        obywatelstwa pustym piłkarzom, żeby nas reprezentowali w jakichś
        mistrzostwach, bo sami jesteśmy tak beznadziejni, że ciężko wśród 15
        mln chłopa znaleźć odpowiednią jedenastkę, dopiero jest rozrzucaniem
        paszportów i dowodów z polskim orzełkiem. Decyzja urzędników, że
        dziewczyna nie otrzyma obywatelstwa jest idiotyczna, szczególnie
        patrząc pod pryzmat jej przeszłości. Obstawiam, że sprawdzian z
        polskości zdałaby zdecydowanie lepiej niż połowa tegorocznych
        maturzystów.

        Ta sytuacja nie jest typowa. Zapewne będzie bardzo ciężkim orzechem
        do zgryzienia dla władz uczelni.

        PS. Z maturą giertychowską niestety nie trafiłeś.
        • Gość: ? Re: Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.09, 16:27
          Doskonale wiem jakie studia chce ona podjąć. Studia te dla obcokrajowców są studiami płatnymi. Jeżeli państwo miałoby z dobroci serca zwolnić ja z opłat, to nie widzę powodu dla którego nie miałoby zrobić tego samego wobec własnych obywateli, tyle że studiujących w trybie niestacjonarnym - to tyle w kwestii wyjaśnienia moich intencji. Wspomniana przeze mnie osoba nie podjęła studiów, co jeszcze raz podkreślam stacjonarnych, ponieważ państwo polskie w żaden sposób nie wspiera osób z rodzin biednych i mających dodatkowo to nieszczęście, że mieszkają na przysłowiowym "zadupiu". Dlaczego zatem miałoby to zrobić wobec obywatelki obcego kraju.
          • nastyyy Re: Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST 02.09.09, 16:38
            Z jednej strony prawda, dlaczego my mamy sponsorować studia obcokrajowcom? Ale..
            spójrzmy realnie, takie sytuacje powinny być ocenianie indywidualnie. Jeżeli
            mieszka od tylu lat w Polsce, więc tutaj zapewne pracują jej rodzice, tutaj
            konsumuje - więc również płaci podatki. Zresztą, skąd taka astronomiczna suma?
            Nie wiem, co w tej sumie jest zawarte, ale nawet dla osoby, która przyjeżdża z
            obcego państwa jest za duża! Wydaje mi się, że powinny jej choć w sporym stopniu
            pójść na ulgę - np. zaproponować opłaty jak za studia stacjonarne (jeśli takowe
            są na PWST), ewentualnie jakąś kwotę realną do polskich zarobków - z 300 zł
            miesięcznie.
            • Gość: Zła Studentka Re: Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST IP: 94.254.248.* 02.09.09, 19:03
              Pogięło Cię? 300 zł miesięcznie? i może jeszcze stypendia panience w tyłek
              wsadzić jak tzw "studentom z polskim pochodzeniem" {wujek, ciocia, dziadziuś i
              już w Polandii studia za darmochę i jeszcze 1000zł miesięcznie od państwa do
              przechlania?). Chce sobie za darmochę studiować to niech wraca do Rosji. A panią
              dyrektorkę liceum, która bezpłatnie uczyła osobę której to nie przysługuje
              pociągnąć do odpowiedzialności dyscyplinarnej. Nie może być tak, że dyrektor ma
              widzimisię w sprawie pieniędzy wszystkich podatkników.
            • markst Re: Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST 02.09.09, 19:07
              Edukacja wyzsza w Polsce na uczelniach panstwowych jest oplacana z podatkow. Jej
              matka pracujac w Polsce placila przez kilkanascie lat podatki. WNIOSEK: jezeli
              dostala sie na uczelnie panstwowa (a zdala przeciez egzamin) to z logicznego
              punktu widzenia darmowa edukacja jej sie jak najbardziej nalezy, bo chociazby na
              to podatki placone przez czlonka jej rodziny szly. Takie jest polskie prawo. Jak
              ktos jeszcze nie potrafi tego zrozumiec to zapraszam do podstawowki. Spieszcie
              sie bo 1 wrzesnia juz byl.
              • Gość: Zła Studentka Re: Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST IP: 94.254.248.* 02.09.09, 19:12
                Jakie podatki poza Vatem i ewentualnie akcyzą mogła płacić pani mieszkająca w
                Polsce nie mająca tutaj prawa pobytu ????-proste ŻADNE. Więc sam się do
                podstawówki zawróć
                • markst Re: Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST 02.09.09, 19:58
                  Gość portalu: Zła Studentka napisał(a):

                  > Jakie podatki poza Vatem i ewentualnie akcyzą mogła płacić pani mieszkająca w
                  > Polsce nie mająca tutaj prawa pobytu ????-proste ŻADNE. Więc sam się do
                  > podstawówki zawróć

                  Zla studentka masz chyba problemy z oczami. Gdzie w artykule jest napisane, ze
                  jej matka przebywala tu nielegalnie. Przebywajac i pracujac tu legalnie placi
                  sie podatek dochodowy PIT lub podatek CIT jak ma sie firme, do tego wszsystkie
                  skladki na ubezpieczenia i VAT. W Polsce nie mozna legalnie przebywac bez prawa
                  pobytu tak dlugi okres czasu. A legalne przebywanie = leglna praca = podatek
                  dochodowy 20/30/40% lub cit 19 itd. Na studia sie juz uzbiera przez taki okres
                  czasu z nawiazka.
                  • tomek854 Re: Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST 06.09.09, 16:37
                    Naprawdę tak sądzisz? Ze nie można przebywać bez prawa pobytu przez długi czas?
                    Ależ można, trzeba tylko pracować na czarno.

                    Bohaterka artykułu nie ma prawa do pobytu, a przebywa już dwa lata, chodzi do
                    szkoły, uczestniczy w festiwalu na Malcie, zdaje na wyższą uczelnię... I jakoś
                    nie widać, żeby ją ktoś deportował...
                    • Gość: obywatelRP Re: Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST IP: *.173.30.154.tesatnet.pl 06.09.09, 16:56
                      > Bohaterka artykułu nie ma prawa do pobytu, a przebywa już dwa lata, chodzi do
                      > szkoły, uczestniczy w festiwalu na Malcie, zdaje na wyższą uczelnię...

                      Dokładniej - 15 lat, co tylko jak najgorzej świadczy o polskich służbach granicznych.
                      • markst Re: Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST 06.09.09, 19:44
                        Gratulacje dla slub granicznych, ze nie usuwaly z Polski legalnie tu
                        mieszkajacych ludzi. Sprostowanie do artykulu wyjasniajace istotne sprawy na
                        blogu polskie-marzenia.blog.pl/ . Wiele komentarzy na tym forum bazuje na
                        nieuzasadnionych domyslach, nieprawidziwych hipotezach i narodowosciowych
                        stereotypach. Autorzy bloga, ktorzy na bierzaco monitoruja sprawe Evgenii,
                        pragna wyjasnic pewne rzeczy osoba, ktore dopowiadaja sobie do tego artykulu
                        niestworzone historie. Pozdrawiamy!
                        • tomek854 Re: Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST 06.09.09, 20:36
                          Nie na nieuzasadnionych domysłach tylko na artykule, który to forum komentuje.
                          Oczywiście, artykuł może się okazac zły, ale to już pretensje do dziennikarzy, a
                          nie do forumowiczów, którzy mają prawo oczekiwać że artykuł będzie napisany
                          rzetelnie...
                          • markst Re: Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST 06.09.09, 20:47
                            Artykul w gazecie ma to do siebie, ze wszystkiego nie da sie napisac i zawsze
                            wkradaja sie jakies drobne pomylki. Jako osoby wspierajace i reprezentujace
                            Zenie staramy sie wszystkie domysly rozwiewac i nie mamy zadnych pretensji do
                            userow forum o nadinterpretacje. Po prostu liczy sie dla nas prawda, a nie
                            czytanie miedzy wierszami. Czest komentarzy miala prawo pojawic sie na podstawie
                            niedopowiedzen artykulu. Ale pojawilo sie tez wiele opinii bezpodstawnych,
                            ktorych nie potwierdzal nawet nie dokonca dokladny artykul.
            • Gość: obywatelRP Re: Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST IP: *.173.30.154.tesatnet.pl 05.09.09, 20:05
              > Jeżeli mieszka od tylu lat w Polsce, więc tutaj zapewne pracują
              > jej rodzice, tutaj konsumuje - więc również płaci podatki.

              To akurat nie jest takie pewne. Nie znacie innego artykułu na ten temat, jaki ukazał się w GW Poznań (tej samej autorki), z którego wynika jasno, że jej matka (a więc i chyba ona sama) nie mają nawet czasowego prawa pobytu. Tak więc najprawdopodobniej jest tak, iż mamy do czynienia z Rosjankami, które przed 15 laty przyjechały na handel (jej matka), mając w kieszeni lipne zaproszenia - kto w tamtych latach chciał coś załatwić u notariuszy zapewne pamięta te kolejki Polaków, którzy w notariatach sporzadzali zaproszenia dla obywateli WNP. Jeśli więc jest tak jak myślę, o żadnych podatkach mowy być nie mogło. Poza tym ona nie jest tu z rodzicami - przyjechała z matką przed 15 laty i teraz - jak pisze autorka artykułu - utrzymywana jest przez matkę i jej męża - kim on jest, z artykułu nie wynika.

              W obu opublikowanych w GW Poznań artykułach autorka pieczołowicie ukrywa przed czytelnikami sposób i podstawę przybycia Rosjanki z dzieckiem do Polski, zamiast tego uderzając w struny współczucia dla obywatelki Federacji Rosyjskiej.
    • holyfido Re: Nie bo nie gra w piłkę 02.09.09, 09:50
      Nie jest facetem i pan Prezydent nie będzie nią zainteresowany i nie przyzna jej
      obywatelstwa.
      • Gość: x Re: Nie bo nie gra w piłkę IP: *.dublin.corp.yahoo.com 02.09.09, 10:47
        ale w czym problem - ona ma rosyjski paszport wiec jest rosjanką, a skoro jest
        rosjanką to jak może być polką? nich sobie w rosji studiuje za darmo , to ponoc
        taki fajny kraj!
    • niezapowiedziany niby dlaczego mialaby nie placic? 02.09.09, 10:01
      nie mozna byc turysta i korzystac z praw przyslugujacych obywatelom.
      Dlaczego nie zlozyla wniosku o obywatelstwo?
      • Gość: joanna Re: niby dlaczego mialaby nie placic? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.09, 10:54
        mieszka w Polsce juz wiele lat, jest bardziej Polką niz Rosjanka, a przepisy
        przepisami...jak zwykle nieadekwatne do zycia >...trzymam kciuki, ze Cie
        zwolnili z tych oplat i zebys mogla studiowac bez przeszkod:))
        • Gość: ? Re: niby dlaczego mialaby nie placic? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.09, 11:03
          Mój znajomy, Polak, a nie prawie Polak, nie podjął studiów gdyż nie było go na nie stać. Nikt nie zwolnił go z opłat. W czym jest on gorszy od Rosjanki mieszkającej od parunastu lat w Polsce? Piszę to nie dlatego, że jestem przeciwny Żeni, chodzi mi o elementarną sprawiedliwość.
          • Gość: tiraeth Re: niby dlaczego mialaby nie placic? IP: *.chello.pl 02.09.09, 11:27
            BO TWÓJ KOLEGA CHCIAŁ STUDIOWAĆ NA STUDIACH NIESTACJONARNYCH, A
            EVGENIA CHCE STUDIOWAĆ NA STUDIACH PAŃSTWOWYCH, NA KTÓRYCH TWÓJ KOLEGA
            MÓGŁBY STUDIOWAĆ ZA DARMO. Dalej nie rozumiesz?

            Nie dyskutuj o elementarnej sprawiedliwości nie mając zielonego
            pojęcia o czym piszesz.
            • Gość: qwer Re: niby dlaczego mialaby nie placic? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.09, 11:45
              Prawo w Polsce jest jedno dla wszystkich!
              Nie licząc chłopów i extra ubezpieczeń KRUS, plus związkowców stoczni i kopalni
              do których reszta narodu ma dopłacać, bo im się należy.
            • Gość: ? Re: niby dlaczego mialaby nie placic? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.09, 14:30
              Dziwna rzecz, że ktoś kto nie rozumie słowa pisanego ma czelność zarzucać mi niezrozumienie czym jest sprawiedliwość. Ta konkretna osoba o której wspomniałem nie podjęła studiów na studiach stacjonarnych!
            • Gość: Zła Studentka Re: niby dlaczego mialaby nie placic? IP: 94.254.248.* 02.09.09, 19:07
              A koleżanka jakąś elitarną studentką z Wyższej Szkoły Drylowania Wiśni, czy też
              z kraju wielkiego brata że taka wyszczekana w sprawie jakiejś ruskiej
              nielegalnej emigrantki?
          • real_mr_pope Re: niby dlaczego mialaby nie placic? 02.09.09, 18:17
            Twój kolega "Polak, a nie prawie Polak" mógł spokojnie legalnie się
            zatrudnić i zarobić przynajmniej na studia zaoczne.
            Dziewczyna z artykułu nie ma nawet prawa do pobytu tymczasowego,
            jako Rosjanka nie może podjąć więc nawet legalnie pracy, żeby
            dorobić na jakiekolwiek inne studia.
            • Gość: Zła Studentka Re: niby dlaczego mialaby nie placic? IP: 94.254.248.* 02.09.09, 19:09
              więc prosta sprawa, skoro nie ma prawa pracować to niech wraca do kraju którego
              jest obywatelką. Najpierw Polacy, a potem dobroczynność do zagranicznego
              barachła. Dodam, że studiuje dziennie za granicą i jakoś ani państwo polskie ani
              włosi nie aspirowali do zwolnienia mnie z opłat za czesne. Tylko w Polsce takie
              dziadostwo, że dla Polaków pieniędzy na stypendia nie ma, a dla przyjezdnych są
              i to same przywileje.
              • real_mr_pope Re: niby dlaczego mialaby nie placic? 03.09.09, 10:54
                Oczywiście, że prosta sprawa. Niech obcokrajowcy spadają. Ciebie
                również niech włosi wypierdzielą z hukiem. Każdy powinien żyć we
                własnym kraju, czyż nie?
                • tomek854 Re: niby dlaczego mialaby nie placic? 06.09.09, 16:38
                  Dlaczego go Włosi mają wywalić? Przecież on sobie płaci za studia a nie domaga
                  się wyjątkowego traktowania...
                  • real_mr_pope Re: niby dlaczego mialaby nie placic? 06.09.09, 22:56
                    A dlaczego nie? Za "Złą_Studentką" przemawia niechęć do
                    obcokrajowców, sama na obczyźnie, powinna wykazać odrobinę
                    konsekwencji.
                    • tomek854 Re: niby dlaczego mialaby nie placic? 07.09.09, 01:17
                      real_mr_pope napisał:

                      > A dlaczego nie? Za "Złą_Studentką" przemawia niechęć do
                      > obcokrajowców, sama na obczyźnie, powinna wykazać odrobinę
                      > konsekwencji.

                      Wykazała. I tak jak domaga się żeby Rosjance nie płacono za studia, tak samo nie
                      żąda żeby jej płacono kiedy ona jest na obczyźnie.

                      Fakt, nie jest to może najmilsza osoba i faktycznie kiepska studentka sądząc po
                      błędach i formie wypowiedzi, ale to nie powód, zeby jej odmawiać studiów, za
                      które sobie sama płaci.
                      • real_mr_pope Re: niby dlaczego mialaby nie placic? 07.09.09, 02:18
                        > Wykazała. I tak jak domaga się żeby Rosjance nie płacono za
                        > studia, tak samo nie żąda żeby jej płacono kiedy ona jest na
                        > obczyźnie.

                        Ona przede wszystkim domaga się deportacji Rosjanki. Dlatego, ze
                        Rosjanka.

                        > Fakt, nie jest to może najmilsza osoba i faktycznie kiepska
                        > studentka sądząc po błędach i formie wypowiedzi, ale to nie powód,
                        > zeby jej odmawiać studiów, za które sobie sama płaci.

                        A jednak wątpię, żeby płaciła 10 tysięcy euro za semestr.
                        • tomek854 Re: niby dlaczego mialaby nie placic? 07.09.09, 04:53
                          real_mr_pope napisał:

                          > Ona przede wszystkim domaga się deportacji Rosjanki. Dlatego, ze
                          > Rosjanka.

                          Ale za to z Włoch się nie wyrzuca ze studiów...

                          > A jednak wątpię, żeby płaciła 10 tysięcy euro za semestr.

                          Ja też wątpię. Ja studiuje w UK i rok mnie kosztuje znacznie mniej (ściślej nie
                          mniej, a szkocki rząd, który mi studia funduje). Co wciąż nie zmienia faktu, że
                          skoro u nas jest drożej, to złą trzeba wywalić ze studiów. Ja tylko do tego
                          Twojego twierdzenia miałem obiekcje.
                          • real_mr_pope Re: niby dlaczego mialaby nie placic? 07.09.09, 17:39
                            > Ale za to z Włoch się nie wyrzuca ze studiów...

                            A powinni, przynajmniej Polaków.

                            > Ja też wątpię. Ja studiuje w UK i rok mnie kosztuje znacznie mniej
                            > (ściślej nie mniej, a szkocki rząd, który mi studia funduje). Co
                            > wciąż nie zmienia faktu, że skoro u nas jest drożej, to złą trzeba
                            > wywalić ze studiów. Ja tylko do tego Twojego twierdzenia miałem
                            > obiekcje.

                            Ależ wiem, Tomaszu:) Co nie zmienia mojego zdania, że Polaków
                            generalnie powinno się wypieprzać z rozmaitych państw, czyniąc
                            wyjątki dla nielicznych. Ot tak w ramach poprawności narodowej.
        • Gość: x Re: niby dlaczego mialaby nie placic? IP: *.dublin.corp.yahoo.com 02.09.09, 14:36
          co to znaczy byc bardziej polka niz rosjanka? urodzila sie w rosji, ma paszport
          rosyjski wiec jest rosjanką i bzdur mi tu nie wciskaj, poprostu biegle mówi po
          polsku, ale tak samo jest wiele polaków mieszkajacych w UK, USA czy Irlandii i
          mówiących np biegle po angielsku - czy to oznacza ze oni automatycznie są
          Irlandczykami amerykanami oraz anglikami? niech płaci jak kazdy ruski co chce
          studiowac w PL, bo jak znam zycie to jestem pewny ze bedzie tak ze my jej
          zasponsorujemy studia a ona po ich skonczeniu wroci do Rosji i bedzie rozwijac
          tamtejsza gospodarke i tam placic podatki, a my nie jesteśmy najbogatszym krajem
          na swiecie zeby dawac prezenty na lewo i prawo, szczególnie rosjanom ktorzy
          napadli nasz kraj i przez kilkadziesiąt lat go plądrowali , doszczętnie wszystko
          niszcząc i kradnąc, a teraz nawet nie potrawią przyznać się do tego!
          • Gość: ! Re: niby dlaczego mialaby nie placic? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.09, 14:51
            Amerykanie potrafią wyrzucać ze swego kraju ludzi, którzy zamieszkiwali w nim 20 i więcej lat i mają tam urodzone dzieci. Czas najwyższy aby szanować polskie obywatelstwo, a nie rozdawac je za nic jak ulotki na ulicy.
        • Gość: skapiec Re: niby dlaczego mialaby nie placic? IP: *.dsl.emhril.sbcglobal.net 03.09.09, 05:15
          my polacy jesli chcemy studiowac poza granicami kraju musimy za
          studia placic. nie rozumie dlaczego wiec pani ma dostac te studia z
          kieszeni podatnikow naszego kraju? dlaczego jej rodzice nie
          pomysleli o tym wczesniej? moze powinna wrocic na studia do swojej
          ojczyzny i tam studiowac?
      • Gość: ggg Re: niby dlaczego mialaby nie placic? IP: *.e-wro.net.pl 02.09.09, 11:30
        niezapowiedziany napisał:

        > nie mozna byc turysta i korzystac z praw przyslugujacych
        obywatelom.
        > Dlaczego nie zlozyla wniosku o obywatelstwo

        Problemy z czytaniem lub z rozumieniem tekstu. Wychodzi na jedno.
        • wari Re: niby dlaczego mialaby nie placic? 02.09.09, 11:32
          To smutne, ale musiałaby kopac piłkę, aby dostac obywatelstwo od
          razu. Podwójne standardy, co to ma wspólnego z elementarną
          sprawiedliwością.
          • xp17 Re: niby dlaczego mialaby nie placic? 02.09.09, 11:57
            Wari! Proponuje zebys ufundowal tej pani jej studia. Co ty na to?
          • tomek854 Re: niby dlaczego mialaby nie placic? 06.09.09, 16:39
            Od razu nie musiała dostawać. Ale żyje tu z matką od 15 lat.
            • markst Re: niby dlaczego mialaby nie placic? 06.09.09, 19:43
              Sprostowanie do artykulu wyjasniajace istotne sprawy na blogu
              polskie-marzenia.blog.pl/ . Wiele komentarzy na tym forum bazuje na
              nieuzasadnionych domyslach, nieprawidziwych hipotezach i narodowosciowych
              stereotypach z ktorymi walcza autorzy tego bloga.
              • tomek854 Re: niby dlaczego mialaby nie placic? 06.09.09, 20:36
                Przeczytałem, a zatem nie będę się już odnosił do artykułu, jeżeli jest tak
                gó...anie napisany.
                • markst Re: niby dlaczego mialaby nie placic? 06.09.09, 20:50
                  Nie jest gownianie napisany. To jest juz urok prasy - limit miejsca i slow jakie
                  mozna wypowiedziec. Pani z urzedu powiedziala pewnie z 10 innych zdan oprocz
                  tego, ze "pani A. nie ma nawet prawa czasowego pobytu", ale oczywiscie
                  niemozliwoscia jest umieszczenie calej wypowiedzi. A czasami takie ciecie slow,
                  przynosi niezbyt korzystne rezultaty.
                  • tomek854 Re: niby dlaczego mialaby nie placic? 07.09.09, 01:18
                    Wiesz: żyłem przez parę lat z dziennikarstwa, wciąż czasem piszę. I wiem, że
                    przy dołożeniu należytej staranności można przekazać najważniejsze informacje
                    oraz pokazać nieprzekłamany koloryt sprawy nawet w kilkuset słowach...
    • ogonoo Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST 02.09.09, 11:44
      Ona jest nielegalna imigrantka, powinna zostac wydalona do Rosji. Juz chodzila
      do szkoly na koszt podatnika. Dostanie paszport unii europejskiej i wziuuut
      tyle ja widzieli w Polsce.
      • Gość: zębaty Re: Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST IP: *.zone9.bethere.co.uk 05.09.09, 19:15
        jesteś idiotką, jeżeli ktoś mieszka w Polsce od 15 lat to nie możesz
        go traktować w ten sposób , napewno ma tu prace i mieszkanie, stał
        się częscią społeczeństwa i jak widać wartościową częścią(chęć
        studiowania i to na szkole teatralnej gdzie dość ciężko się dostać).
    • xp17 Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST 02.09.09, 11:54
      A ja czesto bywam w Niemczech, czy w zwiazku z tym jestem "prawie Niemcem" i
      mam prawo do tamtejszego socjalu? Czemu ta Pani nie zalatwila zadnych papierow
      przez 15 lat?
      • Gość: Alex Re: Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.09.09, 12:29
        Może dlatego że ma 20 lat...
        • xp17 Re: Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST 02.09.09, 12:46
          Jest sierota?
          • Gość: Alex Re: Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.09.09, 12:48
            Nie jest sierotą... :/
            • Gość: x Re: Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST IP: *.dublin.corp.yahoo.com 02.09.09, 14:37
              no tak , jej matka jest sierotą bo nic nie umiała załatwic
    • Gość: aktor na cholerę jej to? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.09.09, 12:11
      Kończyłem tę szkołę i wiem, że niczego nie uczy, a najmniej
      rzemiosla aktorskiego. Owszem, to fajny czas bycia studentem:
      balangi, rozmowy o sztuce, odroczenie od wojska (dzis juz
      nieaktualne) zniżki na komunikację. Poza tym niewiele. Uczelnia
      wypuszcza niesamodzielne produkty człowiekopodobne, które poza
      teatrem, w którym o każdy ich kolejnym kroku decyduje rezyser, badź
      dyrektor obwieszczeniami na tablicy ogłoszeń. To na cholere jej to
      studiowanie?
      W teatrze nie chce grac juz nikt, bo do teatrów nikt nie chodzi. A w
      filmie, a tym bardziej serialu nie potrzeba tytułu magistra sztuki
      otrzymanego na PWST.
      • Gość: Alex Evgenia trzymam kciuki :D IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.09.09, 12:42
        Polacy wyjeżdżający np. do Anglii czy Irlandii również domagają się swoich praw,
        dlatego jak najbardziej popieram apel Evgeni! o to by zniesiono z niej przymus
        płacenia za studia dzienne 10 tysięcy euro rocznie. Dla zwykłego
        polskiego żyjaka 10 tyś złotych było by astronomiczną kwotą co dopiero w euro.
        Jak by forumowicze poczytali trochę to by wiedzieli że w Rosji studia dzienne
        również są płatne po za tym życie np. w Moskwie jest kilkukrotnie droższe niż
        np. w Warszawie nie mówiąc już o Wrocławiu. Po za tym dlaczego dziewczyna która
        skończyła polskie gimnazjum ma polską maturę skończyła dobre poznańskie liceum
        miała by być inaczej traktowana? bo nie ma w dokumencie napisane obywatelstwo:
        POLSKIE?
        • wielki_czarownik Re: Evgenia trzymam kciuki :D 02.09.09, 14:05
          Gość portalu: Alex napisał(a):

          (...) bo nie ma w dokumencie napisane obywatelstwo:
          > POLSKIE?

          Dokładnie tak. Obywatelstwo to pewne prawa i obowiązki. Evgenia jak widać chce samych praw, ale obowiązków już nie za bardzo.
          Jak wyraźnie widać od 15 lat mieszka w Polsce. Od 2 lat jest pełnoletnia. Miała czas, żeby to pozałatwiać. Dzisiaj się obudziła?
          • Gość: Alex Re: Evgenia trzymam kciuki :D IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.09.09, 14:41
            wielki_czarownik napisał:


            Evgenia jak widać chce
            > samych praw, ale obowiązków już nie za bardzo.
            > Jak wyraźnie widać od 15 lat mieszka w Polsce. Od 2 lat jest pełnoletnia. Miała
            > czas, żeby to pozałatwiać. Dzisiaj się obudziła?


            Proponował bym zapoznanie się z procedurami przyznawania obywatelstwa osoba
            która właściwie całe swoje życie mieszka w Polsce, sama nie zadecydowała że chce
            tutaj mieszkać, w Rosji nie ma również swojego miejsca. Idzie do Urzędu w
            Poznaniu a pani Urzędniczka mówi "proszę wypełnić wniosek pismem imitującym
            druk, ręcznie" po czym dodaje że to nie ma sensu bo jak nie studiuje to nie
            dostanie obywatelstwa. Studiować też nie może bo nie ma pieniędzy, pewnie jak by
            miała takie pieniądze to by nie prosiła o pomoc. Po czym cała procedura trwa
            trzy lata a jak już dojdzie do obywatelstwa to na samo nadanie czeka jeszcze 5
            czyli już się nie załapuje na studia dzienne.
            • wielki_czarownik Re: Evgenia trzymam kciuki :D 02.09.09, 15:01
              Gość portalu: Alex napisał(a):

              > wielki_czarownik napisał:
              >

              >
              > Proponował bym zapoznanie się z procedurami przyznawania obywatelstwa osoba
              > która właściwie całe swoje życie mieszka w Polsce, sama nie zadecydowała że chc
              > e
              > tutaj mieszkać, w Rosji nie ma również swojego miejsca.

              Trudno. Nie moje to zmartwienie. Rodzinka nielegalnie siedzi tu od 15 lat. Czego oczekują? Prawo jest jasne.

              Idzie do Urzędu w
              > Poznaniu a pani Urzędniczka mówi "proszę wypełnić wniosek pismem imitującym
              > druk, ręcznie" po czym dodaje że to nie ma sensu bo jak nie studiuje to nie
              > dostanie obywatelstwa.

              Nie do końca. Znam osoby, które nie studiują, a obywatelstwo dostały.

              Studiować też nie może bo nie ma pieniędzy, pewnie jak b
              > y
              > miała takie pieniądze to by nie prosiła o pomoc. Po czym cała procedura trwa
              > trzy lata a jak już dojdzie do obywatelstwa to na samo nadanie czeka jeszcze 5
              > czyli już się nie załapuje na studia dzienne.

              No to trudno. Niby z jakiej racji ma iść na studia dzienne? Te są przede wszystkim dla obywateli polskich a nie nielegalnych imigrantów.
            • Gość: obywatelRP Re: Evgenia trzymam kciuki :D IP: *.173.30.154.tesatnet.pl 05.09.09, 20:17
              Nie musiała występować o obywatelstwo - wystarczyłoby prawo stałego pobytu matki, a potem i jej, a nabyłaby takie same prawa jak obywatele RP. Ale ani mama, ani ona o tym wogóle nie pomyślały.
              • markst Re: Evgenia trzymam kciuki :D 06.09.09, 19:42
                Uzyskanie stalego pobytu dla osoby bedacej na utrzymaniu rodzicow i nie bedacej
                jednoczesnie osoba maloletnia nie jest takie proste.

                Sprostowanie do artykulu wyjasniajace istotne sprawy na blogu
                polskie-marzenia.blog.pl/ . Wiele komentarzy na tym forum bazuje na
                nieuzasadnionych domyslach, nieprawidziwych hipotezach i narodowosciowych
                stereotypach. Autorzy bloga, ktorzy na bierzaco monitoruja sprawe Evgenii,
                pragna wyjasnic pewne rzeczy osoba, ktore dopowiadaja sobie do tego artykulu
                niestworzone historie. Pozdrawiamy!
        • Gość: Witalij Re: Evgenia trzymam kciuki :D IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.09.09, 16:02
          Gość portalu: Alex napisał(a):

          > Polacy wyjeżdżający np. do Anglii czy Irlandii również domagają się swoich praw
          "Swoich"??? tzn praw grupki przyjezdnych w obcym kraju? Wszystkich, które sobie
          wymyślili czy tylko niektórych? Jeśli Arabowie we Francji będą się domagali,
          żeby z szacunku dla islamu wszystkie kobiety chodziły w chustach, to też będą
          "ich prawa"?
        • tomek854 Re: Evgenia trzymam kciuki :D 06.09.09, 16:41
          Gość portalu: Alex napisał(a):

          > Polacy wyjeżdżający np. do Anglii czy Irlandii również domagają się swoich praw...

          ...które tam, jako obywatele Unii mają, w przeciwieństwie do bohaterki artykułu,
          która otwarcie przyznaje się, że przebywa w Polsce nielegalnie.

          > skończyła polskie gimnazjum ma polską maturę skończyła dobre poznańskie liceum
          > miała by być inaczej traktowana? bo nie ma w dokumencie napisane obywatelstwo:
          > POLSKIE?

          Myślę, że tak. To jest wystarczający powód. Powinna się cieszyć, że obcy kraj
          umożliwił jej naukę.
    • Gość: semafor teraz "aktorem" to się na castingach zostaje, IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 02.09.09, 12:36
      a nie poprzez szkołę aktorską.

    • zygmuntt0 ale czemu ona jest 'prawie'? 02.09.09, 14:17
      'prawie' Polka? Gdzie to 'prawie'?
      • Gość: IGLICA Re: ale czemu ona jest 'prawie'? IP: *.ip.mcleodusa.net 02.09.09, 15:12
        No wlasnie co to znaczy "prawie" Polka. Nie ma czegos takiego, a
        fakt chodzenia do polskich szkol i znajomosc jezyka nic nie znacza w
        tej kwesti. Obywatelstwo albo nabywa sie przez pochodzenie rodzicow
        (w niektorych krajach tez przez miejsce urodzenia). Widac reporterzy
        gazety dalej zyja w/g zasady "niech zyje marksizm"....
        • Gość: semafor prawie jak Polka - prawie robi różnicę IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 02.09.09, 15:21
          nawet b. długi pobyt na terytorium danego kraju nie skutkuje
          otrzymaniem obywatelstwa
      • Gość: ag Re: ale czemu ona jest 'prawie'? IP: 77.223.230.* 02.09.09, 16:49
        prawie jak prawie , ale 40 tys. złotych rocznie , pytam za co, za
        co . ile pan profesor aktor bierze 10 tys. miesięcznie za co, za co
    • lew_konia Wszyscy wrocławianie pochodzą ze wschodu... 02.09.09, 14:24
      ... dlatego dziwi, skąd ten brak empatii?
      Posty pod tym artykułem aż kipią od niezrozumiałego poczucia
      wyższości.
      • Gość: k.klmrk Re: Wszyscy wrocławianie pochodzą ze wschodu... IP: *.range86-176.btcentralplus.com 02.09.09, 16:21
        dokladnie. poza tym, suma jest astronomiczna i porównywalna z oplatami
        brytyjskimi, najbardziej jednak zastanawiają mnie reakcje czytelnikow artykulu i
        bijaca z nich agresja. bo poza tym, ze poziom oplat w Anglii i Polsce jest
        porownywalny (na edukacje w wielkiej brytanii eugenia musialaby wydac
        porownywalne pieniadze z tym ze mialaby tez mozliwosc zaciagniecia korzystnego
        kredytu studenckiego) to jednak cala reszta to jedna wielka roznica. chociazby
        pod wzgledem poziomu klasy ludzi i ich stosunku do sprawy. nie wyobrazam sobie
        sytuacji, by w wielkiej brytanii ktos uzywal argumentu historycznego, np. ze
        rosja dawniej grabila nasz kraj, wiec z jakiej racji mamy jeszcze sponsorowac
        ich obywateli. ludzie, to jest chore. dziewczyna zyje w polsce, ma polskich
        znajomych, uczeszcza do polskich szkol. malo tego, zapewne lepiej mowi po
        polsku, poniewaz aby dostac sie do szkoly teatralnej (biorac pod uwage ilosc
        chetnych na jedno miejsce) trzeba naprawde sie niezle wykwalifikowac w obsludze
        jezyka polskiego. takze o co wam chodzi, co wam przeszkadza to, zeby mogla
        normalnie zyc i probowac stac sie tym kim chce. ale nie, w ogole ta
        nacjonalistyczna persektywa zapomina o czyms takim jak empatia i jakies
        ogolnoludzkie porozumienie, solidaryzowanie sie z czlowiekiem. oczywiscie,
        lepiej zrzucic cos na karb historii i na to, ze mojemu znajomemu tez sie nie
        udalo, wiec dlaczego - w imie sprawiedliwosci spolecznej - mialoby sie udac jej.
        oczywiscie, lepiej zeby nie udalo sie wszystkim, niz zeby udalo sie choc jednej
        osobie. zamiast pomyslec o tym, ze mozna komus pomoc i uszczesliwic go, nadal
        holdujemy peerelowskiej zawisci. i to dlatego ludzie wyjezdzaja z tego kraju. na
        zachodzie ludzie sobie po prostu dobrze zycza.
      • annika.h piramidalna bzdura 02.09.09, 16:32
        utrwalona w wyobraźni ludzi spoza Wrocławia nie mających bladego pojęcia o czym
        mówią albo powtarzających to, co gdzieś kiedyś usłyszeli. Do Wrocławia
        przyjeżdżali ludzie z całego kraju, np.wielu warszawiaków. Dziadkowie mojej mamy
        są rodowitymi poznaniakami, kilka lat po wojnie przyjechali do Wrocławia i tu
        zostali, dziadkowie moich sąsiadów pochodzą z Pomorza. Kiedyś z czystej
        ciekawości podpytywałam znajomych skąd pochodzą ich rodziny i okazuje się, że
        gadki o tym, że Wrocek to drugi Lwów są ewidentną bzdurą. Może czas poczytać
        więcej na ten temat.
        • lew_konia Odrobinę logiki proszę :) 03.09.09, 09:15
          Jesteś wobec tego "rodzynkiem w zapleśniałej bułce" :)
          Zdecydowana większość wrocławian to przesiedleńcy, bądź ich
          potomkowie, ze wschodu. Moja babcia spoczywa na cmentarzu
          grabiszyńskim i jej dwie siostry na klecińskim. Mam liczną rodzinę
          we Wrocławiu i dokładnie znam historię tego miasta.
          Dawnych warszawiaków jest naprawdę niewielu, na pewno więcej
          wrocławian to potomkowie tzw. autochtonów, jakkolwiek by to dzisiaj
          rozumieć :))
          • Gość: ! Re: Odrobinę logiki proszę :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.09.09, 10:29
            We Wrocławiu mieszka więcej potomków Wielkopolan niż byłych Kresów Wschodnich. Obiegowe opinie nie mają wiele wspólnego z prawdą. Prawdą jest natomiast to, że pomimo swej nieliczności to byli Kresowiacy początkowo nadawali ton miastu, a to z tego względu, że większość kadry Uniwersytetu czy Politechniki właśnie stamtąd się wywodziło.
          • Gość: Lewkoniu poczytaj! Re: Odrobinę logiki proszę :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.09.09, 14:30
            lew_konia napisała:
            > Zdecydowana większość wrocławian to przesiedleńcy, bądź ich
            > potomkowie, ze wschodu.
            Skąd wziąłeś te dane? I jeszcze wypisujesz z taka stanowczością? Zainteresuj
            się, dane są ogólnie dostępne - ze wschodu do Wrocławia przyjechało ok. 10%,
            reszta to poznańskie, mazowieckie, rzeszowskie, lubelskie i inni. Wiec nie
            powtarzaj mitów.
    • miliarder Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST 02.09.09, 17:21
      Polakiem jest sie z krwi,
      Polakiem jest sie z poczucia wspolnej RELGII, KULTURY, HISTORII, TRADYCJI.

      Nie dla sztucznych obywatelstw!
    • markst Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem 02.09.09, 19:22
      1. Matka placi podatki w Polsce pracujac, konsumujac, wiec od strony
      finansowej to ze strony jej rodziny na studia na panstwowej uczelnii juz
      wystarczaja ilosc pieniedzy wplynela do budzetu, wiec nie wmawiajcie mi, ze
      inni beda placic na jej studia. Beda placic tak samo jak placa za studia calej
      reszty osob, ktore sa na tyle zdolne i pracowite, ze moga uzyskac miejsce na
      panstwowej uczelnii.

      2. Narodowsc to nie jest jakas biurokratyczna rama. Jezeli ktos mieszka w
      jedym kraju, w tym kraju przez cale zycie sie edukuje, otacza go kultura i
      ludzie tego kraju, a w Rosji przez cale swoje zycie przebywal kilka razy to
      nikt mi nie powie, ze to jest Rosjanka. Jedyna niepolska cecha jaka Evgenia
      pewnie ma jest brak polskiej zawisci i brak chorobliwej zazdrosci, ze ktos ma
      talent, umiejetnosci i chce je dalej rozwijac. O narodowosci decyduje czlowiek
      w swoim sercu, a nie to gdzie go ktos kiedys "zaksieguje" w akcie urodzenia.
      Poza tym za 15 lat legalnego pobytu w tym kraju papierek swiadczacy o
      obywatelstwie powinna dostac od reki...
      • Gość: Zła Studentka Re: Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem IP: 94.254.248.* 02.09.09, 19:25
        Od kiedy osoba która jest nielegalnym emigrantem, bez prawa do pobytu
        tutaj{czytać ze zrozumieniem jest w tekście) płaci podatki???? Nic nie płaci.
        Zamiast zwalniania z opłat i obywatelstwa te panie powinny dostać bilet w jedną
        stronę do Moskwy.
        • markst Re: Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem 02.09.09, 19:37
          Nie jest nielegalnym emigrantem. Czeka na otrzymanie prawa pobytu, a kiedy czeka
          sie na wydanie takiego dokumentu otrzymuje sie wize. Od 15 lat przebywa to przez
          caly czas LEGALNIE. Nie dosc, ze podatki placila matka to i ona pracujac u nas
          takie podatki bedzie placic bo wedlug Polskie prawa moze tu pracowac bez
          pozwolenia jako absolwentka polskiego liceum. Jak ktos w Rosji byl pare razy w
          zyciu to jak niby ma tam wrocic? To tak jakby ciebie wyslac w jakies miejsce
          gdzie pojechalas wiecej niz 3 razy na wakacje i zakazac powrotu.
          • Gość: Zła Studentka Re: Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem IP: 94.254.248.* 02.09.09, 19:44
            NIE PRZEBYWA LEGALNIE. Gdyby przebywała mogłaby za darmo uczyć się w polskiej
            szkole- ba miałaby taki obowiązek w czasie pobytu. Tymczasem dyrektorka
            NIELEGALNIE, Z POLSKICH PODATKÓW jak już dowiedziała się, że ona NIE MA PRAWA DO
            BEZPŁATNEJ NAUKI zostawiła ja w szkole.
            • markst Re: Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem 02.09.09, 19:47
              Gość portalu: Zła Studentka napisał(a):

              > NIE PRZEBYWA LEGALNIE. Gdyby przebywała mogłaby za darmo uczyć się w polskiej
              > szkole- ba miałaby taki obowiązek w czasie pobytu. Tymczasem dyrektorka
              > NIELEGALNIE, Z POLSKICH PODATKÓW jak już dowiedziała się, że ona NIE MA PRAWA D
              > O
              > BEZPŁATNEJ NAUKI zostawiła ja w szkole.

              1. Czy jezeli ktos ma w paszporcie wbita wize to przebywa nieleganie wedlug
              ciebie? Albo przez kilkanascie lat ma tu prawo pobytu.

              2. Osoby przebywajace w Polsce na zasadzie CZASOWEGO pobytu (czyli w pelni
              legalnie!), nie maja prawa do darmowej edukacji. Tak mowi ustawa.
              • Gość: Zła Studentka Re: Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem IP: 94.254.248.* 02.09.09, 19:50
                Czy wg ciebie pobyt czasowy to 15 lat? W artykule jasno jest napisane ŻE NIE MA
                PRAWA POBYTU. Na wizie turystycznej wysiedziały tu 15 lat, starczy tej darmochy.
                • markst Re: Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem 02.09.09, 19:53
                  A wiesz, ze jest cos takiego jak pobyt czasowy przyznawany na 1-2-3 lata. Potem
                  sie go przedluza. Potem jeszcze raz. Potem jeszcze raz. I za kazdym razem
                  przezywa sie te same meczarnie walczac z maszyna biurokratyczna.

                  15 lat przebywania legalnie na WCIAZ PRZEDLUZANYM czasowym pobycie + a obecnie
                  oczekiwanie na kolejne przedluzeni. Jeszcze raz to wytlumaczyc?
                  • Gość: Zła Studentka Re: Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem IP: 94.254.248.* 02.09.09, 19:57
                    To w takim razie trzeba temu urzędowi przedłożyć sprawę, że to przedłużanie ma
                    się nijak do polskiego prawa i panie powinny już wyjechać :).
                    • markst Re: Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem 02.09.09, 20:03
                      Gość portalu: Zła Studentka napisał(a):

                      > To w takim razie trzeba temu urzędowi przedłożyć sprawę, że to przedłużanie ma
                      > się nijak do polskiego prawa i panie powinny już wyjechać :).

                      Jezeli jej matka ma tu prawo pobytu to dlaczego ona mialaby niby wyjechac?
                      Jezeli Evgenia czeka na nadanie takiego prawa i dostala pewnie jakas wize
                      proceduralna, co jest zgodne z prawem to tez nie ma zadnej podstawy do wyjazdu z
                      kraju. A poza tym przeczytaj uwaznie artykul - Evgenie w Rosji traktuja jak
                      cudzoziemke. Ona rosyjski ma tylko paszport (taka papierowa ksiazeczka). Jeden
                      kawalek papieru. A gdzie wiedza, znajomosc kultury, historii, jezyka,
                      przyjaciele, uczucia, piekne polskie miasta do korych sie przywiazala i sie w
                      nich ksztalcila. W takim przypadku dusza tez musi byc Polska. I Polskie serce.
                      Wole 1nego takiego obywatela niz 100 chorych faszystow z Mlodziezy
                      Wszechpolskiej (napisalbym milion, ale na szczescie tylu chorych osob u nas nie
                      ma :) ).
                      • Gość: Zła Studentka MARKST IP: 89.108.240.* 02.09.09, 23:01
                        Cytat z artykułu "Pani Alexandrova nie ma nawet prawa czasowego pobytu". Jest
                        nielegalną imigrantką, zamiast pierdzielić w gazecie jaka to ona biedna powinna
                        być deportowana
                        • markst Re: MARKST 03.09.09, 12:24
                          ostatni raz sprobuje ci to wytlumaczyc. Slowo "czasowy" w jezyku polskim
                          oznacza, ze jakies zdarzenie trwa okreslony okres czasu. Czyli masz np. prawo
                          czasowego pobytu na rok lub dwa lata. Po takim okresie czasowy pobyt sie konczy
                          i trzeba go przedluzac. Czasami sprawa przedluza sie w urzedach, bo kazdy
                          swiadomy rzeczywistosci czlowiek, wie jak urzedy i biurokracja w tym kraju
                          dziala. Wtedy urzad wydaje wize na czas dokonczenia procedury. Nie mozna byc w
                          tym kraju 15 lat na wizie turystycznej jak sugerujesz. Evgenia musiala byc tu na
                          prawie czasowego pobytu. Skonczyl jej sie, czeka, az urzad wyda jej nowy czasowy
                          pobyt, wiec musi przebywac legalnie na podstawie wizy proceduralnej. Zdanie "ta
                          pani nie posiada nawet czasowego pobytu" nie sugeruje, ani ze przebywa
                          nielegalnie, ani ze takiego pobytu nie posiadala wczesniej, ani ze takiego
                          pobytu wkrotce nie zostanie, czego jej zycze. Jezeli nadal nie jest to
                          zrozumiale to niestety ja nic juz na to nie poradze. Zostal juz tylko
                          nauczyciel, ksiadz lub lekarze. EOT
                          • Gość: obywatelRP Re: MARKST IP: *.173.30.154.tesatnet.pl 05.09.09, 20:24
                            > ostatni raz sprobuje ci to wytlumaczyc. Slowo "czasowy" w jezyku polskim
                            > oznacza, ze jakies zdarzenie trwa okreslony okres czasu.

                            Widać, że Tobie też trzeba tłumaczyć z polskiego na nasze - zwrot "nie ma nawet czasowego prawa pobytu" oznacza, że nie ma ŻADNEGO prawa pobytu, a więc przebywa w Polsce NIELEGALNIE, niezależnie od tego, jak długo ten stan trwa.
                            • markst Re: MARKST 06.09.09, 20:24
                              Sprawe wyjasniamy na blogu monitorujacym sprawe Evgenii. Artykul z wiadomoych
                              wzgledow nie mogl opisac wszystkiego i pominal pewne wazne szczegoly. Wiele osob
                              na tym forum wyrobilo sobie zdanie na podstawie niedomowien i nieprawdziwych
                              hipotez, ktore na blogu (adres w podpisie) wyjasniamy. Chociazby to dlaczego
                              Evgenia przebywa w Polsce legalnie i dlaczego jej przypadek jest szczegolny.
                              • wnukmarycha Re: MARKST 06.09.09, 20:26
                                W świetle art. 43 ust. 2 pkt. 5 ustawy z dnia 28 lipca 2005 roku Prawo o szkolnictwie wyższym prawo podejmowania i odbywania studiów na zasadach obowiązujących obywateli polskich mają cudzoziemcy, którym na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej udzielono zezwolenia
                                na pobyt rezydenta długoterminowego Wspólnot Europejskich, ale nie członkowie ich rodzin. Prawo czasowego pobytu, o które stara się dziewczyna, nie daje praw obywateli obcych państw, o których mowa w art. 43 ust. 2 pkt. pkt. 1-7 Ustawy. Przygotowując blog powinieneś to sprawdzić.
                                • markst Re: MARKST 06.09.09, 20:34
                                  wnukmarycha napisał:

                                  > W świetle art. 43 ust. 2 pkt. 5 ustawy z dnia 28 lipca 2005 roku Prawo o szkoln
                                  > ictwie wyższym prawo podejmowania i odbywania studiów na zasadach obowiązującyc
                                  > h obywateli polskich mają cudzoziemcy, którym na terytorium Rzeczypospolitej Po
                                  > lskiej udzielono zezwolenia
                                  > na pobyt rezydenta długoterminowego Wspólnot Europejskich, ale nie członkowie i
                                  > ch rodzin. Prawo czasowego pobytu, o które stara się dziewczyna, nie daje praw
                                  > obywateli obcych państw, o których mowa w art. 43 ust. 2 pkt. pkt. 1-7 Ustawy.
                                  > Przygotowując blog powinieneś to sprawdzić.

                                  1. Ustawa jest z 27 lipca.
                                  2. Przeczytaj pkt. 3 i 4. Pkt. 3 jasno mowi, ze dotyczy osob nie wymienionych w
                                  punkcie 2, czyli de facto wszystkich pozostalych cudzoziemcow np. tych
                                  przebywajaych w RP na podstawie pobytu czasowego.
                                  3. Zgadzam sie, ze prawo czasowego pobytu nie daje mozliwosci studiowania bez
                                  odplatnosci. Jest to jednak na razie jedyna prawna mozliwosc kontynuowania
                                  legalnego przebywania w Polsce, a tym samym zlozenia wniosku o obywatelstwo na
                                  zasadach szczegolnych.
                                  4. Rezydentura umozliwia bezplatna edukacje tylko maloletnim czlonkom rodzin.
                                  Oczywiscie Evgenii to nie obowiazuje i nigdzie o tym nie wspomnialem.
                                  Potwierdzam tylko, ze ona i jej matka sa w Polsce od wielu lat LEGALNIE i jej
                                  matka placi tu podatki.
                                  • wnukmarycha Re: MARKST 06.09.09, 21:00
                                    Ponieważ to samo zamieściłeś na poznańskim forum GW i tam Ci odpowiedziałem, odpowiedź zamieszczę i tutaj:

                                    Jak już tak szczegółowo ustosunkowujesz się, to wyjaśnienia wymaga jeszcze jedno - Ustawa w art. 43 ust. 3 pkt. 4 rzeczywiście daje rektorowi prawo decyzji o przyjęciu na studia, ale nic ponad to. W tym przypadku ona mogła być przyjęta na studia wyłącznie na tej podstawie, a nie przez normalną rekrutację (pomijam inne możliwości wymienione w ust. 3). Zakładając, że to p. rektor podjęłaby taką decyzję, miałaby tylko trzy możliwości - na zasadach odpłatności, jako stypendystki uczelni (ale wtedy musiałaby mieć własny, uczelniany system stypendialny - najwidoczniej nie ma, bo na to musi mieć wygospodarowane środki własne) lub bez odpłatności i świadczeń stypendialnych - jak widać wybrała pierwszą z możliwości.

                                    I tylko na to pozwalają przepisy - wszelkie dywagacje o 'prawie Polce' są oderwane od prawnej rzeczywistości.
                                    • markst Re: MARKST 06.09.09, 21:47
                                      Wyrazenie w tym ust. 3 "podejmować i odbywać" nie mowi, ze chodzi tylko o fakt
                                      przyjecia, ale i odbywania. Konsultowalem sie z osobami zajmujacymi sie
                                      cudzozimcami na innych panstwowych uczelniach i zgadzali sie oni z moja
                                      interpretacja tego punktu.

                                      Poza tym jest jeszcze rozporzadzenie Ministra, ktore rowniez podaje specjalne
                                      warunki na podstawie ktorych Zenia moze byc zwolniona oplat. Niebawem i do niego
                                      odwolam sie na blogu. Jak rowniez do innych nadinrepretacji tego artykulu,
                                      ktorych jeszcze nie poruszalismy na blogu.
                                      • wnukmarycha Re: MARKST 07.09.09, 00:05
                                        markst napisał:

                                        > Wyrazenie w tym ust. 3 "podejmować i odbywać" nie mowi, ze chodzi tylko o fakt
                                        > przyjecia, ale i odbywania. Konsultowalem sie z osobami zajmujacymi sie
                                        > cudzozimcami na innych panstwowych uczelniach i zgadzali sie oni z moja
                                        > interpretacja tego punktu.

                                        Podobnie jak poprzednio:
                                        I o tym napisałem (to też tak odczytuję), wskazując na sposób przyjęcia na studia. Ale istotny jest również sposób odbywania podjętych studiów - tych osób dotyczy wówczas ust. 4, w którym tak naprawdę wymieszane są uprawnienia stypendialne i strona finansowa realizacji studiów. I właśnie osób, których nie dotyczy ust. 2 dotyczy ust. 4:
                                        Cudzoziemcy, o których mowa w ust. 3, mogą podejmować i odbywać kształcenie oraz uczestniczyć w badaniach naukowych i pracach rozwojowych, o których mowa w ust. 1:
                                        1) jako stypendyści strony polskiej (rządu RP - przyp. wnuk...);
                                        2) na zasadach odpłatności;
                                        3) bez odpłatności i świadczeń stypendialnych;
                                        4) jako stypendyści strony wysyłającej, bez ponoszenia opłat za naukę;
                                        5) jako stypendyści uczelni.


                                        Na to właśnie na to wskazywałem, wymieniając możliwości, jakimi dysponowała p. rektor. I kwestią (oprócz wg mnie niewłaściwego sposobu rekrutacji (dziewczyna nie spełnia warunków ust. 2) jest tylko to, kto te studia powinien sfinansować osobie, która nie wypełnia ustawowych warunków ust. 2 (bo ktoś - nie przesądzając - kto) za te studia musi zapłacić.

                                        Wspominasz o Rozporządzeniu (Ministra Nauki i Szkolnictwa Wyższego)
                                        z dnia 12 października 2006 r.) w sprawie podejmowania i odbywania przez cudzoziemców studiów i szkoleń oraz ich uczestniczenia w badaniach naukowych i pracach rozwojowych (Dz.U. z dnia 19 października 2006 r.). W nim jest jedynie to:

                                        § 1.1. Cudzoziemcy mogą być przyjmowani na studia i szkolenia, o których mowa w ust. 1, oraz uczestniczyć w badaniach naukowych i pracach rozwojowych, jeżeli:
                                        1) posiadają wizę lub kartę pobytu albo inny dokument uprawniający do pobytu na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej;
                                        ...

                                        oraz:

                                        § 19. W przypadku trudnej sytuacji materialnej cudzoziemca lub w przypadku podjęcia przez niego nauki na drugim kierunku studiów lub kształcenia w innej formie na warunkach odpłatności kierownik
                                        jednostki prowadzącej kształcenie, na wniosek zainteresowanego, może obniżyć opłatę, o której mowa w § 17, lub zwolnić z niej całkowicie.

                                        Co to jest trudna sytuacja materialna? To w Rozporządzeniu oczywiście nie jest zdefiniowane, bo to tylko akt wykonawczy do Ustawy, ale można oprzeć się na art. 179 ust. 3 wyznaczającym maksymalną wysokość dochodu, przy którym student może otrzymać świadczenia pomocy materialnej - obecnie 572 PLN/os (jeśli przyjąć, że ustawowo tylko student znajdujący się w trudnej sytuacji materialnej może otrzymać świadczenia pomocy materialnej, mozna tą kwotę uznać za próg tej sytuacji).


                                        Przy okazji: w dyskusjach podważano wysokość opłaty za studia. Ta akurat co prawda zależy od uczelni, lecz jej minimalna wysokość określona jest w § 17.1 pkt. 1 Rozporządzenia.
                                        • markst Re: MARKST 07.09.09, 16:23
                                          To widać dalsza dyskusja nie ma sensu. Prawnicy z ktorymi sie konsultowalem, jak
                                          rowniez osoby z innych panstwowych uczelnii, podaly mi wlasnie taka wykladnie
                                          artykulow na ktore sie powolujemy jaka tutaj i na blogu podaje. Wierze, ze
                                          interpretacja PWST moze byc podobna. Tyle w temacie.
                                          • wnukmarycha Re: MARKST 07.09.09, 17:44
                                            markst napisał:

                                            > podaly mi wlasnie taka wykladnie artykulow na ktore sie powolujemy > jaka tutaj i na blogu podaje.

                                            To jest TYLKO I WYŁąCZNIE ich prywatna opinia, a nie obowiązująca wszystkich wykładnia.
                                      • wnukmarycha Re: MARKST 07.09.09, 00:15
                                        markst napisał:

                                        > Poza tym jest jeszcze rozporzadzenie Ministra, ktore rowniez podaje specjalne
                                        > warunki na podstawie ktorych Zenia moze byc zwolniona oplat. Niebawem i do nieg
                                        > o
                                        > odwolam sie na blogu.

                                        Na blogu napisałeś:
                                        Dlatego też, zważając na ogromną ilość wyjątkowych okoliczności, Evgenia Alexandrova zdecydowała się prosić o umożliwienie jej studiowania na zasadach obowiązujących obywateli Polski.

                                        O to ona akurat nie może się skutecznie starać - między innymi dlatego, że nie przysługuje jej prawo do ubiegania się o świadczenia pomocy materialnej finansowanej z dotacji budżetowej na pomoc materialną dla studentów i doktorantów (jej dotyczy art. 43 ust. 4). W jej sytuacji jedyne, o co może prosić, to zwolnienie z opłat za studia, a to jeszcze nie wyczerpuje zakresu praw przysługujących obywatelom polskim.
                                        • markst Re: MARKST 07.09.09, 16:27
                                          Tu sie zgadzam. Mialem na mysli studia bez odplatnosci. Nieprecyzyjnie to
                                          sformuowalem. Choc oczywiscie jednoczesnie Evgenia podejmuje wszelkie mozliwe
                                          starania do uzyskania statusu zrownajacego ja statusem z obywatelami Polskimi (a
                                          oczywiscie w jak najblizszej przyszlosci liczymy, ze uzyska ona obywatelstwo),
                                          co jest na szczecie rowniez prawnie mozliwe w przypadku niektorych rozwiazan, o
                                          ktorych moze zadecydowac uczelnia, urzednicy lub minister wlasciwy.
                                          • wnukmarycha Re: MARKST 07.09.09, 17:42
                                            markst napisał:

                                            > oczywiscie w jak najblizszej przyszlosci liczymy, ze uzyska ona obywatelstwo),
                                            > co jest na szczecie rowniez prawnie mozliwe w przypadku niektorych rozwiazan, o
                                            > ktorych moze zadecydowac uczelnia, urzednicy lub minister wlasciwy.

                                            Szybszą drogą jest uzyskanie statusu stałego pobytu. Ani uczelnia, ani urzędnicy, ani nawet minister nie mogą wykroczyć poza ustawę.
                                            Te sprawy znam z praktyki zajmując się sprawami stypendialnymi. Z chwilą uzyskania prawa stałego pobytu obcokrajowiec nabywa prawa takie same, jak obywatel polski. Jest tylko jeden aspekt, co do którego nawet prawnicy nie są jednomyślni - czy zmiana statusu w czasie studiów automatycznie powoduje zmianę statusu wynikającego z ust. 4, czy też może sie to odbyć wyłacznie na wniosek zainteresowanego, na podstawie nowej decyzji. Praktyka stosowana przez Biuro Uznawalności - komuś, kto uzyskał prawo stałego pobytu nie przyznaje się ponownie stypendium RP, jeśli nie było ono przyznane na cały czas studiów - wskazuje, że taka zmiana jest mozliwa i w praktyce stosowana.

                                            Moja rada - zamiast w tej chwili ubiegać się o obywatelstwo lub prawo czasowego pobytu, należy wystąpić o zezwolenie na osiedlenie się (tzw. karta stałego pobytu, 10-letnia, odnawialna), a wówczas witaj art. 43 ust. 2 w całej rozciagłości i z konsekwencjami.
                                            • markst Re: MARKST 07.09.09, 17:57
                                              Oczywiscie, ze taki kroki sa jenoczesnie podejmowane. I tak na prawde, artykul
                                              nie slusznie zauwaza, ze jak Evgenia nie bedzie studiowac to ja wyrzuca z
                                              Polski. Czasowy pobyt to ona moze dostac jako pelnoletnie dziecko rezydenta WE
                                              chociazby albo na podstawie oswiadczenia o zamiarze powierzenia pracy, bo w RP
                                              moze pracowac bez pozwolenia. Ona chce studiowac ten kierunek nie z przypadku,
                                              tylko dlatego, ze od lat sie tym interesuje i zajmuje. Poza tym dostanie sie do
                                              szkoly teatralnej to jest spory wyczyn i utrata miejsca w tym roku moze
                                              zaprzepascic szanse na dostanie sie kiedykolwiek w przyszlosci (sa limity
                                              wiekowe chociazby, a poza tym kazdy taki egzamin to kolejne 150zl). Do takich
                                              studiow przygotowywala sie latami zajmujac sie taatrem i tylko w takim zawodzie
                                              sie spelni. A i Polska kultura moze tylko na tym skorzystac. Poza tym z tego co
                                              mi wiadomo to akurat zadnego z 4 kryteriow potrzebnych do zezwolenia na
                                              osiedlenie sie bohaterka tego artykulu nie posiada. To juz szybciej widze
                                              przyznanie jej statusu rezydenta dlugoterminowego WE, bo tutaj akurat wszystkie
                                              3 wymagania spelnia.
          • Gość: obywatelRP Re: Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem IP: *.173.30.154.tesatnet.pl 05.09.09, 20:20
            > Nie jest nielegalnym emigrantem. Czeka na otrzymanie prawa pobytu, a kiedy czek
            > a
            > sie na wydanie takiego dokumentu otrzymuje sie wize. Od 15 lat przebywa to prze
            > z
            > caly czas LEGALNIE. Nie dosc, ze podatki placila matka

            Nie wprowadzaj w błąd - o tym nigdzie nie było mowy!!!
        • real_mr_pope Re: Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem 03.09.09, 11:11
          > Od kiedy osoba która jest nielegalnym emigrantem

          Dziewczyna nie jest nielegalną imigrantką. Do Polski, jak się zdaje,
          przybyła całkowicie legalnie. A ponieważ złożyła wniosek o
          zezwolenie na "pobyt czasowy", ma pełne prawo przebywać w kraju do
          czasu rozpatrzenia wniosku.

          > płaci podatki???? Nic nie płaci.

          Płaci, jeżeli tylko powstanie obowiązek podatkowy. Nikt jej z
          podatków nie zwolnił.



      • Gość: ? Re: Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.09, 19:28
        Czyli polskie obywatelstwo to jakiś papierek. To za co się pytam umierali nasi przodkowie, za co oddawali życie? Za papierek? Otóż bycie obywatelem tego kraju to nie jakiś papierek! W 20 leciu międzywojennym wychowano wspaniałe pokolenie, dziś widać mamy pokolenie "papierkowiczów".
        • markst Re: Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem 02.09.09, 19:44
          Gość portalu: ? napisał(a):

          > Czyli polskie obywatelstwo to jakiś papierek. To za co się pytam umierali nasi
          > przodkowie, za co oddawali życie? Za papierek? Otóż bycie obywatelem tego kraju
          > to nie jakiś papierek! W 20 leciu międzywojennym wychowano wspaniałe pokolenie
          > , dziś widać mamy pokolenie "papierkowiczów".

          Moi przodkowie walczyli o to zeby Polska byla krajem otwartym. Jezeli ktos
          pragnie zostac Polakiem dlatego, ze w tym kraju sie wychowal od najmlodszych lat
          zycia, ze w polskiej kulturze sie wychowala, ze polska historie wpajano jej do
          serca (takze o 20 leciu miedzywojennym). Przodkowie i bohaterowie walczacy o
          wolnosc, beda dumni z tego, ze udalo im sie zbudowac kraj, ktory jak dobra matka
          przygarnia do serca dziecko, ktore takiej milosci potrzebuje i nie znajdzie jej
          w Rosji, ani nigdzie indziej.

          Ja jestem dumny z tego, ze jestem Polakiem. Ale sam fakt posiadania paszportu,
          dowodu jest dla mnie nieistotny. Jestem Polakiem bo czuje to w sercu. I bede
          dumny z tego, ze osoby pokroju Evgenii beda sie w naszym wspanialym kraju
          pojawiac, ksztalcic sie tu, pracowac i realizowac swoje marzenia. Ku chwale
          Rzeczypospolitej!
          • Gość: Zła Studentka Re: Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem IP: 94.254.248.* 02.09.09, 19:46
            Jesteś po prostu naiwny. Ona jest Rosjanką, danie jej obywatelstwa i darmowych
            studiów z polskich pieniędzy podczas gdy dla naszych studentów kasy nie ma na
            stypendia czy nowe akademiki to typowo polskie "zastaw się a postaw się".
            • markst Re: Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem 02.09.09, 19:49
              Gość portalu: Zła Studentka napisał(a):

              > Jesteś po prostu naiwny. Ona jest Rosjanką, danie jej obywatelstwa i darmowych
              > studiów z polskich pieniędzy podczas gdy dla naszych studentów kasy nie ma na
              > stypendia czy nowe akademiki to typowo polskie "zastaw się a postaw się".

              Typowo polskie to jest: "niech pada niech pada na moje buraki i siano sasiada".
              Akurat jak nasi bohaterowie widza te zazdrosc i zawisc w narodzie to sie grobach
              przewracaja. Wstyd.
              • Gość: Zła Studentka Re: Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem IP: 94.254.248.* 02.09.09, 19:56
                Niczego żadnej nielegalnej emigrantce nie zazdroszcze. A przodkowie to się w
                grobach przewracają, że kolejne pokolenia a tak samo naiwne i głupie. Koniec z
                darmowymi studiami dla "prawie Polków" i "z prawie polskim pochodzeniem". Dość
                już się napatrzyłam na kombinatorów którzy u siebie w Rosji, Rumunii czy
                Macedonii mają płatne studia, więc za darmochę przyjeżdżają tutaj, twierdzą, że
                nie znają języka więc egzaminy muszą mieć łatwiejsze,a potem bezczelnie dostają
                taki sam dyplom. Chcesz zasponsoruj Ruskiej studia, ale od moich podatków WARA.
                • markst Re: Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem 02.09.09, 20:06
                  Gość portalu: Zła Studentka napisał(a):

                  > Niczego żadnej nielegalnej emigrantce nie zazdroszcze. A przodkowie to się w
                  > grobach przewracają, że kolejne pokolenia a tak samo naiwne i głupie. Koniec z
                  > darmowymi studiami dla "prawie Polków" i "z prawie polskim pochodzeniem". Dość
                  > już się napatrzyłam na kombinatorów którzy u siebie w Rosji, Rumunii czy
                  > Macedonii mają płatne studia, więc za darmochę przyjeżdżają tutaj, twierdzą, że
                  > nie znają języka więc egzaminy muszą mieć łatwiejsze,a potem bezczelnie dostaj
                  > ą
                  > taki sam dyplom. Chcesz zasponsoruj Ruskiej studia, ale od moich podatków WARA.

                  A ja widzisz, jezeli jestes zdolna na tyle by studiowac na panstwowej uczelnii
                  na studioach stacjonarnych, to z radoscia place podatki. Przynajmniej ciesze
                  sie, ze ida na jakis sluszny cel - aby edukowac zdolnych ludzi i aby kraj sie
                  rozwijal. Tak zostalem wychowany, aby szanowac, doceniac innego czlowieka. :)
                  • Gość: Zła Studentka Re: Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem IP: 94.254.248.* 02.09.09, 20:16
                    Jak paniusia z Rosji nie zapłaci to ze studiów stacjonarnych na jej miejscu
                    będzie przyjęty Polak, i z tego ja się będę cieszyć. Poza tym pewnie przyjęto ją
                    tylko po to by poprawić wskaźniki w statystykach, bo tam ilość cudzoziemców
                    wśród studentów brana jest pod uwagę. Powtarzam, niech sobie studiuje nawet
                    kosmonautykę, ale w ROSJI. Nic tylko zgłosić do urzędu, że pani turystka już 15
                    lat tu zabawiła i czas ją do Putina odesłać :).
                    • markst Re: Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem 02.09.09, 20:24
                      Gość portalu: Zła Studentka napisał(a):

                      > Jak paniusia z Rosji nie zapłaci to ze studiów stacjonarnych na jej miejscu
                      > będzie przyjęty Polak, i z tego ja się będę cieszyć. Poza tym pewnie przyjęto j
                      > ą
                      > tylko po to by poprawić wskaźniki w statystykach, bo tam ilość cudzoziemców
                      > wśród studentów brana jest pod uwagę. Powtarzam, niech sobie studiuje nawet
                      > kosmonautykę, ale w ROSJI. Nic tylko zgłosić do urzędu, że pani turystka już 15
                      > lat tu zabawiła i czas ją do Putina odesłać :).

                      Widze, ze nie jestes w stanie zrozumiec, ze ona nie jest tu turystka, tylko od
                      wielu lat przebywa tu legalnie, a nawet teraz nie moze miec wizy turystycznej bo
                      jest to prawnie niemozliwe. W takich przypadkach wydaje sie wize proceduralna.
                      Takie jest polskie prawo. Ale widze, ze ty pewnie pewnych rzeczy nie zrozumiesz.
                      Czasami zawisc i zazdrosc przeslania nam zwyczajne uczucia do blizniego w
                      potrzebie. Na szczescie zyejmy w Polsce, gdzie tacy ludzie jak ty sa w
                      mniejszosci. Wiekszosc moich rodakow, w to gleboko wierze, wie czym jest
                      szacunego dla blizniego, pomoc w potrzebie, braterstwo i zwykla ludzka empatia :)
                      • Gość: Zła Studentka Pani Alexandrova nie ma nawet prawa czasowego poby IP: 89.108.240.* 02.09.09, 23:04
                        Pani Alexandrova nie ma nawet prawa czasowego pobytu- Mamy własne problemy,
                        powinno się ją wydalić wcześniej to by teraz jęków takich empatyków na forum nie
                        było. CZŁOWIEKU, MARKST, swoją empatie daj tym studentom z polski, którzy mimo,
                        że wybitni mają pod górkę bo kasa jest dla przyjezdnych z prawie polskim
                        pochodzeniem, a naszych traktują jak psów {vide akademik UWR na wakacje dostali
                        sami rosyjskopochodni prawie Polacy by sobie mogli w spokoju balować)
                        • markst Re: Pani Alexandrova nie ma nawet prawa czasowego 03.09.09, 12:39
                          Gość portalu: Zła Studentka napisał(a):

                          > Pani Alexandrova nie ma nawet prawa czasowego pobytu- Mamy własne problemy,
                          > powinno się ją wydalić wcześniej to by teraz jęków takich empatyków na forum ni
                          > e
                          > było.

                          Juz z 10 razy napisalem jakie jest w Polsce prawo. Nikt Evgeni nie mial prawa
                          wydalic i nie bedzie mial do tego zadnych podstaw w przyszlosci. Poza tym ciesze
                          sie, ze w Polsce ludzie pani pokroju nie sa w wiekszosci. Polska jest krajem
                          otwarty, zawsze nim byla, to u nas istaniala spora wolnosc religijna gdy
                          protestanci byli przesladowani w calej Europie, a w Polace mogli znalezc
                          schronienie, to moj kraj stal sie domem dla tysiecy przedstawicieli diaspory
                          Zydowskiej, wymordowanej potem przez niemieckich nazistow, to moj kraj jest
                          otwarty na ludzi z zewnatrz i z tego bierze sie chociazby slynna polska
                          goscinnosc. Moja Polska nie wydala osob, ktore oprocz braku jednego dokumentu
                          potwierdzajacgo narodowosc sa Polakami. Z mojej strony EOT w sprawie, legalnosci
                          tego pobytu i dzialan urzedow bo pani sie na tym kompletnie nie zna i nie
                          potrafi zrozumiec pewnych rzeczy.

                          >CZŁOWIEKU, MARKST, swoją empatie daj tym studentom z polski, którzy mimo,
                          > że wybitni mają pod górkę bo kasa jest dla przyjezdnych z prawie polskim
                          > pochodzeniem, a naszych traktują jak psów {vide akademik UWR na wakacje dostali
                          > sami rosyjskopochodni prawie Polacy by sobie mogli w spokoju balować)

                          Rozumiem, ze chodzi ci o posiadaczy karty Polaka, ktorzy moga studiowac w Polsce
                          za darmo. W wiekszosci sa to ludzie, ktorzy w Polsce nie mieszkali nie z
                          wlasnego wyboru (przesedlenia rodzin, zmiane granic), wiec nie rozumiem dlaczego
                          teraz nie mieliby byc traktowani tak jak wszyscy obywatele. A jezeli tak juz sie
                          boisz o swoje podatki to przypomne Ci jeszcze, ze mieszkamy w otwartej Europie i
                          w Polsce ZA DARMO (a dokladnie za podatki placone przez Polakow) moga studiowac
                          obywatele pozostalych 26 panstw Unii Europejskiej. Tak jak Polacy moga studiowac
                          w kazdym z tych kraji, na takich zasadach jak obywatele tych panstw.
                • umasumak Re: Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem 03.09.09, 15:47
                  "Dość już się napatrzyłam na kombinatorów którzy u siebie w Rosji, Rumunii
                  czy Macedonii mają płatne studia, więc za darmochę przyjeżdżają tutaj, twierdzą,
                  że nie znają języka więc egzaminy muszą mieć łatwiejsze,a potem bezczelnie
                  dostają taki sam dyplom.
                  "

                  Tylko zauważ, że ona nie przyjechała do Polski teraz, żeby skorzystać z
                  darmowych studiów, a jest tutaj od 15 lat. Poza tym, pisała POLSKĄ
                  maturę, czyli nie ma mowy o taryfie ulgowej z racji nieznajomości języka.
              • Gość: obywatelRP Re: Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem IP: *.173.30.154.tesatnet.pl 05.09.09, 20:29
                > Typowo polskie to jest: "niech pada niech pada na moje buraki i
                > siano sasiada".

                Powiedz to polskiemu obywatelowi, w którego rodzinie dochód na osobę wynosi 573 PLN, czyli o 1 PLN(!!!) więcej od ustawowego maksimum i z tego powodu nie może otrzymywać na studiach świadczeń pomocy materialnej.
      • Gość: obywatelRP Re: Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem IP: *.173.30.154.tesatnet.pl 05.09.09, 20:15
        > 1. Matka placi podatki w Polsce pracujac, konsumujac, wiec od strony
        > finansowej to ze strony jej rodziny na studia na panstwowej uczelnii juz
        > wystarczaja ilosc pieniedzy wplynela do budzetu, wiec nie wmawiajcie mi, ze
        > inni beda placic na jej studia.

        Gdzie to przeczytałeś - w żadnym z obu artykułów (w poznańskiej GW) o tym nie było mowy, a i tak w podobny sposób pyszczyłeś (sprawdziłem!) na poznańskim forum.

        > 2. Narodowsc to nie jest jakas biurokratyczna rama.

        Tu nie mówimy o narodowości, a o obywatelstwie, z którym związane są nie tylko prawa, ale i obowiązki, od których nielegalnie przebywający w Polsce sami się zwolnili. A jeśli zwolnili się z obowiązków (a raczej nie podjęli ich), nie dali polskiemu państwu podstaw do troszczenia się o ich wyimaginowane prawa.
        • real_mr_pope Re: Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem 06.09.09, 11:14
          > Gdzie to przeczytałeś - w żadnym z obu artykułów (w poznańskiej
          > GW) o tym nie było mowy, a i tak w podobny sposób pyszczyłeś
          > (sprawdziłem!) na poznańskim forum.

          Możesz śmiało założyć, że matka dziewczyny przez 15 lat nie
          pracowała wyłącznie w szarej strefie, nie kupowała fajek i alkoholu
          bez akcyzy i nie korzystała ze zwolnienia z VAT. Wielce
          prawdopodobne jest, że przez te 15 lat jednak trochę kasy do budżetu
          państwa odprowadziła.

          > Tu nie mówimy o narodowości, a o obywatelstwie, z którym związane
          > są nie tylko prawa, ale i obowiązki, od których nielegalnie
          > przebywający w Polsce sami się zwolnili.

          A jakież to szczególne obowiązki wiążą się z obywatelstwem? Podatki
          płaci każdy niezależnie od narodowości, przymusu służby wojskowej
          nie ma, wybory są prawem i przywilejem... Zatem?
          • Gość: obywatelRP Re: Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem IP: *.173.30.154.tesatnet.pl 06.09.09, 12:32
            > Możesz śmiało założyć, że matka dziewczyny przez 15 lat nie
            > pracowała wyłącznie w szarej strefie

            Nie mając "nawet czasowego prawa pobytu" nie mogła inaczej, Cokolwiek nie napisałby na ten temat Marks(t).

            > nie kupowała fajek i alkoholu bez akcyzy i nie korzystała ze
            > zwolnienia z VAT

            Ciekawe, bo oznacza to, że będąc za granicą kupując papierosy i alkohol oraz nie korzystając z możliwych udogodnień systemu podatkowego nabywam uprawnienia obywatela tego państwa.

            NIE OŚMIESZAJ SIĘ!!!
            • real_mr_pope Re: Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem 06.09.09, 15:43
              > Nie mając "nawet czasowego prawa pobytu" nie mogła inaczej(...)

              Skąd wiesz czy matka dziewczyny nie miała zezwolenia na zamieszkanie
              na czas określony? W artykule o tym ani słowa, jest jedynie
              komentarz dotyczący dziewczyny.

              > Ciekawe, bo oznacza to, że(...)

              Taki wniosek wyciągnąłeś? Ciekawy, interesujący, ale nieprawdziwy.

              Co do ośmieszania się, to twój brak konsekwencji jest wręcz żałosny.
              Wyśmiewasz informację o podatkach płaconych przez matkę dziewczyny,
              dostajesz odpowiedź skąd takie informacje się wzięły, z której to
              odpowiedzi wyciągasz idiotyczny wniosek o "uprawnieniach obywatela
              tego państwa". Cóż, jak widać konserwatyzm narodowy idzie w parze z
              umiejętnością kojarzenia faktów.
              • Gość: obywatelRP Re: Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem IP: *.173.30.154.tesatnet.pl 06.09.09, 16:54
                > Skąd wiesz czy matka dziewczyny nie miała zezwolenia na zamieszkanie
                > na czas określony? W artykule o tym ani słowa, jest jedynie
                > komentarz dotyczący dziewczyny.

                Bo w przeciwieństwie do Ciebie czytałem OBA artykuły, jakie p. Mazur zamieściła w poznańskiej Gazecie Wyborczej.

                > Wyśmiewasz informację o podatkach płaconych przez matkę dziewczyny,
                > dostajesz odpowiedź skąd takie informacje się wzięły, z której to
                > odpowiedzi wyciągasz idiotyczny wniosek o "uprawnieniach obywatela
                > tego państwa".

                Zadałem tylko pytanie, uprawnione Twoim tekstem.
                • markst Re: Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem 06.09.09, 20:27
                  Niestety we wszystkich swoich komentarzach na forum w tej sprawie myli sie Pan.
                  Sprawy, ktore pominal artykul poruszamy na naszym blogu polskie-marzenia.blog.pl
                  gdzie wyjaniamy dlaczego Evgenia przebywa w Polsce LEGALNIE i dlaczego ma pelne
                  podstawy do proszenia o umozliwienie jej studiowania na zasadach obowiazujacych
                  obywatelii RP. Pozdrawiamy. Redakcja bloga.
                • real_mr_pope Re: Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem 06.09.09, 23:06
                  > Bo w przeciwieństwie do Ciebie czytałem OBA artykuły, jakie p.
                  > Mazur zamieściła w poznańskiej Gazecie Wyborczej.

                  W żadnym z artykułów nie ma o tym mowy.

                  > Zadałem tylko pytanie, uprawnione Twoim tekstem.

                  Nigdzie nie zadałeś pytania. Najpierw przedstawiłeś jakąś pokręconą
                  logikę, a potem zażądałeś bym się nie osmieszał. Pytania, szanowny
                  obywatelu, oznacza się odpowiednio.
      • tomek854 Re: Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem 06.09.09, 16:45
        markst napisał:

        > 1. Matka placi podatki w Polsce pracujac, konsumujac

        Tego nie wiemy. Żeby tu pracować legalnie musiałaby mieć prawo stałego pobytu co
        najmniej, a wtedy i jej dziecko by było tym objęte...

        > Poza tym za 15 lat legalnego pobytu w tym kraju papierek swiadczacy o
        > obywatelstwie powinna dostac od reki...

        Jakiego legalnego pobytu: przecież w artykule pisze, ze NIE MA PRAWA DO POBYTU,
        a zatem jej pobyt jest nielegalny.
        • real_mr_pope Re: Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem 06.09.09, 23:16
          > Tego nie wiemy. Żeby tu pracować legalnie musiałaby mieć prawo
          > stałego pobytu co najmniej

          Nie. Do podjęcia pracy cudzoziemcowi wystarczy zezwolenie na pracę,
          a nawet zgoda na pobyt tolerowany. Cudzoziemiec nie
          potrzebuje "prawa stałego pobytu co najmniej".




          • tomek854 Re: Dla osob nieumiejacych czytac ze zrozumieniem 07.09.09, 01:21
            A to przepraszam.
    • charlie11 A ludzie narzekaja na USA 02.09.09, 19:49
      Wyglada na to, ze Polska i UE jeszcze lepsze
      • Gość: anaa Re: A ludzie narzekaja na USA IP: 79.110.196.* 02.09.09, 21:02
        Pomoc w potrzebie to jest taka skoro skonczyla elitane liceum i mogla tu
        utrzymac sie przez 15 lat i nie zalatwic formalnosci tak,ze ktos by ja
        zameldowal ie,niech wezmie kredyt i go splaca na nauke jak inni bo ona nie jest
        jedyna,ktora chcialby za darmo studiowac ,to jak tu zyla,kto ja utrzymywal
        ,korzystala bezplatnie ze szkol i nagle wyszlo,zebezprawnie ,przeciez moze ja
        ktos zamedowac na czas okreslony ,znajdzie prace i bedzie oplacala sobie studia
        zaocznie ,skoro do dzisaj ma gdzie sie podziac i za co zyc i chce studiowac
        dziennie .30tys euro zbiea sie operacje 1 dziecka z nowotworem aby moglo zyc
        bo w Polsce nie ma szansy na wyleczenie a tu trzebaby zebrac bo ktos chce
        studiowac dziennie aktorstwo ,W Usa jakby byla taka sytlacja tez trzeba zplacic
        i ne a zlituj sie i mozna zalatwic sobie egalna prace i oplcac studia a pozniej
        zalatwic obywatelstwo.
        • tiraeth Re: A ludzie narzekaja na USA 02.09.09, 23:09
          Kredyt na dowód? Tylko kurde... kto jej pożyczy ów dokument?

          Weź się czasem strzel oponą w czoło, zanim coś napiszesz. Tu nie
          chodzi o kombinowanie z pieniędzmi na studia, tylko o kwestię
          obywatelstwa. Dziewczyna już złożyła wniosek o pobyt czasowy i
          dopiero za 5 lat będzie mogła złożyć wniosek o nadanie obywatelstwa.
          A można by tego uniknąć, klasyfikując jej przypadek jako
          nadzwyczajny. Skoro można tak postąpić w przypadku kilku piłkarzyków
          (którzy od tej pory mają prawo do zasiłku dla bezrobotnych, prawo do
          podstawowej opieki medycznej itp., a oni przecież sobie tylko kopią
          piłkę... w ogóle mają nadany numer NIP i płacą podatki?), to można
          też w jej.

          > (...) mozna zalatwic sobie egalna prace i oplcac
          > studia a pozniej zalatwic obywatelstwo.

          Legalna praca = zezwolenie na pracę = 1000 złotych. Studiowanie dla
          obcokrajowca = min. 2500 EURO za semestr (studia inżynierskie na PWR
          w j. polskim). Załatwienie obywatelstwa trwa CO NAJMNIEJ 5 lat. No
          faktycznie, jest to idealne rozwiązanie dla kogoś, kto mentalnie
          czuje się polakiem, skończył polską podstawówkę, gimnazjum, liceum i
          ma maturę (polską!).

          Nie masz zielonego pojęcia o czym piszesz. Jaki meldunek? Jaki
          kredyt i... jakie zarobienie na studia, które kosztują 10 tys.
          złotych za semestr (czekaj... to 2 tys. złotych miesięcznie). Może
          zarzucisz pomysłem, jak legalnie zarobić 2 tys. złotych miesięcznie
          na studia w trybie dziennym dla obcokrajowca (bo inne jej w świetle
          durnych przepisów nie obowiązują)?
    • Gość: ccc Zapomnieli juz jak Polacy walczyli o pobyty i obyw IP: *.ssp.dialog.net.pl 02.09.09, 23:30
      Nie minelo wiele czasu od 2004 a juz wszyscy zapomnieli jak to wlasnie my Polacy
      bylismy jak ta Rosjanka, w Szwecji, Norwegi, Niemczech, Francji itd. Ludzie
      chcieli tam zyc, pracowac, posylac dzieci do szkol
      Ludzie chcieli lepiej zyc, dzis tez chca
      • Gość: k.klmrk Re: Zapomnieli juz jak Polacy walczyli o pobyty i IP: *.range86-176.btcentralplus.com 03.09.09, 01:17
        w takim wypadku dlaczego Polska nie moze byc BARDZIEJ PRZYJAZNA od tych krajow?
        co to w ogole za argument?
        • markst Re: Zapomnieli juz jak Polacy walczyli o pobyty i 03.09.09, 12:48
          Gość portalu: k.klmrk napisał(a):

          > w takim wypadku dlaczego Polska nie moze byc BARDZIEJ PRZYJAZNA od tych krajow?
          > co to w ogole za argument?

          Wiadomo, my Polacy zawsze lubimy mierzyc w dol. Jak moj sasiad jest zlodziejem
          to dlaczego ja mam byc uczciwy?
    • emmsche Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST 03.09.09, 09:34
      prawidlowo ze jej nie chca. to ze mieszka w polsce tak dlugo nie czyni z niej polki. nie moze miec takich samych praw jak polacy nie majac polskiego paszportu. tak z reszta jest wszedzie na swiecie polak mieszkajacy w danii bez dunskiego paszportu nie bedzie mial takich praw jak dunczycy. do szkoly mogli by ja wziac poprzyznaniu jej pewnych praw wynikajacych z "zasiedlenia". w krajach zachodnich przyznaje sie takie po uplywie 10 lat. jak zwykle my jestesmy do tylu ze wszystkim.
      • markst Re: Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST 03.09.09, 12:47
        emmsche napisał:

        > prawidlowo ze jej nie chca. to ze mieszka w polsce tak dlugo nie czyni z niej p
        > olki. nie moze miec takich samych praw jak polacy nie majac polskiego paszportu

        Nie czyni tylko i wylacznie formalnie. Mentalnie na pewno.

        > . tak z reszta jest wszedzie na swiecie polak mieszkajacy w danii bez dunskiego
        > paszportu nie bedzie mial takich praw jak dunczycy.

        Polak mieszkajacy w Danii moze podjac tam studia na zasadach obowiazujacych
        obywateli Danii jak rowniez w wiekszosci (nie w 100% ale na pewno w 80%)
        przysulugja mu identyczne prawa jak obywatelom tego kraju. Unia Europejska to
        gwarantuje (oczywiscie moga istniec okresy przejsciowe, w Danii sie juz chyba
        skonczyl akurat).


    • Gość: obywatelRP Re: Nie chcą prawie Polki na wrocławskiej PWST IP: *.173.30.154.tesatnet.pl 05.09.09, 21:58
      Cytat: A jeśli nie zacznie studiować, nie dostanie polskiego paszportu.

      Ciekawy warunek. Jeżeli ta dziewczyna jest "prawie Polką", to autorka artykułu jest "prawie dziennikarką".
Inne wątki na temat:
Pełna wersja