21 pazdziernika wybory - co na to emigranci???

[d.o.s.i.a]

Chyba nadszedl czas aby przypomniec sobie o ojczyznie...?

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4470857.html

[ecto]

kiedy jeszcze w polandii mieszkalem to glosowalem. 'narod' mial jednak gdzies
glosujacych tak jak ja.
teraz mnie juz to wali ... wyjechalem, nie wracam, niech ci co tam mieszkaja
wybierja kolejna zmiane swin przy korycie ...

[Gość: Dosia]

Najlepiej i najwygodniej obrazic sie na "narod"...
Postawa godna strusia.

[ecto]

a co mam sie narzucac?

[Gość: Dosia]

Komu? O kim Ty w ogole piszesz?

'narod' mial jednak gdzies
glosujacych tak jak ja.

Mozesz jakos rozwinac mysl? Jaki narod masz na mysli? I w jaki sposob ten narod
mial Cie gdzies? Kto konkretnie? Ja? Kolega z podworka? Znajomi z pracy? Kto Cie
mial gdzies, bo nie kumam...?

[ghrom]

> Mozesz jakos rozwinac mysl?

Prosze bardzo :P

> Jaki narod masz na mysli?

Narod polski, osiolku ;]

> I w jaki sposob ten narod mial Cie gdzies?

Przeglosowywujac mnie 50:1.

> Kto konkretnie? Ja? Kolega z podworka? Znajomi z pracy? Kto Cie
> mial gdzies, bo nie kumam...?

Konkretnie to stado osiolkow.

[Gość: Dosia]

> > I w jaki sposob ten narod mial Cie gdzies?
>
> Przeglosowywujac mnie 50:1.


Na demokracje sie obrazasz?? No rzeczywiscie strasznie Cie potraktowala. Jak
narod smie miec inne zdanie od Ciebie...!

[ghrom]

> > > I w jaki sposob ten narod mial Cie gdzies?
> >
> > Przeglosowywujac mnie 50:1.
>
> Na demokracje sie obrazasz??

Nie tyle obrazam, co uwazam ja za kompletnie idiotyczny system, w
swoich zalozeniach wadliwy i pomalu acz skutecznie ruinujacy kraje w
ktorych niemilosciwie nam panuje. Jaki sens ma system, w ktorym
sprzataczka, pijak i profesor filozofii wspolnie razem decuduja o
gospodarce kraju? Toz w wiekszosci przypadkow rzut moneta bylby
lepszy :P Chocby dlatego, ze tanszy :P

> No rzeczywiscie strasznie Cie potraktowala. Jak
> narod smie miec inne zdanie od Ciebie...!

Ja sie narodowi wcale nie dziwie, nie od dzis twierdze, ze
zdecydowana wiekszosc ludzkosci nie potrafi myslec logicznie. Trudno
im sie dziwic, ze glosuja jak osly na tych, ktorzy im wieksza
marchewke przed oczami zawiesza. Heh.

[ghrom]

> Najlepiej i najwygodniej obrazic sie na "narod"...

Nie, lepiej siedziec w gnoju w Bolszewii i babrac sie w tamtejszym
blotku.

> Postawa godna strusia.

Nie, postawa godna doroslego czlowieka, ktory chce poprawic jakosc
zycia sobie, swojej zonie i dzieciom.

[Gość: Dosia]

> Nie, postawa godna doroslego czlowieka, ktory chce poprawic jakosc
> zycia sobie, swojej zonie i dzieciom.

Zapewne zycie w normalnym kraju to nie jest cos o co warto sie starac. Lepiej
przyjechac gdzies na gotowe, bo sie nalezy, a stare smiecie zostawic innym,
niech sie martwia.

[ghrom]

> Zapewne zycie w normalnym kraju to nie jest cos o co warto sie
starac.
Staralem sie 10 lat, glosowalem na tych, ktorzy chcieli zmienic
SYSTEM a nie tylko obsadzic stolki swoimi ludzmi.

> Lepiej
> przyjechac gdzies na gotowe, bo sie nalezy, a stare smiecie
zostawic innym,
> niech sie martwia.

Przewidywana dlugosc mojego zycia to nieco ponad 70 lat. Nie mam
czasu czekac na to, az Bolszewia stanie sie normalnym krajem, bo
moge sie nie doczekac.

ty jestes swinia

[Gość: Olfet]

ty jestes swinia

[Gość: maecki]

(E)migranci juz niedlugo wracaja, wiec jada glosowac do Londka.

Naprawde, jezeli wybory zastana mnie jeszcze tutaj, to wybieram sie do
konsulatu? na glosowanie. Jezeli juz w PL, to bede mial pod nosem :)

[Gość: A]

Nie glosuje. Nie musze sobie przypominac o ojczyznie, bo nie zapomnialam o niej.
Jednak nie bede sie wtracac do zycia tym, ktorzy tam mieszkaja i beda musieli
zyc z wynikami wyborow.

[cdlxxvi]

My na to to, co zwykle - wycieczka do konsulatu i kartka do urny.

[Gość: Voiddd]

No, to wszyscy PO..pierd.. co się kaczyzmu wystraszyli i wyjechali - nie możecie teraz wója Donalda wystawić, odżałujcie te pare setek na bilet do Polski. Bo jak nie to za 3 miesiące morda w kubeł na tematy polityczne.

[trelemorele]

a ja nie zaglosuja, bo nie mam takiego obowiazku. Swoja opinie na temat Polski wyrazilem wsiadajac 3 lata temu do samolotu.
Ntomiast nikt nie moze mi zabronic komentowania stytuacji w PL.

[Gość: filozoff]

Dokładnie. zreszta, co tu komentować tak naprawdę...Wystarczy, ze
komentują za granicą. Co za wstyd. Gdyby tylko człowiek miał wpływ
na to, jakiej chce być narodowości...Pozdrawiam tych, którzy
zmądrzeli i wyjechali ;P

[Gość: Dosia]

> komentują za granicą. Co za wstyd. Gdyby tylko człowiek miał wpływ
> na to, jakiej chce być narodowości...Pozdrawiam tych, którzy
> zmądrzeli i wyjechali ;P


Do tego wstydu przyczyniles sie nie glosujac. Wiec nie schlebiaj sobie, ze taki
madry jestes. To akurat byle glupek potrafi.

[ghrom]

> Do tego wstydu przyczyniles sie nie glosujac. Wiec nie schlebiaj
sobie, ze taki
> madry jestes. To akurat byle glupek potrafi.

Byle glupek to akurat potrafi zrobic krzyzyk przy nazwisku
zlodzieja, ktory najskuteczniej go omamil obietnicami bez pokrycia.
I dokladnie to byle glupek robi, i dokladnie dlatego mamy w
Bolszewii taki syf jak mamy.

[robak.rawback]

w tekscie ponizej mozna sobie zamienic Rome na Poland. to samo.
i chyba w polsce sa zadowoleni z wynikow wyborow bo pis zdaje sie ma
dosc dobre notowania. bezmyslne oszolomy oszolomow wybieraja i sie
ciesza. poza tym ciagle ten sam sklad po obu stronach politcyznego
swiiatka - jakby innych ludzi nie bylo. wiec na zdrowie.

gladiator -

[SCENE CHANGE - between Gaius and Gracchus at a restaurant,
discussing the games which Commodus revived to lure the mob.
Outside can be seen a juggler, merchants calling out their wares,
and the crowd visiting and moving about.]

GAIUS
Games! 150 days of games!

GRACCHUS
He's cleverer than I thought.

GAIUS
Clever? The whole of Rome would be laughing at him if they
weren't in fear of his Praetorian.

GRACCHUS
Fear and wonder. A powerful combination.

GAIUS
Will the people really be seduced by that?

GRACCHUS
I think he knows what Rome is. Rome is the mob. He will conjure
magic for them and they will be distracted. He will take away
their freedom, and still they will roar. The beating heart of
Rome is not the marble of the Senate, it is the sand of the
Colosseum. He will give them death, and they will love him for
it.

[Gość: filozoff]

Brawo ghrom! Takiego podsumowania sam bym lepiej nie wymyslił ;p

[Gość: Dosia]

> a ja nie zaglosuja, bo nie mam takiego obowiazku. Swoja opinie na temat Polski
> wyrazilem wsiadajac 3 lata temu do samolotu.
> Ntomiast nikt nie moze mi zabronic komentowania stytuacji w PL.

Komentowania nikt Ci nie broni. Ale do narzekania nie masz prawa, bo wlasnie
przez Twoja biernosc w Polsce do wladzy doszli tacy, a nie inni ludzie.

[trelemorele]

Gość portalu: Dosia napisał(a):

> > a ja nie zaglosuja, bo nie mam takiego obowiazku. Swoja opinie na temat P
> olski
> > wyrazilem wsiadajac 3 lata temu do samolotu.
> > Ntomiast nikt nie moze mi zabronic komentowania stytuacji w PL.
>
> Komentowania nikt Ci nie broni. Ale do narzekania nie masz prawa, bo wlasnie
> przez Twoja biernosc w Polsce do wladzy doszli tacy, a nie inni ludzie.

powiem tak Dosiu... gowno akurat wiesz o tym jakie ja mam doswiadczenia i jaki mialem wplyw na polska polityke ;)
moze podaj przyklady swojej aktywnosci w tej dziedzinie poza maszerowaniem do urny? ciekaw jestem....

[ghrom]

> moze podaj przyklady swojej aktywnosci w tej dziedzinie poza
maszerowaniem do u
> rny? ciekaw jestem....

Hehe, a do przykladow zalacz liste partii, na ktore glosowalas.
Ciekaw jestem ;]

[ghrom]

> Komentowania nikt Ci nie broni. Ale do narzekania nie masz prawa,
bo wlasnie
> przez Twoja biernosc w Polsce do wladzy doszli tacy, a nie inni
ludzie.

Przez jaka jego biernosc? On nie ma obowiazku rozumiec praw
ekonomii, mechanizmow tworzenia prawa itd. itp. Skoro tego nie
rozumie, to po kiego grzyba ma glosowac? Zeby dostarczyc listek
figowy demokratycznie wybranym zlodziejom? Nie, jesli nie rozumie
tego czym go mamia politycy, to niech lepiej wybory zbojkotuje. Glos
oddany na zla partie jest w oczywisty sposob gorszy, niz nie oddany
w ogole.

[Gość: Dosia]

Mam coraz gorsze zdanie o emigracji. Okazuje, sie, ze czesc z Was to ludzie,
ktorych interesuje tylko czubek wlasnego nosa. Obrazeni jak dzieci pouciekali z
kraju, bo narod nie zaglosowal po ich mysli... Och, co za urazona duma... Beee
narod.

A wiecie co Wam powiem? Narod nie zaglosowal po Waszej mysli, bo z ponad pol
miliona Polakow na wyspach zaglosowalo w ostatnich wyborach ok. 8 tys.!!!
Zapewne reszta uznala, ze "narod ma ich gdzies". Zenada. A kto mial do cholery
zaglosowac jak Wy wypieliscie sie na wybory??? I jaka macie czelnosc mowic
teraz, ze to NAROD zaglosowal przeciwko Wam???!

Mam ogromny zal do polskiej emigracji, po ostatnich wyborach, ze wypiela sie na
wlasny kraj, ze pokazala, jak naprawde lezy jej na sercu dobro ojczyzny, od
ktorej oczekuja pracy, dobrego zycia. A ja sie pytam? Za co??? Za to, ze nawet
nie chce sie Wam isc do wyborow??? Za to, ze bierzecie tylek w troki i spadacie
na Wysypy? Uwazacie, ze wszystko sie Wam nalezy od kraju, a sami nawet palcem
nie kiwniecie, zeby pomoc tym, ktorzy staraja sie cos zmienic? No to mieliscie
wynik ostatnio - przy frekwencji wyborczej jaka byla, te glosy pol miliona
Polakow w samym UK MOGLY MIEC ZNACZENIE!

Oczekujecie, ze ktos cos zrobi za Was - zaiste jest to postawa charakterystyczna
dla wiekszosci Polakow, a pozniej wielkie zdziwienie, ze jest jak jest i
zwalanie winy na jakichs "innych", na jakis "narod".

[Gość: dis_and_dat_kid]

po pierwsze o ile pamietam wszystkie glosy z zagranicy i tak sa wrzucane do
okregu Wawa Centrum,
zwroc uwage na to ze konsekwetnie Polacy za granica sa niedoreprezentowani w
polskim Sejmie

dwa, niektorych (na przyklad mnie) to kto wygra wybory w Pl obchodzi umiarkowanie,

trzy, niektorych (innych) obchodzi jeszcze mniej: znajomy nawijal mi wczoraj o
jakims meczu, wiec pytam sie co, z kim, po co (nie interesuje mnie sport
zawodowy), wiec dostalo mi sie ze nie wiem ze Pl gra z Portugalia. Za to o
zadnych wyborach nie mial pojecia

[Gość: Dosia]

> po pierwsze o ile pamietam wszystkie glosy z zagranicy i tak sa wrzucane do
> okregu Wawa Centrum,


No i co z tego? I tak sie licza.

> zwroc uwage na to ze konsekwetnie Polacy za granica sa niedoreprezentowani w
> polskim Sejmie
>


A czyja to wina? Moja? Zreszta nie wiem o czym piszesz. Wszakze w sejmie
znalazlo sie chocby paru poslow, ktorzy walczyli o zmiane przepisow podatkowych
na Polakow w UK? Nieprawdaz? Dosc powiedziec, ze takiej reprezentacji nie mieli
Polacy w USA, bo dla nich nikt nowych przepisow nie przeforsowal....

Z jednej strony narzekacie na fiskusa, na podatki, ale jak zwykle ktos inny
musial Wam to zalatwic. Ktos, kogo nawet nie wybraliscie do sejmu, bo Wam sie
nie chcialo... I jeszcze malo???!


> dwa, niektorych (na przyklad mnie) to kto wygra wybory w Pl obchodzi umiarkowan
> ie,
>

A mnie obchodzi. I bedzie obchodzic, dopoki plynie we mnie polska krew. Bo sie
nie chce wstydzic za swoj kraj, bo chce, aby moim rodakom, zylo sie lepiej (bo
nie jestem pies ogrodnika), zeby nie musieli wyjezdzac tak jak ja za granice w
poszukiwaniu lepszego zycia, bo chcialabym moze kiedys moc wrocic. A kogo nie
obchodzi niech zamknie gebe na klodke i nie rozglasza na emigracji jaka Polska
zla i jaka niewdzieczna i niedobra. Niech sie wyrzeknie obywatelstwa, albo sie
do niego nie przyznaje. I wtedy bedzie uczciwie.


> trzy, niektorych (innych) obchodzi jeszcze mniej: znajomy nawijal mi wczoraj o
> jakims meczu, wiec pytam sie co, z kim, po co (nie interesuje mnie sport
> zawodowy), wiec dostalo mi sie ze nie wiem ze Pl gra z Portugalia. Za to o
> zadnych wyborach nie mial pojecia


Fajnie. Oczekujesz ode mnie pochwaly dla kolegi? Bo nie wiem co chcesz
udowodnic. To, ze sie komus nie chce, nie oznacza, ze to dobrze.

[bonzee33]

> Niech sie wyrzeknie obywatelstwa...
To wcale nie jest proste. Trabia o tym non stop na forum Polonia.
Stary Wiarus jest expertem.

Krótki film o długości smyczy obywatelskiej PL

[starywiarus]

bonzee33 napisała:

> > Niech sie wyrzeknie obywatelstwa...
> To wcale nie jest proste.
==========
Chętnie, choćby jutro. Tyle że zrzeczenie się obywatelstwa polskiego
na wlasny wniosek, ustawowo dozwolone, jest praktycznie
niewykonalne.

wtemaciemaci.salon24.pl/10468,index.html
Krótki film o długości smyczy obywatelskiej:

Tak się zrzeka swojego obywatelstwa obywatel amerykański:

Dziesięć minut, dwa podpisy złożone poza terytorium USA,w obecności
konsula USA, bezpłatnie. Instrukcja, jak się zrzec obywatelstwa USA,
jest wydrukowana w każdym amerykańskim paszporcie.

usembassy-australia.state.gov/consular/oathrenunciation.pdf
usembassy-australia.state.gov/consular/renunciationstatement.pdf


Tak się zrzeka swojego obywatelstwa obywatel kanadyjski: 30 dni,
dwukartkowy formularz, skromna opłata administracyjna

www.cic.gc.ca/english/pdf/kits/citizen/CIT0302E.pdf

Tak się zrzeka swojego obywatelstwa obywatel australijski:

30 dni, dwukartkowy formularz, skromna opłata administracyjna.

www.immi.gov.au/allforms/pdf/128.pdf
Tak się zrzeka swojego obywatelstwa obywatel polski:

www.abc.com.pl/serwis/du/2000/0231.htm

(spieszę uściślić - obywatel polski posiadający także inne
obywatelstwo)

[Nota bene 1: Tekst pod adresem powyżej jest oznaczony na website
wydawnictwa ABC jako nieaktualny, bo od daty publikacji wprowadzono
dodatkowe poprawki, z dodatkową komplikacją procedury, ale nikomu
nie chciało się sporządzić tekstu jednolitego.]

Rozporządzenie zawiera szczegółowe warunki składania suplikacji do
tronu... pardon... do Pana Prezydenta RP, z prośbą o osobistą (!)
decyzję głowy państwa o zwolnieniu z obywatelstwa polskiego.

Wymagane w tym celu jest ośmiokartkowy, niezmiernie szczegółowy
formularz oraz furmanka kosztownych i upierdliwych w uzyskaniu
załączników. Fotografie paszportowe. Odręcznie napisany życiorys
(poważnie! - kto nie wierzy, niech sprawdzi w rozporządzeniu). Pełna
dokumentacja całożyciowej historii stanu cywilnego wyłącznie
polskimi dokumentami (jak kto nie ma, bo pół życia spędził za
granicą - tym gorzej dla niego). PESEL (jak kto nie ma - źle; jak
nigdy nie miał ? jeszcze gorzej).

Koszty są nieograniczone, czyli open-ended, typowo około USD 1000,
ale może być i dziesięć razy tyle, jak ktoś musi np. dokonać w
polskich sądach walidacji zagranicznego rozwodu, bo niepolski rozwód
się nie liczy, a establishment urzędowy RP nie chce dać wiary, że
rozwód nie ma nic wspólnego z obywatelstwem. Koszty są open-ended
także dlatego, że od petenta pobiera się dantejskie opłaty za każdą
pieczątkę, a im więcej na podaniu pieczątek, tym lepiej.

Czas rozpatrywania wniosku wynosi od roku do nieskończoności, typowo
dwa lata. Prezydent może się zgodzić, nie zgodzić, albo nic nie
robić, pozostawiając wniosek bez rozpatrzenia. Decyzja lub jej brak
są niezaskarżalne do sądów RP, nie podlegają także apelacji
administracyjnej. Decyzja zapada w takim samym nieodwołalnym trybie,
jak ułaskawienie skazańców albo naturalizacja cudzoziemców, tzn.
jako osobista decyzja, podejmowana według własnego uznania Pana
Prezydenta RP.

Wniosek do Prezydenta RP opiniują po drodze (tajnie) dwa
ministerstwa w Polsce, z których żadne nigdy nie widziało petenta na
oczy. Jeśli wniosek zostanie pozostawiony bez rozpatrzenia, petenta
się nie zawiadamia - na zasadzie że tron... pardon...Prezydent RP w
swoim miłosierdziu niczego rozpatrywać nie musi, ani nikomu z
niczego się tłumaczyć. Prawo decyzji nie jest delegowane na nikogo,
każde zrzeczenie obywatelstwa polskiego z osobna wymaga osobistego
podpisu monarchy... pardon... Prezydenta.

[Nota bene 2:

Nie ma w polskim prawie żadnego ograniczenia liczby pokoleń, przez
które dziedziczy się obywatelstwo polskie. Dla ustawy o
obywatelstwie polskim nie ma żadnego znaczenia miejsce urodzenia i
stałego zamieszkania, znajomość języka, więź kulturowa etc. Każdy,
kto na jakimkolwiek etapie nieograniczonej liczby pokoleń
odziedziczył dowolnie drobną część DNA obywatela polskiego,
przekazaną mu przez któregoś z dowolnie dalekich przodków, w wyniku
aktu kopulacji dowolnie odleglego w czasie i przestrzeni - jest
obywatelem polskim, wyposażonym przez polskie prawo w komplet praw i
obowiązków obywatelskich na mocy ustawy o obywatelstwie polskim z 15
lutego 1962 r.]

[Nota bene 3:

Nie, to nie jest literówka - z 1962 roku. Ustawa jest gomułkowska,
lecz nadal obowiązuje, z drobnymi kosmetycznymi zmianami
terminologii... ]

[Nota bene 4:

A może po prostu zróbcie tak, jak cala sprawa była prawnie
rozwiązana w II RP przed II wojną światową, w latach 1920-1939?
Przedwojenna Polska była znana z wysokiej jakości swego
ustawodawstwa. Jeśli obywatel II RP się naturalizował w innym kraju,
uzyskując niepolskie obywatelstwo, to AUTOMATYCZNIE tracił
obywatelstwo polskie w chwili nadania obcego. Wszystko bez papierów,
petycji, suplikacji i opłat. Prosto, sprawiedliwie, jednoznacznie.
Tylko że w IV RP po prostu nikt już nie rozumie tych trzech słów.]

[Gość: dis_and_dat_kid]

Gość portalu: Dosia napisał(a):

Wszakze w sejmie
> znalazlo sie chocby paru poslow, ktorzy walczyli o zmiane przepisow podatkowych
> na Polakow w UK? Nieprawdaz?

mysle ze zmiana przepisow podatkowych byla bardziej w interesie Pl
niz Polakow mieszkajacych w UK, Pl sama sobie oddala przysluge, wiec nie wiem
czemu ja mialbym jej za to dziekowac

> A mnie obchodzi. I bedzie obchodzic, dopoki plynie we mnie polska krew.

we mnie plynie A Rh+ ;-)

Bo sie
> nie chce wstydzic za swoj kraj, bo chce, aby moim rodakom, zylo sie lepiej (bo
> nie jestem pies ogrodnika), zeby nie musieli wyjezdzac tak jak ja za granice w
> poszukiwaniu lepszego zycia, bo chcialabym moze kiedys moc wrocic.

nie wstydze sie, uwazam ze jesli chca zyc lepiej to niech zrobia w tym kierunku
(nie zabraniam im w zaden sposob, ale tez nie twierdze ze wiem co dla nich jest
najlepsze), nie planuje wracac

[Gość: Dosia]

> mysle ze zmiana przepisow podatkowych byla bardziej w interesie Pl
> niz Polakow mieszkajacych w UK, Pl sama sobie oddala przysluge, wiec nie wiem
> czemu ja mialbym jej za to dziekowac


Nie no oczywiscie. Bo malo tu bylo przewalanki na forum o tym jaka to Polska
beee, bo kaze placic podatki... Rozwala mnie Twoja postawa. Odwracanie kota
ogonem. PL sama sobie oddala przysluge, nie wiem za co jej dziekowac. Wez
przestan, bo to juz jest przesada. A jak Ci szef daje podwyzke to tez
twierdzisz, ze sam sobie oddal przysluge...???

> we mnie plynie A Rh+ ;-)

Nie mowie o fizycznych wlasciwosciach - genetycznie jestes Polakiem, bo Twoje
geny pochodza od przodkow bedacych Polakami. Z drugiej strony, jak nie rozumiesz
przenosni, to nie probuj blyskac intelektem, bo Ci nie wychodzi.

> nie planuje wracac

Sie okaze. A okaze sie zapewne, ze jak w Polsce sie zmieni, to za 20lat nagle
zapalasz wielka miloscia i przywiazaniem do swojego kraju. Fajnie zerowac na
czyjejs pracy - najpierw pracy brytyjczykow, ktorzy zbudowali swoj kraj, potem
zapewne, na pracy Polakow, ktorzy swoj kraj odbuduja (mam nadzieje). A samemu
nic z siebie nie dawac.

[Gość: dis_and_dat_kid]

Gość portalu: Dosia napisał(a):

Wez
> przestan, bo to juz jest przesada. A jak Ci szef daje podwyzke to tez
> twierdzisz, ze sam sobie oddal przysluge...???

szczerze mowiac tak ;-)
ja jestem dobrym pracownikiem, i jesli nie dostaje odpowiedniego renumeration to
sobie pojde gdzie indziej ;-) jestem single wiec moge pracowac wszedzie, od
Yukonu po Florida Keys, nic mnie nigdzie nie trzyma

genetycznie jestes Polakiem, bo Twoje
> geny pochodza od przodkow bedacych Polakami.

nie istnieje cos takiego jak genetyczny Polak,

moje geny od przodkow bedacych Polakami? masz na mysli tych ktorzy sprzymierzali
sie z Zakonem przeciw Polsce, czy tych ktorzy na murach Warszawy w XVI w. smieli
sie z Polaczkow ktorym ubrdalo sie ze przylacza Mazowsze do Polski (historia
autentyczna)?

> > nie planuje wracac
>
> Sie okaze. A okaze sie zapewne, ze jak w Polsce sie zmieni, to za 20lat nagle
> zapalasz wielka miloscia i przywiazaniem do swojego kraju.

moja droga, Pl za 20 lat nie bedzie najbogatszym krajem swiata, z najbardziej
atrakcyjnym klimatem.

Bedzie uwzgledniajac realistyczny scenariusz krajem troche biedniejszym od
sasiednich Czech, bogatszym od sasiednich Niemiec, i mniej wiecej rownym
poziomem z sasiednia Litwa. Bedzie miala problemy z demografia, i rosnace ilosci
kolorowych mniejszosci. Pogoda, jak mysle, bedzie z grubsza taka sama.
Wszystko to za malo bym rwal tam przez morza i oceany.

[d.o.s.i.a]

> szczerze mowiac tak ;-)
> ja jestem dobrym pracownikiem, i jesli nie dostaje odpowiedniego renumeration t
> o
> sobie pojde gdzie indziej ;-)


OK. Odbieglismy od tematu. Ja tez wyznaje poglady takie jak Twoje. Ale akurat
rozmawialismy tutaj o reprezentacji interesow emigrantow w Polskim sejmie. Zdaje
sie padl zarzut, ze emigranci nie sa reprezentowani. Wykazalam jedynie, ze (1)
trudno o reprezentacje, skoro emigracja tej reprezentacji nie chce wybierac, (2)
mimo tej niecheci jednak jakas reprezentacja w sejmie jest. I nawet, ze Ty
uwazasz, ze reprezentuja "bez laski" akurat znaczenia nie ma. A to, kto na tym
korzysta (choc akurat korzystaja obie strony) jest rowniez drugorzedne. Faktem
jest, ze twierdziles, ze tej reprezentacji nie ma w ogole.

Po osme. Z jednej strony domagasz sie reprezentacji, z drugiej, jak taka
reprezentacja jest, to ja umniejszasz i ignorujesz, mowiac, ze jej nie ma. Tak
naprawde trudno mi zgadnac czego tak naprawde oczekujesz.

Ze ktos za Ciebie zaglosuje na Twoich reprezentantow?? Tylko po co, skoro Ty
nawet tego nie potrafisz docenic?


> nie istnieje cos takiego jak genetyczny Polak, moje geny od przodkow bedacych
Polakami?


Nie chce mi sie prowadzic czczych dyskusji. Jesli czujesz sie Turkiem, nic mi do
tego.


> Bedzie uwzgledniajac realistyczny scenariusz krajem troche biedniejszym od
sasiednich Czech, bogatszym od sasiednich Niemiec, i mniej wiecej rownym
poziomem z sasiednia Litwa. Bedzie miala problemy z demografia, i rosnace ilosc
i kolorowych mniejszosci. Pogoda, jak mysle, bedzie z grubsza taka sama.
Wszystko to za malo bym rwal tam przez morza i oceany.


Pozyjemy, zobaczymy.

[Gość: dis_and_dat_kid]

d.o.s.i.a napisała:
daj
> e
> sie padl zarzut, ze emigranci nie sa reprezentowani.

takiego zarzutu nie bylo, wskazalem tylko, ze emigranci sa niedoreprezentowani,
co biorac pod uwage ze sa obywatelami ale nie rezydentami moze miec sens.

nie domagam sie reprezentacji, tak jak to widze potrafie sam siebie
reprezentowac zupelnie ok, jak rowniez moje interesy.

> Nie chce mi sie prowadzic czczych dyskusji. Jesli czujesz sie Turkiem, nic mi d
> o
> tego.

moje odczucia maja niewiele do rzeczy. jestem bialym Europejczykiem, plci
meskiej, i to tyle. Jesli to wystarcza milionom ludzi na kontynencie
amerykanskim zeby zbudowac swoja tozsamosc etniczna, to czemu ja mialbym chciec
wiecej?

> Pozyjemy, zobaczymy.

jasne, czasami zdarza sie niemozliwe.

chcialbym jednak zwrocic Twoja uwage na slowa amerykanskiego pisarza D. Runyon'a :
The race is not always to the swift, nor the battle to the strong, but that's
the way to bet.

co do glosowania

[sylwek07]

Macie racje ze nie znacie tych osob ktore kandyduja ale wtedy
mozecie glosowac na partie dana,taka jaka lubicie ,jaka uwazacie za
ok lub tez ktora cos zmieni w Polsce.

[ghrom]

Najnowsza historia pokazala nam, ze NIE MA ISTOTNYCH ROZNIC pomiedzy
partiami takimi jak UD, KLD, UW, SLD, AWS, PiS. Kolejne wladze robia
mniej wiecej to samo: obsadzaja stolki swoimi ludzmi i knuja jak
zostac wybranym w nastepnych wyborach. Trudno sie im dziwic, tak
wszak dziala demokracja kadencyjna. Rownie dobrze mozecie sie
dziwic, ze 2+2=4.

Wniosek? Jesli nie masz zamiaru glosowac na ludzi, ktorzy otwarcie
deklaruja chec zmiany SYSTEMU, nie glosuj wcale, bo bedzie tak samo
niezaleznie od tego czy wygra PiS, PO, LID, czy co tam jeszcze teraz
maja.

Podpowiedz? O ile mi wiadomo, jedyna partia otwarcie gloszaca chec
zmiany syetemu jest UPR.

PS. Glos oddany na UPR nie jest zmarnowany bardziej, niz glos oddany
na kogolowiek innego, a nawet mniej, bo jesli UPR wejdzie do sejmu
to ma szanse cos zmienic. Pozostale partie nie maja zamiaru zmienic
nic.

[d.o.s.i.a]

> takiego zarzutu nie bylo, wskazalem tylko, ze emigranci sa niedoreprezentowani,
> co biorac pod uwage ze sa obywatelami ale nie rezydentami moze miec sens.

No to chyba logiczne? Skoro w dodatku nie glosuja, to chyba tym bardziej...?


> jasne, czasami zdarza sie niemozliwe.


A ile Ty juz na tej emigracji jestes, ze juz poruszasz sie w kategoriach
niemozliwosci?

Znudzi Ci sie praca dla Angoli i bycie obywatelem drugiej kategorii, to zmienisz
zdanie.

[ghrom]

> Znudzi Ci sie praca dla Angoli i bycie obywatelem drugiej
kategorii, to zmienisz
> zdanie.

ROTFL, zdecyduj sie, albo jestes pozytecznym idiota albo oplacanym
agentem :D Nie wprowadzaj zbednego zamieszania :D

[d.o.s.i.a]

PS. Remuneration, a nie renumeration.

[Gość: dis_and_dat_kid]

dziekuje, na ogol ortografie mam ok, ale zdarzaja sie pomylki jesli pisze szybko

[Gość: iza2306]

oddalam glos wsiadajac ponad rok temu do samolotu.

popieram tych emigrantow, ktorzy nie chca glosowac. z perspektywy
emigracji to, co sie dzieje na polskiej scenie politycznej jest po
prostu zenada. kiedy opowiedzialam znojomym tutejszym, ze jakis
czlonek rzadu opowiadal o diable podpowiadajacym pielegniarkom
strajkowanie i prezedencie nie majacym konta w banku (czy premierze?
nie rozrozniam ich), to pootwierali buzie w szoku i pytali czy te
osoby sa NADAL w rzadzie.
nie wierze w jakakoliwiek zmiane. glosowalam zawsze odkad nabylam
prawa wyborcze i nie przypominam sobie, zeby kiedykolwiek bylo
inaczej: polscy politycy przypominaja jedynie szczury scigajace sie
do koryta i sa tak bezczelni, ze nawet nie dbaja o pozory. totalne
lekcewazenie wyborcy i to denerwujace besserwisserstwo, arogancja.
no way.

[Gość: Dosia]

> nie wierze w jakakoliwiek zmiane. glosowalam zawsze odkad nabylam
> prawa wyborcze i nie przypominam sobie, zeby kiedykolwiek bylo
> inaczej: polscy politycy przypominaja jedynie szczury scigajace sie
> do koryta i sa tak bezczelni, ze nawet nie dbaja o pozory. totalne
> lekcewazenie wyborcy i to denerwujace besserwisserstwo, arogancja.
> no way.


Coz, ktos na nich zaglosowal... Do kogo masz pretensje? Demokracja jest jedynie
tak silna jak silne sa glosujace jednostki.

[czokibiki]

> Coz, ktos na nich zaglosowal... Do kogo masz pretensje? Demokracja jest jedynie
> tak silna jak silne sa glosujace jednostki.

Widac po sytuacji w Pl jakie silne te glosujace jednostki byly. ;-( Gratuluje
wiary w lepsze wybory, ja juz chyba zwatpilam, czy w Pl kiedykolwiek lepiej
bedzie. Ja zawsze glosowalam, ale wyniki nigdy mnie nie zadowalaly. Decyzje o
wyjedzie podjelismy po ostatnich wyborach. Wracac nie bedziemy. Zarty sie
skonczyly, mlodzienczy romantyzm i wiara, ze bedzie dobrze takoz, teraz trzeba
pomyslec o dzieciach, o ich normalnym rozwoju, normalnej szkole, przyszlosci.

[Gość: Dosia]

> Widac po sytuacji w Pl jakie silne te glosujace jednostki byly. ;-(


Ale nie bylo ich znowu tak duzo. Glosy emigrantow mogly sytuacje odwrocic.
Tylko, emigracji sie nie chcialo...

[ghrom]

> Ale nie bylo ich znowu tak duzo. Glosy emigrantow mogly sytuacje
odwrocic.

Gdyby zaglosowali na ktora partie? Na kogo mieli oddac swoje glosy,
powiedz, prosze?

[Gość: izka2306]

Gość portalu: Dosia napisał(a):

> Ale nie bylo ich znowu tak duzo. Glosy emigrantow mogly sytuacje
odwrocic.
> Tylko, emigracji sie nie chcialo...

Dosiu, to nie ze nam sie nie chcialo:
1/ czesc z nas nie wraca i nie ma zamiaru sie wtracac we wlasciwie
nie swoje sprawy,
2/ bardziej sie czuje Europejka niz Polka i tyle, kompletnie nie
czuje jakiegos patriotycznego dreznia serca na wzmianke o Polsce,
3/ powtarzam: glosowalam zawsze odkad nabylam prawa wyborcze
parenascie lat temu, glosowalam rowniez w ostatnich wyborach - wciaz
mam nieodparte wrazenie, ze wybieram tych, co beda przy korycie, a
nie tych, co faktycznie cos zrobia,
4/ powtorze za ghromem: mam jedno dosc krotkie zycie i nie mam
ochoty go marnowac i w niskonczonosc czekac na 'kiedys bedzie
lepiej',
5/ jedyne czego chce od Polski, to zeby pozwolila mi zdecydowac, czy
chce byc nadal tejze obywatelem.

a tak w ogole, to niektorym w RP nie chce sie sprzed TV tylka ruszyc
do punktu wyborczego na osiedlu, dlaczego ja mam LATAC do Edynburgha
czy Londynu? nie chce mi sie w nie swojej sprawie. no i jak jeden z
przedmowcow powiedzial: a co sie mam narzucac.

[Gość: A]

Glosowac mozna w konsulacie. Ile osob bedzie specjalnie jechac do Londynu? Na
dodatek trzeba sie wczesniej tam dodzwonic, zeby w ogole mozna bylo glosowac.

Jak ktos nie ma zamiaru wracac do PL, to dlaczego mialby wybierac tym, ktorzy
tam sa politykow?

> Mam ogromny zal do polskiej emigracji, po ostatnich wyborach, ze wypiela sie na
> wlasny kraj, ze pokazala, jak naprawde lezy jej na sercu dobro ojczyzny, od
> ktorej oczekuja pracy, dobrego zycia. A ja sie pytam? Za co??? Za to, ze nawet
> nie chce sie Wam isc do wyborow??? Za to, ze bierzecie tylek w troki i spadacie
> na Wysypy? Uwazacie, ze wszystko sie Wam nalezy od kraju, a sami nawet palcem
> nie kiwniecie, zeby pomoc tym, ktorzy staraja sie cos zmienic? No to mieliscie
> wynik ostatnio - przy frekwencji wyborczej jaka byla, te glosy pol miliona
> Polakow w samym UK MOGLY MIEC ZNACZENIE!

Kto mowi, ze wszystko im sie nalezy od kraju? O czym Ty piszesz? Chyba za bardzo
zaangazowalas sie emocjonalnie.

[Gość: Dosia]

> Kto mowi, ze wszystko im sie nalezy od kraju?

Wystarczy poczytac to forum, zeby zgadnac...

[Gość: A]

Czytam to forum od poczatku jego powstania (wczesniej Praca zagranica) i raczej
wiekszosc osob chce czegos od UK, od czasu do czasu pojawiaja sie watki o
benefitach czy mieszkaniach socjalnych.
Nie pamietam by ktos tu pisal, ze chce czegos od Polski, byc moze dlatego, ze to
nie jest wlasciwe forum.

[randybvain]

Ale bredzisz.

Ludzie pojechali do UK aby zarobic na zycie, czego nie mogli zrobic
w Polsce. A ty robisz z wszystkich jakichs politycznych emigrantow,
co sie obrazili na Kaczki. Spora czesc osob wyjechala jeszcze za
Millera, Belki i Kwasniewskiego, wiec trafiasz jak kula w plot.

Po drugie jakos ci nie przychodzi do glowy ile trzeba sie wlec do
tego Londyny, jesli mieszka sie na peryferiach UK. Takas
przepelniona obywatelska postawa? To jedz ze Swinoujscia, by
glosowac w Ustrzykach Dolnych. Aha, bez pieniedzy na hotel.


Frekwencja jest jaka jest, bo ustroj demokratyczny jest chory i nikt
naprawde nie wierzy, ze jego zdanie/glos sie liczy.

[d.o.s.i.a]

Po drugie jakos ci nie przychodzi do glowy ile trzeba sie wlec do
> tego Londyny, jesli mieszka sie na peryferiach UK. Takas
> przepelniona obywatelska postawa? To jedz ze Swinoujscia, by
> glosowac w Ustrzykach Dolnych. Aha, bez pieniedzy na hotel.

Tak sie sklada, ze w ostatnich wyborach stanelam na glowie, aby zdobyc karteczke
do glosowania z miejsca zameldowania.


> Frekwencja jest jaka jest, bo ustroj demokratyczny jest chory i nikt
> naprawde nie wierzy, ze jego zdanie/glos sie liczy.

Ustroj komunistyczny byl zapewne lepszy...

Zamiast tego moglas stanac na nogi

[randybvain]

Na glowie daleko nie zajdziesz.

[d.o.s.i.a]

wow. Jakie to doglebne. Nie wazne, ze tresci brak...

[Gość: profes79]

Jaka karteczke? Nie zrozumialas? w UK mozna glosowac tylko i
wylacznie w Londynie. Ja z Birmingham mam tam 3 godziny drogi. A ci
z Liverpoolu czy Manchesteru? Ze o Szkocji nie wspomne? Nie bede
wydawal kasy zeby spedzic pol dnia w pociagu i 10 minut w ambasadzie.

[randybvain]

Moja ojczyzna jest tam, gdzie moj ojciec, a nie gdzie twoj. Oprocz
tego, co juz napisalem, to dochodzi jeszcze fakt, ze mialbym
glosowac na ludzi, ktorych kompletnie nie znam. Nie jestem
Warszawiakiem. Ty zas probujesz wmowic ludziom, ze nie wazne na
kogo, byle bylo.

[d.o.s.i.a]

> Moja ojczyzna jest tam, gdzie moj ojciec, a nie gdzie twoj. Oprocz
> tego, co juz napisalem, to dochodzi jeszcze fakt, ze mialbym
> glosowac na ludzi, ktorych kompletnie nie znam. Nie jestem
> Warszawiakiem. Ty zas probujesz wmowic ludziom, ze nie wazne na
> kogo, byle bylo.


Bo oczywiscie to tak trudno dowiedziec sie na kogo mozna glosowac? Bo jak sie
jest Warszawiakiem, to zapewne wszystkich kandydatkow sie zna osobiscie...

Tak, kazdy niech sobie tlumaczy jak chce. Ale niech pozniej nie narzeka, ze mu
"kraj", albo "narod" nic nie dal i trzeba bylo emigrowac...
Prawda jest taka, ze jak sie komus chce to sie postara, a jak komus sie nie
chce, to i tak bedzie mial wszystko gdzies. Szkoda tylko, ze najwiecej krzycza i
najwiecej pretencji maja Ci, ktorzy NIC nie robia.

Ech

[randybvain]

Szkoda, ze nie ujawnie swojej tozsamosci, kim jestem i co robie, bo
bys sie pochlastala gumka myszka, jakbys wiedziala i zrozumiala, co
za brednie wypisujesz...

[Gość: Dosia]

Juz sie pochlastalam... Nawet nie musisz nic pisac.
Na sama mysl kim jestes i co robisz reka mi sama siega po gumke myszke. Kimze
jestem ja przy Tobie...! Nie godnam Ci stop calowac.

do dosii

[sylwek07]

Widze ze chcesz cos zmienic,to dobrze ale jesli chcesz miec wieksza
sile w tym i dzialac wspolnie w sprawie glosowania to zachecam Cie
do Fundacji Pana Balcerowicza,nie dlugo jego Fundacja bedzie
promowac glosowanie wsrod mlodych i maja nalozyc nacisk na te wybory.

www.iap.pl/?id=wiadomosci&nrwiad=146087

a i pamietaj ze nikogo na sile nie przekonasz,milego dnia zycze :)

[d.o.s.i.a]

Dzieki za link.

> a i pamietaj ze nikogo na sile nie przekonasz,milego dnia zycze :)

Nie o przekonanie mi chodzi, wbrew pozorom, a o sklonienie do refleksji.

[Gość: dis_and_dat_kid]

d.o.s.i.a napisała:

> Nie o przekonanie mi chodzi, wbrew pozorom, a o sklonienie do refleksji.

reflektuje ze mamy ladna pogode za oknem. Cos tak czuje ze bedzie piekne Saint
Luke's summer w tym roku.
Poreflektuj sobie Dosiu o zrobieniu dobrego uzytku z pogody, i zostaw polityke
dla innych

[d.o.s.i.a]

Nie moge bo wisze na telefonie z jednym z brytyjskich bankow, ktory jak sie
okazalo, "zapomnial" zrobic przelew na moja karte kredytowa... To wszystko
pomimo zapewniania mnie przez trzy tygodnie przez roznych innych reprezentantow
infolinii, ze wszystko jest w porzadku.
Takiego burdla jak tutaj, to chyba nawet w Kongo nie ma. I to tylko dlatego, ze
Kongo pewnie nie ma zadnego systemu bankowego, ktory moznaby spieprzyc.

Z dwojga zlego wole juz myslec o polskiej polityce.

[Gość: A]

Chyba ten kraj Ci nie sluzy. Banki rzucily na Ciebie klatwe.

[trelemorele]

d.o.s.i.a napisała:

> Nie moge bo wisze na telefonie z jednym z brytyjskich bankow, ktory jak sie
> okazalo, "zapomnial" zrobic przelew na moja karte kredytowa... To wszystko
> pomimo zapewniania mnie przez trzy tygodnie przez roznych innych reprezentantow
> infolinii, ze wszystko jest w porzadku.
> Takiego burdla jak tutaj, to chyba nawet w Kongo nie ma. I to tylko dlatego, ze
> Kongo pewnie nie ma zadnego systemu bankowego, ktory moznaby spieprzyc.
>
> Z dwojga zlego wole juz myslec o polskiej polityce.

odpowiedz na twoje niezadowolenie jest prosta -wyjedz z UK!!
najlepiej do kraju gdzie bedziesz mogla glosowac, banki beda super a polonia dozgonnie odddana i zywo zainteresowana losami Polski.

[Gość: A]

Polska?

;-)

[Gość: chlop_ze_wsi]

na 20 zarezerwowalem lot do Polski, zaglosuje i spadam...
oczywiscie glosuje na PISiorow.... ha ha ha...

[robak.rawback]

hahaha
a to dobre - o tym nie pomyslalam. ale to pewnie dlatego ze wredna
nie jestem hahahaha

Gość portalu: chlop_ze_wsi napisał(a):

> na 20 zarezerwowalem lot do Polski, zaglosuje i spadam...
> oczywiscie glosuje na PISiorow.... ha ha ha...

[Gość: maecki]

Gość portalu: A napisał(a):

> Polska?
>
> ;-)

Dlaczego nie? Dwa pierwsze warynki beda spelnione :)

[kicior99]

> Takiego burdla jak tutaj, to chyba nawet w Kongo nie ma

Biedna skrzywdzona dziewczynka... To co tu jeszcze robisz DKN? Kraj ci nie służy
więc wracaj i przekonuj te 50 proc. Polaków co na wybory nie pójdą. tam masz
większe szanse. Albo przekonuj Polonię w Kongo... W każdym razie tam sie mniej
skompromitujesz niż powyższą wypowiedzią.

Kazdy powinien glosowac w kraju swojej przyszlosci

[luiza-w-ogrodzie]

Od wyjazdu kilkanascie lat temu nigdy nie glosowalam w polskich
wyborach. Uwazam, ze kazdy powinien glosowac, ale tylko w tym kraju,
w ktorym widzi swoja przyszlosc.

Nie znam warszawskich kandydatow (a tylko w tym okregu wyborczym
liczylby sie moj glos), poza tym bardziej mnie interesuja sprawy
lokalnej polityki - wladze gminy, stanu no i nadchodzace wybory
federalne. Nie planuje powrotu do Polski.

Pozdrawiam
Luiza-w-Ogrodzie
.¸¸><((((º>¸¸.·´¯`·.¸¸><((((º>
Australia-uzyteczne linki

[kicior99]

nie masz racji Luizo. Dopóki tamten kraj trzyma prawnie nade mną łapę (bo
przecież podlegam polskiej jurysdykcji) mam prawo wiedzieć kto to prawo tworzy i
mieć na to wpływ. Później, gdy będę miał obywatelstwo - pocałujta wójta.

[luiza-w-ogrodzie]

kicior99 napisał:

> nie masz racji Luizo. Dopóki tamten kraj trzyma prawnie nade mną
łapę (bo przecież podlegam polskiej jurysdykcji) mam prawo wiedzieć
kto to prawo tworzy i mieć na to wpływ. Później, gdy będę miał
obywatelstwo - pocałujta wójta.

Kicior, to w niczym nie zaprzecza mojej tezie ze glosujesz na swoja
przyszlosc. Na razie glosujesz w Polsce liczac na to, ze wplyniesz
na swoja przyszla sytuacje jako obywatel polski, a pozniej, gdy
bedziesz mial obywatelstwo, oprocz podawania roznych czesci do
calowania :o) bedziesz zapewne glosowal w UK.

Pozdrawiam.
Luiza-w-Ogrodzie, obywatelka australijska od 13 lat, polska od
urodzenia
.¸¸><((((º>¸¸.·´¯`·.¸¸><((((º>
Australia-uzyteczne linki

Przynajmniej coś się zaczyna klarować...

[cdlxxvi]

Najśmieszniejsze partyjki zbierają się do kupy. Dorzucić jeszcze Chamooborę i
będzie komplet :)

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4475836.html

[ghrom]

korwin-mikke.blog.onet.pl/2,ID251855245,index.html

[cdlxxvi]

Dzięki, przednie!

Najlepsze to:
"jeśli NIE wystartowalibyśmy razem, to miejsca posłów LPR (i UPR...) zajęliby
ludzie z "Samoobrony" lub innej partii LiDowej..."

"Liberalna" UPR, zwiększająca szanse Giertychów, Orzechowskich, Wierzejskich i
Bosaków na wejście do parlamentu - cu-dow-ne!

[ghrom]

> Dzięki, przednie!

Nie tobie ten link podawalem, jak widac niewiele zrozumiales.

> Najlepsze to:
> "jeśli NIE wystartowalibyśmy razem, to miejsca posłów LPR (i
UPR...) zajęliby
> ludzie z "Samoobrony" lub innej partii LiDowej..."

Rozumiem, ze w lawach sejmowych Towarzysz wolalby widziec swoich
kolegow z Samoobrony i LiD zamiast poslow UPR i LPR.

> "Liberalna" UPR, zwiększająca szanse Giertychów, Orzechowskich,
Wierzejskich i
> Bosaków na wejście do parlamentu - cu-dow-ne!

"Start z LPR nie z'obowiązuje nas do popierania stanowiska LPR w
Sejmie jakiejkolwiek sprawie!"

[Gość: profes79]

To troche jakby PiS sprzymierzyl sie z SLD zeby uzyskac lepszy wynik
wyborczy. Widzialem juz dziwne rzeczy, ale LPR i UPR? Komus tu
bardzo teskno do koryta - acz Korwina o to nie posadzalem. NA PEWNO
nie oddalbym glosu na liste LPR/UPR

[ghrom]

W statucie UPR jest zamieszczony zakaz wchodzenia partii do *rzadu*,
ktory nie jest w pelni prawicowy (LPR nie jest partia prawicawa,
jesli chodzi o gospodarke). Sejm to inna inszosc - tak jak napisal
JKM:
"Ja się zgadzam, że d***kracja jest do doopy - ale czy to nie
przesada? Start z LPR nie z'obowiązuje nas do popierania stanowiska
LPR w Sejmie jakiejkolwiek sprawie!"

[cdlxxvi]

> To troche jakby PiS sprzymierzyl sie z SLD zeby uzyskac lepszy
> wynik wyborczy.
Lepiej, to tak, jakby szef partii Zielonych postawił w parku narodowym fabrykę
Smrodeksu :)

> Widzialem juz dziwne rzeczy, ale LPR i UPR?
Mnie to nie dziwi w ogóle - u takich kabaretowych partyjek to częste. Nie ma
szans na rządzenie, nie ma szans na udział w rządzeniu, nie ma szans na
realizację programu (pomijając fakt, że ów program to jeden wielki dowcip), ale
jest szansa na dostanie się do parlamentu i pobieranie diet przez cztery lata i
to wystarczy.

> Komus tu
> bardzo teskno do koryta - acz Korwina o to nie posadzalem.
Ponownie - mnie to nie dziwi. Kiedy się nie ma pomysłu na przekonanie
społeczeństwa do swoich racji, to się próbuje dostać do koryta tylnymi drzwiami,
przy okazji przeciagając przez nie również Giertycha z Wierzejskim.

> NA PEWNO nie oddalbym glosu na liste LPR/UPR
Trudno mi sobie wyobrazić kogokolwiek, kto by oddał. Nawet, gdyby z tej listy
startowali anieli niebiescy, zagłosowawszy na nich miałbym potworne wyrzuty
sumienia, że przyczyniłem się do uzyskania przez nich 8%, które pozwoliły do
Sejmu dostać się np. Orzechowskiemu.

[ghrom]

Kabaretowe poglady to macie wy, towarzyszu. Kompletnie oderwane od
rzeczywistosci, ignorujace podstawowe prawa ekonomii i psychologii.

> Nawet, gdyby z tej listy
> startowali anieli niebiescy, zagłosowawszy na nich miałbym
potworne wyrzuty
> sumienia, że przyczyniłem się do uzyskania przez nich 8%, które
pozwoliły do
> Sejmu dostać się np. Orzechowskiemu.

Kolejny genialny pomysl: na zlosc babci odmroze uszy. Odmrazajcie
sobie, towarzyszu.

[cdlxxvi]

Gromciu, ja staram się zrozumieć Twoją frustrację - też bylbym sfrustrowany,
gdyby facet, na którego wiernie latami glosowalem, zacząl nagle pomagać
Wierzejskiemu i Giertychowi w wejściu do parlamentu.

Niemniej zrozumienie nie oznacza akceptacji inwektyw i ja ich nie akceptuję.
Dlatego ponownie pożegnamy się do czasu, kiedy troszkę ostygniesz, zastanowisz
się i zaczniesz dyskutować przy użyciu czegoś, co choćby z daleka przypomina
argumenty.

Twoje posty zaczną się u mnie ponownie pojawiać za tydzień. Papa.

[ghrom]

> Gromciu, ja staram się zrozumieć Twoją frustrację - też bylbym
sfrustrowany,
> gdyby facet, na którego wiernie latami glosowalem, zacząl nagle
pomagać
> Wierzejskiemu i Giertychowi w wejściu do parlamentu.

Chyba jednak wroce do nazywania cie pajacem, kabareciarz to zbyt
szumnie. Naprawde niewiele inteligencji wymaga zrozumienie roznicy
pomiedzy 'wykorzystuje' i 'pomaga'.

Abstrahujac, wyjasnij mi co masz konkretnie do tych dwoch panow,
oprocz tego ze najwyrazniej sa na liscie wrogow twoich mocodawcow?
Pierwszego nie kojarze, Giertycha znam tylko z tego, ze pozwolil
paru chlopakom z glowa do matematyki zdac mature, i takoz paru
dziewczynom z umiejetnoscia pieknego pisania po polsku. Co wzbudzilo
histerie i pochody pierwszomajowe. Smiechu warte. Gdzie byliscie,
gdy Wiatr rozwalal edukacje?

> Niemniej zrozumienie nie oznacza akceptacji inwektyw i ja ich nie
akceptuję.
> Dlatego ponownie pożegnamy się do czasu, kiedy troszkę ostygniesz,
zastanowisz
> się i zaczniesz dyskutować przy użyciu czegoś, co choćby z daleka
przypomina
> argumenty.

Pajacu, przeciez ty od dawien dawna nie uzywasz argumentow,
probujesz li tylko nieudolnie nasmiewac sie z ludzi, ktorym do piet
nie siegasz. Kalkowanie propagandy godnej Goebbelsa to nie sa
argumenty.

> Twoje posty zaczną się u mnie ponownie pojawiać za tydzień. Papa.

Co jest, wymiekasz? Nie podoba ci sie, ze ktos cie pogonil stosujac
twoja wlasna bron PLUS sensowna argumentacje? Odpowiedz na to:

"Start z LPR nie z'obowiązuje nas do popierania stanowiska LPR w
Sejmie jakiejkolwiek sprawie!"

[Gość: profes79]

Ghromie - to tak jakby PiS poszedl do urn z SLD rownoczesnie
zastrzegajac, ze fakt wejscia do Sejmu aboslutnie nie oznacza
koniecznosci realizacji celow SLD. Jezeli tego nie widzisz - trudno.
Mam nadzieje ze nie ma zbyt wielu takich jak ty, ktorzy
zaglkosowaliby na JKM nawet gdyby sie sprzymierzyl z partia
komunistyczna. Dla mnie ten facet jest skonczony. Kiedys startowali
bodajze wspolnie z PO - i to jeszcze bylem w stanie zrozumiec. Ale
start z LPR? Jaki oni maja wspolny mianownik - ciiag do koryta? Bo
nic innego nie widze.

Giertych wlasnie rozwalil polska edukacje wprowadzajac ocene z
religii do sredniej - nagle sie okazuje ze szkoly maja obowiazek
zorganizowac lekcje etyki na ktore nie ma pieniedzy i do ktorych nie
ma nauczycieli. (teoretycznie ten obowiazek byl wczesniej, ale
poniewaz ocena z religii sie do sredniej nie liczyla wiec sie nikt
tym nie przejmowal. A teraz zaczeto). Swoja droga pomysl wart
zaskarzenia do TK - przeciez na scianie wschodniej jest calkiem
spory odsetek prawoslawnych, ewangelikow tez w kraju mamy sporo a w
konstytucji zapisany jest rozdzial kosciola od panstwa. Tylko kto
sie tym przejmuje?

[ghrom]

> Ghromie - to tak jakby PiS poszedl do urn z SLD rownoczesnie
> zastrzegajac, ze fakt wejscia do Sejmu aboslutnie nie oznacza
> koniecznosci realizacji celow SLD. Jezeli tego nie widzisz -
trudno.

Ale przeciez masa ludzi przeszla i przechodzi miedzy PiS, PO i SLD
(LiD). To sa de facto te same partie, ten sam program rozdzielania
stolkow miedzy kolesi i utrzymywania obecnego ustroju bez zmian,
wiec nie bardzo wiem o co sie ciskasz.

> start z LPR? Jaki oni maja wspolny mianownik - ciiag do koryta? Bo
> nic innego nie widze.

Oskarzac JKM o ciag do koryta to tak jakby oskarzac Matke Terese o
terroryzm. Jezeli tego nie widzisz - trudno.

Tu mozesz poczytac (i obejrzec, jesli masz cierpliwosc) dlaczego UPR
zdecydowal sie na start z LPR:
www.asme.pl/118954499048463.shtml

LPR/UPR dosc naturalne polaczenie.

[zdr1]

Gość portalu: profes79 napisał(a):

> Jaki oni maja wspolny mianownik - ciiag do koryta? Bo
> nic innego nie widze.

Maja wspolny mianownik i to bardzo istotny. To partie bardzo konserwatywne,
kulturowo wyraziscie prawicowe. Jesli tego nie wiesz,
to chyba bardzo malo wiesz na temat UPR. Pewnie znasz tylko niektore wypowiedzi
JKM z telewizji. Przypomne, ze byly redaktor naczelny Najwyzszego Czasu,
Stanislaw Michalkiewicz jest w tej chwili najzajadlej atakowanym felietonista
Radia Maryja i startowal juz do senatu wlasnie z list LPR w poprzednich
wyborach. LPR i UPR laczyly sie juz takze w wyborach lokalnych, np. w 2002r. LPR
i UPR rozni tylko program gospodarczy, w przypadku tej ostatniej partii juz nie
liberalny a libertarianski, jednak wbrew pozorom to nie sa rzeczy nie do
pogodzenia. Mozna prowadzic polityke wyrownywania szans, ktora jest jednoczesnie
polityka liberalna (np. obnizac podatki przede wszystkim biedniejszym, udzielac
ulg na dzieci itp.). Cos takiego dostrzeglem w PiSie i dlatego po wielu latach
glosowania na UPR, przenioslem swoje sympatie na PiS, jak zreszta kilku innych
sympatykow UPR, ktorych znam. Wszyscy sympatyzujemy teraz z PIS, bo PO nie jest
partia konserwatywna jak deklaruje, a ich polityka gospodarcza od polityki PiSu
roznilaby sie tylko dazeniem do wprowadzenia euro. Poza tym PiS podniosl te
tematy kulturowe, ktore pierwszy poruszal NCz! wiele lat temu. Kpiny z
"wyksztalciuchow", "autorytetow moralnych" i wszelkiego rodzaju "postepowcow",
to nie wynalazek Dorna i Kaczynskich, prosze poczytac stare felietony
Ziemkiewicza czy Michalkiewicza. Teraz kiedy UPR ma szanse wejsc do sejmu z
LPR-em jeszcze raz sie zastanowie czy nie wrocic i nie zaglosowac na nich.

[vierablu]

ghrom:
> Abstrahujac, wyjasnij mi co masz konkretnie do tych dwoch panow,
> oprocz tego ze najwyrazniej sa na liscie wrogow twoich mocodawcow?

Mocodawcow? clxxvi szczekajacym pieskiem chodzacym na pasku Wyborczej?

:) :)

[ghrom]

> Mocodawcow? clxxvi szczekajacym pieskiem chodzacym na pasku
Wyborczej?

Cos w tym stylu, przeciez widac golym okiem. Albo jest szczekajacym
pieskiem, albo pozytecznym idiota. Skutek ten sam.

[vierablu]

> > Mocodawcow? clxxvi szczekajacym pieskiem chodzacym na pasku
> Wyborczej?

ghrom napisał:

> Cos w tym stylu, przeciez widac golym okiem. Albo jest szczekajacym
> pieskiem, albo pozytecznym idiota. Skutek ten sam.

Hmmm... Ciekawa jestem, dlaczego pewna grupa ludzi ma sklonnosc do sadzenia, ze
odmiennosc pogladow moze byc spowodowana albo byciem oplacanm przez okreslone
sily, albo bycie glupim.

Przy okazji kopiuje definicje slowa 'mocodawca':

słownik jęz. polskiego, mocodawca (Wilga)
rz. mos VIIIa, ‘ten, kto daje komuś prawo i możliwości do prowadzenia jakiejś
działalności, udziela pełnomocnictwa’

Sugerowanie, ze jeden z uczestnikow dyskusji wypowiada swoje poglady pod wplywem
mocodawcow jest pomyslem dosc interesujacym. Zywcem wziety z odbywajacego sie w
Polsce polowania na agentow i komuchow.

Szkoda, ze panowie wdaliscie sie sie w personalna pyskowke - dzieki temu wiemy
co prawda, ze panowie sie nie lubia, ale w dalszym ciagu nie mamy jasnosci,
jakie sa panow poglady. A w koncu wybory blisko i jakas dyskusja polityczna
bylaby na miejscu. Polityczna podkreslam, a wiec NIE polegajaca na wzajemnym
wytykaniu sobie, kto jest glupszy.

[cdlxxvi]

> Szkoda, ze panowie wdaliscie sie sie w personalna pyskowke - dzieki
> temu wiemy co prawda, ze panowie sie nie lubia, ale w dalszym ciagu > nie mamy
jasnosci, jakie sa panow poglady. A w koncu wybory blisko
> i jakas dyskusja polityczna bylaby na miejscu. Polityczna
> podkreslam, a wiec NIE polegajaca na wzajemnym wytykaniu sobie, kto
> jest glupszy.

Wiero,

swoje poglądy wylożylem w innym wątku, który zresztą widzialaś:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=720&w=68212601
Nie widzę więc sensu ciąglego pisania w kólko tego samego.

Do dyskusji politycznej chętnie kiedyś wrócę (choć, z drugiej strony,
twierdzenie o kwitnących autorytaryzmach i zgnilych demokracjach w XXI wieku,
gdy każdy może sobie wykonać pięć kliknięć i porównać sobie informacje o życiu
na Łotwie i życiu w Zimbabwe, nie jest w zasadzie warte obalania - robię to tak
sobie w ramach chwilowego braku lepszej rozrywki) - warunkiem koniecznym jest
jednak zmiana inwektyw na argumenty.

Zwróć, proszę, uwagę, że w tym wątku nie uslyszalem ani jednego argumentu,
zostalem natomiast okrzyknięty na przemian idiotą i czyimś funkcyjnym.
Oglosilem, że takiego zachowania nie toleruję, Ghroma od paru dni trzymam w
odplebsiaczu - nie widzę jego postów, nie mówiąc już o ustosunkowywaniu się do
nich. Dlatego uprzejmie proszę o nietraktowanie mnie jako strony w tej pyskówce;
uznalem się w niej bowiem za w pelni pokonanego i z przyjemnością oddalem pole,
na którym nie jestem w stanie (ani nie mam ochoty) dotrzymać kroku w chamstwie.

[vierablu]

> Zwróć, proszę, uwagę, że w tym wątku nie uslyszalem ani jednego argumentu,
> zostalem natomiast okrzyknięty na przemian idiotą i czyimś funkcyjnym.

Oczywiscie widze. Wniosek nasuwa sie sam - wszelkiej rozmowy na tematy
polityczne z Ghromem nalezy unikac. Chyba, ze sie chce byc obrazanym.

[ghrom]

> Oczywiscie widze. Wniosek nasuwa sie sam - wszelkiej rozmowy na
tematy
> polityczne z Ghromem nalezy unikac. Chyba, ze sie chce byc
obrazanym.

Nieporozumienie: nie nalezy unikac dyskusji na tematy polityczne ze
mna, nalezy unikac *jakiejkolwiek* dyskusji ze mna jesli jedynymi
kontr-argumentami na moje argumenty maja byc 'ghromciu', puste
ogolniki bez pokrycia, demagogia i obrazanie powaznych ludzi. Kto
sieje wiatr, ten zbiera burze.

[ghrom]

> Szkoda, ze panowie wdaliscie sie sie w personalna pyskowke

Mi sie tez od zycia cos nalezy. Jak mi pajac skacze, zamiast podawac
argumenty oskarza MNIE o brak argumentow a powaznych ludzi wyzywa od
komediantow, to sam sie prosi.

> ale w dalszym ciagu nie mamy jasnosci, jakie sa panow poglady.

Viera, ja tu sieje propagande UPR nie od dzis, nie mow, ze nie
zauwazylas ;] Pogladow swoich nigdy nie ukrywalem, wrecz przeciwnie,
polowa forum mnie nienawidzi za zbyt nachalne ich wyglaszanie!

[ghrom]

> Najśmieszniejsze partyjki zbierają się do kupy.

Towarzysz Pozyteczny Idiota na kogo poleca glosowac?

[cdlxxvi]

> Towarzysz Pozyteczny Idiota na kogo poleca glosowac?
Gromciu, pogadamy, kiedy troszkę ochłoniesz i nabierzesz ogłady. Papa.

[ghrom]

Skoro nie jestes Pozytecznym Idiota, to znaczy ze jestes na czyims
pasku. Czyim?

Robi się coraz weselej :)

[cdlxxvi]

Ledwie się to talatajstwo zeszlo, a już się klóci :D
www.tvn24.pl/-1,1521087,wiadomosc.html
Niemniej Nasza Szkapa snuje wielkie plany:
"Roman Giertych zapowiada, że Liga Prawicy Rzeczpospolitej nie jest koalicją
obliczoną tylko na wybory. - Naszym celem jest zbudować nową jakość - mówi. Jest
przekonany, że UPR, LPR i PR wiele łączy."

Przede wszystkim lączy ogólna śmiechowość - tu akurat muszę Naszej Szkapie
przyznać rację :D

Weselej i weselej :D

[cdlxxvi]

Byla wspólna konferencja Naszej Szkapy i Korwina. Najśmieszniejsze byly próby
jeżdżenia tego drugiego po PiS - pewnie myśli, że ludzie już zapomnieli, że do
ostatnich wyborów (powtórzone do sejmiku na Podlasiu) Unia Pozbawiona Rozumu
poszla z PiS w jednym bloku :D

Coraz trudniej znaleźć w Polsce partię, z którą się "niezależna" UPR nie
dogadywala celem obsadzenia jakichś stolków (bo przecież nie realizacji
programu, gdyż na to z poparciem na poziomie blędu statystycznego szans nie ma) :D

Aha, dla przypomnienia - w tym bloku na Podlasiu byla również Chamoobora.
Pięknie :D Może doczekamy się i dolączenia Leppera, jak to już postulowalem w
pierwszym poście? Wówczas poziom absurdu przewyższy Himalaje :D

[Gość: antypajac]

Nadworny komediant znow skacze? Moze napisz cos sensownego tym razem,
a moze bysmy sie posmieli tytaj z twoich wyborow? Przyznaj sie, na
kogo bedziesz glosowal, kabotynie?

Coraz bardziej czysto i ideowo się robi

[cdlxxvi]

serwisy.gazeta.pl/wybory2007/1,85061,4513580.html
Nazwisko Dobrosza zapalilo mi jakąś lampkę i kazalo poszukać czegoś na temat
tego pana. I nie mylilem się - zaslynąl m.in. tym, że razem z calym klubem Ligi
Pozbawionej Rozumu bronil w sejmie Łyżwińskiego:
orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/glosowania?OpenAgent&5&46&31
Kolejny dowód tego, że niedawny podlaski związek Chamoobory i xPR to wcale nie
byl przypadek.

Na tym tle niejaki Braun, który trudni się szukaniem agentów SB w każdym kącie,
wypada niemal normalnie :)

[ghrom]

> Nazwisko Dobrosza zapalilo mi jakąś lampkę

Kolega widzę cierpi na przypadłość, o która oskarża wszystkich dookoła
- paranoję ze specjalizacją w teorii spisku. Przykre acz typowe.

[cdlxxvi]

> > Nazwisko Dobrosza zapalilo mi jakąś lampkę

sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2512442
"przypomnieć — przypominać
1. «wywołać w pamięci dawne wydarzenia, doznane wcześniej wrażenia, przeżycia itp.»"

Teraz rozumiesz? Definicja PWN jest bardzo prosta, nie ma w niej nawet zdań
złożonych, więc powinieneś sobie poradzić. W razie czego nie wstydź się zapytać;
wytlumaczę.

[ghrom]

> Teraz rozumiesz? Definicja PWN jest bardzo prosta, nie ma w niej
nawet zdań
> złożonych, więc powinieneś sobie poradzić. W razie czego nie
wstydź się zapytać;
> wytlumaczę.

Problem z toba chlopczyku polega na tym, ze zamiast dyskutowac z
ludzmi i zastanawiac sie jak ich przekonac do swoich racji
argumentami, skaczesz pociesznie naokolo nich jak nie przymierzajac
pekinczyk, ujadajac takimi jak powyzszy postami, ktore ani
specjalnie blyskotliwe nie sa, ani rzeczowe, ani zwiazane z tematem.

[cdlxxvi]

> Problem z toba chlopczyku polega na tym, ze zamiast dyskutowac z
> ludzmi i zastanawiac sie jak ich przekonac do swoich racji
> argumentami,
Gdybyś przeczytal choćby pobieżnie pierwszy post, dostrzeglbyś opowieść o tym,
jak obecny nr 1 na liście LPR bronil immunitetu Łyżwińskiego. Zamiast odnieść
się do tego, uczepileś się "zapalenia lampki". Dostaleś więc odpowiedź na
podobnym - niestety, wciąż zbyt wysokim, co widać z Twojego postu - poziomie.
Jak sobie, Gromciu, pościelesz, tak się wyśpisz.

> skaczesz pociesznie naokolo nich jak nie przymierzajac
> pekinczyk, ujadajac takimi jak powyzszy postami, ktore ani
> specjalnie blyskotliwe nie sa, ani rzeczowe, ani zwiazane z
> tematem.
A cóż z Tobą innego można zrobić? Informację o glosowaniu nad immunitetem
zignorowaleś, przyczepiając się trzech nieistotnych merytorycznie slów. Z tego
mogę się co najwyżej pośmiać i czynię to, dopóki nie osiągniesz poziomu
chamstwa, przy którym stwierdzę, że lepiej ponownie dać Ci ochlonąć w filtrze.

[ghrom]

> Gdybyś przeczytal choćby pobieżnie pierwszy post, dostrzeglbyś
opowieść o tym,
> jak obecny nr 1 na liście LPR bronil immunitetu Łyżwińskiego.
Zamiast odnieść
> się do tego, uczepileś się "zapalenia lampki".

Dostrzeglem opowiesc chorego umyslu, ktory zamiast zajac sie czyms
pozytecznym trolluje na forach obszczekujac kogo popadnie,
kompletnie bez mysli przewodniej i bez konstruktywnych
kontrpropozycji. Byle szczekac, byle sie klocic. Zajelo mi troche,
zanim to dostrzeglem, w poprzednich 'dyskusjach' z toba
niepotrzebnie skupialem sie na szczegolach, a poniewaz ciebie sedno
sprawy w ogole nie interesuje, nieodmiennie przeradzaly sie one w
pyskowki albo spelzaly na niczym. Wiecej nie mam zamiaru sie dac w
to wciagac, chyba, ze na moich warunkach, trollu.

[cdlxxvi]

> Dostrzeglem opowiesc chorego umyslu, ktory zamiast zajac sie czyms
> pozytecznym trolluje na forach obszczekujac kogo popadnie,
> kompletnie bez mysli przewodniej i bez konstruktywnych
> kontrpropozycji.
Ojej, pomyślmy.
Wątek jest o wyborach w Polsce.
I czy ja w nim piszę o Antarktydzie? Nie, o Polsce.
I czy o uprawie buraków cukrowych? Nie, o wyborach właśnie.
Odpowiadasz mi zaś o psychozach i teoriach spiskowych. Kto tu trolluje, słonko?

> w poprzednich 'dyskusjach' z toba
> niepotrzebnie skupialem sie na szczegolach, a poniewaz ciebie sedno
> sprawy w ogole nie interesuje, nieodmiennie przeradzaly sie one w
> pyskowki albo spelzaly na niczym. Wiecej nie mam zamiaru sie dac w
> to wciagac, chyba, ze na moich warunkach, trollu.
Gromciu, zacząć należy od tego, że to coś, co się odbywa na Twoich warunkach - z
wyzwiskami i spiskami masońskimi, to w ogóle dyskusją NIE JEST. I nie przeradza
SIĘ w pyskówki, tylko jest w nie zamieniane przez Ciebie, gdy próbujesz np.
ukryć swoje bycie na bakier z historią.

Hoho, powiało uczciwością

[cdlxxvi]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4521027.html
Prawie 10% lewych podpisów LPR. Normalnie kulam się ze śmiechu :D

[ghrom]

> Normalnie kulam się ze śmiechu :D

Serio? Po kims takim jak ty spodziewal bym sie raczej oskarzen o
podrzucanie lewych podpisow przez sluzby specjalne. Bardzo prosty,
bezpieczny i skuteczny sposob na przeciwnika, nieprawdaz.

[cdlxxvi]

> Serio?
Serio. Po co miałbym zmyślać? Obśmiałem się jak norka.

> Po kims takim jak ty spodziewal bym sie raczej oskarzen o
> podrzucanie lewych podpisow przez sluzby specjalne.
Kolejny przykład tego, jak uważnie czytasz to, co piszę, zanim
odpowiesz. Konkretniej, spodziewam się, że nie czytasz prawie w
ogóle.

> Bardzo prosty,
> bezpieczny i skuteczny sposob na przeciwnika, nieprawdaz.
Nie wiem, nigdy nie próbowałem. Skoro jednak Twoje doświadczenie
właśnie tego Cię nauczyło - nie będę się kłócił ze specjalistą.

[ghrom]

> Nie wiem, nigdy nie próbowałem.

Szkoda, myslenie nie boli. A zasada domniemania niewinnosci jest jak
widze obca nie tylko bolszewikom.

[cdlxxvi]

> A zasada domniemania niewinnosci jest jak
> widze obca nie tylko bolszewikom.

Gromciu, co chciałbyś domniemywać w tym przypadku? Prawie 10% podpisów Ligi
Przekrętów Rozmaitych jest lewe - i to zostało przez komisję wyborczą
SPRAWDZONE, a nie domniemane. Domniemywać to sobie można, kiedy fakty nie są
znane - a w tym przypadku są i nie ma miejsca na domysły.

[ghrom]

> > A zasada domniemania niewinnosci jest jak
> > widze obca nie tylko bolszewikom.
>
> Gromciu, co chciałbyś domniemywać w tym przypadku?

Cdlxxviciu, niewinnosc.

> Prawie 10% podpisów Ligi
> Przekrętów Rozmaitych jest lewe - i to zostało przez komisję
wyborczą
> SPRAWDZONE, a nie domniemane.

Nie zostalo sprawdzone, skad sie one tam wziely, w szczegolnosci nie
zostalo sprawdzone, czy nie zostaly one podrzucone przez sily wrogie
LPR, UPR czy PR.

> Domniemywać to sobie można, kiedy fakty nie są
> znane - a w tym przypadku są i nie ma miejsca na domysły.

Bynajmniej, podstawowe fakty nie sa jeszcze znane, nie wiadomo KTO,
z imienia i nazwiska, te podpisy zebral, co wcale nie przeszkadza ci
ferowac wyrokow. Na szczescie wiekszosc sadow jeszcze nie kieruje
sie twoim tokiem rozumowania.

[cdlxxvi]

> Cdlxxviciu, niewinnosc.
Komitet wyborczy LPR przyniósł do KW listę, na której 10% podpisów było lewe. To
jest fakt, nie ma o czym dyskutować.

> Nie zostalo sprawdzone, skad sie one tam wziely,
To nie należy do KW. KW sprawdza, czy podpisy są ważne, czy lewe. Jeśli LPR nie
potrafi dostarczyć dobrej listy - ich problem, nie KW.

> w szczegolnosci nie zostalo sprawdzone, czy nie zostaly one
> podrzucone przez sily wrogie LPR, UPR czy PR.
Taaak, to wszystko Żydzi i masoni. Oraz imigranci.
A poważnie - jeśli LPR nie potrafi zapanować nad własnymi listami poparcia to
powinna, że podeprę się Piłsudskim, "kury szcz.. prowadzić, a nie politykę
robić", bo to oznacza, że to dupy wołowe są, a nie poważni ludzie.

> Bynajmniej, podstawowe fakty nie sa jeszcze znane, nie wiadomo KTO,
> z imienia i nazwiska, te podpisy zebral,
Nie ma to NAJMNIEJSZEGO znaczenia. Komitet wyborczy przyniósł listę, więc za nią
odpowiada. Jeśli się obawiają o uczciwość swoich ludzi, powinni byli sprawdzić
te podpisy WCZEŚNIEJ. Tak czy inaczej świadczy to o nich żałośnie.

> co wcale nie przeszkadza ci ferowac wyrokow.
Oczywiście, że nie przeszkadza. Fakty są znane i każdy ma prawo je
interpretować. Ja interpretuję je w ten sposób, że uważam to za próbę świadomego
oszustwa. Ty dodajesz możliwość, że dorośli ludzie dali się wystawić do wiatru
jak szczeniaki jakimś tajemniczym "wrogom". Być może któraś z tych teorii jest
prawdziwa, każdy ma prawo do posiadania swojej.

> Na szczescie wiekszosc sadow jeszcze nie kieruje
> sie twoim tokiem rozumowania.
Sąd nie orzeka o przydatności listy. Orzeka o niej komisja wyborcza, która
stwierdziła, że lista się nie nadaje. Co tu jeszcze roztrząsać?
Być może będzie sprawa w prokuraturze, nie wiem. Znając przekręty z listami LPR
w poprzednich wyborach, nie zdziwilbym się, gdyby tak wlaśnie bylo.

[ghrom]

> A poważnie - jeśli LPR nie potrafi zapanować nad własnymi listami
poparcia to
> powinna, że podeprę się Piłsudskim, "kury szcz.. prowadzić, a nie
politykę
> robić", bo to oznacza, że to dupy wołowe są, a nie poważni ludzie.

W praktyce nie jestes w stanie sprawdzic podpisow, ktore ci ludzie
przynosza. Formularze sa drukowane z internetu, xerowane, przynosza
je ludzie, ktorych widzisz na oczy pierwszy raz w zyciu. Nie masz
praktycznej mozliwosci ich weryfikacji. Szczegolnie, ze dziwnym
trafem okno na zebranie podpisow dziwnie waskie.

> > Bynajmniej, podstawowe fakty nie sa jeszcze znane, nie wiadomo
KTO,
> > z imienia i nazwiska, te podpisy zebral,
> Nie ma to NAJMNIEJSZEGO znaczenia.

Obawiam sie, ze ma to DIAMETRALNE znaczenie.

> > co wcale nie przeszkadza ci ferowac wyrokow.
> Oczywiście, że nie przeszkadza. Fakty są znane i każdy ma prawo je
> interpretować. Ja interpretuję je w ten sposób, że uważam to za
próbę świadomego
> oszustwa.

Kazdy odpowiada za swoje wlasne paranoje.

[cdlxxvi]

> W praktyce nie jestes w stanie sprawdzic podpisow, ktore ci ludzie
> przynosza. Formularze sa drukowane z internetu, xerowane, przynosza
> je ludzie, ktorych widzisz na oczy pierwszy raz w zyciu.
Jeśli działanie partii ma się opierać na ludziach, których się widzi pierwszy
raz w życiu, to jest to piaskownica, a nie partia. Kury szcz.. prowadzić.

> Nie masz
> praktycznej mozliwosci ich weryfikacji.
To się zbiera liczbę podpisów z odpowiednim zapasem. Jeśli ktoś tego nie
przewiduje, to powinien kury szcz.. prowadzić.

> Szczegolnie, ze dziwnym
> trafem okno na zebranie podpisow dziwnie waskie.
Jakoś wszystkim partiom poza jedną to nie przeszkodziło.

> Obawiam sie, ze ma to DIAMETRALNE znaczenie.
Dla komisji wyborczej nie ma żadnego. Jest 5000 poprawnych podpisów? Proszę
bardzo, rejestrujemy listę. Nie ma? To kury szcz.. prowadzić.

> Kazdy odpowiada za swoje wlasne paranoje.
Za taką opinię odpowiada LPR, których przekręty z poprzednich wyborów do dziś są
mielone przez prokuratury.

[ghrom]

> Kury szcz.. prowadzić.

Nerwy ci puszczaja? Slusznie, twoja ulubiona Samoobrona sie chyba
nie zarejestrowala.

korwin-mikke.blog.onet.pl/2,ID255311070,index.html

[cdlxxvi]

> > Kury szcz.. prowadzić.
>
> Nerwy ci puszczaja?
Skądże - Piłsudski doskonale określił zdolność do rządzenia partyjek pokroju
LPR, więc nie ma sensu wymyślać innych określeń, lepiej zacytować jego.

> Slusznie, twoja ulubiona Samoobrona sie chyba
> nie zarejestrowala.
Moja ulubiona? Hehe, z kimś mnie mylisz :) Szczerze życzę im niewejścia do
Sejmu, podobnie, jak LPR zresztą.

> korwin-mikke.blog.onet.pl/2,ID255311070,index.html
A to tak odnośnie do czego? To, że Korwin czasem napisze coś oczywistego i w
miarę sensownego (pomijając podżeganie do linczu) nie znaczy, że się od razu
stanę jego fanem.

[ghrom]

> A to tak odnośnie do czego?

Lewych podpisow.

> To, że Korwin czasem napisze coś oczywistego i w
> miarę sensownego (pomijając podżeganie do linczu) nie znaczy, że
się od razu
> stanę jego fanem.

Kropla drazy skale, przyjacielu, kropla drazy skale.

korwin-mikke.blog.onet.pl/2,ID255455576,index.html

Wielkie jaja w TVP

[cdlxxvi]

Kabaretu pod nazwą LPR ciąg dalszy.

Parę dni temu red. Lichocka zaprosila sobie do studia gości, w tym Pilkę z LPR.
Fakt, że jeśli się nie jest do studia zaproszonym, to się nie przylazi,
przerasta jednak umyslowe możliwości LPRaków, tak więc na Woronicza zamiast
Pilki zjawil się Korwin, którego prowadząca oczywiście nie chciala wpuścić, gdyż
zaproszony nie byl.
Ten jednak nie rezygnowal - próbowal go wepchnąć LPRowski figurant w TVP,
niejaki Farfal (redaktor faszyzujących szmatlawców - "Szczerbca" i "Frontu".
Kogoś to dziwi, hehe?), na szczęście Lichocka się nie dala.
Opis zdarzenia:
blog.rp.pl/lichocka/2007/10/03/o-tym-jak-nie-uleglam-naciskom/
Zapis klótni pod studiem: bi.gazeta.pl/im/1/4542/m4542781.mp3 - na koniec
pliku slychać, jak Korwin grozi, że zaraz wszystkich poszczuje Giertychem :D

Na deser kilka slów o Farfale:
www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2063329,00.html

[ghrom]

tiny.pl/1fgs
tiny.pl/1fff

[ghrom]

korwin-mikke.blog.onet.pl/2,ID256744375,index.html

LPR bardzo potrzebuje teraz immunitetów

[cdlxxvi]

www.wprost.pl/ar/113891/Ekspertyza-ktora-moze-pograzyc-Giertycha/
"Wprost" jest wprawdzie szczekaczką PiS, ale w jednym mają rację:
śledztwo może przyspieszyć. Niestety, nie przyspieszy, jeśli LPR
ponownie znajdzie się w parlamencie i jej kacyków nadal będą chronić
immunitety.
Warto o tym pamiętać, głosując. Istnieje realna możliwość, żeby
przekręciarze w rodzaju Giertycha oglądali świat zza kratek, a nie z
okna Sejmu.

[ghrom]

Ktos ci placi za to?

Przedsmak "likwidacji koryta"

[cdlxxvi]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4560568.html
W ramach "likwidowania koryta" jakiś pan (bo już nie minister ani wicepremier)
Giertych (albo Roman G., jeśli wreszcie straci immunitet) kosztuje podatnika
codziennie jedną pensję np. nauczyciela.

Wytrwały obrońca trzeźwości

[cdlxxvi]

Jedna z gwiazd LPR, Zawisza Ciemny, często i gęsto krytykował popijanie Kwacha.
Wszystko byłoby OK, gdyby nie to, że i jego można zobaczyć upierniczonego:
tinyurl.com/2cyma2
No to wszyscy hipokryci już wiedzą, na kogo mogą głosować :)

Tak ładnie żarło i zdechło :)

[cdlxxvi]

Już się ta prześmieszna kanapa zaczyna rozkładać. Pomyśleć, że
istnieje ktoś, kto nawet Giertychowi może zaszkodzić - przyroda
nigdy nie przestaje zadziwiać!
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4574870.html

Oszczerca ma odszczekać

[cdlxxvi]

Wprawdzie trudno bylo sobie wyobrazić jakikolwiek inny wynik, ale warto
wspomnieć, że się jednak stalo:
serwisy.gazeta.pl/wybory2007/1,85061,4579282.html

[ghrom]

> Wprawdzie trudno bylo sobie wyobrazić jakikolwiek inny wynik

Jesli sie jest taką szują jak ty jestes, to i owszem. Zapomnialeś
tylko kłamco napisać, że sąd apelacyjny decyzje sądu pierwszej
instancji oddalil, zreszta slusznie. Przy okazji hipokryto wytlumacz
sie z nazywania LPR Ligą Pozbawioną Rozumu. Gardze takimi szujami
jak ty.

Dowcip tygodnia :)

[cdlxxvi]

Antykomuniści i zwolennicy lustracji, buhahahahaha:

wybory2007.pkw.gov.pl/SJM/PL/KOMITETY/k2_19.htm
"KOŚCIUSZKO Jarosław Tadeusz, popierany przez Unię Polityki Realnej
złożył następujące oświadczenie: pracowałem, pełniłem służbę i byłem
współpracownikiem organów bezpieczeństwa państwa"

Dzięki LPR ta kampania jest tak śmieszna, jak żadna przedtem :D

[ghrom]

Szujo, gdybys rozumial po co jest lustracja, to wiedzialbys, ze nie ma
ona na celu zablokowanie bylym wspolpracownikom prawa do kandydowania,
a zablokowanie sluzbom, wszelakim, mozliwosci do szantazowania ich.

do ghroma ale i nie tylko

[kerryman]

prawie "domena" ludzi mlodych i inteligentnych jest to ze nie glosuja, bo
faktycznie jak kiedys napisal kolega soup.nazi...

a co mi tam, wkleje caly kawalek, bo trafia w dziesiatke:

"Caly problem w tym, ze wlasciwie nie ma roznicy czy przy wladzy w Bulbonii sa
akurat towarzysze czy koledzy czy swietopierdzacy wielebni. To caly czas jeden
wielki, nieustajacy pissing contest - kto glupszy, kto wiecej ukradnie, kto
wredniejszy, kto wieksza lapowe wezmie, kto bezczelniejszy, kto wiekszy przewal
albo skok na kase wykona. A godlem narodowym ciagle jest Frisbee. No i 4
wicepremierow to malo gdzie mozna zdybac." koniec cytatu

domena ludzi prostych natomiast jest to, ze albo zaglosuja na tego co go ojciec
tfu rydzyk wytypowal, albo na tego co ma ladna buzke, albo na obojetnie ktorego,
byle by walesa nie wygral, albo na tego co zdzichu mowil, a zdzichu madrze gada itd.

tak dlugo jak inteligentni ludzie nie beda glosowac - tak dlugo u koryta beda
lepper, dwie kaczki i spolka.

wg mnie powinno sie wprowadzic obowiazek glosowania, tak jak jest np w belgii.

pozdrawiam.

[kerryman]

nie powstrzymam globalnego ocieplenia, nie wynajde szczepionki na aids, nie
wytluke wszystkich kaczek i lepperow, ale :
chetnie posortuje smieci, udostepnie kilka flopsow na kompie, chocby w
poszukiwaniu szczepionek, pojade wPISdu przez cala irlandie do dublina, ktorego
nie znosze, ale przy tym wezme z 3 osoby.

jest ktos z kerry kto by sie chcial dolaczyc?

[ghrom]

> wg mnie powinno sie wprowadzic obowiazek glosowania, tak jak jest
np w belgii.

Po co? Po to, zeby stado baranow poszlo oddac krzyzyk na ktoregos z
tych:
> "Caly problem w tym, ze wlasciwie nie ma roznicy czy przy wladzy w
Bulbonii sa
> akurat towarzysze czy koledzy czy swietopierdzacy wielebni. To
caly czas jeden
> wielki, nieustajacy pissing contest - kto glupszy, kto wiecej
ukradnie, kto
> wredniejszy, kto wieksza lapowe wezmie, kto bezczelniejszy, kto
wiekszy przewal
> albo skok na kase wykona.

Sam sobie przeczysz, chlopie.

UPR jako jedyna partia chce zlikwidowac koryto i przy okazji
demokracje. Nie w glowie im cos rownie bzdurnego jak przymusowe
rzady sprzataczek i murarzy. Sprzataczki niech sprzataja, murarze
niech muruja :P

[kerryman]

wystarczyloby zeby wszyscy "moj glos i tak nic nie zmieni" zaglosowali na chocby
takie UPR, daloby im to wiekszosc, mogliby rzadzic samodzielnie, zmienic
konstytucje, wlasciwie gdyby sie uparli, mogliby wprowadzic monarchie.

koryto jak bylo tak bedzie, nic sie nie zmieni. moglyby jednak te swinie przy
okazji zrobic cos pozytecznego i dlatego zamierzam glosowac.