dlaczego ludzie nawet po dobrych studiach

[Gość: why]

wyjeżdżają do pracy fizycznej w Wielkiej Brytanii?

[xiv]

> wyjeżdżają do pracy fizycznej w Wielkiej Brytanii?

a) te studia nie sa wcale dobre - tylko Tobie sie tak wydaje, widocznie
uwierzyles w propagande o cudownie zdolnych studentach i wspanialych polskich
uczelniach
b) nie znaja jezyka angielskiego i maja niskie mniemanie o sobie
c) zrobia wszystko, aby wyjechac z kraju, gdzie ktos taki jak ty miesza im w
zupie swoja lyzka

a teraz pytanie ode mnie:

czemu ludzie w polsce tak bardzo sie przejmuja innymi, a tak malo soba?

[athandavan]

dobre xiv.

A do tego - ze ktos zaczyna od pracy fizycznej, nie znaczy, ze w niej skonczy.
Moze warto popracowac rok w gastronomii, podszkolic jezyk, zarobic na studia,
zdac IELTSa i znacznie powiekszyc swoje szanse na kariere na wyspach. Fakt, ze
wymaga to wiele samozaparcia, ale po swoich znajomych widze, ze jak najbardziej
mozliwe.

Pozdrawiam,

[kszynka]

całkowicie się z Tobą zgadzam athandavan
zresztą jak ktos ma naprawdę dobre studia to nie zmywa w Londynie

[koszalek_opalek1]

Niektórzy dopiero jadą tam studiować... i pracować.

Pomijając względy ekonomiczne, lepiej się żyje w społeczeństwie ludzi zadbanych,
zrelaksowanych, uśmiechniętych... Dlaczego skończenie studiów w PL miałoby kogoś
skazywać na dożywocie w tym chorym kraju?

[aniajawo]

Pomijając względy ekonomiczne, lepiej się żyje w społeczeństwie ludzi zadbanych,
zrelaksowanych, uśmiechniętych...


DOKLADNIE!!! tutaj ludzie sa zadowoleni z zycia, no ale maja z czego, pracujac,
stac cie na rzeczy, ktore w Polsce sa dobrem luksusowym. Wezmy taki np
samochod. W PL przecietnie jeden na rodzine,a tutaj? narzedzie, ktore ma cie
dowiezc do pracy-tak jak mlotek dla stolarza.

[camel_3d]

widzisz, jest roznica. Rzeczywiscie W Anglii pracujac stac cie na samochod, w
Polsce mniej. Ale czy posiadajac samochod bedziesz szczesliwszy? Na pewno nie.
Szczescie zalezy od otaczajacego nas swiata. Jezdze czesto do RPA i mimo tego,
ze ludzie zarabiaa tam grosze (czarni) to nie ma sie odczucia ze sa
nieszczesliwi.
Polskie nieszczescie to zazdrosc i chamstwo. Zazdroscimy innym, ale malo robimy
zeby miec to samo. Raczje wiele osob wolaloby zeby inni nie mieli nic.
Chamstwo - tylko to nam zostaje, kiedy zauwazamy ze ktos nas olewa lub nie
szanuje. Ile razy slyszalem teksty o Agnlikach, ze to wredne malpy, o Niemcach,
ze faszysci bo nie szanuja Polakow.

Ja wole mieszkac i pracowac w Niemczech. Jest spokojniej, czysciej,
bezpieczniej. Nie ma lysoli na ulicach, nie ma pijakow spiacych w parkach i nie
ma chamstwa na ulicach. I wlasnie od tego uciakaja ludzie z Polski.Tym
bardziej, ze teraz chamstwo sie szerzy nawet w rzadzie. Lepper i spolka
pokazali jakie jest polskie spoleczenstwo i kto rzadzi.

[Gość: ff]

swietnie napisane xiv

[nickfromdublin]

A jak juz sie zacznie prace w zawodzie to sie okaze, ze te studia w Polsce
wcale nie sa tekie zle.

Pozdrawiam
Mikolaj

[Gość: magda]

bo nie widza szans na normalne zycie w polsce.


proste?

[comrade]

Zaryzykuje stwierdzenie ze ludzie po DOBRYCH studiach w ogromnej wiekszosci NIE
wyjezdzaja. Stwierdzenie to poparte jest wieloma obserwacjami :)

[kierunek_zachod]

Zaryzykuje kontr-hipoteze, ze ludzie po *dobrych* studiach pracuja w wygodnej,
wybranej przez siebie branzy zwiazanej z wyksztalceniem, za to w *dowolnej*
czesci swiata

NB : "Wiele obserwacji" nie dowodzi slusznosci hipotezy, natomiast jedna
falszywa jest w stanie ja obalic.
CBDO

[Gość: truth]

w PL nie ma 'dobrych studiów'-'złych studiów'
sa tylko 'dobre plecy'-'brak pleców'

[Gość: Ania]

Masz rację u nas to liczą się znajomości, plecy, możesz mić skończone dobre
studia i nie mieć pracy!

[kierunek_zachod]

Bez urazy - mozna skonczyc dobre studia, a mimo to byc niezaradnym zyciowo (NIE
mowie o plechach, ale o obrotnosci delikwenta) skonczonym kretynem - lub mozna
miec nieskonczenie koszmarnego pecha ("pechowcow tez nie potrzebujemy").
(Margines bledu prawdopodobnie potwierdzi regule;-))

Moze tez nalezy zweryfikowac swoja definicje "dobrych studiow".
Przy zalozeniu, ze w PL takowe istnieja (to oddzielny temat, ktorego celowo nie
poruszam), mozna po nich znalezc ciekawa i dobrze platna prace BEZ plecow.
Rowniez w PL.

[marchowskaphoto]

Jezeli sa rzeczywiscie po dobrych studiach to jest kilka wytlumaczen:
- nie znaja dobrze angielskiego, lub boja sie mowic po angielsku
- sa niezaradni
- maja poczucie nizszosci w stosunku do anglikow (wydaje im sie ze sobie tak
jak oni nie poradza)
- ich studia (kierunek, ktory skonczyli) niewiele sa to warte
- pomimo skonczonych studiow nie czuja sie na silach pracowac w wyuczonym
zawodzie (np. nie kazdy kto skonczyl ekonomie i zna dobrze angielski moze od
razu bez przeszkod pracowac tu jako ksiegowy)

i pewnie wiele jeszcze innych powodow

[Gość: studia W UK]

a dlaczego nie studiowac w UK

www.ucas.ac.uk
www.london.ac.uk
www.goldsmiths.ac.uk
etc., etc.
tylko czemu wszyscy chca studiowac marketing i zarzadanie???

no wlasnie

[athandavan]

wystarczy troche poszperac w necie.

3 tys GBP za rok studiow magisterskich (bo tyle tutaj trwaja) to na prawde nie
jest duzo. a szanse znalezienia pracy w zawodzie rosna.

[Gość: mmaciek]

moje studia w UK trwalyby 3 lata full-time; 5 part-time.
Wyczytalem, ze zeby utrzymac sie w Londynie trzeba miec 14500GBP rocznie +
3100GBP na szkole.. czy taka kase mozna zarobic studiujac full-time? a jak
part-time? Jestem dobrze wyksztalcony (ekonomia,e-commerce). Angielski biegle.
Doswiadcznie miedzynarodowe.

Czy mozna wziac pozyczke na studia (nie mieszkalem ostatnie 3 lata w UK)? Czy
jest jakies wsparcie od rzadu?

studia i utrzymanie

[athandavan]

Maciek, skoro jestes dobrze wyksztalcony (jak mowisz) w Polsce, po co pchasz sie
na undergraduate?

Majac dyplom magistra lub licencjata z Polski, mozesz od razu startowac na
postgraduate w UK (sprawdzone na sobie i najblizszych!) - wystarczy tlumaczenie
przysiegle dyplomu, IELTS, CV, personal statement, wypelniona aplikacja danego
uniwersytetu i (w zaleznosci od uczelni) do 3.200 GBP na rok (chyba, ze Oxford,
wtedy musisz doliczyc fee za college - w sumie ok 5000/ rok).

Pracujac full time 3000 zarobisz najdalej w 4-5 miesiacy (pracujac fizycznie).
Reszte kasy, zyjac na poziomie, oszczednie lub mniej, mozesz odlozyc na nastepny
rok, gdy wlasciwie podejmiesz nauke. Do tego studiujac full time robiac Mastersa
mialam na uczelni 4.5 godzin zajec tygodniowo (fakt, ze duzy nacisk na
prezentacje i samodzielna nauke, zadne w stylu - wykladziki na pamiec i piatka z
egzaminu). Ergo - zostaje Ci troche czasu na prace part-time, np jako data clerk
wieczorami, lub nawet kelner. (ja pracowalam jako freelance translator)

Z tego co wiem, nowi czlonkowie UE moga brac tzw student loan - mam znajama
slowaczke, ktora wziela pozyczke. Ale ona zdecydowala sie podjac studia
undergraduate, bo rzeczywiscie w slowacji skonczyla tylko liceum (ma 26 lat i 4
letniego synka). Splacasz po studiach, dopiero jak zaczniesz zarabiac ponad 15
000 GBP rocznie.

Poza tym jest rozny system stypendiow. Pisalam o tym juz w watku o open
university bodajze.

o tu masz linka do dyskusji

[athandavan]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=720&w=46497475&a=46513207

[Gość: mmaciek]

athandavan - dziekuje serdecznie za pomoc.

Obecnie jestem na studiach doktoranckich w PL ale chcialbym zrobic phd w UK.
Wstepnie zostalem przyjety na UCL i Univ of Sheffield (2 najlepsze w mojej
dziedzinie) ale niestety nie potrafie sobie poradzic z kasa. Byc moze udaloby mi
sie uzyskac zwolnienie z czesnego, ale i tak 12500 - 14500 GBP musze zarobic ze
by sie utrzymac.

I teraz nie wiem, czy podjac studia part-time czy full-time.

Z jednej strony full-time szybciej bym skonczyl, co jest dla mnie i moich badan
bardzo wazne. Z drugiej, jak tu sie utrzymac, w koncu zalezy mi tez na dobrych
stopniach i przyzwoitej rozprawie.

Znasz moze jakis doktorantow w UK? Co mozesz mi doradzic?

[ex-rak]

Z tego co wiem ''robienie'' PhD w UK odbywa sie na zasadzie studiow
doktoranckich i automatycznie otrzymuje sie stypendium pozwalajace pokryc
koszty utrzymania. Jest to w chyba w okolicach 12k.

Fora na ktorych mozesz znalezc doktoranow z UK to:

Doktoranci
Polki w Anglii
Polscy naukowcy za granica

a skad ty masz te info????

[athandavan]

Z tego co wiem ''robienie'' PhD w UK odbywa sie na zasadzie studiow
doktoranckich i automatycznie otrzymuje sie stypendium pozwalajace pokryc
koszty utrzymania.

- bo ja wlasnie zaczne studia doktoranckie i mam stypendium, ale trzeba sie o
nie bylo ostro starac. nikt za usmiech na da ci 12 k na rok... Inaczej w UK
mielibysmy SAMYCH DOKTOROW! radze zweryfikowac zrodlo informacji, bo po prostu
tym populizmem wyrzadzasz krzywde wielu ludziom, ktorzy powaznie mysla o
studiach w UK!

[ex-rak]

Tak, moje informacje byly niedokladne.

Problem byl w tym, ze wszystkich doktoranow z jakimi mialem do czynienia mieli
takie stypendia. Sam opiekowalem sie dwiema takimi istotami z ramienia
przemyslu. Ale widac w chemii to prawie regula, bo wiekszosc doktoratow jest
oparta na grantach. W innych dziedzinach moze rzeczywiscie byc inaczej. Chociaz
Rolka i Ty jestescie przykladami, ze mozna takie stypendia dostawac tez w
innych dziedzinach.

dzieki ex-rak za sprostowanie

[athandavan]

no hard feelings

doktoranci z Pl dla macka

[athandavan]

mmaciek - duzo polskich doktorantow w UK spotkasz na forum Polscy naukowcy za
granica. Tutaj masz linka:

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=15562
Wiem, ze np rolka juz konczy doktorat - ona mi pomogla (info). Jest taka strona
- pewnie juz znasz - www.jobs.ac.uk. Dzieki niej mozesz znalezc nie tylko
studia, ale i prace na uczelni.
Obecne mamy co najmniej dwie opcje:

1/ Skad wiesz, czy uczelnia w poblizu nie potrzebuje fellow researcher albo
research assistant? w ten sposob moglbys pogodzic studia i prace w swojej dzialce.

2/ Ewentualnie (to wiem od rolki) poszukuja doktorantow, ktorzy chcieliby
prowadzic cwiczenia (seminars) np przez trymestr. Moze warto stanac do konkursu,
pouczyc przez trymestr- dwa, jak sie spodobasz nie ukrywam, ze moga ci
zaproponowac stala umowe. A wiec uczenie i doktorat rownolegle.

mam nadzieje, ze to info cos pomoze!

[Gość: Klara]

Skonczylas filologie czy po prostu znasz jezyki? Tez chcialabym pracowac
podczas studiow jako freelance translator, ale nie studiowalam filologii.
Ciekawa jestem, czy w UK bardziej patrza na umiejetnosci czy na papier.

do Klara - freelance

[athandavan]

w Pl studiuje socjo, w UK european studies. jezyka uczylam sie sama - i
pracowalam dla agencji, ktora raczej patrzyla na doswiadczenie i umiejetnosci
niz na papier. poza tym pracowalismy z Deja Vu, wiec sprawa byla dosc ulatwiona.
dla mnie byla to fucha przy studiowaniu.

jesli powaznie myslisz o zostaniu freelance translator, w UK trzeba zrobic
studia postgraduate z Translation and Interpreting (dowolna specjalizacja -
technical/ medical/ IT translation, etc). Wyzsza polka to juz akredytacja z ITI
(www.iti.org.uk)

[xiv]

> jesli powaznie myslisz o zostaniu freelance translator, w UK trzeba zrobic
> studia postgraduate z Translation and Interpreting (dowolna specjalizacja -
> technical/ medical/ IT translation, etc). Wyzsza polka to juz akredytacja
> z ITI

ja mam jakies inne informacje (?) - nie trzeba robic studiów, ale trzeba zdac
egzamin z IOL:
www.iol.org.uk/
zdawalnosc na poziomie 35%, egzamin raz do roku i kosztuje dobre pare setek

[athandavan]

nie wiem xiv. obecnie pracuje w agencji, ktora zajmuje sie reklama i
tlumaczeniami. czasem tak bywa ze musze rekrutowac tlumaczy pod poszczegolne
projekty. powiedziano mi, ze liczy sie oczywiscie na 1. miejscu doswiadczenie,
znajomosc dzialki (w zaleznosci od projektu) 2. akredytacja z ITI, 3.
postgraduate in translation.
dzieki za info o tym egzaminie. popytam w pracy.

[ex-rak]

Jednak sa tacy, co po paru setkach zdali.

[Gość: klara]

dzieki

[Gość: polaquwa]

Nie trzeba 14500, inaczej 80% Polakow nie bylo by stac na utrzymanie w Londynie
pracujac full time. to brednie. 500 funtow miesiecznie wystarcza zeby zyc, chyba
ze jest sie przyzwyczajonym do zycia ponad stan. nie mowie tu o jedzenie
zlapanych golebi grzybow i jagod. jak sie zakrecisz to pokoj wynajmiesz za 70-90
tygodniowo, chyba ze jestes rasista i nie mozesz zniesc widoku Pakistanczyka,
Turka czy murzyna ;)))jedzenie nie jest drozsze od tego w Polsce jak wiesz gdzie
kupowac (Tesco, Asda, morrisons- jak w Polsce...). pracujac part time, 20-25
godzin za 5-6 funtow za godzine daje ci wlasnie te 500-600 funtow (nie placisz
podatku jezeli zarabiasz mniej niz 400 miesiecznie, z reszty zaplacisz moze
30-40 miesiesznie (chyba ze ksiegowy cos zawali i nie rozliczy cie jak powinien
lub ludzie krolowej pogubia papiery...:)))) pracujac z gownianej pracy 30
godzinyn powinno wystarczyc na utrzymanie i studia. wydaje sie duzo, ale studia
w Anglii so inne niz w Polsce. nie trzeba tyle chodzic na uczelnie, mniej
obowiazkowych wykladow i cwiczen. nawet studiujac full time mozesz spokojnie
pracowc 30 godzin tygodniowo. wakacje sa dlugie, mozesz pracowac full time i
zarabiac na studia. dla chcacego nic trudnego. skoro Angole moga sobiwe poradzic
pracujac i studiujac to Polacy tym bardziej powinni, bo Angole to tlumoki i
lenie (bez urazy jezeli jakis to czyta i nalezy do tego promila ktory mowi w
jakims obcym jezyku...:))))
to tyle.
jezeli ktos mysli o wyjezdzie do Anglii na studia to zachecam. jak skonczysz tu
studia i nie jestes skonczonym polglowkiem to kaska tez jest przyjemna. i co
najwazniejsze tutaj pracodawcy naprawde szanuja pracownikow jezeli sa dobrzy,
nie jak w Polsce "jak sie nie podoba to spiep**** dziadu. mam w biurku 30 osob
czekajacych na twoje miesce".... tutaj wyglada to raczej tak- "jak sie nie
podoba ze chce jechac na urlop, to spieprz**** dziadu. znajde prace za te same
lub wieksze pieniadze w 2 tygodnie a ty zanim kogos znajdziesz stracisz kupe
kaski i czasu. widam w kapitalizmie z rynkiem pracownika ;)))).
\Pakujcie plecaki, zabierajcie foremki i przyjezdzajcie. nie zostanie tylko
Endrju, Adams i swinskie blizniaki ;))))

[Gość: wujek_extrema]

Chcialbym zajac stanowisko w dwoch sprawach w ktorych ma opinie:
1) wiem ze byla juz debata na temat dobrych studiow ale to wazne do
zrozumienia. W polsce wyroslo wiele szkolek jak grzyby po desczu ktore nadaja
tytuly na zyczenie. Wszyscy nagle zaczeli studiowac i konczyc "studia". To nie
takie latwe! Uczelni renomowanych jest niewiele
2) ta cala sprawa "pracy w zawodzie" mnie irytuje. Tak naprawde to stwierdzenie
nic nie znaczy. Sam go kiedys uzywalem dopuki nie wyjechalem z Polski i widze
ze ciagle jest popularne. W zawodach profesjonalnych sa licencje i zeby uzewac
tytulow takich jak inzynier, nauczyciel, prawnik, lekarz trzeba spelniac
warunki organizacji profesjonalnej. Zeby spelniac te wymagania kazdy,
niezaleznie od miejsca wyksztalcenia musi spelniac warunki. Na zachodzie te
warunki sa wygorowane ale i nie bez powodu. Nie widze argumentu ze Polacy maja
latwiej albo trudniej od innych nacji. Jezeli natomiast okreslamy mianem "pracy
w zawodzie" robienie roboty podobnej to wyksztalcenia to staje sie kwestia
umiejetnosci. W obydwuch przypadkach Polacy wypadaja niestety miernie.
Przygotowanie akademickie jest marne, jezyk codzienny slaby i rapaty, jezyk
zawodowy praktycznie zero, brak umiejetnosci praktycznych, brak myslenie
praktycznego i tworczego.
Wiem ze uzywac ciezkich slow ale niestety takie sa moje obserwacje. Mimo to
zachecam Polakow do wyjezdzania bo dla wiekszosci ma to w zyciu sens:
doswiadczenie, swiatopoglad, przygoda, poznawanie kultor i jezykow...ale
badzcie cierpliwi, pracowici i dazcie do celu aby zdobyc a nie wymanipulowac
status profesjonalny. Powodzenia

[Gość: m]

> Bez urazy - mozna skonczyc dobre studia, a mimo to byc niezaradnym zyciowo (NIE
>
> mowie o plechach, ale o obrotnosci delikwenta) skonczonym kretynem - lub mozna
> miec nieskonczenie koszmarnego pecha ("pechowcow tez nie potrzebujemy").
> (Margines bledu prawdopodobnie potwierdzi regule;-))
>
> Moze tez nalezy zweryfikowac swoja definicje "dobrych studiow".
> Przy zalozeniu, ze w PL takowe istnieja (to oddzielny temat, ktorego celowo nie

Przecież ,studia na panstwowych uczelnach ,to wszędzie właścwie takie same
warunki i podobna kadra .Wykładowcy wymienają się ,albo dojeżdzają ,lub pracują
na dwóch etatach

[Gość: Ina]

O właśnie-niezaradność życiowa i pech, to chyb a główne przyczyny. Ja po
skończeniu ogólniaka (czyli od 4 lat) zdążyłam już pracowac jako: sekretarka,
handlowiec i logistyk-w jednej firmie oraz jako nauczyciel w szkole. Dodatkowo w
tym samym czasie robiłam studia. Da się? Da-tylko trzebna chcieć... i mieć
odrobinę szczęścia żeby trafić na taką szefową jak moja :)Nie mam zamiaru
wyjeżdżać, bo potrafię sobie poradzić. No chyba, że 'zorganizują' nam państwo
wyznaniowe, a inteligencję pogonią do kopania rowów ;)
Chwalę się? Pewnie tak, ale mam czym, hihi ;P

[get.up.stand.up]

> Nie mam zamiaru wyjeżdżać, bo potrafię sobie poradzić

Trochę proste myślenie - bez urazy :-) Ja też doskonale daję sobie radę, a i tak
wyjadę. Nieumiejętność dawania sobie rady w Polsce nie warunkuje wyjazdu do
innych krajów, a powodów takich wyjazdów, jak już ktoś wyżej napisał, może być
wiele. Zresztą jak już ktoś posmakował choćby przez pare miesięcy mentalności
ludzi innych narodowości, to niekoniecznie chce się dalej babrać w Polsce. I
wcale nie mówię tu o brytyjskiej mentalności (ale ta też mi odpowiada).

[biedronka202]

ech-zbyt dosłownie potraktowaliście moją wypowiedź, a przeciez za nią stało
jedno wielkie przymrużenie oka. Wiem przecież, że wyjeżdżają nie tylko Ci,
którzy sobie nie radzą, raczej Ci, którzy mogliby, czy radzą sobie świetnie, ale
państwo tego nie DOCENIA, którzy mają dość homofobii i kretyńskich planów
naszych polityków, którzy mają dość powtarzania: może kiedyś będzie lepiej...

[korkix78]

Dokladnie.
Tez mnie drazni takie podejscie u ktorego podstaw lezy teoria, ze Ci co sobie
dobrze radza - zostana w Polsce. - co za tym idzie juz niedaleko do wniosku, ze
kto w takim razie wyjezdza? No tylko i wylacznie Ci, co sobie nei radza.

Teoria po prostu delikatnie mowiac nieprawdziwa.

[konstruktorka1]

Czy ja wiem czy skonczylam dobre studia?
Pracuje w zawodzie
Ciagle oferuja mi prace w roznych stronach swiata (kiedys mialam cv na
www.monster.co.uk i sie nie chca odczepic pomimo ze cv juz dawno nie jest
aktywne) - ale w Bangladeszu to mi sie nie podoba USA za daleko od mamusi
Chyba poprostu jestem uparta jak osiol i realizuje swoje marzenia jak wariatka
Nigdy sie nie poddaje - Nawet jak mi mowia ze jestem glupia i bede myc kible w
UK

[aniajawo]

a co robisz?

aniajawo masz wiadomosc

[konstruktorka1]

aniajawo napisała:

> a co robisz?

[aniajawo]

wyslalas mi maila? to poczytam w domu, bo tutaj komp nie pozwala mi odczytac
maili z GW, ale dzieki!

[konstruktorka1]

nie pisze o sobie juz tak duzo publicznie po tym jak ktos mi chcial "naszczac
na glowe" - brr

[aniajawo]

konstruktorka1 napisała:

> nie pisze o sobie juz tak duzo publicznie po tym jak ktos mi chcial "naszczac
> na glowe" - brr

:) ok-nie ma problemu

[aniajawo]

ja wysle Ci zaraz maila, a ty odp mi na ten adres

[Gość: CLINT]

jest w tym stwierdzeniu troche prawdy, jedna w polsce nawet bez studoiw mozna
miec dobra i ciekawa prace.pracowlaem w anglii i w gastronomii i w fabrykachi
nigdy tam nie wroce, pieniadze to nie wszystko.Falszywi ludzie, chore
klimaty.Tylko w POlsce jest naprawde dobrze

[aniajawo]

'Tylko w POlsce jest naprawde dobrze' ??????????

Zem, powiedz mu cos, bo ja sie znowu zdenerwuje, a zlosc pieknym nogom szkodzi

[korkix78]

A coz ja moge.
No zeby Twoje coraz to slynniejsze nogi powabu nie stracily, jedyne co mi
przychodzi do glowy to dwie (obie niedorobione) wklejki, raczej tego Pana
dotyczy bardziej nr 1

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=720&w=45268680&a=45382430
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20901&w=46727086&a=46745207

[Gość: Clint]

Siedzialemm w stanach, tahiti, uk, francji i szwecji, przynajmniej p 3 miesiace
w kazdym kraju a czasem jak uk i tajiti ponad rok.Jasne ze tam sa inne
pieniadze, konglomerat kulturowy, ktory dziala mocno na plus, kiedy spotykasz
ciekawych i sympatycznych ludzi. Biegle mowie w dwoch jezykach wiec problemu z
komunikacja i znalezieniem pracy.Ale gdzie znajdziesz takich ludzi jak w
Polsce, takie dziwne a zarazem mega smieszne akcji, ciekawe imprezy, mozliwosci
czynnego spedzania wolnego czasu etc. W uk to bylo ale nie tak fajne jak
tutaj.Miszkam i pochodze z Gdanska, moze to przewaza, gdyz nie ma drugiegi tak
slicznego miasta.

[Gość: -s-]

Słusznie napisane. Wystarczy zajrzeć na www.linkedin.com i sprawdzić, na jakich stanowiskach i gdzie pracują ludzie po dobrych studiach. Które NAPRAWDĘ są dobre, jak mogłem się za granicą wielokrotnie przekonać.

[comrade]

> Zaryzykuje kontr-hipoteze, ze ludzie po *dobrych* studiach pracuja w wygodnej,
> wybranej przez siebie branzy zwiazanej z wyksztalceniem, za to w *dowolnej*
> czesci swiata

Alez zgadza sie! To co wynika z moich obserwacji to jedynie to, ze tym "dowolnym
miejscem swiata" jest w przewazajacej wiekszosci Polska.

[Gość: ops_I_did_it_again]

a np. dlatego ze po swoich niezłych studiach lub w ich trakcie pracowali w
Polsce umyslowo do godziny 15. O 15 na biura wchodził Francuz i łamaną
polszczyzną instruował:
"Wszystkie managery na dol. Godzina 15. C'est la drugie otwarcie, rozmawiac do
client, pomagac pracownicy na sklep. Vas-y !"
Na to mój kierownik chował sie w serwerowni a na dół wysyłał mnie, na to ja
chowałem sie na palarni i wykombinowalem tam, ze dalsza kariera w tym miejscu
to sie na kant nadaje skoro francuska kasjerka we Francji w tej samej firmie i
tak zarabia wiecej i jest lepiej traktowana ode mnie i mojego kierownika razem
wzietych, ich murzynów w krawatach pod bialymi kolnierzykami.
A do Francji to najwyzej pojade se porobic na zmywaku na Lazurowym Wybrzeżu
jak mi sie tu znudzi, nie na jakies debilne szkolenie połączone z praniem mózgu
jakie to firma oferuje możliwosci rozwoju i jakim kapitałem obecnie obraca.

polacy na zachodzie.

[neiden]

dla wielu to bedzie najlepsa szkola zycia.wielu wruci do kraju z dobra
wiedza.narod polski byl w niewoli, nastepne pokolenia beda lepiej organizowac
zycie w polsce.jestem optymista!

[Gość: mały robak]

Wyjeżdżają, bo w tym stawie po studiach (mając ponad trzyletnie doświadczenie
zawodowe w poważnych instytucjach) nie mogłam znaleźć nowej pracy przez 4
miesiące. Roczny wyjazd do Londynu i praca kelnerki w zwykłej knajpie pozwoliła
mi zarobić tyle, by po powrocie otworzyć własną firmę i być panią własnego losu.
Z samych tygodniowych napiwków, jakie tam dostawałam, tutaj mogłabym sie
utrzymać przez miesiąc łącznie z opłatami za mieszkanie...Żenujące...

[d_arek_d]

Gość portalu: mały robak napisał(a):

> Wyjeżdżają, bo w tym stawie po studiach (mając ponad trzyletnie doświadczenie
> zawodowe w poważnych instytucjach) nie mogłam znaleźć nowej pracy przez 4
> miesiące.

Nie za bardzo rozumiem: POLACY z Polski wyjeżdżają bo TY nie mogłaś znaleźć
pracy przez 4 miesiące??

> Z samych tygodniowych napiwków, jakie tam dostawałam, tutaj mogłabym sie
> utrzymać przez miesiąc łącznie z opłatami za mieszkanie...Żenujące...

Nie za bardzo rozumiem... Czy żenujące jest to, że w Polsce ceny są na tyle
niskie, że pozwalają utrzymać się przez miesiąc łącznie z opłatami za
mieszkanie z samych tygodniowych napiwków w Londynie? Czy żenujące jest to, że
napiwki w Londynie są tak wysokie?

Coś z Twoją logiką szwankuje. Chyba już znam przyczynę Twych trudności w
znalezieniu pracy w zawodzie po studiach.

[Gość: magda]

> Nie za bardzo rozumiem... Czy żenujące jest to, że w Polsce ceny są na tyle
> niskie, że pozwalają utrzymać się przez miesiąc łącznie z opłatami za
> mieszkanie z samych tygodniowych napiwków w Londynie? Czy żenujące jest to,
że
> napiwki w Londynie są tak wysokie?



nie,

zenujace jest to za pracujac w polsce, za przecietna pensje nie jestes sie w
stanie utrzymac i zyc na godny poziomie.

to jest zenujace.

pracujac full time! musisz jeszcze myslec czy uda ci sie przezyc do konca
miesiaca.

[aniajawo]

magda,

dokladnie tak. Polska jest poprostu zenujaca :)

[comrade]

90% ludzi ma wręcz karykaturalnie wyolbrzymioną definicje "godnego" poziomu zycia.

[woziex]

w polowie marca skonczylem politechnike slaska z tytylem inzyniera mechaniki, w
polsce po tych studiach ide na co najmniej pol roczny staz (jesli dostane prace
w zawodzie) po stazu mam szanse na jakies 2000 minus podatki jak naprawde dobrze
trafie i bede umial sie ustawic, z tym ze nie mam pewnosci ze utrzymam sie w
pracy i chocbym nie wiem jak kombinowal nie ustawie sobie za to zycia majac zone
dziecko i chcac kupic mieszkanie!
wyjechalem po studiach do uk, znalazlem prace w zawodzie, pracuje obecnie jako
graduate site engineer, czyli jest to staz! na wjazd firma zaoferowala mi 1500
funtow miesiecznie minus podatek, samochod firmowy, komure, laptopika, wolne
weekendy, fundusz emerytalny itp, od dwoch miesiecy wysylaja mnie na kursy i
inwestuja we mnie kase, mimo ze poziom jezyka mam troche powyzej sredniego! w
tym momencie moge zaplanowac sobie wszystko jesli chodzi o przyszlosc i nie bac
sie za za np rok strace prace i zabiora mi mieszkanie bo mnie nie bedzie stac na
kredyt. a nawet jak strace prace to w latwy sposob znajde inna bo tu caly czas
jest popyt na wykwalifikowana kadre! a perspektueu na przyszlosc? za jakies 3-5
lat zarobki okolo 1000 funtow na reke na tydzien, czyli cos czego polska mi
nigdy w zyciu nie zaoferuje!!!
pozdrawiam

[Gość: amadeus]

Hej Woziex. Gratuluje znalezienia dobrej pracy w zawodzie w anglii. Ja tez
skonczylem politechnike sl. (automatyka na AEiI) i rozgladam sie za praca w
wielkiej brytanii. Czy moglbys podac nazwe firmy w ktorej pracujesz i jak
wygladal proces rekrutacji. Moj mail to [e-mail].
Dzieki i pozdrawiam

[Gość: Krzys]

a ja jestem aparatowym przetworstwa miesnego w UK.life is brutal,really:(

[Gość: ff]

tak, wszystko pieknie ale to ciagle praca dla kogos :) musisz sluchac co
szefostwo do ciebie mowi i nie mozesz pic piwa w czasie pracy ;-)

prawdziwe pieniadze i wolnosc to wlasny biznes :-))

[Gość: frantz]

ty nawet dobrze pisac po polsku nie potrafisz - skladnia zdania, interpunkcja.

[aniajawo]

Gość portalu: frantz napisał(a):

> ty nawet dobrze pisac po polsku nie potrafisz - skladnia zdania, interpunkcja.

kto?

[Gość: jurij]

Jakiś Ty wykształcony i doceniony, hihi- komUrę- z tę kasę kup sobie słownik
ortograficzny:-)))

[Gość: Sekretarka]

Nie czepiajcie się ich pisowni! Od 8 lat pracuję w firmie budowlanej, wśród
inżynierów, projektantów - ich talent rozwinął się w innym kierunku, faktycznie
z j. polskim czasem mają kłopoty. Wprawdzie sama się z nich wyśmiewałam, ale
ostatecznie trzeba wiedzieć co jest najważniejsze. Jak pan inżynier nie
pamiętał że wychodząc z pracy trzeba pisak zamknąć zatyczką bo wyschnie, albo
zrobił w piśmie błędy ortograficzne - to ja jako sekretarka rozwiążę te
problemy w kilka minut. Oni za to potrafią tworzyć projekty lub poprowadzić
ważne budowy, tak żeby się nie zawaliło jak na Śląsku. Patrząc w takim świetle
można im wybaczyć parę błędów.

[Gość: ms]

bo lepiej harować za 5000zl niż za 800 . jes,jes,jes

[Gość: zz]

nie badz smieszny
jakie 5000 zl?
przeciez jesli zarabiasz w UK to tam tez wydajesz, no chyba, ze codziennie po
pracy wsiadziesz w samolot i wrocisz do Polski
w UK to nie jest 5000zl, inna waluta i wartosc nabywcza

[ewa13121981]

Po dobrych studiach nikt nie jedzie do pracy fizycznej, dobre studia to takie,
które pozwalaja zaistniec na rynku pracy.

A czym są dobre studia - polibudy, akademie ekonomiczne, może niektóre wydziały
uniwerków. Ale z reguły wiem, że kasa leci po polibudzie i AE.

Przykłady - moi koledzy z wydziałow elektronicznych ci zdolniejsi od razu mają
około 5 brutto, ci mniej zdolni około 3 brutto. Po akademii ekonomicznej
średnio około 5 brutto. Oczywiście zdarzają się ludzie, którzy studia traktują
jako sposób na zabicie czasu i oni póśzniej mają jakieś roboty za np 1300
brutto.

Ale dobre studia to nie tylko dobra uczelnia, ale także własny wkład,
poczucie "dobrze studiowałem"

Jeżeli ktoś mówi, że w polsce nie ma pracy, moge powiedziec, że moja firma
szuka okolo 100 osób po studiach za 5000 brutto, firmy kolegów też. Praca
normalna, 8 godzin weekendy itsNiestety, forumowi krzykacze domagający się
dobrobytu po prostu nie mają kwalifikacji.

Uważam, że jesli ktoś konczy np politologie, polonistyke, socjologie na nawet
dobrej uczelni, i pozniej musi zasuwać za tysiaka, to moim zdaniem jego studia
nie były dobre, no chyba ze ktoś ma swiatopogląd w którym odrzuca dobra
materialne, szanuje to i w takim wypadku uwazam jego studia za obre dla niego

[Gość: muszka komuszka]

Jezeli to mozliwe, napisz tutaj albo na [e-mail] jakich pracownikow poszukujecie, i co to za firma jest. Nie poszukujecie moze informatykow?

[aniajawo]

Gość portalu: muszka komuszka napisał(a):

> Jezeli to mozliwe, napisz tutaj albo na [e-mail] jakich pracownikow
p
> oszukujecie, i co to za firma jest. Nie poszukujecie moze informatykow?


napisalam

[Gość: ziaba]

szukasz ludzi o pracy? wlasnie koncze pierwszy etap studiow chemicznych,
chetnie dowiem się co oferujesz. porosze o maila na adres [e-mail]

[Gość: ops_I_did_it_again]

>A czym są dobre studia - polibudy, akademie ekonomiczne, może niektóre
>wydziały uniwerków. Ale z reguły wiem, że kasa leci po polibudzie i AE.

Nie zgadzam się bo najfajniejsze, najbardziej wrażliwe dziewczyny z którymi
miałem przyjemność studiowały polonistykę oraz inne filologie, pedagogikę,
ewentualnie resocjalizację.
Niestety nie jestem w stanie obronić w tym momencie swojej tezy w jakiś
zasadniczy, ilościowy sposób.
Za to przyznaję, zawsze podziwiam kolegów i koleżanki z Politechniki, że jak Ty
mają jasno sprecyzowane poglądy w kwestii co jest dobre a co złe. Ulicą idą
raźnym krokiem, skupieni, a zapytani potrafią w zwięzłej wypowiedzi podać swoje
bieżące cele i ich przyczyny i nawet jak chodzi im o zwykłą imprezkę to w ich
postępowaniu kryje się jakaś ukryta metoda. Da się odczuć w ich światopoglądzie
i zachowaniu wpływ analizy matematycznej i niewidzialną rękę inżynierów starej
daty.

[langolier_maximus]

hm...skonczylam historie sztuki na uniwerku i pracuje w marketingu , tez
normalnie od 8.00-16.00, dobre warunki pracy itd.to byly DOBRE
studia.interesowaly mnie, nie widze zadnego powodu zeby isc na ekonomie czy cos
"politechnicznego";-> bo mnie to nie ciągnie.dla mnie, bardzo plytkie i
swiadczace o braku zainteresowan jest wybieranie uczelni pod katem "a jaki bede
miec po tym zawod".zrobilam dodatkowo podyplomowe z marketingu.nie mam zadnych
plecow.i tak funkcjonuje bardzo wiele osob ktore znam.nie wiem skad ten przesad
o "tysiaku" dla kazdego, kto nie skonczyl polibudy..

[Gość: ojszczypłot]

jestem absolwentem AGH wydziału inzynierii metali i informatyki przemysłowej,
moge u was w firmie pracowac za 1200zł netto. Byle tylko pracowac. Nie mam
zadnego doswiadczenia w zawodzie tylko wiedze zgodną zgodną z kierunkiem
studiów i szczere chęci do pracy

[Gość: Polaquwa]

czesc Ewa,
O jakiej firmie mowa, bo moze sie namysle i wroce do Polski. skonczylem AE w
Krakowie jakies 3 lata temu. potem zapragnolem czegos nowego i pojechalem do
Anglii. bawilem sie dobrze ale po jakichs 2 latach znudzily mnie prace ktore nie
wymagaja myslenia i rozwoju. chyba jednak chce pracowac w branzy ktora wymaga
ciaglej nauki. inne prace mnie nudza. angielski na poziomie CAE. bez rewelacji jak
na 3 lata pobytu, ale jezyki to nie moja dzialka. co to za firmy ktore placa
takie pieniadze? i czy 27 letni staruszek ma jeszcze co tam szukac...;))))

[Gość: polaquwa]

Jak mozesz to napisz mi kilka slow [e-mail]. bede dozgonnie
wdzieczny...

[Gość: fk]

powtórzę to, co już napisano wyżej: bo są niezaradni życiowo, mają pecha lub
nie chce im się szukać i idą na łatwiznę mam znajomych po różnych studiach:
prawie, ekonomii, ale też polonistyce, politologii, religioznawstwie, fizyce
informatycznej i wszystkim udało się znaleźć pracę (uczciwie dodam: w dużych
miastach) podsumowując: kariera nie zależy tylko od dobrych studiów ale przede
wszystkim od osobistych predyspozycji

[Gość: ewa13121981]

Zapominasz o jednej rzeczy - są leniwymi nieukami

Jeżeli ktos ma kwalifikacje, prace znajdzie, a jeżeli ktos całe studia bimba
sobie a pózniej uważa "że rząd ma dać prace, z godziwą płacą" to niestety
zmywak albo cegły

[Gość: Piotr]

Tez tak mysle! Jak ktos jest przedsiebiorczy, to zawsze sobie poradzi. Obojetnie, czy jest informatykiem, psychologiem czy malarzem. Kopa w dupe nierobom! ;-)

[Gość: misiek]

Fajne bzdurki piszesz

[Gość: 20060818]

i od przypadku, szczecia

[Gość: ewa13121981]

czy aby na pewno od szczęścia - może w małych firemkach jest tak ,że pracodawca
losuje sobie pracownika, w większych proces rekrutacji jest troche bardziej
skomplikowany, i istnieja procedury na wybór najlpeszego kandydata

Chociaż to faktycznie dwa światy, ale szczerze mówiac, nie interesuje mnie
rpaca w firmie, która wybiera pracownika według szczęscia

bzdura

[frankhestain]

po dobrych studiach i z angielskim pracujesz gdzie chcesz na swiecie w tym w Polscew zawodzie

po zarzadzaniu marketingu psychologi ochronie srodowiska itp. wydzialach marsz na zmywak

[Gość: ewa13121981]

po zarządaniu marketingu nie ma pracy - to wielka bzdura

jeżeli ktoś konczy zarzadzanie i arketning na dobrej uczelni, a nie na
prywatnym shicie, do tego troche sie tym interesuje i ma leb na karku, posady
czekaja

nie mowie tu o hordach blondynek oraz ciaglych imprezowiczow z prywatnej
uczelni, ktorzy po 5 latach studiowania nie wiedza co to marketing

[Gość: Tomek79]

nie poodoba mi sie uogolnianie ludzi.skonczylem prywatna uczelnie i rowniez
publiczny uniwerek. i uwazam ze na prywatnej wynioslem wiecej wiedzy niz na
uniwerku gdzie podaja ci sterte ksiazek profesorow z lat 70-, 80-tych a
przeciez to kupa lat wstecz.co do studentow to wszedzie sa obiboki niewazne
gdzie.ja wyjechalem za granice.pokonczylem studia i zaczalem pracowac w
restauracji przez 6 miesiecy.pozniej dostalem sie do ksiegowosci gdzie
spedzilem ponad rok i zostalem awansowany do dzialu gdzie zajmujes sie
inwestycjami, fundingami, ogolnie zarzadzam finansami jednej z najwiekszej firm
na swiecie. wiem ze w moim kraju tego bym nie osiagnal. dodam: bez
plecow,lapowek itd.
Jestem szczerze zadowolony ze wyjechalem. I nie potrafie zrozumiec tych
wszystkich, ktorzy nadaja ze sami niezaradni ludzie wyjezdzaja. a ile tych
zaradnych i rzadnych pracuje za 700 zl w Polsce? Epoka pracy ideowej raczej sie
konczy..
pozdrawiam wszystkich rozsadnych.

[Gość: ff]

zapomniales dodac ze jestes na urlopie w pl?

[Gość: m_ip]

jedyne co moge dodac z wlasnego doswiadczenia, to to ze od czegos trzeba zaczac-
a ze znajomoscia angielskiego i jako tako poukladana glowka spokojnie mozna i
bez pracy fizucznejk dac rade:-)

[aniajawo]

wiecie co, prawda jest taka, ze 'plecy', to nie tylko cos typowo polskiego.
spotyka sie to wszedzie. Ja dostalam super pracy, nie w zawodzie, w Anglii, od
pazdz firma wysyla mnie na studia podyplowe (w polsce zrobilam mgr na
iberystyce, tu bede rzeczoznawca budowlanym-juz zreszta prace zaczelam). Nie
znalam nikogo-moge z reka na sercu powiedziec. Zaczelo sie od temporary job w
administracji na 2tyg- do 2 miesiecy. Ale mim sie spodobalam. Zaproponowali mi
kontrakt na stale za o wiele pieniadze niz wyksztalceni w tym kierunku anglicy
w moim wieku. W polsce raczej by mi sie tak wybic nie udalo, ale moze sie myle.

[Gość: lomerk]

Rzeczoznawca budowlany?? A co to takiego. Jaki bedzie Twoj zakres obowiazkow??

[korkix78]

> Zaczelo sie od temporary job w
> administracji na 2tyg- do 2 miesiecy. Ale mim sie spodobalam.

Ty czy Twoje nogi? :)

Sorry ale tak to troszke dziwnie zabrzmialo :P

[aniajawo]

a skad wiesz, ze ja mam ladne nogi. a w ogole to pomysl zanim kogos
zdenerwujesz.

[korkix78]

Ppowokuje zebys sie dowiedziec :P

dobra prowokacja ;)

[Gość: haahaa]

jest takie stare dobre, polskie, szowinistyczne powiedzenie:
"kto nie ma w głowie, ten ma w nogach" :P

i drugie podobne:
"kto nie ma pleców, ten musi mieć nogi" ;)

i trzecie, najbardziej drastyczne:
"z przodu deska, z tyłu deska...u nas nie znajdziesz dobrej posady" ;)

[...]

[Gość: sram na prl]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: frantz]

i w koncu ktos napisal sensownie i na temat. jak juz sie komus praca w UK marzy
- to nie jest wazne czy sie ma studia lub nie. najwazniejsza jest bardzo dobra
znajomosc jezyka, kultura osobista i umiejetnosc zaprezentowania wlasnych
umiejetnosci. na prawde malo jaki pracodawca patrzy w papiery - patrzy na czlowieka.

[Gość: master chief]

Co ty skonczylas? Bo ja jeszcze niczego - ciagle studiuje (teraz zaocznie-
internetowo na 'prywatnym shicie') wlasnie ten wysmiewany marketing ale mam
dobra i (co chyba wazniejsze) rozwojowa prace w UK. Wlasnie zaliczam awans i
podwyzke.

Polska panstwowa uczelnia naprawde nie robi tu wrazenia. Znasz jezyk i masz
jakies umiejetnosci to mozesz miec dyplom Prywatnej Akademii Robienia Pompek i
nadal wyprzedzasz w wyscigu do posady kogos po 'panstwowej'. Ba, mozesz miec
srednie i to nawet bez matury i zlapac dobra posade (przyklad z mojej firmy) -
ale musisz znac jezyk.

[aniajawo]

jestem mgr iberystyki na Uniw Warsz. Ale masz racje-najwazniejszy jest jezyk, a
dyplom na drugim miejscu. Chociaz moj mi sie w mojej obecnej pracy przydal-
zrobilo to na nich wrazenie, i dzieki temu zaczynam studia podyplomowe.

Rzeczoznawca budowlany, czyli building surveyor-masz mozliwosc poczytac sobie o
tym na internecie? Jak nie to napisze ci maila, ale po pracy, bo to bedzie
dluzszy mail :).

[Gość: lomerk]

Mniej wiecej kojarze zakres obowiazkow building surveyora. Dobra praca i dobrze
platna. Zreszta 'surveyorzy' w UK maja dobrze, nie wazne czy quantity czy
estate valuation. Potem RICS i do konca zycia ustawiona zawodowo:)
Pozdrawiam.

[aniajawo]

NO WLASNIE TEZ COLLEGE JEST AcCREDITED by RICS. ja w tej chwili jestem
zatrudniona jako quantity surveyor trainee, a te studia to surveyor

[aniajawo]

KORKIX78 - DPSZLO, ALE TERAZ MNIE ZDENERWOWALES I NAWET CI TA SZKOCJA NIE
POMOZE.

[korkix78]

Wlasnie szukam fontow, dzieki ktorym bede mogl Ci narysowac niedoniczkowe
kwiatki z przeprosinami.

Naprawde, po prostu jakos tak na sekunde "spodobalam im sie, wiec mnie
przyjeli" zabrzmialo dwuznacznie, w sumei sam nie wiem czemu,bo wiadomo o co
chodzi, "i docenili mnie" nie spowodowalo by w mojej glowie urojen.

Skonczmy temat pliz :)

[...]

[Gość: OSEF]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[korkix78]

It's not for you to know, honey

[aniajawo]

korkix78 napisał:

> It's not for you to know, honey
>

myslisz, ze zrozumial? ;)

[Gość: ziom]

I DOł NOł

[Gość: k_iza233]

A ja wracam do Polski, pieniądze to nie wszystko. Niestety jestem z tych
wyjątków, którzy po prostu tęsknią, za Polską, swoim miastem. Wiem, że nie ma
do czego wracać, bo Kaczory i Lepery rządzą. Mimo wszystko nie wszyscy mogą żyć
za granicą.

[Gość: ff]

> A ja wracam do Polski, pieniądze to nie wszystko.

Napisz po prostu ze nie dalas rady, ze brakuje ci obiadkow mamusi. Po co tak
krecisz.

[Gość: zdzisiekkapusta]

ale jaka nuda...

[Gość: misiek]

A czy ktoś wie co to jest marketing ?

[Gość: alfred999]

Jestem od 2 miesiecy w UK i tak sobie czasem poczytuje rozne fora. Regula jest,
ze zabierajacy w nich glos to w wiekszosci zakompleksieni maluczcy. Wyrazaja
rozne obrazliwe i nieprawdziwe opinie na temat emigrantow zarobkowych, glownie
z powodow wlasnych lekow. Ja w "ukochanej" ojczyznie pracowalem od 17 roku
zycia (rok wczesniej zaczalem edukacje i tak tez ja skonczylem),w miedzyczasie
studiowalem na tak wysmiewanych tutaj, prywatnych studiach ekonomicznych. W
trakcie licencjatu zalozylem rodzine, ktora w ciagu 7 lat urosla do standardu
2+2. Od ponad 9 lat pracuje w branzy spedycyjno-transportowej. Mialem sporo
szczescia znlezc prace w stolicy bez plecow ale za to za nizsze pieniadze niz w
rodzimym wygwizdowku. Potrzeba oplacenia rachunkow i ambicja kazala mi caly
czas szukac mozliwosci rozwoju zawodowego i w ten sposob w ciagu 9 lat jestem
juz w 8 firmie. Zaczynalem od przyslowiowego zmywaka, robiac za popychadlo dla
starych wyjadaczy ale nie lamalem sie jak mnie przyslowiowo drzwiami wyganiali
to wracalem oknem. Caly czas trzymajac fason, majac wlasne zdanie i w forsujac
je kulturalny sposob. To wlasnie wychowanie wyniesione z domu, upor i zyciowe
doswiadczenie ale tez wiedza pozyskana w trakcie tych "smiesznych" studiow
pozwolily mi stopniowo odnosic sukcesy zawodowe. Ludzie, czulem sie jakbym
wygral na loterii kiedy w 5tej firmie (spory miedzynarodowy koncern spedycyjny)
zostalem awansowany na kierownika i stopniowo w gore, az do stanowiska Dyr.
Oddzialu. Stworzylem zajeb... zespol, ktory przynosil firmie konkretny dochod
az do momentu kiedy szef zauwazyl, ze jego szefostwo za czesto chwali moja
robote. Pewnego dnia przyjechal w obstawie i dal mi wypowiedzenie, rzekomo
likwidujac stanowisko pracy. Cena za jego lek byla calkiem przyzwoita - 6 m-
czna pensja z tytulu odprawy. Ale kit w to - w ciagu miesiaca zwolnil ok 10
osob, ktore ze mna pracowaly. Tylko po to, zeby nie wyciagali dla mnie
klientow. Ot, Polski Manadzer. W tzw. miedzyczasie zrobilem magisterke zaocznie
na panstwowej uczeli - usmiac sie mozna: zarzadzanie. Nie wspomne o tym, ze w
miedzyczasie bralem udzial w kazdych szkoleniach jakie sie dalo lyknac.
Przechodzac do innej firmy czesc ludzi przeciagnalem za soba. Ale o zgrozo,
znowu trafilem na kompleksy szefa. Z ta roznica, ze ten nie byl juz takim
starym wyjadaczem. Dla odmiany ten byl szefem z przypadku, z tzw. ukladow.
Kiedy zaczalem dla niego restrukturyzacje oddzialu, mial o polowe mniej
doswiadczenia w branzy niz ja i do tego szalenie bal sie dyskusji z
pracownikami. Kompleksy fizyczne i psychiczne daly o sobie znac kiedy to znowu
firma rozrastajac sie otrzymywala z "gory" gratulacje dobrych wynikow w
moim "ogrodku". Tym razem nie bylo elegancji - wypowiedzenie umowy okresowej
dostalem poczta na zwolnieniu lekarskim. Oczywiscie wyladowalem z firma w
sadzie. W tamtym czasie bylem juz przekonany, ze nie ma dla mnie rzeczy
niemozliwych. Zona na wychowawczym, 2 super dzieciakow, wiekszy kredyt
hipoteczny bo wieksze mieszkanie, porzadne auto prywatne. Sluzbowe + laptop +
kom to juz byl standard od 5 lat. Eeee tam, swiat stal przede mna otworem..i to
w zapyzialej Polsce. Przez nastepne 6 m-cy nie moglem znalezc pracy w calej
Polsce. Dziwnym zrzadeniem losu, mimo wydanych tysiecy pln na podroze po kraju
do kolejnych firm, mimo przejscia wielu rozmow kwalifikacyjnych i pomyslengo
przejscia kilku Assessment Centers, na koniec otrzymywalem negatywne odp. o
dziwnej tresci. Zdazalo mi sie uslyszec np. "jest pan za mlody na to
stanowisko" lub "jest pan zbyt wykwalifikowany". Pikus, ze przed tym werdyktem
mialem juz przez MDs sciskane rece z gratulacjami. Ku... slyszeliscie kiedys
takie bzdury. Fakt, kawalek przed 30tka, jakos wyksztalcony i do tego z
dlugawym juz doswiadczeniem menadzerskim w miedzynar. fimach. Po pol roku
postanowilem spadac z kraju, tym bardziej, ze oszczednosci juz sie konczyly a
raty trzeba placic i rodzine wyzywic. Wyladowalem chyba w najgorszym miescie w
Anglii i do tego w jego najgorszej dzielnicy, gdzie kroloje raczej jezyk urdu
niz angielski. Pojechalem tam z zalozeniem, ze nie pojde na zmywak, na budowe
lub do fabryki ale nie wykluczalem takiej opcji po uplywie miesiaca poszukiwan.
Ostro wzialem sie w garsc i w ciagu 2 tygodni wyslalem ponad 60 aplikacji,
zarejestrowalem sie moze w 10 agencjach i juz w 3 tygodniu mialem pierwsze
interview. Po 4 spotkaniach (przez agencje) wybralem firme, w ktorej chcialem
pracowac. Mialem wybor, bo o dziwo kazdy spotkany zlozyl mi propozycje pracy.
Kwestia lezala w uposazeniu. Wybor padl na niewielka firme, stanowisko
menadzerskie, pensje lepsza niz niejeden angol w branzy ma po 20 latach pracy,
wynajety dom przez firme, sluzbowy samochod itd. Szef nieba mi uchyla i
obiecuje premie, podwyzki, itd, abym tylko wdrozyl swoja wiedze i doswiadczenie
w jego firmie. Za miesiac moja zona i dzieci dolacza do mnie i na wyspach
poszukamy swojego szczescia oraz poczucia bezpieczenstwa. W Polsce zostalo
nowiutkie mieszkanie (niech drozeje i zarabia na siebie) oraz cala fura
przykrych wspomnien. Dlugawa ta historia ale w zasadzie skrot ostatnich 10 lat
wiec nie ma sie czemu dziwic. Jezeli dotarles/as do konca to zasluzyles/as
takze na podsumowanie. Nie wazne jest skad pochodzisz, jaka szkole skonczyles i
jak wielka teczke certyfikatow masz ze soba. Musisz byc uparty, odporny na
stres (jak robi sie ciezko, to bliska osobe do wsparcia), miec otwarty umysl,
nie bac sie nowych wyzwan i przy zachowaniu calego szacunku dla innych ludzi,
nadal byc soba. Na "koniec dnia", jezeli nie pekniesz to tylko zyskasz
upragniony cel i co najwazniejsze, szacunek innych oraz swoj wlasny do siebie.
W imie powiedzenia: "Co Cie nie zabije to Cie wzmocni". A wszystkim "kupom"
pelnym jadu, pesymizmu i kompleksow, stanowcze F..K
OFF !!

[konstruktorka1]

Doczytalam i zgadzam sie w 100%

[peat]

no prosze - czasem trafi sie ciekawy post ;)

ale bardzo Cie (i innych) prosze - bez przeklenstw

wasz

peat

[Gość: alfred999]

Sorry Peat za ta odrobine "miesa", ale na samo wspomnienie tego co przeszedlem,
az mi sie wszystko na lewa strone przewrocilo. Moge tylko dodac, ze mam
nadzieje, iz z Polski wyjedzie tak wielu mlodych, ze zabraknie na emeryturki
dla tych wszystkich PISuarow. Tak aby rzad zostal w koncu zmuszony do uchylenia
wielu obostrzen podatkowych nalozonych na pracodawcow. W ten sposob mogliby w
koncu zaczac oferowac godziwe pieniadze mlodym i zdolnym rodakom, a nie tylko
utrwalac stereotyp Polski - kraju taniej sily roboczej.

Gratulacje alfred !!!

[athandavan]

jakkolwiek masz na imie...

wiesz to daje mi siel, bo trzeba chyba wyraznie powiedziec, ze taka kariera nie
przychodzi lekko (jak to sie niektorym wydaje, ze w jukeju praca lezy na ulicy)
- ale jest jak najbardziej mozliwa!

[Gość: ff]

Swietny tekst

Zamierzasz wrocic do polski ?

[Gość: alfred999]

Poki co - tak, za 2-3 lata ale juz na innych zasadach. Firma, w ktorej pracuje
nie tylko potrafi uczciwie dzielic zyski pomiedzy pracownikow (system
motywacyjny w praktyce a nie tylko z nazwy) ale tez rozwija sie bardzo dobrze.
W zwiazku z rozwojem i ekspansja na wschod europy, prawdopodobnie w tym okresie
wroce, zeby zarzadzac polskim przedstawicielstwem. Moze w ten sposob bedzie
mozna ludzki model zarzadzania i wynagradzania przeniesc na rodzimy grunt. Cos
normalnego w zamian za ta dzika partyzantke jaka teraz glownie kroluje w
polskiej ekonomii.

Bo studia sa bezplatne

[pendrek_wyrzutek]

Jak by musieli zwracac koszt przez przepracowanie
ilus lat w kraju, lub splacac reszte dlugu gotowka
to by nie wyjezdzali.

To jest glowny powod dlaczego amerykanscy absolwenci
nie moga wyjezdzac - musza splaca dlug za studia
przez szereg lat.

[xiv]

> Jak by musieli zwracac koszt przez przepracowanie
> ilus lat w kraju, lub splacac reszte dlugu gotowka
> to by nie wyjezdzali.
ROTFL. Niektórzy, gdyby musieli placic na studia nigdy by nie poszli na ex-WSI
czy ex-WSP. Naprawde chcesz aby one zbankrutowaly?

> To jest glowny powod dlaczego amerykanscy absolwenci
> nie moga wyjezdzac - musza splaca dlug za studia
> przez szereg lat.
Chyba zartujesz. Czym sie róznia pieniadze zarobione w Tokyo czy w Londynie od
hamerykanskich? Dlug trzeba splacac - fakt, ale to nie kotwica.

[Gość: hi-szpan]

Nie po dobrych studiach, tylko po studiach na Wyższej Prywatnej Szkole Tego i
Owego. Ludzie po dobrych studiach, jeśli wyjeżdżają, to żeby pracować w swoim
zawodzie.

Czy jest tu ktos po dobrych studiach kto pracuje f

[konstruktorka1]

fizycznie?
Bo mi sie nie chce wierzyc ale moze sie myle

opowiesc o studentach

[Gość: patri(di)ota]

Jak dla mnie nie ma lepszych i gorszych studiow, sa tylko ludzie zaradni i nie
zaradni! Wielu nawet stdiow nie skonczylo, a sa bardziej przedsiebiorczy
niz "ludzie z wyksztalceniem". Pracujac w Tajlandii uslyszalem pewna historie,
ktora to fajnie przedstawia:

Nad morzem siedzi wedkarz, pali cygaro, pije wino i lowi ryby. Podchodzi do
niego dobrze wyksztalcony biznesmen i mowi:
-Rybaku, caly dzien tak siedzicie i te ryby lowicie, nie lepiej biznes otworzyc?
-To znaczy? - pyta rybak.
-No wiesz, zlowic tyle ryb, zeby sprzedac i lodke kupic, bedziesz mog wyplywac
i wiecej ryb lowic. Potem za zlowione ryby kupisz jeszcze pare lodek i bedziesz
juz niezle zarabial na sprzedanych rybach. Nastepnie kupisz kuter i bedziesz
lowil pare ton ryb codziennie, az wreszcie ciezka praca dorobisz sie
kilkudziesieciu kutrow i bedziesz mogl rzucic rybolostwo, bo inni beda na
ciebie pracowac.
-No dobra - odpowiedzial rybak - ale co ja potem bede robic jak juz bede mial
kupe kasy i ludzie na mnie beda pracowac?
-Jak to co siedzial w domu, pil wino, palil cygara i chodzil na ryby!
Rybak spojrzal na biznesmena i odpowiedzial:
-A po co mi to wszystko jak teraz wlasnie codziennie pije wino, pale cygaro i
lowie ryby.

Moral!? Nie trzeba konczyc szkol, zeby do czegos dojsc!!!

[Gość: Henia]

eh

[Gość: Crazy_Frog]

To ja opowiem ciekawsza.

Usiadz sobie, wytez swoj umysl i zastanow sie, po co konczy sie studia.

Jesli stwierdzisz, ze tylko dla kasy, powtorz procedure od poczatku.
I tak do skutku.

[Gość: :-)]

Ta historia jest opowiedziana w swietnej pioseneczce najbardziej pozytywnego HipHopowca polskiego czyli Łony (a nosi tytuł "Biznesmen" <- Goraco polecam! :-) )

[Gość: zombie]

Bo trzeba chyba rozróżnić. Część ludzi po studiach wyjeżdza do UK na parę
miesięcy, zeby zarobić konkretną kasę, a potem wracają i mając już
jakieś "zaplecze finansowe" biorą się za szukanie pracy w zawodzie.

Bez demagogicznego upraszczania

[qvintesencja]

Jedni twierdza ze w Polsce nie ma dobrych studiow. Co jest oczywistym
balwanstwem bo zalezy od skali porownawczej. Chyba nikt przytomny nie
bedzie twierdzil ze wszelkie studia w zjednoczonej krolewszczyznie sa super?
A jeszcze do tego, czy ktos kot skonczyl 'dobre' studia ale bardzo slabo
jest lepszy od kogos kto skonczyl 'nie tak dobre' ale celujaco?

Zakladajac nawet ze ktos ukonczyl dobre studia i wiecej, byl absolutnym
prymusem to liczy sie przeciez CO skonczyl. Jezeli byly to jezykow starozytnego
wschodu ze specjalizacja w hetyckim (wyginal 3000 lat temu) to taka osoba
nie zarobi na chleb inaczej niz praca fizyczna.

A rzecz jasna jesli mowic o skali masowej to ludzie wyjezdzaja z powodow
ekonomicznych z ktorych na pierwszym miejscu nie sa nawet zarobki tylko brak
miejsc i tlok na rynku pracy. Dowod: Z Czech i Wegier wyjezdza procentowo
znacznie mniej ludzi niz ze Slowacji i Polski chociaz place w tych krajach
zbytnio sie nie roznia. Ale poziom bezrobocia rozni sie istotnie.

[Gość: ff]

tee automat nikt monety nie wrzucal

[xiv]

> Jezeli byly to jezykow starozytnego
> wschodu ze specjalizacja w hetyckim (wyginal 3000 lat temu) to taka osoba
> nie zarobi na chleb inaczej niz praca fizyczna.

Jeden z moich najlepszych szefów byl filologiem klasycznym. Zasada przyjecia do
wielu firm (Bloomberg na przyklad!) jest wyksztalcenie i zdolnosci analityczne.

[qvintesencja]

xiv napisał:

> > Jezeli byly to jezykow starozytnego
> > wschodu ze specjalizacja w hetyckim (wyginal 3000 lat temu) to taka osoba
> > nie zarobi na chleb inaczej niz praca fizyczna.
> Jeden z moich najlepszych szefów byl filologiem klasycznym. Zasada przyjecia
do
> wielu firm (Bloomberg na przyklad!) jest wyksztalcenie i zdolnosci
analityczne.

W ten sposob na jednostkowych przykladach mozna udowodnic ze zadne wyksztalcenie
nie jest potrzebne bo w wielu pracach potrzebne sa specyficzne umiejetnosci
badz cechy charakteru ktorych na studiach oczywiscie nie naucza. A robienia
duzej kasy w ogole nie trzeba miec wyksztalcenia, nie?

[profes79]

"Jezeli byly to jezykow starozytnego wschodu ze specjalizacja w hetyckim
(wyginal 3000 lat temu) to taka osoba nie zarobi na chleb inaczej niz praca
fizyczna."
Jezeli bedzie dobry, to zarobi 10* wiecej niz operator koparki recznej.

"brak miejsc i tlok na rynku pracy"
Nie dajesz sobie wytlumaczyc, ze emigracja zmniejsza liczbe chetnych do pracy a
nie zwieksza ilosci miejsc pracy? Jeszcze troche a bedziemy mieli rozwoj
gospodarczy ujemny...

Przyklad podany wyzej nie jest niestety jednostkowy. Jezeli jestes za dobry -
badzo czesto wylatujesz, zeby tylko nie stanowic zagrozenia dla szefa. A jesli
masz plecy - dopoki nie wysadzisz firmy w powietrze to swoja posadke zawsze
masz. Wot i wszystko.

co to są dobre studia?

[Gość: Klara]

Proszę o wyjaśnienie, jaka jest definicja dobrych studiów. Za moich czasów
dobre studia to były te, podczas których student nie miał kiedy spać, zakuwał
dniami i nocami. Nie przetrwało to weryfikacji z życiem, bo na tych 'dobrych'
studiach nie było czasu na zdobywanie doświadczenia, które teraz jest
najważniejsze. Więc jakie studia teraz są 'dobre'? Czy te łatwe, podczas
których można zdobywać doświadczenie, czy może jeszcze coś innego? Sama byłabym
skłonna uznać za dobre takie studia, które czegoś uczą. Ale tego w Polsce chyba
próżno szukać...

[xiv]

> Sama byłabym
> skłonna uznać za dobre takie studia, które czegoś uczą.

Jak dla mnie "cos" czyli temat jest niewazny. Maja uczyc analizy, podejscia do
zrodel, jasnego formulowania swoich przemyslen z uzasadnieniem... czyli
dokladnie przeciwnosc polsko-pruskiego podejscia - zakuc podrecznik napisany
przez wykladowce

[Gość: zazdrośni Polacy]

powiem tak: moja siostra mieszka w Londynie, zaczynała od kelnertwa po 12
godzin, teraz po 1,5 roku pracuje już za biurkiem chociaż ma jedynie szkołę
średnią, te wszystkie brednie o ciułających grosz do grosza polskich
imigrantach wymyślają sobie zazdrośni cwani Polacy którzy nie mają na tyle
odwagi by wyjechać, ciągle tylko piszą że się nie opłaca, ale jednak się opłaca
i to bardzo!

[Gość: born_2_make_U_hapy]

>>Proszę o wyjaśnienie, jaka jest definicja dobrych studiów.

Dobre studia to teraz takie, po których jesteś fachowcem z prawdziwego
zdarzenia i masz na to dobre papiery i certyfikaty uznawane na całym świecie.
Najlepiej jak skończysz studia w Anglii, bo tu profesjonalnie, w ramach kilku
bloków programowych, bez zbędnego balastu nauczą Cię tego np.
jak z zamkniętymi oczami klepać kod w Javie albo jak konfigurować routery w
sieciach rozległych i jak sprzedać tą konkretną wiedzę. Zdobędziesz po nich
dobry start do kariery w dużych firmach i szansę na wysokie wynagrodzenie.
Jeśli to wykorzystasz, to utwierdzisz się w przekonaniu, że jesteś lepsza od
innych, że należysz do awangardy społecznej i umysłowej elity.
Inteligencikom po filozofii czy historii sztuki w Krakowie albo
po teologii na KUL-u może się wydaje że są wykształceni, a w rzeczywistości nie
wiedzą niczego konkretnego, co weryfikuje lokalny rynek pracy, nie wspominając
już o City. Tak samo po filologii polskiej w Pułtusku to lepiej zacznij szukać
męża specjalisty (o ile Cię będzie chciał), możesz sobie być panią od polskiego
za 900 zł. i nawet dzieci w Twojej podstawówce będą Cię olewały, bo dzieci
teraz głupie nie są a rodzice zapisują je na angielski już w przedszkolu.

[Gość: ff]

swietnie napisane

[Gość: zdzisiekkapusta]

"TA konkretna wiedze". No wlasnie, nie uczyla sie panienka polskiego w szkole.

[langolier_maximus]

ja skonczylam historie sztuki kochasiu ;-)(co juz wyzej napisalam), i uwazam sie
za osobe wyksztalcona.Humanistycznie i dosc wszechstronnie bo to sa tego typu
studia.nie rozumiem naprawde dlaczego absolwent mechaniki prezcyzyjnej ma miec
lepsze wyksztalcenie niz filolog klasyczny.to sa dwa rozne rodzaje studiow.Nie
kazde sudia sa zawodowe i o waskiej specjalizacji.sugerujesz ze absolwent
filozofii nie jest wyksztalcony?(notabene znam filozofa ktory pracuje w handlu
zagranicznym)Po humanistycznych studiach mozna znalezc dobra prace- w HR ,w
marketingu, w PR, itd itd...ale..co ja bede sobie jezyk strzepic.liczy sie
przeciez tylko magister inzynier ;->>>