Napis na obrazie MB Częstochowskiej?????

26.10.09, 13:43
Czytam w artykule o planowanym przez O. Rydzyka kościele takie zdanie:
"(...) fragment obrazu Matki Boskiej Częstochowskiej, która przez 22 lata
wisiała w prywatnej kaplicy Jana Pawła II w Watykanie. Na aureoli Jezusa
Ojciec Święty napisał: "Jan Paweł II".

(cały art.:
wyborcza.pl/1,96165,7170495,O__Rydzyk_zacznie_wkrotce_budowac_kosciol.html)
Tak się zastanawiam - czy to, że JPII podpisał się na aureoli Jezusa, oznacza,
że uważał się za równego Chrystusowi? Jeśli nie, to czemu to zrobił? Czy ktoś
mi to może wyjaśnić? Przyznam, że dość mocno się zbulwersowałam...
(kwestię nazywania jakiegokolwiek człowieka "ojcem świętym" pomijam, bo to na
osobną dyskusję.)
    • now_way_out Re: Napis na obrazie MB Częstochowskiej????? 26.10.09, 14:02
      beatrix-kiddo napisała:

      > kwestię nazywania jakiegokolwiek człowieka "ojcem świętym" pomijam...

      Papa- po łacinie i po włosku, po czesku papeż, po polsku papież, czyli inaczej ojciec.
      Następca Św. Piotra, głowa Kościoła Rzymsko-Katolickiego. Co tu niezwykłego w tytule?
      Nie mówi się przecież na papieża Bóg Ojciec.

      Co do wizerunków Matki Boskiej, to jest niestety wiele jarmarcznych i udziwnionych ale one mają tylko pomagać wiernym, prostym ludziom, obrazować matkę Jezusa.
      Mnie do wiary nie sa potrzebne pozłacane aniołki i "święte" obrazy ale jak ktoś chce, to nie ma sie co dziwić ani oburzać.
      • beatrix-kiddo Re: Napis na obrazie MB Częstochowskiej????? 26.10.09, 14:30
        now_way_out napisał:

        > beatrix-kiddo napisała:

        > Papa- po łacinie i po włosku, po czesku papeż, po polsku papież, czyli inaczej
        > ojciec.
        > Następca Św. Piotra, głowa Kościoła Rzymsko-Katolickiego. Co tu niezwykłego w t
        > ytule?

        A "tylko" to, że w Biblii tytuł "ojciec święty" jest użyty tylko raz - Jezus tak nazywa Boga:
        Jan. 17:11
        11. I już nie jestem na świecie, lecz oni są na świecie, a Ja do ciebie idę. Ojcze święty, zachowaj w imieniu twoim tych, których mi dałeś, aby byli jedno, jak my.

        Czyli tytuł "ojciec święty" przynależy _jedynie_ Bogu!

        A tak poza tym to nie odpowiadasz na pytanie, które brzmiało: czy p. Wojtyła czynił siebie równym Chrystusowi?
        • now_way_out Re: Napis na obrazie MB Częstochowskiej????? 26.10.09, 16:35
          beatrix-kiddo napisała:
          > ... w Biblii tytuł "ojciec święty" jest użyty tylko raz - Jezus ta
          > k nazywa Boga:
          > Jan. 17:11
          > 11. I już nie jestem na świecie, lecz oni są na świecie, a Ja do ciebie idę. Oj
          > cze święty, zachowaj w imieniu twoim tych, których mi dałeś, aby byli jedno, ja
          > k my.
          > Czyli tytuł "ojciec święty" przynależy _jedynie_ Bogu!

          Jan Ewangelista w kilku miejscach sobie najwyraźniej pofantazjował.

          > A tak poza tym to nie odpowiadasz na pytanie, które brzmiało: czy p. Wojtyła cz
          > ynił siebie równym Chrystusowi?

          To durne pytanie w stylu Świadków Jehowy. Zwróć się może do rzecznika Watykanu. Zapytaj też ile jest matek boskich.
          • cracken001 Re: Napis na obrazie MB Częstochowskiej????? 26.10.09, 17:10
            czyli czysto po katolsku-zamiast rzeczowej odpowiedzi na postawione pytanie-UNIK
            I DEMAGOGIA
          • majenkir Re: Napis na obrazie MB Częstochowskiej????? 26.10.09, 18:58

            now_way_out napisał:
            > Zapytaj też ile jest matek boskich.

            Matka jest tylko jedna!! :))
          • jotkajot49 Re: Napis na obrazie MB Częstochowskiej????? 27.10.09, 01:01
            >Jan Ewangelista w kilku miejscach sobie najwyraźniej pofantazjował.<
            Słusznie prawisz. Jak również jego trzej koledzy i nie tylko w kilku miejscach,
            • now_way_out Jan Ewangelista 27.10.09, 09:45
              Św. Jana moim zdaniem poniosła fantazja literacka np. w opisie napadu złości Jezusa w świątyni. Bicz z powrozu, przewracanie stołów, rozsypywanie pieniędzy, gonienie bydła itd.
              Przy takiej awanturze byłby natychmiast aresztowany. Przed wejściem do świątyni była tablica z "regulaminem" i Jezus znał ją na pewno.
              W innych ewangeliach też są zdania dopisane przez przepisywaczy, nie pasujące do stylu danego ewangelisty, ale to OT.
    • astrotaurus Re: Napis na obrazie MB Częstochowskiej????? 26.10.09, 18:00
      beatrix-kiddo napisała:


      ** Tak się zastanawiam - czy to, że JPII podpisał się na aureoli Jezusa,
      oznacza, że uważał się za równego Chrystusowi? Jeśli nie, to czemu to zrobił?
      Czy ktoś mi to może wyjaśnić? Przyznam, że dość mocno się zbulwersowałam... **

      Wyluzuj, Kobieto!
      Nie podpisał się na aureoli Jezusa, bo jeśli nawet Jezus istniał to nie miał
      aureoli i było to bardzo dawno.
      Wojtyła odpisał się na obrazku, żeby prostactwo zachwycało się, że ma i Jezusa
      i Omatkoboskonaszegopapieża naraz.
      Podwoił, albo i potroił (albo i poczworzył) wartość religijną jakiegoś bohomazu.

      A czy był ważniejszy od Jezusa? Idiotyczne pytanie... pewnie że był!!
      W polskim katolicyzmie główna Bogini to Maryja, a JPII na drugim miejscu.
      Bogini jest w ogóle poza konkurencją, ale we współzawodnictwie Jezusa i Karola
      ten drugi wygrywa zdecydowanie w ilości obiektów kultowych, ilości odwołań i
      modlitw....
      Nie wiem skąd bierzesz wątpliwości.


      **(kwestię nazywania jakiegokolwiek człowieka "ojcem świętym" pomijam, bo to na
      osobną dyskusję.)**

      Wszystko to system naczyń połączonych!
      Odrzucasz świętość Nauki Kościoła Katolickiego?
    • piwi77 Re: Napis na obrazie MB Częstochowskiej????? 26.10.09, 20:01
      beatrix-kiddo napisała:

      > Na aureoli Jezusa Ojciec Święty napisał: "Jan Paweł II".

      Facetowi odbiło na punkcie własnego ja.
      • now_way_out Re: Napis na obrazie MB Częstochowskiej????? 27.10.09, 09:35
        Nie bardzo wierzę, że JPII podpisał się na auteoli.
        To jakiś przekręt dziennikarski rodem z NIE.
        A nawet gdyby, to co to ateistom albo protestantom przeszkadza?
        • pocoo Re: Napis na obrazie MB Częstochowskiej????? 27.10.09, 21:49
          now_way_out napisał:

          > Nie bardzo wierzę, że JPII podpisał się na auteoli.
          > To jakiś przekręt dziennikarski rodem z NIE.
          > A nawet gdyby, to co to ateistom albo protestantom przeszkadza?

          Czy obraz jest zabytkiem? Czy posiada jakąś wartość? Na obrazie zwykle podpisuje się autor.
          • now_way_out Re: Napis na obrazie MB Częstochowskiej????? 27.10.09, 22:20
            pocoo napisała:

            > Czy obraz jest zabytkiem? Czy posiada jakąś wartość? Na obrazie zwykle podpisuj
            > e się autor.

            Za GW:
            "Dyrektor Radia Maryja dostał ikonę Matki Bożej Częstochowskiej z watykańskiej
            kaplicy Jana Pawła II. Obraz ma przyciągać do Torunia pielgrzymów z całej Polski.
            Ikona, która trafiła w ręce dyrektora Radia Maryja, przez 22 lata wisiała w
            głównym ołtarzu prywatnej kaplicy Jana Pawła II w Watykanie. O. Rydzykowi
            sprezentował ją kustosz sanktuarium na Krzeptówkach w Zakopanem ks. Mirosław
            Drozdek. - Obraz w stanie wojennym w 1982 r. zawisł w kaplicy papieskiej pod
            krzyżem - opowiadał o. Rydzyk na antenie swojej stacji. - I był tam do grudnia
            2004 r. Wtedy otrzymał go ks. kustosz Drozdek. Ojciec Święty był wtedy chory,
            leżał i powiedział ks. kardynałowi Dziwiszowi, by przyniósł obraz z kaplicy.
            Papież napisał na aureoli Pana Jezusa "Jan Paweł II". Ojciec Święty był z tym
            obrazem prawie cały pontyfikat. Tam również modlił się w stanie wojennym o Polskę.
            Dlaczego ks. Drozdek przekazał ikonę o. Rydzykowi? - Obraz należy do Kościoła,
            do ludzi wiernych...'

            beatrix-kiddo napisała:
            > Tak się zastanawiam - czy to, że JPII podpisał się na aureoli Jezusa, oznacza,
            > że uważał się za równego Chrystusowi? Jeśli nie, to czemu to zrobił? Czy ktoś
            > mi to może wyjaśnić? Przyznam, że dość mocno się zbulwersowałam...

            Tak mnie zastanawia dlaczego protestantka tak się zastanawia i się bulwersuje co
            napisał mocno schorowany JPII 5 lat temu i co jej to przeszkadza skoro i tak nie
            uznaje żadnego papieża.
            Chodzi o to żeby po prostu namieszać, napuścić jednych na drugich?
            • pocoo Re: Napis na obrazie MB Częstochowskiej????? 28.10.09, 06:07
              Tylko Wojtyła wiedział , dlaczego podpisał się na tym obrazie.Jeżeli mu to w jakiejkolwiek mierze uspokoiło duszę to nie mam nic przeciwko temu.
              Z prawnego punktu widzenia , obraz został zniszczony a taki czyn podlega karze.
            • piwi77 Re: Napis na obrazie MB Częstochowskiej????? 28.10.09, 07:47
              now_way_out napisał:

              > Tak mnie zastanawia dlaczego protestantka tak się zastanawia i się
              > bulwersuje co napisał mocno schorowany JPII 5 lat temu i co jej to
              > przeszkadza skoro i tak nie uznaje żadnego papieża.
              > Chodzi o to żeby po prostu namieszać, napuścić jednych na drugich?

              Napuścić? Niby kogo na kogo? Weź się uspokuj i nie węsz wszedzie
              spisku, a tak nawiasem mówiąc, to specjalistą od napuszczania jest
              kościół katolicki.
              Co to pogadać i posmiać się już nie wolno? Z tego co to podobno taki
              skromny był, ale wpisał się w świętą rodzinkę?
        • beatrix-kiddo Re: Napis na obrazie MB Częstochowskiej????? 28.10.09, 18:09
          now_way_out napisał:

          > Nie bardzo wierzę, że JPII podpisał się na auteoli.
          > To jakiś przekręt dziennikarski rodem z NIE.
          > A nawet gdyby, to co to ateistom albo protestantom przeszkadza?

          Sympatyczny dyskutancie, spieszę wyjaśnić, że mnie to nie tyle przeszkadza, co intryguje. Na zasadzie "co poeta miał na myśli". Czemu to JPII zrobił?
          Sugerujesz, że pragnę mącić, skłócać czy co tam. Twoje prawo tak myśleć. A moje prawo - po prostu z zaciekawieniem pytać. Pozdrawiam.
          • now_way_out Re: Napis na obrazie MB Częstochowskiej????? 28.10.09, 21:28
            beatrix-kiddo napisała:

            > Sympatyczny dyskutancie, spieszę wyjaśnić, że mnie to nie tyle przeszkadza, co
            > intryguje. Na zasadzie "co poeta miał na myśli". Czemu to JPII zrobił?
            > ... A moje
            > prawo - po prostu z zaciekawieniem pytać.

            A mnie bardzo ciekawi dlaczego Marcin Luter napisał "O Żydach i ich kłamstwach", dlaczego wyrażał się o Żydach bardzo agresywnie, porównując ich do diabła?
            Dlaczego w 7-punktowym planie z 1543r. wzywał do ich napiętnowania i dyskryminacji? Dlaczego proponował między innymi, aby palić żydowskie szkoły i synagogi oraz burzyć ich domy dla chwały Boga?
            Dlaczego Luter wzywał do zabijania czarownic? Dlaczego 6 maja 1526 wygłosił płomienne kazanie przeciwko czarownicom i ich występkom? Dlaczego wzywał w nim do zabijania czarownic (wyłącznie kobiet), tak jak zabija się morderców i rabusiów?
            • pocoo Re: Napis na obrazie MB Częstochowskiej????? 29.10.09, 07:28
              now_way_out napisał:

              Dlaczego wzywał w nim do
              > zabijania czarownic (wyłącznie kobiet), tak jak zabija się morderców i rabusiów
              > ?
              >
              A wszystko przez tę "sukienkę" którą nosił.Najgorsze zbrodnie zakrywa się tą kiecą.
Pełna wersja