chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi ludźmi

18.11.09, 13:21
info.wiara.pl/doc/361808.Chrzescijanie-przesladowani-w-75-krajach
www.pkwp.org/dzien_solidarnosci_z_kosciolem_przesladowanym/przesladowania_chrzescijan/
-przerażają te liczby! Ale Jezus powiedział ze z jego powodu będą nas prześladować ale kto wytrwa do końca ten będzie zbawiony
    • oszolom.z.radia.maryja chrześcijanie najbardziej prześladowanymi ludzmi 18.11.09, 13:22
      tak miał brzmieć tytuł tego wątku
      • radzimir11 Re: chrześcijanie najbardziej prześladowanymi lu 20.11.09, 09:54
        oszolom.z.radia.maryja napisał:

        > tak miał brzmieć tytuł tego wątku

        Chrześcijanie byli prześladowani, sami prześladowali, są i będą prześladowani.
        Może pora zatem najwyższa ku temu, by po wiekach pójść po rozum do głowy i
        wyciągnąć jedynie uprawniony wniosek: Chrześcijaństwo nie niesie pokoju, a miecz
        - tak jak proroczo zapowiadał mistrz duchowy tej religii. A kto mieczem wojuje,
        ten od miecza ginie. Pretensje i żale proszę więc kierować do swego "Boga".

        radzimir11 - wnioskodawca
    • lernakow Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 18.11.09, 13:26
      Ciekawe jaki odsetek tych zamordowanych za wiarę chrześcijan zginął z ręki
      chrześcijan innej konfesji.
      • oszolom.z.radia.maryja Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 18.11.09, 13:44
        dziś chrześcijanie padają ofiarami prześladowAń z rąk innowierców lub bezboznych ateistów
        • lernakow Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 18.11.09, 13:45
          oszolom.z.radia.maryja napisał:

          > dziś chrześcijanie padają ofiarami prześladowAń
          > z rąk innowierców lub bezboznych ateistów
          >
          Czyli jest coraz lepiej - jedno z zagrożeń odeszło.
          • karbat Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 18.11.09, 14:34
            Chrzescijanie mimo uzbrojenia po zeby gina w Iraku , Afganistanie ,
            to okropne .

            Pomimo tylu baz wojskowych , setek tysiecy zolnierzy - chrzescijan
            w tamtym rejonie ciagle gina .
            Bog chrzescijan , duchowni chrzescijanscy wspomagaja chrzescijan
            tam jak moga , tak dlugo ,... dopoki chrzescijanie nie zostana
            stamtad wykopani w doope :o.

          • enrque111 Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 18.11.09, 15:28
            lernakow napisał:

            > oszolom.z.radia.maryja napisał:
            >
            > > dziś chrześcijanie padają ofiarami prześladowAń
            > > z rąk innowierców lub bezboznych ateistów
            > >
            > Czyli jest coraz lepiej - jedno z zagrożeń odeszło.

            Największymi zbrodniarzami w dziejach zawsze okazywali się ateiści i to zagrożenie ciągle wzrasta :)))
            • 3misio Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 18.11.09, 16:43
              Ja nie uważam, że ateiści stwarzają zagrożenie. Jest wiele religii, które chcąc
              podobać się Bogu mordują siebie i najbliższych. Przykład pierwszej i drugiej
              wojny światowej...po jednej stronie katolicy (Niemcy), a po drugiej też katolicy
              (Polska)i co??? Zabijali się jak kaczki i wiara nie była dla nich istotna, a
              przecież byli tego samego wyznania. To prawda Jezus powiedział, że Jego
              uczniowie będą prześladowani ze względu na Jego imię, i że będę przedmiotem
              nienawiści wielu ludzi. I tak jest, jest to widocznie wszędzie, a wystarczy się
              stosować do słów jakie wyrzekł Jezus-po tym wszyscy poznają,że jesteście moimi
              uczniami, jeśli będzie wśród was MIŁOŚĆ!! Dlaczego jej w dzisiejszym świecie
              brak?? Albo kto jest rozpoznawalny po tym nakazie??
              • kolter-one Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 18.11.09, 17:01
                3misio napisała:

                >Albo kto jest rozpoznawalny po tym nakazie??

                Jest na tym świecie kilka kościołów które nie uznają wojska i przemocy !!
                Choćby Amisze w USA!
            • lernakow Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 18.11.09, 16:47
              enrque111 napisał:

              > Największymi zbrodniarzami w dziejach zawsze okazywali się
              > ateiści i to zagrożenie ciągle wzrasta :)))
              >
              Tak Cię to cieszy? Czy po prostu zawsze się śmiejesz, gdy wypisujesz, podając się za katolika, bzdury ośmieszające tych ludzi.
              • kolter-one Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 18.11.09, 17:07
                lernakow napisał:

                > enrque111 napisał:
                >
                > > Największymi zbrodniarzami w dziejach zawsze okazywali się
                > > ateiści i to zagrożenie ciągle wzrasta :)))
                > >
                > Tak Cię to cieszy? Czy po prostu zawsze się śmiejesz, gdy wypisujesz, podając s
                > ię za katolika, bzdury ośmieszające tych ludzi.

                Największym zbrodniarzem ludzkości był hitler austriacki katolik który od samego
                początku swojej działalności miał do pomocy papieża i niemiecki episkopat
                !!człek ten mimo przyczynienia sę do śmierci ponad 50 milionów ludzi nigdy nie
                został w swoim katolickim kościele ekskomunikowany !! Więcej choć papież okresu
                wojny pius XII !!!zdechł 13 lat po hitlerze nigdy ani jednym słowem nie
                skrytykował poczynania tego katolickiego zbrodniarza.
                • enrque111 Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 19.11.09, 11:01
                  kolter-one napisał:

                  > Największym zbrodniarzem ludzkości był hitler austriacki katolik który od sameg
                  > o
                  > początku swojej działalności miał do pomocy papieża i niemiecki episkopat

                  Proszę !!! Typowe, wręcz klasyczne, swadkowojehowe kłamstwo, przeznaczone na użytek niedouczonego pospólstwa !
                  Poza tym, jak widzę rozsiewasz je z uporem maniaka po wszystkich forach, zatem i ja napiszę, co już na ten temat jest wiadome ludziom rozumnym:
                  To, że niektórzy zbrodniarze, ateiści, czy sekciarze tacy jak ty w dzieciństwie zostali ochrzczeni, nie znaczy że przyznawali się do przynależności do Kościoła, wręcz przeciwnie - tak też było i z Hitlerem.
                  Karol Grunberg, jeden z najbardziej znanych biografów Hitlera stwierdził: "Nie był Hitler w istocie wierzącym chrześcijaninem".
                  Nicolas Below, adiutant Hitlera wyznał: "Nigdy nie zauważyłem u niego żadnych oznak pobożności".
                  Werner Maser w książce "Adolf Hitler, legenda, mit, rzeczywistość" pisze, że wg. własnych wspomnień Hitlera na temat Kościoła, spisanych przez jednego z ludzi z jego otoczenia "przestał on uznawać naukę Kościoła już w 1903 roku, szydząc już w wieku nastoletnim z kolegami szkolnymi z nauczycieli religii i instytucji spowiedzi".
                  Tego typu dowodów, że Hitler nie miał nic wspólnego, nie tylko z katolicyzmem, ale i z chrześcijaństwem jest całe mnóstwo.

                  Natomiast znane są dowody na współpracę z nazistami, niemieckich świadków jehowy, którzy nawet wystosowali do Hitlera wiernopoddańczy list, w którym utożsamiają się z jego polityką:
                  brooklyn.org.pl/wiki/List_do_Adolfa_Hitlera
                  • lord-mastema Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 19.11.09, 11:10
                    enrque111 napisał:

                    > To, że niektórzy zbrodniarze, ateiści, czy sekciarze tacy jak ty w dzieciństwie
                    > zostali ochrzczeni, nie znaczy że przyznawali się do przynależności do Kościoł
                    > a, wręcz przeciwnie - tak też było i z Hitlerem.

                    To czemu nie został ekskomunikowany jako największy zbrodniarz w dziejach
                    ludzkości ?

                    > Karol Grunberg, jeden z najbardziej znanych biografów Hitlera stwierdził: "Nie
                    > był Hitler w istocie wierzącym chrześcijaninem".

                    Fakt był katolikiem.Czyli z chrześcijaństwem jako takim nie miał nic wspólnego.

                    > Nicolas Below, adiutant Hitlera wyznał: "Nigdy nie zauważyłem u niego żadnych o
                    > znak pobożności".
                    > Werner Maser w książce "Adolf Hitler, legenda, mit, rzeczywistość" pisze, że
                    wg . własnych wspomnień Hitlera na temat Kościoła, spisanych przez jednego z ludzi
                    > z jego otoczenia "przestał on uznawać naukę Kościoła już w 1903 roku, szydząc
                    > już w wieku nastoletnim z kolegami szkolnymi z nauczycieli religii i
                    instytucji spowiedzi".
                    > Tego typu dowodów, że Hitler nie miał nic wspólnego, nie tylko z
                    katolicyzmem,ale i z chrześcijaństwem jest całe mnóstwo.

                    Tym bardziej brzydzi wiernopoddańcza postawa niemieckich katolików , którzy
                    zamiast powiedzieć mu stop ! wzięli czynny udział w najbardziej krwawej wojnie w
                    historii ludzkości !!
                    • kolter-one Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 19.11.09, 11:55
                      lord-mastema napisał:

                      To czemu nie został ekskomunikowany jako największy zbrodniarz w dziejach
                      > ludzkości ?

                      Kto miał to zrobić ? ten sam który błogosławił go na stołku wodza Niemiec :)))

                      kretyn zacytował ;Karol Grunberg, jeden z najbardziej znanych biografów Hitlera
                      stwierdził:
                      > "Nie był Hitler w istocie wierzącym chrześcijaninem".

                      No pewno ze nie był , przecież był katolikiem !!!!

                      kretyn zacytował ;
                      > > już w wieku nastoletnim z kolegami szkolnymi z nauczycieli religii i
                      > instytucji spowiedzi".
                      > > Tego typu dowodów, że Hitler nie miał nic wspólnego, nie tylko z
                      > katolicyzmem,ale i z chrześcijaństwem jest całe mnóstwo.

                      Nie jest znany fakt dokonania aktu apostazji przez hitlera , nikt nigdy nie
                      ekskomunikował hitlera za to że przy wydatnej pomocy niemieckich katolików
                      wymordował miliony ludzi .Adolf Hitler jak najbardziej był katolikiem

                      Gdyby nim przestał być to niemieccy biskupi musieliby słuchać słów Pawła który
                      jednoznacznie mówił jak postępować z odstępcami !! skoro tak nie robili to
                      dowodzi tego ze albo olewają Pawła ,albo hiter był ich łowieczką :))

                      1 Kor 5,11-13
                      Dlatego pisałem wam wówczas, byście nie przestawali z takim, który nazywając
                      się bratem, w rzeczywistości jest rozpustnikiem, chciwcem, bałwochwalcą,
                      oszczercą, pijakiem lub zdziercą. Z takim nawet nie siadajcie wspólnie do
                      posiłku. (12) Jakże bowiem mogę sądzić tych, którzy są na zewnątrz? Czyż i wy
                      nie sądzicie tych, którzy są wewnątrz? (13) Tych, którzy są na zewnątrz, osądzi
                      Bóg. Usuńcie złego spośród was samych.
                    • enrque111 [...] 19.11.09, 17:13
                      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                      • lord-mastema Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 20.11.09, 08:16
                        enrque111 napisał:

                        >
                        > Widzisz, znowu brak wiedzy, logiki i rozsądku mści się na tobie :))

                        Niemożliwe przecież na mnie nie kichałeś :).

                        > Ekskomunikować można kogoś, kto przyznaje się do wiary katolickiej. Nigdy nie b
                        > yli ekskomunikowani ludzie, nie przyznający się do Kościoła Powszechnego np.
                        Mahomet, Napoleon, Robespierre, Stalin i właśnie Hitler :))

                        Jak zwykle pleciesz cokolwiek byle zaistnieć :)co ma np "Stalin do katolicyzm u?
                        jak można ekskomunikować z kościoła koś kto w nim nigdy nie był ?

                        W tej wojnie (gdybyś się uczył, zamiast wagarować, to byś wiedział) brali czynn
                        > y udział wszyscy Niemcy, bez względu na wyznanie, czy nawet poglądy
                        polityczne.Katolicy byli poza tym najbardziej prześladowaną grupą religijną i
                        najmocniejprzeciwstawiali się działaniom nazistów:

                        Tym bardziej brzydzi postawa papieża i episkopatu Niemiec :)
                        img524.imageshack.us/i/18hitlercatholicnuncio.jpg/
                        img29.imageshack.us/i/25priestsalutehitler.jpg/
                        • enrque111 [...] 20.11.09, 10:41
                          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
              • enrque111 [...] 19.11.09, 10:45
                Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • kolter-one Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 18.11.09, 17:00
          oszolom.z.radia.maryja napisał:

          > dziś chrześcijanie padają ofiarami prześladowAń z rąk innowierców lub bezboznyc
          > h ateistów

          To ciekawe bo w ultra katolickiej Ameryce łacińskiej non top katolicy mordują
          katolików !!
    • kolter-one Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 18.11.09, 16:58
      oszolom.z.radia.maryja napisał:

      Ale Jezus powiedział ze z jego powodu będą nas prześlado
      > wać ale kto wytrwa do końca ten będzie zbawiony

      Jezus mówił o chrześcijanach a nie o katolikach którzy sami od IV prześladują
      wszystkich !!!
    • piwi77 Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 19.11.09, 11:10
      oszolom.z.radia.maryja napisał:

      > przerażają te liczby! Ale Jezus powiedział ze z jego powodu będą
      > nas prześladować ale kto wytrwa do końca ten będzie zbawiony

      Wytrwa do końca? Co za dziwaczny warunek, jak kogoś naprawdę
      prześladują, to prześladowany z reguły niewielki ma wybór i raczej
      nie od niego zależy ile wytrwa.
      • karbat Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 19.11.09, 12:44
        Sami Niemcy , katolicy przyznaja ; popelnilismy jako narod pod
        przywodctwem fuerera,A. Hitlera ,najwieksze zbrodnie wszechczasow.
        Dla katolikow w Polsce jest to nadal tajemnica ? ...Ducha Swietego ?.

        A. Hitler byl ochrzczonym katolikiem !, natchniony Duchem Swietym ,

        wprowadzil religie do szkol ,
        podpisal konkordat z Watykanem ,
        napis na klamrach Wehrmahtu - " Bog z nami " ...
        (katolicy w Polsce mysla ,ze Hitler mial na mysli Allaha ? ).
        nigdy nie byl ekskomunikowany , potepiony przez Papieza katolikow ,
        ngdy jego ksiazka "Mein Kampf" nie byla na ineksie ksig zakazanych

        Zaraz po II WS odbywaly sie msze w kosciolach,odprawiane tez przez
        duchownych ( biskupow ) katolickich,za dusze A. Hitlera .
        • 3misio Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 19.11.09, 16:51
          A,Hitler natchniony Duchem Świętym????? Przyznam szczerze, że większej głupoty
          nigdy nie czytałam!!! Gdyby był namaszczony Duchem NIGDY nie dopuściłby się
          takich rzeczy, NIGDY w dziejach ludzkości nie byłoby większego okrucieństwa,
          przemocy i śmierci!! A robili to osoby wierzące...w domu przykładny mąż a w
          obozie koncentracyjnym największy morderca bez żadnych hamulców, uczuć!! Mam tu
          na myśli jego popleczników, którzy zgodzili się razem z Hitlerem dokonywać tych
          zbrodni. Sam Hitler zabił swoją rodzinę i jak można mówić, że był natchniony
          Duchem Świętej??? Czy Bóg chciałby tego, żeby pozbawił życia tyle tysięcy ludzi,
          pozbawił życia niewinne dzieci, kobiety, maleństwa????
          Karbat, zastanów się zanim coś napiszesz, bo nie zawsze masz racje!!!!!!!
          • karbat Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 20.11.09, 11:02
            A. Hitler byl ochrzczonym katolikiem !, natchniony Duchem Swietym ,
            wprowadzil religie do szkol ,
            podpisal konkordat z Watykanem ,
            napis na klamrach Wehrmahtu - " Bog z nami " ...

            Za pomoca Ducha Swietego nigdy nie byl ekskomunikowany , potepiony
            przez Papieza katolikow , nigdy jego ksiazka "Mein Kampf" nie byla
            na indeksie ksig zakazanych . Duch Swiety nad nim czuwal .

            Adolf Hitler byl natchniony Duchem Swietym wiele dobrego zrobil dla
            koscioala katolickiego ,jak wyzej , konkordat , lekcje religii itd.

            Reszta jego czynow .... no ... Bog , Duch Swiety przegral walke z
            Szatanem o dusze Hitlera :( .

            • piwi77 Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 20.11.09, 11:14
              A kościół katolicki bardzo się mu w trudnych chwilach dla nazistów,
              juz po wojnie, odwdzięczył. Wielu z nich, prawda, że za opłatą, ale
              nie bądźmy małostkowi, pomógł opuscić Europe i przenieść się w
              miejsce, gdzi nikt ich nie będzi ścigał za zbrodnie.
              • radzimir11 Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 20.11.09, 12:08
                piwi77 napisał:

                > A kościół katolicki bardzo się mu w trudnych chwilach dla nazistów,
                > juz po wojnie, odwdzięczył. Wielu z nich, prawda, że za opłatą, ale
                > nie bądźmy małostkowi, pomógł opuscić Europe i przenieść się w
                > miejsce, gdzi nikt ich nie będzi ścigał za zbrodnie.

                Nie widzę w takim postępowaniu duchowych przywódców Kościoła kat. niczego
                zdrożnego, a wręcz przeciwnie - dostrzegam w takiej postawie ogrom miłosierdzia.
                No, bo kościół widzi w każdym, nawet największym padalcu istotę boską, to i nic
                dziwnego, że od zawsze pomagał ateistom, nazistom, i faszystom takoż - wkroczyć
                na właściwą ścieżkę duchowego rozwoju, a że wiodącą niekiedy na stos, a innym
                razem do Argentyny, Brazylii, Chile, czy gdzieś tam, gdzieś gdzie oczy nie widzą
                i sercu nie żal? Bóg jest wszędzie, to i w Ameryce Południowej zapewne też. A że
                najpewniej pomaga w drodze do zbawienia za drobną opłatą, co łaska? Ach,
                dżentelmeni o pieniądzach nie mówią, bo to rzeczywiście zajęcie takie bardzo
                przyziemne. Zresztą, katolicy wszystko co robią - robią dla Boga. Spuśćmy więc
                zasłonę milczenia na środki uświęcające cel ...

                Reasumując: kościół (prawie że całkiem za darmo) w każdym człowieku, czy
                to faszyście, czy ateiście - widzi dziecko boże - i to jest jakże piękna,
                chwalebna postawa wyrosła z nauk chrześcijaństwa. No, to by było na tyle w temacie.

                radzimir11 - sprawiedliwy wśród narodów świata
              • lord-mastema Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 20.11.09, 13:06
                piwi77 napisał:

                > A kościół katolicki bardzo się mu w trudnych chwilach dla nazistów, juz po
                wojnie, odwdzięczył. Wielu z nich, prawda, że za opłatą, ale
                nie bądźmy małostkowi, pomógł opuscić Europe i przenieść się w miejsce, gdzi
                nikt ich nie będzi ścigał za zbrodnie.

                Około 30 tys nazistów uciekło dzięki pomocy Watykanu .
            • enrque111 [...] 20.11.09, 11:50
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • krytykantka07 Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 20.11.09, 11:50
              Masz rację.
              Hitler był natchniony Duchem Świętym.
              Był kolejnym wybrańcem JHWH.
              Nigdy nie zrozumiem dlaczego nie ogłosił się kolejnym prorokiem żydowskiego boga
              JHWH za przykładem Mahometa i dlaczego nie zaczął kolejnej świętej wojny w
              obronie swoich wizji.
              Co wtedy stałoby się z całym światem?
              Hitler mógł stworzyć nowy odłam judaizmu tak jak wcześniej zrobił to Szaweł a
              później Mahomet.
              A jednak tego nie zrobił.
              • enrque111 [...] 20.11.09, 11:52
                Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
              • 3misio Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 22.11.09, 13:37
                Adolf Hitler wybrańcem JHWH???? Ludzie czy wy wiecie co ten skrót oznacza?????
                Jeżeli nie, to dlaczego piszecie takie bzdury??? Kto wam takich głupot
                naopowiadał?? Rozumiem, że na forum są osoby oczytane, mające wiedzę religijną,
                ale w rzeczywistości każdy ma jej tylko trochę i nie wie jak się nią posługiwać.
                Wiedzę należy wprowadzać w czyn, szukać odpowiedzi na nurtujące nas pytania.
                Chociażby- czy Hitler był natchniony Duchem Świętym???? Osoba, która jest
                natchniona tym Duchem ma nadzieję życia w niebie, pod panowaniem Jezusa, czy
                zatem Hitler, okrutny zbrodniarz ma nadzieję życia w niebie??? Odpowiedz nasuwa
                się sama.....
                • kolter-one Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 22.11.09, 13:50
                  3misio napisała:

                  > Adolf Hitler wybrańcem JHWH???? Ludzie czy wy wiecie co ten skrót oznacza?????
                  > Jeżeli nie, to dlaczego piszecie takie bzdury???

                  Córko JHWH ilu to ludzi takie rzeczy pisze ?:)

                  że na forum są osoby oczytane, mające wiedzę religijną,
                  > ale w rzeczywistości każdy ma jej tylko trochę i nie wie jak się nią posługiwać

                  Ja np wiem jak :) kiedy mam ochotę np na cudzołóstwo to idę z tą panną do sklepu
                  i kupujemy sobie wspólny tapczan! dlatego nie cudzołożymy bo robimy to na swoim :)

                  okrutny zbrodniarz ma nadzieję życia w niebie??? Odpowiedz nasuwa
                  > się sama.....

                  Nie ale w 1000 letnim królestwie boga Jehowy to i owszem :)
                • krytykantka07 Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 24.11.09, 09:08
                  3misio napisała:

                  > Adolf Hitler wybrańcem JHWH???? Ludzie czy wy wiecie co ten skrót oznacza?????
                  > Jeżeli nie, to dlaczego piszecie takie bzdury??? Kto wam takich głupot >
                  naopowiadał??

                  No i cóż Cię tak zirytowało?
                  Doskonale wiem co ten skrót oznacza, a raczej czego nie oznacza.
                  Nie oznacza nic.
                  To była tylko manipulacja prymitywnymi umysłami nieoświeconych ludzi, których
                  kapłani JHWH wspaniale wykorzystywali wmawiając im, że oni wiedzą jak Bóg ma na
                  imię.
                  Genialne posunięcie, czyż nie?
                  A co do samego Hitlera.
                  Był dokładnie takim samym wybrańcem JHWH jak Szaweł z Tarsu i Mahomet.
                  Widzisz jakąś między nimi różnicę?
                  Ja tylko taką, że w metodach zabijania nastąpił postęp.
                  Natomiast ideologia przyświecająca mordowaniu tych niewybranych - ta sama.
                  Pomyśl sama czy Hitler ze swoją ideologią w czasach Mahometa nie byłby
                  okrzyknięty kolejnym prorokiem.
                  I wiesz kogo?
                  Tego samego Boga: żydowskiego JHWH.
                  Nie ma innego Boga bez względu na to czy mówimy o JHWH czy o Bogu chrześcijan
                  czy o Allahu.
                  Wiesz dlaczego?
                  Bo religie wywodzące się z judaizmu nie mogą mieć innego boga.
                  Choćbyś mu zmieniła imię to nic więcej się nie zmieni.
            • oszolom.z.radia.maryja Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 20.11.09, 20:24
              Hitler katolikiem jesli już nim był to tylko z metryki potem poszedł on w pogaństwo i skończyło to się wiadomo czym
              • kolter-one Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 20.11.09, 20:35
                oszolom.z.radia.maryja napisał:

                > Hitler katolikiem jesli już nim był to tylko z metryki potem poszedł on w pogań
                > stwo i skończyło to się wiadomo czym

                Masz dowody na jego apostazję ??skoro nie ,to katolikiem zgodnie z nauczaniem
                Krk był jak najbardziej.

                Dlaczego hitler który ponoć lżył krk nie został ekskomunikowany ?

                Kan. 1369 - Kto w publicznym widowisku, w kazaniu, w rozpowszechnionym piśmie
                albo w inny sposób przy pomocy środków społecznego przekazu, wypowiada
                bluźnierstwo, poważnie narusza dobre obyczaje albo znieważa religię lub Kościół
                bądź wywołuje nienawiść lub pogardę, powinien być ukarany sprawiedliwą karą.

                archidiecezja.lodz.pl/czytelni/prawo/k6c2t1.html
                • oszolom.z.radia.maryja Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 22.11.09, 00:37
                  Wyrzekł się wiary w Jezusa organizująć nazistowsko pogańską religiew bożka Wotana (odyna)
                  • karbat Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 22.11.09, 12:24

                    co do faktow ,
                    W jaki sposob KATOLIK Adolf Hitler byl natchniony przez Ducha
                    Swietego -
                    A. Hitler ,obraz olejny: " Matka Maria z dzieciatkiem " 1913 r.

                    www.geschichteinchronologie.ch/eu/oe/Hitler-verhetztes-kind-d/043-1913-Hitler-oelbild-mutter-Maria.jpg
                  • kolter-one Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 22.11.09, 12:54
                    oszolom.z.radia.maryja napisał:

                    > Wyrzekł się wiary w Jezusa organizująć nazistowsko pogańską religiew bożka Wota
                    > na (odyna)

                    Aha to wtedy katoliccy biskupi przestali bywać na jego dworze ?
                    • oszolom.z.radia.maryja Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 23.11.09, 00:02
                      biskupi negocjowali z Hitlerem ale robili to po to by chronić wiernych przed prześladowaniami, o ilena zachodzie Europy przyniosło to jakiś skutek o tyle w okupowanej Polsce to się nie sprawdzioło.
                      Wystarczy wymienić o M Kolbego bp Frelichowskiego i jeszcze wielu innych duchownych którzy zostali zamęczeni w hitlerowskich obozach.
                      • kolter-one [...] 23.11.09, 08:55
                        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                        • enrque111 Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 23.11.09, 10:03
                          kolter-one napisał:

                          [...] jak zwykle kłamliwe bzdury, których nawet z obrzydzeniem nie sposób powtórzyć.

                          Jednym z bardziej niedorzecznych oskarżeń, jakie pod adresem Kościoła wysuwają jego wrogowie, jest rzekoma współpraca papieża Piusa XII oraz katolickiej hierarchii z Hitlerem i jego narodowymi socjalistami. W rzeczywistości katolicka hierarchia nie żywiła złudzeń, co do natury narodowego socjalizmu. Podczas, gdy większość europejskich polityków aż do 1939 r. uważała Hitlera za “męża opatrznościowego”, Kościół dostrzegł niebezpieczne tendencje w ideologii nazistów jeszcze przed zdobyciem przez nich władzy. Już w 1931 r. niemieccy biskupi zabronili wiernym, zwłaszcza duchownym, wstępowania do NSDAP. Swe wyborcze sukcesy Hitler zawdzięczał głównie poparciu ludności protestanckiej (katolickie landy głosowały tradycyjnie na partię Centrum, również na Bawarską Partię Ludową). W 1937 r. Stolica Apostolska potępiła niemiecki narodowy socjalizm w encyklice “Mit brennender Sorge”.
                          Za rządów Hitlera dla niemieckiego Kościoła nastały ciężkie dni. Rozwiązano katolickie partie i stowarzyszenia. Zamknięto większość religijnych gazet, zniesiono szkoły wyznaniowe. Mnożyły się napady bojówek. Duchownym wytaczano procesy, często pod wydumanymi zarzutami nadużyć finansowych i przestępstw seksualnych. Prześladowania dotknęły 12 tysięcy niemieckich księży; setki z nich poniosły męczeńską śmierć.
                          Tak naprawdę, jedynym większym odłamem chrześcijan, który masowo poparł Hitlera, byli niemieccy protestanci. To oni, w wolnych wyborach, zapewnili rządy NSDAP. To wśród nich wyłonił się osobliwy nazistowski ruch – sekta “Deutsche Christen” – “Chrześcijanie Niemieccy”. To oni powołali “Kościół Rzeszy”, który posiadał jedynie “aryjskich pastorów” i chrzcił tylko “aryjskie dzieci”.
                          www.eioba.pl/a107668/kosciol_i_swastyka
                          Entuzjastycznie do Hitlera i jego nazistowskiej polityki podeszli niemieccy świadkowie jehowy, którzy wystosowali nawet do tego zbrodniarza wiernopoddańczy list, w którym napisali, że utożsamiają się z jego polityką.
                          watchtower.org.pl/hitler_list.php
                          • monachus Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 24.11.09, 08:01
                            enrque111 napisał:

                            > Za rządów Hitlera dla niemieckiego Kościoła nastały ciężkie dni. Rozwiązano
                            katolickie partie i stowarzyszenia. Zamknięto większość religijnych gazet,
                            zniesiono szkoły wyznaniowe.

                            Tak sie składa ,,historyku" z Koziej Wólki że wszystkie kościoły tak w III
                            rzeszy miały chodziło o całkowitą kontrol nad umysłami nazistowskich katolików .
                            Pius nigdy nie potępił Hitlera za jego zbrodnie , nie jest znana ani jedna jego
                            publiczna wypowiedz w tym temacie !!
                          • lord-mastema Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 24.11.09, 09:15
                            enrque111 napisał:

                            > Jednym z bardziej niedorzecznych oskarżeń, jakie pod adresem Kościoła wysuwają
                            jego wrogowie, jest rzekoma współpraca papieża Piusa XII oraz katolickiej
                            hierarchii z Hitlerem i jego narodowymi socjalistami.

                            Nie rzekoma ,ale faktyczna !to nikt inny ale papież Hitlera Pius XII walczył o
                            konkordat z Hitlerem !! to nikt inny a Pius XII nigdy nie potępił Hitlera za
                            jego zbrodnie , on kochał Hitlera za jego antykomunizm !!


                            > Entuzjastycznie do Hitlera i jego nazistowskiej polityki podeszli niemieccy
                            świadkowie jehowy, którzy wystosowali nawet do tego zbrodniarza wiernopoddańczy
                            list, w którym napisali, że utożsamiają się z jego polityką.
                            watchtower.org.pl/hitler_list.php
                            Gdzie widać ten entuzjazm ? Widać tylko troskę o tych których już wtedy
                            prześladowano :)
                            • kolter-one [...] 24.11.09, 09:47
                              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                        • oszolom.z.radia.maryja Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 23.11.09, 19:47
                          to sprawa niemieckiego kościoła. Niemiecki kościół nieraz ulegał naciskom świeckiej władzy w efekcie mielismy z siłowym nawracaniem wojnami religijnymi z zakonem krzyżackim itp inne częśći skąłdowe na szcęscie takich przaewin na swym koncie nie mają
              • krytykantka07 Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 24.11.09, 09:29
                oszolom.z.radia.maryja napisał:

                > Hitler katolikiem jesli już nim był to tylko z metryki potem poszedł on w
                pogań> stwo i skończyło to się wiadomo czym

                No co też Ty!
                W jakie pogaństwo?
                Poszedł w wybraństwo!
                Dlaczego miał uznawać wyższość innych wybrańców JHWH skoro sam został wybrany?
                On i jego naród został wybrany przez...
                No właśnie przez boga katolików.
                Od niego dostał nakaz wytępienia tych niewybranych.
    • lumpior Rydzyka obrona przed PIS? 20.11.09, 17:08
      Tadek i Jarek,a wiec wojna?
      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7275982,Rydzyk_gani_PiS_za_lustracje__aborcje_i_Traktat.html
    • strikemaster Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 23.11.09, 00:10
      Chrześcijaństwo jest ludźmi? :D A ja myślałem, że to wyznanie. :DD
      • karbat Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 23.11.09, 15:01
        Chrzescijanie nie moga dopuscic do tego ,aby ich nie przesladowano ,
        stopien ich przesladowan byl mniejszy . Dlatego chrzescijanie robia
        co moga , musza zwiekszyc se kontygenty wojskowe na ziemi Allacha .

        Setki tysiacy zolnierzy chrzescijanskich , dziesiatki baz ,
        lotniskowce , robia co moga ,aby te przrsladowania trwaly , sie
        nasilaly .
        Okres , gdy muzulmanie masowo beda pedzic katolikow i ich
        katolickich rycerzy , z ich ziemi dopiero przed nami .
        • enrque111 Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 23.11.09, 16:31
          karbat napisał:

          > Setki tysiacy zolnierzy chrzescijanskich , dziesiatki baz ,
          > lotniskowce , robia co moga ,aby te przrsladowania trwaly , sie
          > nasilaly .
          > Okres , gdy muzulmanie masowo beda pedzic katolikow i ich
          > katolickich rycerzy , z ich ziemi dopiero przed nami .

          Jak miło, że tak wysoko cenisz chrześcijan, sądząc że posiadają aż taką władzę, aby dyktować "wielkim tego świata" jak i gdzie prowadzić wojny oraz tworzyć swoje bazy.
          • karbat Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 24.11.09, 10:05
            enrque111 napisał:
            > Jak miło, że tak wysoko cenisz chrześcijan, sądząc że posiadają aż
            >taką władzę,aby dyktować "wielkim tego świata" jak i gdzie
            >prowadzić wojny oraz tworzyć swoje bazy.

            USA Amerykanie , Polacy ,inni podobnie wierza w Voodoo .
            Duchowni Voodoo blogoslawia ich i odprawiaja im tam msze swiete .
            Modla sie , aby na ziemi Mahometa gineli tylko muzulmanie .
            • enrque111 Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 25.11.09, 09:19
              karbat napisał:

              > > Jak miło, że tak wysoko cenisz chrześcijan, sądząc że posiadają aż
              > >taką władzę,aby dyktować "wielkim tego świata" jak i gdzie
              > >prowadzić wojny oraz tworzyć swoje bazy.
              >
              > USA Amerykanie , Polacy ,inni podobnie wierza w Voodoo .
              > Duchowni Voodoo blogoslawia ich i odprawiaja im tam msze swiete .
              > Modla sie , aby na ziemi Mahometa gineli tylko muzulmanie .

              Zawsze przecież byłeś rozradowany z faktu, że jest rozdział Kościoła od państwa. Czyżby coś umknęło mojej uwadze i nastąpiły jakieś drastyczne w tym względzie zmiany ? Uważasz zatem, że to "duchowni" prowadzą politykę zagraniczną tych państw i wysyłają wojska tam, gdzie chcą ? Zaiste masz coraz wyższe mniemanie o sile religii !!! Może jeszcze coś z ciebie będzie krawat :)))
              • karbat Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 25.11.09, 14:51
                nobeliefs.com/nazis.htm
    • enrque111 Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 23.11.09, 09:49
      lord-mastema napisał:

      > > Niemożliwe przecież na mnie nie kichałeś :).
      >
      > Czyżbyś sądził, że zadaję się z głupkami, lubującymi się w lodach z maslem, a t
      > wój opłakany stan umysłowy jest wynikiem zakarzenia drogą kropelkową ?
      >
      > Sądzę !

      Współczuję ci :((((

      > > Nadal brniesz w otchłań imbecylizmu.
      >
      > No fakt pisząc z tobą .

      Masz w dodatku omamy - ja jestem daleko od ciebie :))

      > Nie rozumiesz jednej, podstawowej sprawy -
      > > nie można ekskomunikować kogoś, kto nie jest członkiem Kościoła. Już sama
      > nazw
      > > a wskazuje, że ekskomunika (łac: excommunicatio) oznacza wy
      > łączen
      > > ie ze wspólnoty,
      >
      > No to czemu idioto piszesz o ekskomunikowaniu np:Stalina który nie był katoliki
      > em?

      Ja nie piszę o "ekskomunikowaniu Stalina", Pol Pota, Lenina, ani Hitlera - to ty właśnie wypisujesz takie bzdury :)))

      > Bzdury oszołomie mówisz Hitler nie został odłączony a ni sam nie odszedł z KK.

      O, właśnie !!! Podaj choć jeden cytat ze słów Hitlera, z których wynikałoby że jest on katolikiem, albo może któryś historyk, naukowiec, czy osoba bliska Hitlerowi potwierdziłaby wypisywaną przez ciebie bzdurę ?
      Podałem ci przecież cytaty z prac naukowych, oraz wspomnień ludzi znających Hitlera i oni wszyscy twierdzą, że on nie tylko nie był katolikiem, ale nawet chrześcijaninem :)))

      > Wiem tak samo jak udział katolików w masowych zbrodniach Hitlera jest według
      > takich jak ty niczym niestosownym.

      Czy na to kłamstwo, również nie posiadasz dowodów ?

      > Widzisz jak ryczą :).

      Nie widzę, a co "ryczą" ?

      > Spotkania przedstawicieli episkopatu z aktualnymi władzami państwa, nikogo
      > (pomijając kretynów) dz
      > > iwić nie powinny, a właśnie władzę, legalnie sprawowali wówczas w
      > Niemczech naziści - spotykali się z nimi wszyscy, łącznie z głowami
      > demokratycznych p
      > > aństw, ludzie kultury, nauki i sportu. Na olimpiadzie w Berlinie najbardz
      > iej zn
      > > ani sportowcy wykonywali "hitlerowskie pozdrowienie" z własnej i nie przy
      > muszon
      > > ej woli i nikogo to nie dziwiło :)
      > > Ty się trochę poucz, zamiast cały czas wypisywać dziecięce brednie !
      >
      > Niemcy już kilka dekad temu odżegnali sie od nazizmu , jednak wy chłopcy z LPR
      > tego chyba nie wiecie ! stąd te debilne tłumaczenia ?

      Czy mógłbyś przybliżyć, tę "odkrywczą", swoją myśl ?
      • lord-mastema Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 24.11.09, 09:08
        enrque111 napisał:

        > Współczuję ci :((((

        Nie musisz przecież to ty z nimi do komuni przystępujesz.

        >Ja nie piszę o "ekskomunikowaniu Stalina", Pol Pota, Lenina, ani Hitlera - to
        ty właśnie wypisujesz takie bzdury :)))

        Pisałeś że nie ekskomunikowano Hitlera bo nie był katolikiem ,ale nie
        udowodniłeś ze nim przestał być choćby poprzez akt apostazji !!


        > O, właśnie !!! Podaj choć jeden cytat ze słów Hitlera, z których wynikałoby
        żejest on katolikiem, albo może któryś historyk, naukowiec, czy osoba bliska
        Hitlerowi potwierdziłaby wypisywaną przez ciebie bzdurę ?

        Podaj mi namiary na coś co udowodni ze Hitler ten ex ministrant został
        oficjalnie wykluczony z KK ?? to ze na KK pluł a mimo to hierarchowie KK
        wchodzili mu w zad nie świadczy przeciwko niemu a przeciwko im :).

        > Podałem ci przecież cytaty z prac naukowych, oraz wspomnień ludzi znających
        Hitlera i oni wszyscy twierdzą, że on nie tylko nie był katolikiem, ale nawet
        chrześcijaninem :)))

        Nie został oficjalnie wykluczony z KK wiec Pius mógł go ekskomunikować jako
        katolika !

        > Czy na to kłamstwo, również nie posiadasz dowodów ?

        Czyli w SS czy w Wermachcie masowo mordującym np:na wschodzie Europy nie było
        zapewne katolików :).

        > Czy mógłbyś przybliżyć, tę "odkrywczą", swoją myśl ?

        Prota sprawa moherze !! nie możecie strawić faktu że największym zbrodniarzem
        wszechświatów jest rzymski katolik!
    • krytykantka07 Re: to oczywiste, że jestem Żydówką 24.11.09, 09:20
      enrque111 napisał:

      > Właśnie to jest charakterystyczne dla konwertytów.

      Co takiego jest charakterystyczne?
      To, że zmuszają swoich rozmówców do myślenia?
      Gdybym Ci napisała, że nie jestem Żydówką i nic więcej to uwierzyłbyś?
      A jakim cudem, skoro wyjaśnienie dlaczego nie jestem Żydówką Cię nie przekonało?
      To, że zaprzeczam temu, że jestem Żydówką jest dla Ciebie dowodem, że nią jestem.
      Czyli rozumiem, że Ty też jesteś Żydem.
      Na to wskazują Twoje słowa.
    • kolter-one Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 25.11.09, 10:23
      lord-mastema napisał:

      Kiedy Hitler stał mocno na nogach biskupi katoliccy żarliwie wspierali jego
      > władzę, kiedy bomby zasypywały ich kościoły nagle przypomnieli sobie ze są
      > antyfaszystami :)

      Święte słowa :)) hitler mordował Żydów od 1938 roku a ci chłopcy dopiero po
      klęsce pod Stalingradem ,obudzili się :)przez 5 lat mogli uratować stanowczym
      sprzeciwem miliony istnień ludzkich pewno czując już klęskę hitlera i robiąc
      sobie alibi na czasy powojenne.

      A że można było się sprzeciwić hitlerowi o przeżyć wojnę nie w obozie udowodnił
      biskup Von Galen.
    • lord-mastema [...] 25.11.09, 10:33
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • lord-mastema Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 25.11.09, 10:33
        forum.wprost.pl/swiat/?w=219263
      • enrque111 Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 26.11.09, 08:22
        lord-mastema napisał:

        a właściwie przepisał tekst, który w tej samej formie i treści, krąży już w sieci od długiego czasu. Wklejają go, gdzie się da wszelkiej maści antykatolicy, poczynając od tępych ateistów, a na opętanych swadkachjehowy kończąc.

        Wybitny polski historyk, prof. Zygmunt Zieliński twierdzi, że poza nielicznymi wyjątkami nie było wśród niemieckiego duchowieństwa
        sympatyków nazizmu, a wśród biskupów spotkać można było nieliczne osobistości skłonne do daleko idącego przystosowania się do reżimu hitlerowskiego, do których można zaliczyć sufragana berlińskiego Wienkena, ordynariusza Berninga i Bornewassera z Trewiru. Mimo wszystko, Kościół katolicki w Niemczech hitlerowskich nie pozwolił
        sobie narzucić zasady ujednolicenia (Gleichschaltung) i przeciwstawiał się, tam gdzie mógł totalitarnemu reżimowi.

        Zarówno historycy, jak i badania statystyczne dowodzą, że na współpracę z hitleryzmem poszedł znikomy odsetek niemieckiego duchowieństwa. Jednakże, antyklerykalni hunwejbini, zamroczeni nienawiścią do Kościoła Powszechnego, cytując w kółko te same fragmenty wypowiedzi - zazwyczaj trzech duchownych niemieckich:
        Grobera, Burgera i Bornewassera (przepisując bezrefleksyjnie z jakiegoś "racjonalisty", czy innego antychrysta"), próbują stworzyć wrażenie, jakoby takie było nastawienie całego Kościoła. Jest to, oczywiście podła, cyniczna i kłamliwa manipulacja. Autorzy znanej pracy, dotyczącej tego tematu Klaus Gotto i Konrad Repgen ("Kościół, katolicy i narodowy socjalizm"), podkreślają że kolaborujących z
        hitleryzmem księży był marginalny odsetek, oraz ze względu na swoje poglądy, byli oni izolowani od ogromnej większości księży katolickich.
        analizy.biz/marek1962/piusxii.htm
        • lord-mastema Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 26.11.09, 08:35
          enrque111 napisał:

          > a właściwie przepisał tekst, który w tej samej formie i treści, krąży już w
          sieci od długiego czasu. Wklejają go, gdzie się da wszelkiej maści antykatolicy,
          poczynając od tępych ateistów, a na opętanych swadkachjehowy kończąc.

          Jednak w przeciwieństwie do ciebie nie ukrywam źródła przez co nie jestem tak
          jak ty plagiatorem .


          > Zarówno historycy, jak i badania statystyczne dowodzą, że na współpracę z
          hitleryzmem poszedł znikomy odsetek niemieckiego duchowieństwa.

          Kłamiesz , kłamiesz i powielasz kłamstwa !!! Gdzie był Pius XII kiedy to ci niby
          tylko hierarchowie jawnie współpracowali z Hitlerem ? czy ich nie dotyczyło to
          o czym sam ostatnio pisałeś czyli apolityczność zapisana w konkordacie ?????
          • enrque111 Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 26.11.09, 10:16
            lord-mastema napisał:

            > enrque111 napisał:
            >
            > > a właściwie przepisał tekst, który w tej samej formie i treści, krąży już
            > w
            > sieci od długiego czasu. Wklejają go, gdzie się da wszelkiej maści antykatolicy
            > ,
            > poczynając od tępych ateistów, a na opętanych swadkachjehowy kończąc.
            >
            > Jednak w przeciwieństwie do ciebie nie ukrywam źródła przez co nie jestem tak
            > jak ty plagiatorem .

            A, jakie źródła ja ukrywam ? Może tym razem doczekam się odpowiedzi :))

            > > Zarówno historycy, jak i badania statystyczne dowodzą, że na współpracę z
            > hitleryzmem poszedł znikomy odsetek niemieckiego duchowieństwa.
            >
            > Kłamiesz , kłamiesz i powielasz kłamstwa !!! Gdzie był Pius XII kiedy to ci nib
            > y
            > tylko hierarchowie jawnie współpracowali z Hitlerem ? czy ich nie dotyczyło to
            > o czym sam ostatnio pisałeś czyli apolityczność zapisana w konkordacie ?????

            Czy ty wiesz co to znaczy "apolityczność" ? Czy wiesz także, że nawet w Polsce byli tzw. "księża patrioci", którzy chodzili na pasku komunistów ? Czy wiesz co to byli "księża hołdujący teologii wyzwolenia" ? Wszyscy oni, mimo że należeli do Kościoła katolickiego, współpracowali z reżimami swoich państw, wbrew zaleceniom Watykanu.
            Kłamiesz, natomiast twierdząc, że hierarchowie jawnie współpracowali z Hitlerem ! Podaj jakiekolwiek przykłady i owoce, owej, rzekomej współpracy ? Pewien jestem, że jak zwykle odpowiedzi się nie doczekam, albo uzłyszę nie związany z tematem bełkot :))
            • lord-mastema Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 26.11.09, 11:33
              enrque111 napisał:

              > A, jakie źródła ja ukrywam ? Może tym razem doczekam się odpowiedzi :))

              Twoje plagiaty i twoje żałosne tłumaczenia są dostępne na tym choćby forum.

              >Czy ty wiesz co to znaczy "apolityczność" ?

              Ano to choćby ze klecha nie wspiera rządzacej partii!!

              Czy wiesz także, że nawet w Polsce byli tzw. "księża patrioci", którzy chodzili
              na pasku komunistów ?

              Tak wiem żałosne kreatury podobni tym z III rzeszy .

              >Czy wiesz co
              > to byli "księża hołdujący teologii wyzwolenia" ? Wszyscy oni, mimo że należeli
              do Kościoła katolickiego, współpracowali z reżimami swoich państw, wbrew
              zaleceniom Watykanu.

              Ciekawe ilu z nich dostało od Watykanu buta na drogę :).


              > Kłamiesz, natomiast twierdząc, że hierarchowie jawnie współpracowali z
              Hitlerem
              ! Podaj jakiekolwiek przykłady i owoce, owej, rzekomej współpracy ?
              Pewien jestem, że jak zwykle odpowiedzi się nie doczekam, albo uzłyszę nie
              związany z tematem bełkot :))

              Zdjęć ci i kretyńskiego na ten temat komentarzu nie pamiętasz?

              Poza tym juz ci podałem namiary na włazidupstwo biskupów a ty sam przyznałeś ze
              tacy byli wiec o co pytasz człeku ?
              • enrque111 Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 26.11.09, 16:57
                lord-mastema napisał:

                > > A, jakie źródła ja ukrywam ? Może tym razem doczekam się odpowiedzi :))
                >
                > Twoje plagiaty i twoje żałosne tłumaczenia są dostępne na tym choćby forum.

                Może jakiś konkretny przykładzik ?

                > >Czy ty wiesz co to znaczy "apolityczność" ?
                >
                > Ano to choćby ze klecha nie wspiera rządzacej partii!!

                Czyli tą, która nie rządzi już może wspierać :)))

                > Czy wiesz także, że nawet w Polsce byli tzw. "księża patrioci", którzy chodzili
                > na pasku komunistów ?
                >
                > Tak wiem żałosne kreatury podobni tym z III rzeszy .

                Jestem tego samego zdania.

                > Ciekawe ilu z nich dostało od Watykanu buta na drogę :).

                Nie wiem co masz na myśli (ten żargon, to chyba z marginesu społecznego), ale się zgadzam :))

                > > Kłamiesz, natomiast twierdząc, że hierarchowie jawnie współpracowali z
                > Hitlerem
                ! Podaj jakiekolwiek przykłady i owoce, owej, rzekomej współpracy
                > ?
                > Pewien jestem, że jak zwykle odpowiedzi się nie doczekam, albo uzłyszę nie
                > związany z tematem bełkot :))
                >
                > Zdjęć ci i kretyńskiego na ten temat komentarzu nie pamiętasz?

                Pamiętam, ale jeśli podniesienie ręki podczas śpiewania hymnu jest współpracą z Hitlerem, to owszem, współpracowali z nim również liczni politycy europejscy oraz olimpijczycy w 1936 r :))
                Jakie, zatem były "owoce" tej "współpracy" ?

                > Poza tym juz ci podałem namiary na włazidupstwo biskupów a ty sam przyznałeś ze
                > tacy byli wiec o co pytasz człeku ?

                A, ja ci udowodniłem, że były to odosobnione jednostki :))
                • lord-mastema Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 27.11.09, 10:36
                  enrque111 napisał:

                  > Może jakiś konkretny przykładzik ?

                  Plagiatu ? mało ich ci tu wykazano , nie bądź prymitywnie bezczelny!!

                  > Czyli tą, która nie rządzi już może wspierać :)))

                  Jezus mówił o królestwie ,ale nie z tego świata więc nie ma nikogo wspierać o
                  ile jest uczniem Jezusa.

                  >Nie wiem co masz na myśli (ten żargon, to chyba z marginesu społecznego), ale
                  się zgadzam :))

                  Z czym się zgadzasz skoro nie rozumiesz prostej mowy ?

                  Pamiętam, ale jeśli podniesienie ręki podczas śpiewania hymnu jest współpracą
                  z Hitlerem
                  , to owszem, współpracowali z nim również liczni politycy
                  europejscy oraz olimpijczycy w 1936 r :)Jakie, zatem były "owoce" tej "współpracy" ?

                  Olimpijczycy byli ludzmi świeckimi , Biskupi powinni zachować się dokładnie tak
                  jak opisał to Jan w Objawieniu.

                  > A, ja ci udowodniłem, że były to odosobnione jednostki :))

                  Nic nie udowodniłeś , poza tym ze podałeś jakiś jeden przykład z setek
                  istniejących. Jest wiele opinii na temat współpracy KK z Hitlerem ale im bliżej
                  kruchty to coraz mniej faktów za niej widać :)
                  • enrque111 [...] 28.11.09, 12:58
                    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                  • enrque111 Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 01.12.09, 08:56
                    lord-mastema napisał:

                    > enrque111 napisał:
                    >
                    > > Może jakiś konkretny przykładzik ?
                    >
                    > Plagiatu ? mało ich ci tu wykazano , nie bądź prymitywnie bezczelny!!

                    Dlaczego zaraz „bezczelny” ? a już słowo „prymitywnie” jest tu całkiem nie na miejscu.
                    To właśnie ja wykazałem twojemu, załganemu kamratowi, że plagiatuje pisemka swadkowjehowy, i po wielu zaprzeczeniach, kiedy w końcu przyparłem go do muru – musiał się przyznać do tego, a dowód masz tu:
                    forum.gazeta.pl/forum/w,721,94517595,95663891,Re_enrque.html?wv.x=2
                    > > Czyli tą, która nie rządzi już może wspierać :)))
                    >
                    > Jezus mówił o królestwie ,ale nie z tego świata więc nie ma nikogo wspierać o
                    > ile jest uczniem Jezusa.

                    Tak? To, w jakim celu Jezus powiedział: Oddajcie, więc Cezarowi, co należy do Cezara, a Bogu to, co należy do Boga ? Ale, nie odpowiedziałeś na pytanie – wcześniej twierdziłeś, że apolityczność polega na tym, że klecha nie wspiera rządzacej partii więc uważasz, że partię opozycyjną może wspierać :))

                    > >Nie wiem co masz na myśli (ten żargon, to chyba z marginesu społecznego),
                    > ale
                    > się zgadzam :))
                    >
                    > Z czym się zgadzasz skoro nie rozumiesz prostej mowy ?

                    Z tym co próbowałeś wyrazić na swój knajacki, prymitywny sposób, w jak twierdzisz prostej mowie, że Watykan wspiera wszystkich potrzebujących i ubogich, wyposażając ich nawet w buty.

                    > Pamiętam, ale jeśli podniesienie ręki podczas śpiewania hymnu jest współprac
                    > ą
                    > z Hitlerem
                    , to owszem, współpracowali z nim również liczni politycy
                    > europejscy oraz olimpijczycy w 1936 r :)Jakie, zatem były "owoce" tej "współpra
                    > cy" ?
                    >
                    > Olimpijczycy byli ludzmi świeckimi , Biskupi powinni zachować się dokładnie tak
                    > jak opisał to Jan w Objawieniu.

                    Nie jestem pewien, czy „Jan w Objawieniu” pisał akurat o „olimpijczykach”, ale na pewno nie miał na myśli zachowania w czasie śpiewania hymnu państwowego :))

                    > > A, ja ci udowodniłem, że były to odosobnione jednostki :))
                    >
                    > Nic nie udowodniłeś , poza tym ze podałeś jakiś jeden przykład z setek
                    > istniejących. Jest wiele opinii na temat współpracy KK z Hitlerem ale im bliżej
                    > kruchty to coraz mniej faktów za niej widać :)

                    Do tej pory, to właśnie ja podałem liczne fakty świadczące, że nazizm nienawidził Kościoła Powszechnego, a bratał się z protestantami, oraz że Hitler dążył do wyrugowania katolicyzmu. Rozwiązano katolickie partie i stowarzyszenia. Zamknięto większość religijnych gazet, zniesiono szkoły wyznaniowe. Mnożyły się napady bojówek. Duchownym wytaczano procesy, często pod wydumanymi zarzutami nadużyć finansowych i przestępstw seksualnych. Prześladowania dotknęły 12 tysięcy niemieckich księży; setki z nich poniosły męczeńską śmierć.
                    • lord-mastema [...] 01.12.09, 11:52
                      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • edico2 Chrześcijaństwo najbardziej prześladowczą religią 25.11.09, 14:57
      No nie wiedziałem, że katolicy na całym świecie są tak prześladowani, że dla
      własnej "obrony" muszą wyrzynać całe narody gdzie tylko by się nie
      pojawili ;(

      Nie wiesz czasem, po co wszechwiedzący Bóg stworzył katolików???
      • oszolom.z.radia.maryja Re: Chrześcijaństwo najbardziej prześladowczą rel 26.11.09, 23:38
        znasz ty przykład wspólczesnego wyrzynania innowierców przez katolików? (wspólczesnie!)
        • karbat Re: Chrześcijaństwo najbardziej prześladowczą rel 26.11.09, 23:53
          oszolom.z.radia.maryja napisał:

          >znasz ty przykład wspólczesnego wyrzynania innowierców przez
          >katolików? (wspólczesnie!)

          :o , chrzescijanie , katoliki w liczbie setek tysiecy uzbrojonych
          po zeby zoldakow , ze swoimi bazami , lotniskowcami ... bliski
          wschod , Irak , Afganistan ... pare trupow chrzecijan , dziesiatki
          tysiecy trupow innowiercow , kalek nie licze .
          Beda tam katoliki tak dlugo , dopoki nie zaczna ich tam wybijac na
          masowa skale , wowczas beda spieprzac ze swymi katolickimi
          ksiezami , do swych katolickicjh krajow ,nie wczesniej .
          • enrque111 Re: Chrześcijaństwo najbardziej prześladowczą rel 27.11.09, 09:49
            karbat napisał:

            > :o , chrzescijanie , katoliki w liczbie setek tysiecy uzbrojonych
            > po zeby zoldakow , ze swoimi bazami , lotniskowcami ... bliski
            > wschod , Irak , Afganistan ... pare trupow chrzecijan , dziesiatki
            > tysiecy trupow innowiercow , kalek nie licze .
            > Beda tam katoliki tak dlugo , dopoki nie zaczna ich tam wybijac na
            > masowa skale , wowczas beda spieprzac ze swymi katolickimi
            > ksiezami , do swych katolickicjh krajow ,nie wczesniej .

            Może masz biedaku, jakieś statystyki, które wskazywałyby, że są tam jacyś katolicy ?
            • karbat Re: Chrześcijaństwo najbardziej prześladowczą rel 27.11.09, 09:56

              www.alamoministries.com/content/english/Antichrist/nazigallery/25priestsalutehitler.jpg
        • edico2 Re: Chrześcijaństwo najbardziej prześladowczą rel 27.11.09, 21:27
          Tak. Znam. Poczytaj sobie o misjonarzu katolickim o. Athanase
          Seromba w Ruandzie, działających tam zakonnicach itp. Jeszcze nie
          wszyscy zostali skazani za ludobójstwo ze względu na skrywanie ich
          po zakonach. Seromba też był ukrywany za czasów pontyfikatu JP2 w
          zapyziałej parafii pod Rzymem.
          • karbat Re: Chrześcijaństwo najbardziej prześladowczą rel 27.11.09, 21:43
            edico2 napisał:

            > Tak. Znam. Poczytaj sobie o misjonarzu katolickim o. Athanase
            > Seromba w Ruandzie, działających tam zakonnicach itp. Jeszcze nie
            > wszyscy zostali skazani za ludobójstwo ze względu na skrywanie ich
            > po zakonach. Seromba też był ukrywany za czasów pontyfikatu JP2 w
            > zapyziałej parafii pod Rzymem.

            fakt , ten przestepca , katolicki ksiadz z bozego powolnia ukrywal
            sie za czasow JP II we Wloszech . O ile wiem za swe zbrodnie dostal
            dozywocie i siedzi .
            Wielu tych katolickich slug i siostr bozych za swe przestepstwa
            powinni siedziec w wiezieniu , skutecznie sie ukrywaja ,
            gdzie ? ,kto tych katolikow skutecznie chroni ? , przed wyrokami
            miedzynarodowego trybunalu.
          • oszolom.z.radia.maryja Re: Chrześcijaństwo najbardziej prześladowczą rel 27.11.09, 23:44
            skąd te rewelacje? jakieś źródło?
            • edico2 Re: Chrześcijaństwo najbardziej prześladowczą rel 28.11.09, 12:30
              To w kościele o tyum nie mówili, jakie to misje uprawiają?
              • oszolom.z.radia.maryja misja kościoła 29.11.09, 23:51
                Uświęcająca misja Kościoła

                Misja uświęcania

                KKK 893 Biskup jest również "szafarzem łaski najwyższego kapłaństwa" (Sobór Watykański II, konst. Lumen gentium, 26). w szczególności w Eucharystii, którą ofiaruje sam lub troszczy się o jej ofiarowanie za pośrednictwem prezbiterów, swoich współpracowników. Eucharystia bowiem stanowi centrum życia Kościoła partykularnego. Biskup i prezbiterzy uświęcają Kościół przez swoją modlitwę i pracę, przez posługę słowa i sakramentów. Uświęcają go swoim przykładem "nie jak ci, którzy ciemiężą gminy, ale jako żywe przykłady dla stada" (1 P 5, 3). W ten sposób mogą "razem z powierzoną sobie trzodą osiągnąć życie wieczne" (Sobór Watykański II, konst. Lumen gentium, 26).

                www.teologia.pl/m_k/kkk1m07.htm#1b
                • kolter-one Re: misja kościoła 30.11.09, 08:26
                  Misja kościoła to jak największa ilość wyłudzonego dobra !!
                  • oszolom.z.radia.maryja Re: misja kościoła 17.12.09, 22:03
                    w sensie duchowym..
                    • kolter-one Re: misja kościoła 18.12.09, 09:15
                      oszolom.z.radia.maryja napisał:

                      > w sensie duchowym..

                      Co łaska ma wymiar duchowy ?
                      • oszolom.z.radia.maryja Re: misja kościoła 06.01.10, 10:28
                        bo wiara, religia to sfera ducha jest.
                        • kolter-one Re: misja kościoła 06.01.10, 10:35
                          oszolom.z.radia.maryja napisał:

                          > bo wiara, religia to sfera ducha jest.

                          Wiec nie mieszajcie ich ze sprawami materialnymi !!
                • edico2 Re: misja kościoła 30.11.09, 18:09
                  Co mi tu trujesz o Soborze Watykańskim II, skoro usilnie kopiecie go domagając
                  się powrotu do Soboru Trydenckiego (zwanego też soborem masowego rażenia), który
                  zgromadził aż... 66 uczestników reformujących ten Kościół.

                  Zdecyduj się w końcu, w co grasz :))
                  • karbat Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 01.12.09, 10:56
                    Adolf Hitler byl katolikiem nalezacym do wspolnoty kosciola rzymsko -
                    katolickiego . Adolf Hitler placil przez cale zycie , az do swej
                    smierci podatek na kosciol katolicki , -tzw. Kirchensteuer .

                    Jako mlody czlowiek Adolf Hitler byl zwolennikiem , byl pod wplywem
                    Austriackiej Partii Chrzescijansko Demokratycznej mocno popieranej
                    przez kosciol katolicki . Obiegowa nazwa tej partii - Antysemici .
                    Przez cale zycie byl wierny swemu kosciolowi katolickiemu , nigdy z
                    niego nie wystapil . Przesladowania Zydow rozumial on jako
                    kontynuacje Dziela Kosciola Katolickiego .

                    "Mein Kampf " - Adolf Hitler , krytykuje podzialy religijne i
                    religijny konflikt katolicko -protestancki . A. Hitler Stoi na
                    pozycji Ekumenisty . Cyt. "Katolicy i Ewangelisci powinni stac w
                    jednym szeregu bez religijnego konfliktu sumienia i przekonan i
                    razem wlaczyc przeciw zydowskiemu wrogowi ". ( 70 wyd. Monachium
                    1933 ) .
                    Adolfowi Hitlerowi udalo sie to , co do tej pory nie mialo miejsca w
                    niemickiej Historii , ewangelicki i katolocki kosciol staja w jednym
                    szeregu razem z ním - za jego antysemicka polityka .

                    Z wybraniem Adolfa Hitlera na Kanclerza 23. 3 .1933 r. ,po jego
                    zapewnieniom " O Niedotyklanosci wiary katolickiej " , kosciol
                    katolicki wraz z protestantami wydaje zakaz innych wyznan wiary jak
                    np Swiadkow Jehowy , ktorzy byli nastepnie tysiacymi mordowani przez
                    nazistow .

                    20.7.1933 Nazistowskie Niemcy zawieraja z kosciolem katolickim -
                    Watykanem konkordat , na podstawie ktorego kosciol katolicki
                    uzyskuje liczne przywileje . M.innymi niezaleznosc zarzadzania
                    kosciolem, wprowadzenie religii do szkol , ochrona katolickich
                    zwiazkow i organizacji .
                    Watykan jako pierwsze panstwo na swiecie uznaje w pelnym zakresie
                    niemieckie panstwo nazistowskie - Hitlerowskie Niemcy .

                    • enrque111 Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 01.12.09, 11:28
                      karbat napisał:

                      > Adolf Hitler byl katolikiem nalezacym do wspolnoty kosciola rzymsko -
                      > katolickiego . Adolf Hitler placil przez cale zycie , az do swej
                      > smierci podatek na kosciol katolicki , -tzw. Kirchensteuer .

                      Rachunki za to z pewnością znajdują się w twojej szufladzie :))

                      > Jako mlody czlowiek Adolf Hitler byl zwolennikiem , byl pod wplywem
                      > Austriackiej Partii Chrzescijansko Demokratycznej mocno popieranej
                      > przez kosciol katolicki . Obiegowa nazwa tej partii - Antysemici .
                      > Przez cale zycie byl wierny swemu kosciolowi katolickiemu , nigdy z
                      > niego nie wystapil . Przesladowania Zydow rozumial on jako
                      > kontynuacje Dziela Kosciola Katolickiego .

                      Może przytoczysz, biedaku na tą brednię jakiś dowód ? Żeby to jednak nie był taki, jak ostatnio, gdzie zdjęcia pronazistowskich pastorów przedstawiałeś, jako katolickich biskupów :)))

                      > "Mein Kampf " - Adolf Hitler , krytykuje podzialy religijne i
                      > religijny konflikt katolicko -protestancki . A. Hitler Stoi na
                      > pozycji Ekumenisty . Cyt. "Katolicy i Ewangelisci powinni stac w
                      > jednym szeregu bez religijnego konfliktu sumienia i przekonan i
                      > razem wlaczyc przeciw zydowskiemu wrogowi ". ( 70 wyd. Monachium
                      > 1933 ) .

                      Aha, czyli obsesją antyżydowską, chciał zarazić wyznania religijne i stąd twój chory wniosek, że był katolikiem ?

                      > Adolfowi Hitlerowi udalo sie to , co do tej pory nie mialo miejsca w
                      > niemickiej Historii , ewangelicki i katolocki kosciol staja w jednym
                      > szeregu razem z ním - za jego antysemicka polityka .

                      Czekam i w tym wypadku na jakiś dowód, zamiast obłąkańczego bełkotu.

                      > Z wybraniem Adolfa Hitlera na Kanclerza 23. 3 .1933 r. ,po jego
                      > zapewnieniom " O Niedotyklanosci wiary katolickiej " , kosciol
                      > katolicki wraz z protestantami wydaje zakaz innych wyznan wiary jak
                      > np Swiadkow Jehowy , ktorzy byli nastepnie tysiacymi mordowani przez
                      > nazistow .

                      Podejrzewam, że i na tą bzdurę nie posiadasz dowodu :))

                      > 20.7.1933 Nazistowskie Niemcy zawieraja z kosciolem katolickim -
                      > Watykanem konkordat , na podstawie ktorego kosciol katolicki
                      > uzyskuje liczne przywileje . M.innymi niezaleznosc zarzadzania
                      > kosciolem, wprowadzenie religii do szkol , ochrona katolickich
                      > zwiazkow i organizacji .

                      Przedstawiłem ci już dowody, że od samego początku Hitler nie przestrzegał postanowień konkordatu.
                      Hitlerowcy szybko zaczęli łamać postanowienia tej umowy: likwidowano szkoły i przedszkola kościelne, wywłaszczano kościoły i instytucje kościelne, zakazywano pielgrzymek, procesji, rekolekcji i wydawania prasy katolickiej, zniesiono wiele świąt kościelnych oraz stosowano wiele innych szykan wobec wiernych i duchownych katolickich.
                      W 1943 roku niemiecki episkopat w specjalnym liście pasterskim skierowanym do wiernych potępił ludobójstwo Żydów.
                      Wszystkie te i inne fakty świadczące o walce Kościoła z nazizmem oraz prześladowaniu katolików przez Niemcy hitlerowskie jest bogato udokumentowana, opisana i wyłuszczona w wielu naukowych opracowaniach, przez historyków różnych krajów i narodowości, którzy dotarli do materiałów źródłowych oraz relacji bezpośrednich świadków tamtych czasów. Kłamstwa i oczernianie Owczarni Pańskiej przez różnej maści potwarców, łgarzy i bezrozumnych ateistycznych pieczeniarzy jest, zatem żenująca.

                      > Watykan jako pierwsze panstwo na swiecie uznaje w pelnym zakresie
                      > niemieckie panstwo nazistowskie - Hitlerowskie Niemcy .

                      Biedaku, tego państwa nie trzeba było uznawać, ponieważ uznane było ono od czasów Traktatu Wersalskiego w 1918 r. :)))
                      To, tak jakbyś stwierdził, że za rządów PIS ktoś uznał IV Rzeczpospolitą :)))
                      • karbat Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 01.12.09, 12:52
                        enrque111 napisał:
                        > karbat napisał:
                        >
                        > Adolf Hitler byl katolikiem nalezacym do wspolnoty kosciola
                        >rzymsko -katolickiego . Adolf Hitler placil przez cale zycie , az
                        >do swej smierci podatek na kosciol katolicki , -tzw. Kirchensteuer .

                        > Rachunki za to z pewnością znajdują się w twojej szufladzie :))

                        Placac podatek koscielny - Kirchensteuer , nie otrzymuje sie
                        zadnych biezacych rachunkow , ani biezacych dowodow wplaty .
                        Cos sie nie zgadza , przytocz fakty przeczace informacji , ze
                        A. Hitler nigdy nie placil podatku koscielnego .

                        • karbat Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 01.12.09, 12:57
                          enrque111 napisał:

                          > karbat napisał:
                          >
                          > > "Mein Kampf " - Adolf Hitler , krytykuje podzialy religijne i
                          > > religijny konflikt katolicko -protestancki . A. Hitler Stoi na
                          > > pozycji Ekumenisty . Cyt. "Katolicy i Ewangelisci powinni stac w
                          > > jednym szeregu bez religijnego konfliktu sumienia i przekonan i
                          > > razem wlaczyc przeciw zydowskiemu wrogowi ". ( 70 wyd. Monachium
                          > > 1933 ) .

                          > Aha, czyli obsesją antyżydowską, chciał zarazić wyznania religijne
                          >i stąd twój chory wniosek, że był katolikiem ?

                          Podaj fakty historyczne , z ktorych wynika jak kosciol katolicki ,
                          protestancki - ich wladze w Niemczech , protestowaly przeciw
                          krysztalowej nocy , przesladowaniom , wywozce , mordom Zydow .

                          • karbat Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 01.12.09, 13:06
                            enrque111 napisał:

                            > karbat napisał:

                            > >Z wybraniem Adolfa Hitlera na Kanclerza 23. 3 .1933 r. ,po jego
                            > >zapewnieniom " O Niedotyklanosci wiary katolickiej " , kosciol
                            > >katolicki wraz z protestantami wydaje zakaz innych wyznan wiary
                            > >jak np Swiadkow Jehowy , ktorzy byli nastepnie tysiacymi
                            >mordowani przez nazistow .

                            > Podejrzewam, że i na tą bzdurę nie posiadasz dowodu :))
                            >
                            Nie bylo zakazu , wydanego przez kosciol katolicki , protestancki
                            ( wspolnie ) w Niemczech w czasach Hitlera zakazu innych wyznan jak
                            np. Swiadkow Jehowy ? . Nazisci nie mordowali pozniej wyznawcow tej
                            wiary ? .
                            W szkolach niemieckich dzis ucza bzdur :o , ...
                            tylko ksiadz katolicki prawde ci powie .

                            Przytocz fakty historyczne jak kosciol katolicki protestowal przeciw
                            wywozce do KZ -ow , mordowaniu tych ludzi .

                            • kolter-one [...] 01.12.09, 13:12
                              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                            • karbat Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 01.12.09, 13:15
                              enrque111 napisał:

                              > karbat napisał:
                              >
                              > > 20.7.1933 Nazistowskie Niemcy zawieraja z kosciolem katolickim -
                              > > Watykanem konkordat , na podstawie ktorego kosciol katolicki
                              > > uzyskuje liczne przywileje . M.innymi niezaleznosc zarzadzania
                              > > kosciolem, wprowadzenie religii do szkol , ochrona katolickich
                              > > zwiazkow i organizacji .
                              >
                              >Przedstawiłem ci już dowody, że od samego początku Hitler nie
                              >przestrzegał postanowień konkordatu.
                              >Hitlerowcy szybko zaczęli łamać postanowienia tej umowy:
                              >likwidowano szkoły i przedszkola kościelne, wywłaszczano kościoły i
                              >instytucje kościelne, zakazywano pielgrzymek, procesji, rekolekcji
                              >i wydawania prasy katolickiej, zniesiono wiele świąt kościelnych
                              >oraz stosowano wiele innych szykan wobec wiernych i duchownych
                              >katolickich.

                              jak to sie dzieje ,ze Niemcy ( kosciol katolicki ) do dzis wyplacaja
                              odszkodowania , dla Polakow , osob innych nacji , wiezniow obozow
                              koncentracyjbnych , ktorzy swiadczyli prace na rzecz kosciolow ,
                              klasztorow w Niemczech . Pracowali tam jak bydlo robocze , w
                              katolickich kosciolach , klassztorach ,uprawiali ich ziemie .

                              Kosciol katolicki sam sobie w obozach wybieral tych Polakow , ludzi
                              innych nacji od nazistow do niewolniczej pracy , czy tylko dostawal
                              odpowiedni ludzki przydzial na zgloszone zapotrzebowanie .
                              • enrque111 Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 03.12.09, 11:17
                                karbat napisał:

                                > jak to sie dzieje ,ze Niemcy ( kosciol katolicki ) do dzis wyplacaja
                                > odszkodowania , dla Polakow , osob innych nacji , wiezniow obozow
                                > koncentracyjbnych , ktorzy swiadczyli prace na rzecz kosciolow ,
                                > klasztorow w Niemczech . Pracowali tam jak bydlo robocze , w
                                > katolickich kosciolach , klassztorach ,uprawiali ich ziemie .

                                Miło, że utożsamiasz państwo niemieckie z Kościołem katolickim, ale jak podejrzewam jest to raczej wynikiem twojego braku wykształcenia, niż wrodzonej głupoty :)))
                                Podaj jakiś dowód, że to niemiecki Kościół katolicki płaci za robotników przymusowych, oraz podajdowód (choć jeden), że w katolickich kosciolach , klassztorach pracowali tam jak bydlo robocze, uprawiali ich ziemie ? Czekam z niecierpliwością :)))
                                • lord-mastema Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 03.12.09, 11:28
                                  enrque111 napisał:

                                  > Podaj jakiś dowód, że to niemiecki Kościół katolicki płaci za robotników
                                  przymusowych, oraz podajdowód (choć jeden), że w katolickich kosciolach ,
                                  klassztorach pracowali tam jak bydlo robocze, uprawiali ich ziemie
                                  ? Czekam
                                  z niecierpliwością :)))

                                  Zapewniam ciebie że sraczki nie dostaniesz czekając na to

                                  "Kościół katolicki korzystał z pracy przymusowej podczas II wojny światowej
                                  Niemiecki Kościół katolicki podczas II wojny światowej zatrudniał prawie sześć
                                  tysięcy robotników przymusowych - wynika z przedstawionego wczoraj raportu
                                  niemieckich historyków
                                  Podczas wojny pracowali oni w prowadzonych przez Kościół szpitalach, domach
                                  pomocy, gospodarstwach, a także w klasztorach i na parafiach. Byli cywilami albo
                                  jeńcami wojennymi.

                                  Autorzy specjalnego raportu, który powstał na zlecenie niemieckiego episkopatu,
                                  naliczyli 800 placówek, w których Kościół korzystał z niewolniczej siły
                                  roboczej. Chodziło głównie o Polaków i Ukraińców. Raport liczy 700 stron, pracę
                                  nad nim trwały osiem lat.- Kościół zbyt długo był ślepy na cierpienia mężczyzn,
                                  kobiet i dzieci, których zwieziono do Niemiec z całej Europy - mówił wczoraj
                                  podczas prezentacji raportu kardynał Karl Lehmann, były przewodniczący
                                  Konferencji Episkopatu Niemiec.

                                  Dodał jednak, że robotnicy przymusowi pracujący dla Kościoła to mniej niż promil
                                  wszystkich ludzi, których III Rzesza zmusiła do niewolniczej pracy. Szacuje się,
                                  że dla niemieckiej machiny wojennej pracowało nawet 13 mln ludzi. Kardynał dodał
                                  też, że robotnicy w kościelnych placówkach żyli w lepszych warunkach niż pozostali.

                                  Niemiecki Kościół nie przyłączył się w 2000 r. do tworzonego wówczas pod
                                  auspicjami rządu specjalnego funduszu, który wypłacał odszkodowania dawnym
                                  robotnikom przymusowym (do funduszu przystąpili niemieckie kościoły
                                  ewangelickie). Prasa pisała wówczas, że Kościół katolicki próbuje wymigać się od
                                  odpowiedzialności. W odpowiedzi na krytykę Kościół założył własny fundusz i
                                  zaczął poszukiwania ludzi, którzy kiedyś pracowali niewolniczo w parafiach. Do
                                  końca 2004 r. 600 osobom wypłacił 2,7 mln euro.

                                  Źródło: Gazeta Wyborcza


                                  • enrque111 Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 04.12.09, 10:00
                                    lord-mastema napisał:

                                    > > Podaj jakiś dowód, że to niemiecki Kościół katolicki płaci za robotników
                                    > przymusowych, oraz podajdowód (choć jeden), że w katolickich kosciolach ,
                                    > klassztorach pracowali tam jak bydlo robocze, uprawiali ich ziemie
                                    ? Czekam
                                    > z niecierpliwością :)))
                                    >
                                    > Zapewniam ciebie że sraczki nie dostaniesz czekając na to

                                    Zaiste, wykazałeś się zadziwiającą chyżością :)))
                                    Cóż jednak przytaczasz ? Otóż, jedynie to że hitlerowski aparat represji traktował Kościół, jako wroga, rywala i niewygodny balast, więc nawet w sprawach "robotników przymusowych" go dyskryminował. Wynika, że na 13 mln. tych robotników, władze hitlerowskie przydzieliły Kościołowi katolickiemu jedynie 0,05% ogólnej ich liczby, czyli 5 promili !!! Jak powszechnie wiadomo robotnicy przymusowi potrzebni byli gospodarce niemieckiej w czasie wojny do funkcjonowania państwa i zaspokajania machiny wojennej, która domagała się żywności. Z tego wyliczenia możemy wywnioskować, że Kościół musiał obyć się właściwie swoimi siłami, aby wywiązać się z dostaw i podatków, a "pomoc państwa" w dostarczaniu pracowników była wręcz mikroskopijna.
                                    • lord-mastema Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 04.12.09, 10:22
                                      enrque111 napisał:


                                      > Cóż jednak przytaczasz ? Otóż, jedynie to że hitlerowski aparat represji
                                      traktował Kościół, jako wroga, rywala i niewygodny balast, więc nawet w sprawach
                                      "robotników przymusowych" go dyskryminował.

                                      No tak bo dawał im mniej niewolników niż chcieli ?

                                      Wynika, że na 13 mln. tych robotników,
                                      > władze hitlerowskie przydzieliły Kościołowi katolickiemu jedynie0,05%
                                      ogólnejich liczby, czyli 5 promili !!!

                                      No jak na robotnika który za miskę zupy pracował to i tak dobrze :)

                                      >Jak powszechnie wiadomo robotnicy przymusowi potrzebni byli gospodarce
                                      niemieckiej w czasie wojny do funkcjonowania państwa izaspokajania machiny
                                      wojennej, która domagała się żywności.

                                      Machiny wojennej wspieranej milionami katolików .

                                      >Z tego wyliczenia możemy wywnioskować, że Kościół musiał obyć się właściwie
                                      swoimi siłami, aby wywiązać się z dostaw i podatków, a "pomoc państwa" w
                                      dostarczaniu pracowników był a wręcz mikroskopijna.

                                      Ciekawe czemu tego nie robił ?

                                      Coś ci powiem ułomku ; mój Dziadek i Babcia zostali jako nieletni wyrwani z domu
                                      i wywiezieni do Niemiec na roboty .Po przywiezieniu ich do Bawarii zostali
                                      sprzedani na przetargu jaki urządzał Arbeitamst po 50 marek od sztuki .Tak samo
                                      kupował sobie niewolników KK ,wiec nie pieprz tych swoich andronów bo nikt
                                      normalny i tak nie wierzy w twoje idiotyzmy !!

                                      • enrque111 Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 04.12.09, 11:00
                                        lord-mastema napisał:

                                        > > Cóż jednak przytaczasz ? Otóż, jedynie to że hitlerowski aparat represji
                                        > traktował Kościół, jako wroga, rywala i niewygodny balast, więc nawet w sprawac
                                        > h
                                        > "robotników przymusowych" go dyskryminował.
                                        >
                                        > No tak bo dawał im mniej niewolników niż chcieli ?

                                        Oczywiście, dziś również zakłady pracy zgłaszają zapotrzebowanie na pracowników do "urzędów pracy", a wówczas w Niemczech można było liczyć tylko na "niewolników", gdyż "wolni" byli już na frontach :))

                                        > >Jak powszechnie wiadomo robotnicy przymusowi potrzebni byli gospodarce
                                        > niemieckiej w czasie wojny do funkcjonowania państwa izaspokajania machiny
                                        > wojennej, która domagała się żywności.
                                        >
                                        > Machiny wojennej wspieranej milionami katolików .

                                        A, cóż katolicy mieli do gadania, że znaleźli się w państwie totalitarnym ? Polacy również, wbrew swej woli żyli przez ponad 40 lat w takim państwie :))

                                        > swoimi siłami, aby wywiązać się z dostaw i podatków, a "pomoc państwa" w
                                        > dostarczaniu pracowników był a wręcz mikroskopijna.
                                        >
                                        > Ciekawe czemu tego nie robił ?

                                        Tego nie robił, bo jak już udowadniałem Hitler nienawidził Kościoła Powszechnego.
                                        • lord-mastema Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 04.12.09, 11:10
                                          enrque111 napisał:

                                          Oczywiście, dziś również zakłady pracy zgłaszają zapotrzebowanie na
                                          pracownikówdo "urzędów pracy", a wówczas w Niemczech można było liczyć tylko na
                                          "niewolni
                                          > ków", gdyż "wolni" byli już na frontach :))

                                          Aha i miłujący Jezusa kościół potrzebował niewolników :)Dopiero co jeden z
                                          ułomków udowadniał ze KK nie popierał niewolnictwa:
                                          Niewolnictwo

                                          A, cóż katolicy mieli do gadania, że znaleźli się w państwie totalitarnym ? Pol
                                          > acy również, wbrew swej woli żyli przez ponad 40 lat w takim państwie :))

                                          Mogli na Hitlera nie głosować.

                                          ]Tego nie robił[/i], bo jak już udowadniałem Hitler nienawidził Kościoła Pows
                                          > zechnego.

                                          Kościół za to lizał mu zad i bez kozery brał co nazizm proponował .
                                          • enrque111 Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 07.12.09, 10:32
                                            lord-mastema napisał:

                                            > enrque111 napisał:
                                            >
                                            > Oczywiście, dziś również zakłady pracy zgłaszają zapotrzebowanie na
                                            > pracownikówdo "urzędów pracy", a wówczas w Niemczech można było liczyć tylko na
                                            > "niewolni
                                            > > ków", gdyż "wolni" byli już na frontach :))
                                            >
                                            > Aha i miłujący Jezusa kościół potrzebował niewolników :)Dopiero co jeden z
                                            > ułomków udowadniał ze KK nie popierał niewolnictwa:
                                            > Niewolnictwo

                                            Nie "niewolników" ale "pracowników", którzy i tak trafiliby do innych "pracodawców", którzy nie byliby tak łagodni w stosunku do nich :)))

                                            > A, cóż katolicy mieli do gadania, że znaleźli się w państwie totalitarnym ? Pol
                                            > > acy również, wbrew swej woli żyli przez ponad 40 lat w takim państwie :))
                                            >
                                            > Mogli na Hitlera nie głosować.

                                            Katolicy właśnie nie głosowali na Hitlera ! Swe wyborcze sukcesy Hitler zawdzięczał głównie poparciu ludności protestanckiej (katolickie landy głosowały tradycyjnie na partię Centrum, również na Bawarską Partię Ludową).

                                            > ]Tego nie robił[/i], bo jak już udowadniałem Hitler nienawidził Kościoła Pows
                                            > > zechnego.
                                            >
                                            > Kościół za to lizał mu zad i bez kozery brał co nazizm proponował .

                                            Nazizm nic Kościołowi nie proponował. A udowodniłem już, że od samego początku Kościół go krytykował i z nim walczył, w przeciwieństwie do innych wyznań, nie wyłączając swadkówjehowy :)))
                                            • lord-mastema Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 07.12.09, 11:29
                                              enrque111 napisał:

                                              Nie "niewolników" ale "pracowników", którzy i tak trafiliby do innych "pracodaw
                                              > ców", którzy nie byliby tak łagodni w stosunku do nich :)))

                                              Wyrwani ze swoich domów nie mogąc wrócić do rodzin byli Niewolnikami

                                              Katolicy właśnie nie głosowali na Hitlera ! Swe wyborcze sukcesy Hitler zawdzię
                                              > czał głównie poparciu ludności protestanckiej (katolickie landy głosowały
                                              tradycyjnie na partię Centrum, również na Bawarską Partię Ludową).

                                              Pieprzysz jak potłuczony :)

                                              Nazizm nic Kościołowi nie proponował.

                                              Ale za to dawał !

                                              A udowodniłem już, że od samego początku

                                              Ty jak zwykle mylisz swoje wypociny z czymś co inni nazywają udowodnieniem:)

                                              > Kościół go krytykował i z nim walczył, w przeciwieństwie do innych wyznań,
                                              niewyłączając swadkówjehowy :)))

                                              To ciekawe bo to akurat Jehowi byli masowo zabijani przez reżim . zamordowano
                                              237 Jehowych za odmowę pójścia do wojska a katolików o ile pamiętam to aż 7 .
                                              • enrque111 Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 08.12.09, 09:35
                                                lord-mastema napisał:

                                                > enrque111 napisał:
                                                >
                                                > Nie "niewolników" ale "pracowników", którzy i tak trafiliby do innych "pracodaw
                                                > > ców", którzy nie byliby tak łagodni w stosunku do nich :)))
                                                >
                                                > Wyrwani ze swoich domów nie mogąc wrócić do rodzin byli Niewolnikami

                                                To przecież nie Kościół katolicki "wyrywał" ich z domów !

                                                > Katolicy właśnie nie głosowali na Hitlera ! Swe wyborcze sukcesy Hitler zawdzię
                                                > > czał głównie poparciu ludności protestanckiej (katolickie landy głosowały
                                                > tradycyjnie na partię Centrum, również na Bawarską Partię Ludową).
                                                >
                                                > Pieprzysz jak potłuczony :)

                                                Czyżbyś miał jakieś dowody, na to że jednak w katolickich landach głosowano na Hitlera, a nie na tradycyjne partie katolickie ??? Chętnie poznam te rewelacje, a ty możesz zrobić światową karierę na publikacji tych danych :)))

                                                > Nazizm nic Kościołowi nie proponował.
                                                >
                                                > Ale za to dawał !

                                                Jeśli dawał, to ułamek promila tego co innym, ale chętnie poznam co takiego "dawał" ???

                                                > A udowodniłem już, że od samego początku
                                                >
                                                > Ty jak zwykle mylisz swoje wypociny z czymś co inni nazywają udowodnieniem:)

                                                Więc, czego nie rozumiesz w tym co napisałem, a może coś nie zgadza się z faktami, które podałem ?

                                                > > Kościół go krytykował i z nim walczył, w przeciwieństwie do innych wyznań
                                                > ,
                                                > niewyłączając swadkówjehowy :)))
                                                >
                                                > To ciekawe bo to akurat Jehowi byli masowo zabijani przez reżim . zamordowano
                                                > 237 Jehowych za odmowę pójścia do wojska a katolików o ile pamiętam to aż 7 .

                                                Nie bądź śmieszny. W samej tylko diecezji chełmińskiej hitlerowcy wymordowali znacznie więcej księży katolickich, niż podana przez ciebie (jak mniemam bez żadnego dowodu) liczba swadkowjehowy, którzy odmówili pójścia do wojska. Zakładam jednak, że znacznie większa ich liczba do wojska jednak poszła :)))
                                                • lord-mastema Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 08.12.09, 11:46
                                                  enrque111 napisał:

                                                  Czyżbyś miał jakieś dowody, na to że jednak w katolickich landach głosowano na
                                                  > Hitlera, a nie na tradycyjne partie katolickie ??? Chętnie poznam te
                                                  rewelacje,a ty możesz zrobić światową karierę na publikacji tych danych :)))

                                                  Mam , poczytaj Bullocka on podaje dokładne liczby oddanych głosów .

                                                  >Jeśli dawał, to ułamek promila tego co innym, ale chętnie poznam co takiego
                                                  "dawał" ???

                                                  Regularny dochód z wpłacanych podatków , choćby.


                                                  Nie bądź śmieszny. W samej tylko diecezji chełmińskiej hitlerowcy wymordowali
                                                  znacznie więcej księży katolickich, niż podana przez ciebie (jak mniemam bez
                                                  żadnego dowodu) liczba swadkowjehowy, którzy odmówili pójścia do wojska. Zakładam
                                                  > jednak, że znacznie większa ich liczba do wojska jednak poszła :)))

                                                  Jednak nie myl mordowania kilku a nie kilkuset księży z tym ze Świadkowie Jehowy
                                                  woleli katowski miecz niż zabijanie ludzi, nie wiem ilu poszło na współpracę ale
                                                  tysiące z nich siedziało w obozach.
                                                  • enrque111 [...] 11.12.09, 10:05
                                                    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                            • enrque111 Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 03.12.09, 11:10
                              karbat napisał:

                              > enrque111 napisał:
                              >
                              > > karbat napisał:
                              >
                              > > >Z wybraniem Adolfa Hitlera na Kanclerza 23. 3 .1933 r. ,po jego
                              > > >zapewnieniom " O Niedotyklanosci wiary katolickiej " , kosciol
                              > > >katolicki wraz z protestantami wydaje zakaz innych wyznan wiary
                              > > >jak np Swiadkow Jehowy , ktorzy byli nastepnie tysiacymi
                              > >mordowani przez nazistow .
                              >
                              > > Podejrzewam, że i na tą bzdurę nie posiadasz dowodu :))
                              > >
                              > Nie bylo zakazu , wydanego przez kosciol katolicki , protestancki
                              > ( wspolnie ) w Niemczech w czasach Hitlera zakazu innych wyznan jak
                              > np. Swiadkow Jehowy ? . Nazisci nie mordowali pozniej wyznawcow tej
                              > wiary ? .
                              > W szkolach niemieckich dzis ucza bzdur :o , ...
                              > tylko ksiadz katolicki prawde ci powie .

                              Napisałeś, że Hitler 23. 3 .1933 r. zapewnił O Niedotyklanosci wiary katolickiej - gdzie masz na to dowody ??? Poza bełkotem nic w twojej odpowiedzi nie znajduję :)))
                              Pisałem ci już, że Hitler najbardziej nienawidził Kościoła katolickiego i przytaczałem dowody,że po jego dojściu do władzy rozwiązano katolickie partie i stowarzyszenia, zamknięto większość religijnych gazet, zniesiono szkoły wyznaniowe, mnożyły się napady bojówek. Duchownym wytaczano procesy, często pod wydumanymi zarzutami nadużyć finansowych i przestępstw seksualnych. Prześladowania dotknęły 12 tysięcy niemieckich księży; setki z nich poniosły męczeńską śmierć w nazistowskich kazamatach.
                              W tym czasie świadkowie jehowy piszą wiernopoddańczy list do Hitlera z wyrazami poparcia i lojalności :))
                          • enrque111 Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 03.12.09, 11:01
                            karbat napisał:

                            > Podaj fakty historyczne , z ktorych wynika jak kosciol katolicki ,
                            > protestancki - ich wladze w Niemczech , protestowaly przeciw
                            > krysztalowej nocy , przesladowaniom , wywozce , mordom Zydow .

                            Podałem ci "fakty historyczne", jak Kościół katolicki już w 1931 r. zabronił wiernym, zwłaszcza duchownym, wstępowania do NSDAP oraz udzielania sakramentów nazistom, papież Pius XII po inwazji Niemiec napisał telegramy do monarchów Belgii, Holandii i Luksemburga, w których potępił hitlerowski atak na ich kraje, a 21 marca 1937 r. w encyklice Mit brennender Sorgo ujawnił antychrześcijański charakter reżimu hitlerowskiego, co jak pisze Zitelmann rozpętało na dobre furię Hitlera przeciwko Kościołowi rzymskiemu zaś Goebbels odnotował w swoim pamiętniku: Teraz księża będą musieli poznać nasz porządek i naszą nieustępliwość. W tym samym czasie sami żydzi uspokajali swoich pobratymców, aby nie ulegać nieusprawiedliwionemu wrażeniu paniki.
                            Podaj mi, skoroś taki "historyk" przykłady "z ktorych wynika jak" państwa walczące z Hitlerem protestowaly przeciw krysztalowej nocy , przesladowaniom , wywozce , mordom Zydow ???
                            • lord-mastema Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 03.12.09, 11:40
                              enrque111 napisał:

                              > Podałem ci "fakty historyczne", jak Kościół katolicki już w 1931 r. zabronił
                              wiernym, zwłaszcza duchownym, wstępowania do NSDAP oraz udzielania sakramentów
                              na zistom,

                              Jednak nie zabronił sam sobie legitymowania przed światem rządów Hitlera poprzez
                              podpisanie z nim konkordatu ?

                              >papież Pius XII po inwazji Niemiec napisał telegramy do monarchów Belgi
                              i, Holandii i Luksemburga, w których potępił hitlerowski atak na ich kraje,

                              Aż serce się kraja nad dobrotliwością tego papieża Hitlera:)Jak według ciebie
                              mógł oficjalnie zareagować poprzeć go ? robił to zakulisowo :).

                              • enrque111 Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 04.12.09, 10:13
                                lord-mastema napisał:

                                > enrque111 napisał:
                                >
                                > > Podałem ci "fakty historyczne", jak Kościół katolicki już w 1931 r. zabro
                                > nił
                                > wiernym, zwłaszcza duchownym, wstępowania do NSDAP oraz udzielania sakramentów
                                > na zistom,
                                >
                                > Jednak nie zabronił sam sobie legitymowania przed światem rządów Hitlera poprze
                                > z
                                > podpisanie z nim konkordatu ?

                                A, co widzisz złego w podpisaniu przez Watykan z jakimś państwem porozumienia ?

                                > >papież Pius XII po inwazji Niemiec napisał telegramy do monarchów Belgi
                                > i, Holandii i Luksemburga, w których potępił hitlerowski atak na ich kraje,
                                >
                                > Aż serce się kraja nad dobrotliwością tego papieża Hitlera:)Jak według ciebie
                                > mógł oficjalnie zareagować poprzeć go ? robił to zakulisowo :).

                                To nie był "papież Hitlera", tylko katolików (Hitler nim nie był) :)))
                                Może podasz jak "zakulisowo" to robił ???
                                • lord-mastema Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 04.12.09, 10:28
                                  enrque111 napisał:

                                  > A, co widzisz złego w podpisaniu przez Watykan z jakimś państwem porozumienia ?

                                  Podpisywanie konkordatu z twórcą Main Kampf jest co najmniej jednoznaczne ze
                                  zgodzeniem się na tezy tam zawarte . Więc w ocenie normalnego człowieka
                                  podpisanie konkordatu z nazistą jest idiotyzmem .

                                  To nie był "papież Hitlera", tylko katolików (Hitler nim nie był) :)))
                                  > Może podasz jak "zakulisowo" to robił ???

                                  Hitler nigdy nie podał się apostazji oraz nigdy nie został ekskomunikowany ,więc
                                  był katolikiem.

                                  www.i-ksiazka.pl/view_book.php?kid=9064
                                  • enrque111 Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 04.12.09, 10:53
                                    lord-mastema napisał:

                                    > > A, co widzisz złego w podpisaniu przez Watykan z jakimś państwem porozumi
                                    > enia ?
                                    >
                                    > Podpisywanie konkordatu z twórcą Main Kampf jest co najmniej jednoznaczne ze
                                    > zgodzeniem się na tezy tam zawarte . Więc w ocenie normalnego człowieka
                                    > podpisanie konkordatu z nazistą jest idiotyzmem .

                                    Porozumienia międzypaństwowe nie podpisuje się z osobami, którzy napisali taką, czy inną książkę, która w danym okresie komuś może się nie podobać, ale jest to umowa jednego państwa z drugim. Gdyby ktoś chciał uzależniać swoje stanowisko od treści książki, opublikowanej przez przedstawicieja jakiegoś kraju, to nie doszłoby do skutku żadne porozumienie :)))
                                    W czasch, o których mówisz a i jeszcze później wszystkie państwa podpisywały z Niemcami umowy i nie było w tym nic dziwnego, to dopiero po doświadczeniach wojennych, znaleźli się tacy "mądrzy" jak ty :))) Nawet we współczesnych czasach podpisywano umowy z większymi zbrodniarzami: Stalinem, Pol Potem, Mao Tse Tungiem, czy Kim Ir Senem :)))

                                    > To nie był "papież Hitlera", tylko katolików (Hitler nim nie był) :)))
                                    > > Może podasz jak "zakulisowo" to robił ???
                                    >
                                    > Hitler nigdy nie podał się apostazji oraz nigdy nie został ekskomunikowany ,wię
                                    > c
                                    > był katolikiem.

                                    Tylko niedouczone głąby jeszcze nie wiedzą, że ekskomunikować można osobę, która do Kościoła się przyznaje :))) Aby nie być katolikiem, nie trzeba dokonywać publicznej apostazji, a mimo to Hitler nie ukrywał, że z Kościołem związany nie jest :))
                                    • lord-mastema Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 04.12.09, 11:04
                                      enrque111 napisał:

                                      Porozumienia międzypaństwowe nie podpisuje się z osobami, którzy napisali
                                      taką,czy inną książkę, która w danym okresie komuś może się nie podobać, ale
                                      jest to umowa jednego państwa z drugim.

                                      fakt w tym wypadku jedno niedemokratyczne państwo podpisało umowę z drugim
                                      niedemokratycznym państwem mimo tego ze ponoc episkopat tego wiekszego państwa
                                      był przeciwny nazizmowi :), w 1931 roku (twoje słowa)zakazując to ponoć bratać
                                      się z nazistami , ot czyta katolicka paranoja .

                                      Gdyby ktoś chciał uzależniać swoje stanowisko
                                      > od treści książki, opublikowanej przez przedstawicieja jakiegoś kraju, to nie
                                      > doszłoby do skutku żadne porozumienie :)))

                                      Nie z takich powodów nie zawierano umów .Tym bardziej ze Hitler nigdy już jako
                                      kanclerz nie odwołał swoich zbrodniczych planów .

                                      > W czasch, o których mówisz a i jeszcze później wszystkie państwa podpisywały z
                                      Niemcami umowy i nie było w tym nic dziwnego, to dopiero po doświadczeniach
                                      wojennych, znaleźli się tacy "mądrzy" jak ty :)))

                                      To ciekawe bo to akurat Watykan uwierzytelnił Hitlera jako pierwszy podpisujćc z
                                      nim porozumienie.

                                      Nawet we współczesnych czasach p
                                      > odpisywano umowy z większymi zbrodniarzami: Stalinem, Pol Potem, Mao Tse
                                      Tungiem, czy Kim Ir Senem :)))

                                      Potem zaś nakładając na nich wszelkiego rodzaju sankcje gospodarcze :)
                                      • enrque111 Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 07.12.09, 10:26
                                        lord-mastema napisał:

                                        > fakt w tym wypadku jedno niedemokratyczne państwo podpisało umowę z drugim
                                        > niedemokratycznym państwem mimo tego ze ponoc episkopat tego wiekszego państwa
                                        > był przeciwny nazizmowi :), w 1931 roku (twoje słowa)zakazując to ponoć bratać
                                        > się z nazistami , ot czyta katolicka paranoja .

                                        Pisałem już, że w 1931 r. niemieccy biskupi zabronili wiernym, zwłaszcza duchownym, wstępowania do NSDAP. A, co to ma wspólnego z porozumieniami międzypaństwowymi ?
                                        Z tym "niedemokratycznym państwem" (nie wiem dlaczego tak piszesz, skoro Hitler doszedł do władzy w sposób jak najbardziej demokratyczny!)- podpisało umowę i to znacznie później, w 1938 r. (kiedy były już znane zamiary Hitlera) kilka innych, jak najbardziej demokratycznych państw, a mianowicie Anglia i Francja :)))

                                        > Gdyby ktoś chciał uzależniać swoje stanowisko
                                        > > od treści książki, opublikowanej przez przedstawicieja jakiegoś kraju, to
                                        > nie
                                        > > doszłoby do skutku żadne porozumienie :)))
                                        >
                                        > Nie z takich powodów nie zawierano umów .Tym bardziej ze Hitler nigdy już jako
                                        > kanclerz nie odwołał swoich zbrodniczych planów .

                                        Może przytoczysz, kto przed wojną robił zarzut z powodu napisanej przez Hitlera książki ???

                                        > To ciekawe bo to akurat Watykan uwierzytelnił Hitlera jako pierwszy podpisujćc
                                        > z
                                        > nim porozumienie.

                                        Watykan nie musiał nikogo "uwierzytelniać" - Hitler doszedł do władzy w sposób legalny i demokratyczny ! Żadne państwo świata nie protestowało z tego powodu, ani nie czyniło Niemcom wyrzutu, że wybrali Hitlera :)))

                                        > Nawet we współczesnych czasach p
                                        > > odpisywano umowy z większymi zbrodniarzami: Stalinem, Pol Potem, Mao Tse
                                        > Tungiem, czy Kim Ir Senem :)))
                                        >
                                        > Potem zaś nakładając na nich wszelkiego rodzaju sankcje gospodarcze :)

                                        Kiedy potem ??? Poczem ?
                                        • lord-mastema Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 07.12.09, 10:35
                                          enrque111 napisał:

                                          > Pisałem już, że w 1931 r. niemieccy biskupi zabronili wiernym, zwłaszcza duchow
                                          > nym, wstępowania do NSDAP. A, co to ma wspólnego z porozumieniami międzypaństwo
                                          > wymi ?

                                          Skoro nazizm był już w 1931 roku be , to czemu podpisuje się umowy z kimś kto
                                          jest be , z komunistami nie podpisywano konkordatów :)

                                          Z tym "niedemokratycznym państwem" (nie wiem dlaczego tak piszesz, skoro Hitler
                                          > doszedł do władzy w sposób jak najbardziej demokratyczny!)

                                          Na tym akurat juz się skończyła demokracja nastal reżim nazistowski.

                                          - podpisało umowę i to znacznie później, w 1938 r. (kiedy były już znane
                                          zamiary Hitlera) k
                                          > ilka innych, jak najbardziej demokratycznych państw, a mianowicie Anglia i
                                          Francja :)))

                                          Jaka to umowę podpisano w 1938roku Konkordat ?

                                          Może przytoczysz, kto przed wojną robił zarzut z powodu napisanej przez Hitlera
                                          > książki ???

                                          No właśnie kto z potencjalnym mordercą który nie ukrywa swoich zbrodniczych
                                          planów podpisuję umowy ?

                                          Watykan nie musiał nikogo "uwierzytelniać" - Hitler doszedł do władzy w sposób
                                          > legalny i demokratyczny !

                                          A Watykan jako pierwszy podpisał z nim Konkordat.

                                          Żadne państwo świata nie protestowało z tego powodu,
                                          > ani nie czyniło Niemcom wyrzutu, że wybrali Hitlera :))).

                                          No skoro od początku miał poparcie watykańskiego sekretarza stanu w osobie
                                          Paceliego.
                                          • enrque111 Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 08.12.09, 09:53
                                            lord-mastema napisał:

                                            > enrque111 napisał:
                                            >
                                            > > Pisałem już, że w 1931 r. niemieccy biskupi zabronili wiernym, zwłaszcza
                                            > duchow
                                            > > nym, wstępowania do NSDAP. A, co to ma wspólnego z porozumieniami międzyp
                                            > aństwo
                                            > > wymi ?
                                            >
                                            > Skoro nazizm był już w 1931 roku be , to czemu podpisuje się umowy z kimś kto
                                            > jest be , z komunistami nie podpisywano konkordatów :)

                                            :)) Komunizm również był be, a z państwami komunistycznymi cały czas tzw. państwa demokratyczne podpisywały porozumienia, i co z tego ? Z komunistami nie podpisywano konkordatów tylko dlatego, że sami komuniści tego nie chcieli.

                                            > Z tym "niedemokratycznym państwem" (nie wiem dlaczego tak piszesz, skoro Hitler
                                            > > doszedł do władzy w sposób jak najbardziej demokratyczny!)
                                            >
                                            > Na tym akurat juz się skończyła demokracja nastal reżim nazistowski.

                                            To może powiesz, kiedy i kto pierwszy się zorientował, że to "reżim nazistowski" i nie chciał mieć z nim nic do czynienia ???

                                            > - podpisało umowę i to znacznie później, w 1938 r. (kiedy były już znan
                                            > e
                                            > zamiary Hitlera) k
                                            > > ilka innych, jak najbardziej demokratycznych państw, a mianowicie Anglia
                                            > i
                                            > Francja :)))
                                            >
                                            > Jaka to umowę podpisano w 1938roku Konkordat ?

                                            Czy ty jesteś głupkiem, czy tylko takiego udajesz (osobiście stawiam na to pierwsze) ? Konkordat jest to traktat zawarty pomiędzy Stolicą Apostolską, a jakimś państwem, regulujący sprawy interesujące obie strony. W 1938 roku zawarto znacznie ważniejsze porozumienie z Hitlerem, ponieważ podpisało je kilka "demokratycznych" państw :)))

                                            > Może przytoczysz, kto przed wojną robił zarzut z powodu napisanej przez Hitlera
                                            > > książki ???
                                            >
                                            > No właśnie kto z potencjalnym mordercą który nie ukrywa swoich zbrodniczych
                                            > planów podpisuję umowy ?

                                            Wszyscy, np. Francja, Anglia, Związek Sowiecki, Polska i wiele innych :)))

                                            > Watykan nie musiał nikogo "uwierzytelniać" - Hitler doszedł do władzy w sposób
                                            > > legalny i demokratyczny !
                                            >
                                            > A Watykan jako pierwszy podpisał z nim Konkordat.

                                            Właśnie, wykazał się zadziwiającym refleksem, nie czekał do 1938 roku :)))

                                            > Żadne państwo świata nie protestowało z tego powodu,
                                            > > ani nie czyniło Niemcom wyrzutu, że wybrali Hitlera :))).
                                            >
                                            > No skoro od początku miał poparcie watykańskiego sekretarza stanu w osobie
                                            > Paceliego.

                                            Uważasz zatem, że wszystkie państwa tak szanowały Stolicę Apostolską ???
                                            • lord-mastema Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 08.12.09, 11:49
                                              enrque111 napisał:

                                              Z komunistami nie p
                                              > odpisywano konkordatów
                                              tylko dlatego, że sami komuniści tego nie chcieli.

                                              Masz na to dowody ?

                                              To może powiesz, kiedy i kto pierwszy się zorientował, że to "reżim nazistowski
                                              > " i nie chciał mieć z nim nic do czynienia ???

                                              Ano ten który dzwonami kościelnymi potem obwieszczał wszelkie sukcesy Hitlera :).

                                              Czy ty jesteś głupkiem, czy tylko takiego udajesz (osobiście stawiam na to pier
                                              > wsze) ? Konkordat jest to traktat zawarty pomiędzy Stolicą Apostolską, a jakimś
                                              > państwem, regulujący sprawy interesujące obie strony. W 1938 roku zawarto
                                              znacznie ważniejsze porozumienie z Hitlerem, ponieważ podpisało je kilka
                                              "demokratycznych" państw :)))

                                              Jako człek nie rozgarnięty coś piszesz a ja nie wiem o co ci chodzi :).

                                              > Uważasz zatem, że wszystkie państwa tak szanowały Stolicę Apostolską ???

                                              Katolickie to i owszem .
                                              • enrque111 Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 11.12.09, 10:09
                                                lord-mastema napisał:

                                                > enrque111 napisał:
                                                >
                                                > Z komunistami nie p
                                                > > odpisywano konkordatów
                                                tylko dlatego, że sami komuniści tego nie chci
                                                > eli.
                                                >
                                                > Masz na to dowody ?

                                                Tak, nie znajdziesz, ani jednego podpisanego konkordatu z państwem komunistycznym, ale znajdziesz za to, wypowiedziane przez komunistów konkordaty, które były podpisane jeszcze przed ich dojściem do władzy :))))))))

                                                > To może powiesz, kiedy i kto pierwszy się zorientował, że to "reżim nazistowski
                                                > > " i nie chciał mieć z nim nic do czynienia ???
                                                >
                                                > Ano ten który dzwonami kościelnymi potem obwieszczał wszelkie sukcesy Hitlera :
                                                > ).

                                                Aha, czyli nie było nikogo takiego, a wspominasz jedynie protestantów, którzy wspierali Hitlera i radowali się z jego sukcesów :))))))
                                                Widzisz, jak twoje łgarstwa łatwo są przeze mnie demaskowane, jesteś jak dziecko we mgle, jak piany na szkle ………. :)))

                                                > Czy ty jesteś głupkiem, czy tylko takiego udajesz (osobiście stawiam na to pier
                                                > > wsze) ? Konkordat jest to traktat zawarty pomiędzy Stolicą Apostolską, a
                                                > jakimś
                                                > > państwem, regulujący sprawy interesujące obie strony. W 1938 roku zawarto
                                                > znacznie ważniejsze porozumienie z Hitlerem, ponieważ podpisało je kilka
                                                > "demokratycznych" państw :)))
                                                >
                                                > Jako człek nie rozgarnięty coś piszesz a ja nie wiem o co ci chodzi :).

                                                Zbyt często nie wiesz o co chodzi :)))) A, wiesz chociaż jak się nazywasz ?

                                                > > Uważasz zatem, że wszystkie państwa tak szanowały Stolicę Apostolską ???
                                                >
                                                > Katolickie to i owszem .

                                                A, które to były „katolickie” – Anglia, czy Francja ? A, może Związek Sowiecki ?
                                                • lord-mastema Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 11.12.09, 10:34
                                                  enrque111 napisał:

                                                  Tak, nie znajdziesz, ani jednego podpisanego konkordatu z państwem komunistyczn
                                                  > ym, ale znajdziesz za to, wypowiedziane przez komunistów konkordaty,
                                                  które były podpisane jeszcze przed ich dojściem do władzy :))))))))

                                                  Watykan kochał się tylko w faszystowskich rządach :).

                                                  Aha, czyli nie było nikogo takiego, a wspominasz jedynie protestantów, którzy w
                                                  > spierali Hitlera i radowali się z jego sukcesów :))))))Widzisz, jak twoje
                                                  łgarstwa łatwo są przeze mnie demaskowane, jesteś jak dziecko we mgle, jak piany
                                                  na szkle ………. :)))

                                                  To ciekawe bo dzwonili w każdym Niemieckim kościele :))).

                                                  A, które to były „katolickie” – Anglia, czy Francja ? A, może
                                                  > Związek Sowiecki ?

                                                  Francja ,Belgia, Luksemburg Polska ,Słowacja
                                                  • enrque111 Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 11.12.09, 17:06
                                                    lord-mastema napisał:

                                                    > enrque111 napisał:
                                                    >
                                                    > Tak, nie znajdziesz, ani jednego podpisanego konkordatu z państwem komunistyczn
                                                    > > ym, ale znajdziesz za to, wypowiedziane przez komunistów konkordaty
                                                    > ],
                                                    > które były podpisane jeszcze przed ich dojściem do władzy :))))))))
                                                    >
                                                    > Watykan kochał się tylko w faszystowskich rządach :).

                                                    Watykan podpisywał konkordaty z różnymi państwami, a ty jak widzę, na swoje łgarstwa i tym razem nie znalazłeś dowodów, więc ratujesz się kpiną :)))

                                                    > Aha, czyli nie było nikogo takiego, a wspominasz jedynie protestantów, którzy w
                                                    > > spierali Hitlera i radowali się z jego sukcesów :))))))Widzisz, jak twoje
                                                    > łgarstwa łatwo są przeze mnie demaskowane, jesteś jak dziecko we mgle, jak pian
                                                    > y
                                                    > na szkle ………. :)))
                                                    >
                                                    > To ciekawe bo dzwonili w każdym Niemieckim kościele :))).

                                                    Aha, i ty pewnie słyszałeś to dzwonienie na własne uszy, bo jakoś nikt inny nie słyszał .................. może masz jakieś schorzenie słuchu ?

                                                    > A, które to były „katolickie” – Anglia, czy Francja ? A, może
                                                    > > Związek Sowiecki ?
                                                    >
                                                    > Francja ,Belgia, Luksemburg Polska ,Słowacja

                                                    Nie żartuj, Francja miała już wtedy rządy antyklerykalne, Słowacji jeszcze nie było w planach, a pozostałe państwa to był europejski plangton :)))
                                                    Z hitlerowskimi Niemcami zaś porozumienia zawierały takie tuzy, antykatolickie jak Anglia, Francja, Związek Sowiecki i wiele innych :)))
                                                  • lord-mastema Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 12.12.09, 10:34
                                                    enrque111 napisał:

                                                    Watykan podpisywał konkordaty z różnymi państwami, a ty jak widzę, na swoje łga
                                                    > rstwa i tym razem nie znalazłeś dowodów, więc ratujesz się kpiną :)))

                                                    Podpisywał ,ale szczególnie mu zależała na podpisaniu z Hitlerem .

                                                    Aha, i ty pewnie słyszałeś to dzwonienie na własne uszy, bo jakoś nikt inny
                                                    niesłyszał .................. może masz jakieś schorzenie słuchu ?

                                                    To ze ty nie słyszałeś a znając twoją skundlona naturę nie słyszałbyś ich nawet
                                                    gdyby waliły ci prosto w ucho , nie dowodzi ze inni tego nie słyszeli !!

                                                    Nie żartuj, Francja miała już wtedy rządy antyklerykalne,

                                                    Ciekawe czy przez to społeczeństwo tez takie było ?

                                                    Słowacji jeszcze nie
                                                    > było w planach, a pozostałe państwa to był europejski plangton :)))

                                                    To ciekawe bo katolicki zbrodniarz wojenny niejaki Tiso był głową
                                                    państwa Słowackiego ,akurat wtedy kiedy Hitler rządził :)

                                                    > Z hitlerowskimi Niemcami zaś porozumienia zawierały takie tuzy, antykatolickie
                                                    jak Anglia, Francja, Związek Sowiecki i wiele innych :)))

                                                    O ciekaw ze Francja byłą antykatolicka :)
                                                  • enrque111 Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 14.12.09, 09:39
                                                    lord-mastema napisał:

                                                    > enrque111 napisał:
                                                    >
                                                    > Watykan podpisywał konkordaty z różnymi państwami, a ty jak widzę, na swoje łga
                                                    > > rstwa i tym razem nie znalazłeś dowodów, więc ratujesz się kpiną :)))
                                                    >
                                                    > Podpisywał ,ale szczególnie mu zależała na podpisaniu z Hitlerem .

                                                    Watykanowi szczególnie zależy na podpisaniu konkordatu z każdym państwem, gdyż daje to możliwość swobodnego funkcjonowania Kościoła w oparciu o konkretne przepisy prawne – niestety, nie wszystkie kraje chcą takie porozumienie podpisywać :)))))
                                                    Jak widzę, po zdemaskowaniu twoich łgarstw, „zręcznie” próbujesz zmieniać temat.

                                                    > Aha, i ty pewnie słyszałeś to dzwonienie na własne uszy, bo jakoś nikt inny
                                                    > niesłyszał .................. może masz jakieś schorzenie słuchu ?
                                                    >
                                                    > To ze ty nie słyszałeś a znając twoją skundlona naturę nie słyszałbyś ich nawet
                                                    > gdyby waliły ci prosto w ucho , nie dowodzi ze inni tego nie słyszeli !!

                                                    To może wyjawisz, kto jeszcze, poza tobą słyszał ??

                                                    > Nie żartuj, Francja miała już wtedy rządy antyklerykalne,
                                                    >
                                                    > Ciekawe czy przez to społeczeństwo tez takie było ?

                                                    A, jakie to ma znaczenie ? Od czasów rewolucji (tak, jak i dziś), władzę we Francji sprawowali głównie antyklerykałowie i ateiści :)))))))

                                                    > Słowacji jeszcze nie
                                                    > > było w planach, a pozostałe państwa to był europejski plangton :)))
                                                    >
                                                    > To ciekawe bo katolicki zbrodniarz wojenny niejaki Tiso był głową
                                                    > państwa Słowackiego ,akurat wtedy kiedy Hitler rządził :)

                                                    Ano, właśnie – rządził Hitler :))))

                                                    > > Z hitlerowskimi Niemcami zaś porozumienia zawierały takie tuzy, antykatol
                                                    > ickie
                                                    > jak Anglia, Francja, Związek Sowiecki i wiele innych :)))
                                                    >
                                                    > O ciekaw ze Francja byłą antykatolicka :)

                                                    :))))))))) A, była, była – poucz się trochę historii, a nie będziesz wypisywał bzdur i głupio się dziwił :))))))
                                                    Nawet twoja „skarbnica” o tym pisze:
                                                    „Rewolucja francuska przyniosła sukces antyklerykalizmu i spowodowała powstanie świeckiej republiki we Francji wraz z nowymi prawami, w tym, do czego do dzisiaj nigdzie indziej nie doszło, wpisanie zasady laickości do Konstytucji. W czasie restauracji Kościół stopniowo wzmacniał swą pozycję sprzed rewolucji, potępiał marginalizowanie swej roli, a papież Pius IX w 1864 r. opublikował słynny Syllabus Errorum, co spowodowało gwałtowny wzrost antyklerykalizmu wśród masonerii i wolnomyślicieli we Francji, Belgii, Hiszpanii i Włoszech.
                                                    Następne rządy republikańskie we Francji przyczyniły się do odsunięcia Kościoła od wpływu na sprawy państwa, ostateczny rozdział nastąpił w wyniku zerwania stosunków dyplomatycznych Francji z Watykanem. Ustawa z 9 grudnia 1905 wprowadziła rozdział Kościoła i państwa oraz państwowe szkolnictwo skrajnie laickie, a wzmocnienie regulacji i kontroli państwowej nad szkolnictwem katolickim.”
                                                  • lord-mastema Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 15.12.09, 14:49
                                                    enrque111 napisał:

                                                    Watykanowi szczególnie zależy na podpisaniu konkordatu z każdym państwem
                                                    > , gdyż daje to możliwość swobodnego funkcjonowania Kościoła w oparciu o
                                                    konkretne przepisy prawne

                                                    Bez konkordatu nie mogą swobodnie łupić tak jak np :w Polsce.

                                                    A, jakie to ma znaczenie ? Od czasów rewolucji (tak, jak i dziś), władzę we Fra
                                                    > ncji sprawowali głównie antyklerykałowie i ateiści :)))))))

                                                    No widzisz jak fajnie pieprzysz od rzeczy !! w PRL-u tez rządzili ateiści ale
                                                    czy społeczeństwo takie było ?

                                                    > Ano, właśnie – rządził Hitler :))))

                                                    No tak rządził do tego stopnia ze miłujący Jezusa ksiądz katolicki płacił
                                                    Hitlerowi za wywiezienie żydów ze Słowacji.

                                                    :))))))))) A, była, była – poucz się trochę historii, a nie będziesz wypisywał
                                                    bzdur i głupio się dziwił :))))))

                                                    Czy Polacy pod rządami lewicy stali się przez to ateistami ?
                                                  • enrque111 [...] 05.01.10, 08:18
                                                    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                                                  • enrque111 Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 06.01.10, 16:59
                                                    lord-mastema napisał:

                                                    > Watykanowi szczególnie zależy na podpisaniu konkordatu z każdym państwem
                                                    > > , gdyż daje to możliwość swobodnego funkcjonowania Kościoła w oparciu o
                                                    > konkretne przepisy prawne
                                                    >
                                                    > Bez konkordatu nie mogą swobodnie łupić tak jak np :w Polsce.

                                                    Czy czujesz się "łupiony" ? To nie dawaj na tacę, nikt cię nie zmusza :))

                                                    > A, jakie to ma znaczenie ? Od czasów rewolucji (tak, jak i dziś), władzę we Fra
                                                    > > ncji sprawowali głównie antyklerykałowie i ateiści :)))))))
                                                    >
                                                    > No widzisz jak fajnie pieprzysz od rzeczy !! w PRL-u tez rządzili ateiści ale
                                                    > czy społeczeństwo takie było ?

                                                    We Francji widocznie są znacznie głupsi ludzie, skoro dali się zwieść ateistycznym zbrodniarzom, w Polsce na szczęście większość ludzi jest rozumnych i trzyma się wiary, prawdy i sprawiedliwości, pomimo wysiłków różnej maści antyklerykalnych oszołomów :))

                                                    > No tak rządził do tego stopnia ze miłujący Jezusa ksiądz katolicki płacił
                                                    > Hitlerowi za wywiezienie żydów ze Słowacji.

                                                    Pewnie, jak zwykle nie masz dowodów na tą bzdurę :)))

                                                    > Czy Polacy pod rządami lewicy stali się przez to ateistami ?

                                                    Z całą pewnością ci o mentalności gnidy moralnej stali się ateistami (chociażby nominalnymi), a ich pogrobowcy o zwichniętym kregosłupie i hedonistycznym podejściu do życia obnoszą się z tą ułomnością do dzisiaj :)))
                        • enrque111 Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 03.12.09, 10:51
                          karbat napisał:

                          > > Rachunki za to z pewnością znajdują się w twojej szufladzie :))
                          >
                          > Placac podatek koscielny - Kirchensteuer , nie otrzymuje sie
                          > zadnych biezacych rachunkow , ani biezacych dowodow wplaty .
                          > Cos sie nie zgadza , przytocz fakty przeczace informacji , ze
                          > A. Hitler nigdy nie placil podatku koscielnego .

                          To przecież ty twierdzisz, że Hitler płacił ów podatek, więc przedstaw dowód. Nikt inny na ten temat nawet nie wspomina, zatem być może Hitler przed śmiercią tylko tobie się z tego zwierzył, albo znowu miałeś wizje :)))
                          • lord-mastema Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 03.12.09, 11:30
                            enrque111 napisał:

                            > To przecież ty twierdzisz, że Hitler płacił ów podatek, więc przedstaw dowód.

                            Na 100% płacił jako kanclerz podatki !!
                            • enrque111 Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 04.12.09, 10:10
                              lord-mastema napisał:

                              > enrque111 napisał:
                              >
                              > > To przecież ty twierdzisz, że Hitler płacił ów podatek, więc przedstaw do
                              > wód.

                              > Na 100% płacił jako kanclerz podatki !!

                              Nie odpowiadasz na postawione pytanie. Poza tym skąd wiesz, czy Hitler płacił podatek, a w dodatku jaki ? To dziś wszyscy, nawet prezydent płaci podatki, wówczas tak nie było :)))
                              • lord-mastema Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 04.12.09, 10:24
                                enrque111 napisał:

                                Nie odpowiadasz na postawione pytanie. Poza tym skąd wiesz, czy Hitler płacił p
                                > odatek, a w dodatku jaki ? To dziś wszyscy, nawet prezydent płaci podatki, wówc
                                > zas tak nie było :)))

                                Odpowiedziałem już ci ,ale do zaczadziałej bańki już światło nie dociera!Niemcy
                                w kwestii przestrzegania prawa które tworzą są rygorystyczni.
                                • enrque111 Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 04.12.09, 11:02
                                  lord-mastema napisał:

                                  > Nie odpowiadasz na postawione pytanie. Poza tym skąd wiesz, czy Hitler płacił p
                                  > > odatek, a w dodatku jaki ? To dziś wszyscy, nawet prezydent płaci podatki
                                  > , wówc
                                  > > zas tak nie było :)))
                                  >
                                  > Odpowiedziałem już ci ,ale do zaczadziałej bańki już światło nie dociera!Niemcy
                                  > w kwestii przestrzegania prawa które tworzą są rygorystyczni.

                                  Nie opowiadaj farmazonów, tylko podaj dowody !
                                  • lord-mastema Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 04.12.09, 11:12
                                    enrque111 napisał:

                                    > Nie opowiadaj farmazonów, tylko podaj dowody !

                                    Bednarski na 100% będzie miał odpis listy plac Hitlera:)
                                    • enrque111 Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 07.12.09, 10:34
                                      lord-mastema napisał:

                                      > enrque111 napisał:
                                      >
                                      > > Nie opowiadaj farmazonów, tylko podaj dowody !
                                      >
                                      > Bednarski na 100% będzie miał odpis listy plac Hitlera:)

                                      Bednarski nic na ten temat nie pisał, tylko ty. Zatem, nie masz dowodów i zmyślasz, jak zwykle :)))
                                      • lord-mastema Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 07.12.09, 11:30
                                        enrque111 napisał:

                                        Bednarski nic na ten temat nie pisał, tylko ty. Zatem, nie masz dowodów i zmyśl
                                        > asz, jak zwykle :)))

                                        To udowodnij ze Hitler nie płacił podatków ?
                                        • enrque111 Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 08.12.09, 08:58
                                          lord-mastema napisał:

                                          > Bednarski nic na ten temat nie pisał, tylko ty. Zatem, nie masz dowodów i zmyśl
                                          > > asz, jak zwykle :)))
                                          >
                                          > To udowodnij ze Hitler nie płacił podatków ?

                                          :))) Logiki to u ciebie, jak zwykle brak :))) To przecież ty wyskoczyłeś, z głupawym twierdzeniem, że Hitler płacił "podatek koscielny - Kirchensteuer" - zatem udowodnij, że go płacił :)))
                                          Gdy wykazałem, że zmyślasz na temat "podatku Kirchensteuer", który rzekomo miał płacić Hitler, głupawo zacząłeś piszczeć, że "musiał płacić podatki" oraz abym "udowodnił, że ich nie płacił".
                                          Ciągle czekam na twój dowód, że Hitler płacił Kirchensteuer :)))
                                          Bednarskiego, jak widzę już sobie odpuściłeś, ponieważ również i w tym przypadku nie masz dowodów na to, że gdziekolwiek mija się on z prawdą, co tak kłamliwie mu zarzucałeś :)))
                                          • lord-mastema Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 08.12.09, 09:17
                                            enrque111 napisał:

                                            :))) Logiki to u ciebie, jak zwykle brak :))) To przecież ty wyskoczyłeś, z
                                            głupawym twierdzeniem, że Hitler płacił "podatek koscielny -
                                            Kirchensteuer"
                                            - zatem udowodnij, że go płacił :)))

                                            Ty znów nie rozumiesz prostego tekstu !! Gdzie ja napisałem ze chodzi o
                                            "podatek kościelny" ?wiec mam nadzieję ze ten debilny uśmieszek ci zniknie kiedy
                                            przypomnę ci o co chodzi !

                                            Post
                                            1


                                            Post
                                            2


                                            Post
                                            3


                                            Post 4


                                            To jest wszystko co na temat płacenia podatków przez twojego idola napisałem w
                                            tym wątku. zapraszam do udowodnienia mi ze Adi nie płacił podatków !
                                            • enrque111 Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 08.12.09, 09:59
                                              lord-mastema napisał:

                                              > :))) Logiki to u ciebie, jak zwykle brak :))) To przecież ty wyskoczyłeś, z
                                              > głupawym twierdzeniem, że Hitler płacił "podatek koscielny -
                                              > Kirchensteuer"
                                              - zatem udowodnij, że go płacił :)))
                                              >
                                              > Ty znów nie rozumiesz prostego tekstu !! Gdzie ja napisałem ze chodzi o
                                              > "podatek kościelny" ?wiec mam nadzieję ze ten debilny uśmieszek ci zniknie kied
                                              > y
                                              > przypomnę ci o co chodzi !

                                              Masz częściowo rację. Z "podatkiem koscielnym - Kirchensteuer" pierwszy wyskoczył, twój upośledzony przyjaciel krwat. Ty podłączyłeś się pod jego idiotyzmy, rozszerzając, równie głupio o płacenie podatków przez kanclerza :))) Jednakże, ty również nie potrafisz podać dowodu, że kanclerz Rzeszy płacił podatki :)))
                                              • lord-mastema Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 08.12.09, 11:52
                                                enrque111 napisał:

                                                Masz częściowo rację. Z "podatkiem koscielnym - Kirchensteuer" pierwszy wyskocz
                                                > ył, twój upośledzony przyjaciel krwat. Ty podłączyłeś się pod jego idiotyzmy,
                                                rozszerzając, równie głupio o płacenie podatków przez kanclerza :))) Jednakże,
                                                ty również nie potrafisz podać dowodu, że kanclerz Rzeszy płacił podatki :)))

                                                Nie wiem kim jest owy "krawat ",ale obrażając w tak debilny sposób innych
                                                forumowiczów powodujesz to ze nie jesteś traktowany jako człowiek poważny.
                                                • karbat Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 08.12.09, 12:50
                                                  Adolf Hitler byl katolikiem , nigdy nie wystapil , nie wypisal sie z
                                                  kosciola katolickiego .
                                                  Adolf Hitler nigdy nie byl wypisany , wyrzucony z kosciola
                                                  katolickiego .
                                                  Adolf Hitler placil podatek koscielny na rzecz kosciola
                                                  katolickiego .

                                                • enrque111 Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 11.12.09, 10:10
                                                  lord-mastema napisał:

                                                  > enrque111 napisał:
                                                  >
                                                  > Masz częściowo rację. Z "podatkiem koscielnym - Kirchensteuer" pierwszy wyskocz
                                                  > > ył, twój upośledzony przyjaciel krwat. Ty podłączyłeś się pod jego idioty
                                                  > zmy,
                                                  > rozszerzając, równie głupio o płacenie podatków przez kanclerza :))) Jednakże,
                                                  > ty również nie potrafisz podać dowodu, że kanclerz Rzeszy płacił podatki :)))
                                                  >
                                                  > Nie wiem kim jest owy "krawat ",ale obrażając w tak debilny sposób innych
                                                  > forumowiczów powodujesz to ze nie jesteś traktowany jako człowiek poważny.

                                                  Skoro nie wiesz, kim jest rzeczony „krawat”, to niby skąd możesz wiedzieć, że obrażam „innych forumowiczów” ???
                                                  • lord-mastema Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 11.12.09, 10:36
                                                    enrque111 napisał:

                                                    Skoro nie wiesz, kim jest rzeczony „krawat”, to niby skąd możesz wi
                                                    > edzieć, że obrażam „innych forumowiczów” ???

                                                    Nie graj większego durnia niż nim jesteś :)
                                                  • oszolom.z.radia.maryja nie kłóćcie się niewiadomo o co, pax panowie! 12.12.09, 10:24
                                                    pax. Święta idą, pogódzcie się.
                      • karbat Re: Adolf Hitler - kosciol katolicki 01.12.09, 13:18
                        enrque111 napisał:

                        > karbat napisał:

                        > >Watykan jako pierwsze panstwo na swiecie uznaje w pelnym zakresie
                        > >niemieckie panstwo nazistowskie - Hitlerowskie Niemcy .

                        >Biedaku, tego państwa nie trzeba było uznawać , ponieważ uznane
                        >było ono od czasów Traktatu Wersalskiego w 1918 r. :)))

                        Panstwo Hitlera , nazistowskie Niemcy istnialy w 1918 r. :o
                        • oszolom.z.radia.maryja Hitler u władzy w 1918??? 02.12.09, 14:43
                          kto ciebie historii uczył?
                          • karbat Re: Hitler u władzy w 1918??? 03.12.09, 19:33
                            enrque111 napisał:
                            > karbat napisał:

                            >Podaj fakty historyczne , z ktorych wynika jak kosciol katolicki ,
                            >rotestancki - ich wladze w Niemczech , protestowaly przeciw
                            >rysztalowej nocy , przesladowaniom , wywozce , mordom Zydow .

                            >Podałem ci "fakty historyczne", jak Kościół katolicki już w 1931
                            >zabronił wiernym, zwłaszcza duchownym, wstępowania do NSDAP oraz
                            >udzielania sakramentów nazistom,

                            Hm , znowu mowisz nie cala prawde ,celowo manipulujesz , wprowadzasz
                            w blad ?.

                            byly obiekcje KK wobec Nazistow i Hitlera , fakt .Zmienilo to sie
                            DRASTYCZNIE z dniem 23.3 1933 r. rzad Hitlera oglosil tzw .
                            Ermächtigungsgesetz . Hitler w programie rzadowym podkresla
                            niedotykalnosc praw kosciola , wprowadzenie religii do szkol i
                            inne . itd .itp . Sa tego tony materialow na ten temat .

                            Co sie pozniej dzieje jest to jeden najbardzej skur...ynskich
                            okresow Kosciola katolickiego ( o tym sie w Polsce milczy , tego
                            sie uczy maturzystow w Niemczech ) .

                            Karl Adam , katolicki teolog nie widzial w katolicyzmie i narodowym
                            socjalizmie zadnej sprzecznosci . Mowi :"katolicyzm i narod.
                            socjalizm sa jak Natura i Nadnatura " A jak pluja teologowie
                            katoliccy na zydow , jak to czyta te wypowiedzi tych bydlakow to
                            sie czlowiekowi niedobrze robi .

                            Partia Centrum i L. Kaas , jeszcze tego samego dnia przyklaskuja
                            Hitlerowi i chwala go za koscielne przywileje .

                            Biskupi na konferencji w Fuldzie , po pieciu dniach !!!!! ,
                            znosza wczesniejsze zakazy i ostrzezenia wobec Nazistow .
                            Nazisci sa dopuszczani do Sakramentow , beda koscielne pogrzeby ,
                            formacje SA sa na mszach swietych mile witane itd itp .

                            ( jak biskupi cudownie sie tlumacza , dlaczego wprowadzili te
                            ostrzezenia , co za banda sq.wieli ! ).

                            Pozniej konkordat itd itp , romans kosciola katolikow z Hitlerem i
                            jego rezymem , NA CALEGO ! .
                            Historycy niemiccy wala prawde na ten temat -, tzn . klamia
                            ( bo nie pasuje to KK ) , polski ksiadz, teolog katolicki i ty
                            znacie jedyna prawde :o .
                            • oszolom.z.radia.maryja Re: Hitler u władzy w 1918??? 05.12.09, 11:33
                              konkordat został przez Hitlera niedotrzymany! On chciał sobie KK podpoprzadkować dlatego poczatkowo kosciół mógł działać bez przeszkód ale szybko z biegiem czasu pozycja KK sdtawała się coraz gorsza. Hitler próbował tez stworzyc niemiecki narodowy kościół katolicki alke to tez mu się nie udało, na te plewy poszła garstka ludzi a kiedy się zorientowali że to pułapka było już za późno. Prawdziwym stosunkiem Hitlerra do kościoła był czas II wojny światowej. Wielu dochownych zostało zamordowanych albo uwięzionych w obozach koncentracyjnych (gł w Dachau niedaleko Monachium). Polskie duchowieństwo poniosło największe straty %-we w stosunku do całego duchowieństwa w Europie i na świecie.
                              analizy.biz/marek1962/piusxii.htm
                              • karbat Re: Hitler u władzy w 1918??? 05.12.09, 14:23
                                oszolom.z.radia.maryja napisał:

                                > konkordat został przez Hitlera niedotrzymany! On chciał sobie KK
                                >podpoprzadkować dlatego poczatkowo kosciół mógł działać bez
                                >przeszkód ale szybko z biegiem czasu pozycja KK sdtawała się coraz
                                >gorsza.

                                Kk podpisal konkordat z Adolfem Hitlerem , gdyz mu to bylo na
                                reke . Kk wypowiedzial kiedys ten konkordat ? .

                                Kosciol katolicki w sporadycznych ,BARDZO nielicznych wyjatkach
                                jego przedstawicieli , zaczal " krytycznie " patrzec na Hitlera ,
                                gdy ... jego faszystowskie katoliki dostaly w doope pod
                                Stalingradem .

                                katolicy z faszystowskiej zbrodniczej organizacji - Wehrmachtu ,
                                z tym napisem do KONCA walczyli i mordowali miliony ludzi :

                                www.remnantofgod.org/nazircc/buckle.jpg
                              • kolter-one Re: Hitler u władzy w 1918??? 07.12.09, 07:43
                                oszolom.z.radia.maryja napisał:

                                Wielu dochow
                                > nych zostało zamordowanych albo uwięzionych w obozach koncentracyjnych

                                Gdzie w tym czasie był Niemiecki episkopat ? czy nie miał czasu bronic swoich bo
                                liczył zyski z podatku jaki im dał Hitler ?
    • edico2 Na marginesie chrześcijańskiego "męczeństwa" 06.12.09, 03:18
      W dniu 25 stycznia 1979 roku, Jan Paweł II dotknął ziemi w Republice
      Dominikańskiej na wyspie Haiti, potem wstał i powiedział:
      "Panie prezydencie, umiłowani bracia w biskupiej posłudze, bracia i
      siostry! Dziękuję Bogu, że pozwala mi wstąpić na ten skrawek
      ziemi amerykańskiej" […] "przyjść tutaj drogą, którą obrali
      pierwsi krzewiciele wiary po odkryciu tego kontynentu
      […]".

      Słusznie rzekł papież. "Tutaj — stwierdza naoczny świadek tamtych
      czasów, hiszpański dominikanin Bartolome de Las Casas, późniejszy
      biskup Chiapas — rozpoczęło się mordowanie, duszenie tych
      nieszczęśników
      […]"

      "[…] bo dziś możemy wyrażać tylko podziw i wdzięczność za to,
      czego oni dokonali
      " — powiedział papież.

      "Chrześcijanie — pisze Las Casas — wdzierali się między
      ludzi, nie oszczędzali ani dzieci, ani starców, ani kobiet
      brzemiennych, ani tych w połogu, rozpruwali im ciała i rozrywali
      wszystkich na kawałki, nie inaczej, niż gdyby napadli na stado owiec
      […]"

      "[…] żeby głosić chwałę Chrystusa, Zbawiciela — mówił radośnie
      papież — żeby bronić godności tubylców, strzec ich nienaruszalnych
      praw
      ", "unaocznić waszym przodkom Królestwo Boże".

      Biskup Las Casas: "Oni szli w zawody, który potrafi rozpłatać
      człowieka za pierwszym ciosem miecza, który zdoła rozerwać głowę
      piką albo wyrwać wnętrzności
      ".

      "Wówczas to — mówił triumfalnym głosem papież — ten
      umiłowany lud otworzył się na wiarę w Jezusa Chrystusa
      ".

      "Nowo narodzone istotki — opowiada Las Casas — odrywali,
      chwytając je za nogi, od piersi matek i rzucali je na skały,
      rozbijając im głowy
      ".

      "Niech będzie pochwalony Pan, który mnie tu zaprowadził" —
      zawołał papież…

      Biskup Las Casas: "Inne dzieci włóczyli ze sobą po ulicach,
      trzymając je za ramiona, śmiali się przy tym i żartowali, a w końcu
      wrzucali te dzieci do wody i mówili: «Teraz tam się miotaj, ty małe,
      nędzne ciało!»
      "

      PAPIEŻ: "[…] tu, gdzie na tym kontynencie rozpoczęło się dzieło
      boże, na chwałę i cześć Pana naszego
      […]".

      Biskup Las Casas: "Inni zabijali i matkę, i dziecko […]"

      XVI-wieczna grawiura, przedstawiająca niewolniczą pracę Indian w
      kopalniach. Tysiące Indian zmarło w jej trakcie. PAPIEŻ: "[…] tu,
      gdzie zatknięto pierwszy krzyż, odprawiono pierwszą mszę i odmówiono
      po raz pierwszy Ave Maria
      ".

      Biskup Las Casas: "Robili oni też szerokie szubienice, takie że
      stopy prawie dotykały ziemi, na każdej z tych szubienic wieszali na
      cześć i chwałę Zbawiciela i dwunastu apostołów, po trzynastu Indian,
      potem podkładali drewno, rozniecali ogień i palili wszystkich żywcem
      ".

      "[…] w istocie łaska i właściwe powołanie Kościoła" — stwierdził
      papież. "Kościół istnieje po to, żeby ewangelizować
      ".

      Biskup Las Casas: "Kiedyś pojawił się gubernator wyspy […]
      przywołał on do siebie trzystu najznakomitszych władców i obiecał im
      bezpieczeństwo. Większość z nich zwabił podstępnie do słomianej
      chaty […] i kazał ich wszystkich spalić żywcem
      ".

      Najznakomitsi władcy spaleni — nowi władcy zainstalowani.

      PAPIEŻ: "Stolica apostolska ustanowiła pierwsze biskupstwa
      Ameryki właśnie na tej wyspie
      ".

      Biskup Las Casas: "wszystkich pozostałych, razem z ich świtą,
      chrześcijanie zabili lancami i szpadami; ale królową Anacoanę przez
      respekt powiesili
      ".
      Reguła była bowiem taka: "Możnych i szlachetnie urodzonych
      zabijali oni zazwyczaj jak następuje: robili stosy z bierwion
      kładzionych na widły, przywiązywali do nich nieszczęśników, a niżej
      rozniecali niewielki ogień, i ci ludzie z czasem krzyczeli żałośnie
      i w straszliwych cierpieniach oddawali ducha Bogu
      […].
      Wszystkie opisane tu okropności i jeszcze wiele innych
      widziałem na własne oczy
      ".

      PAPIEŻ: "Krzewiciele wiary w stosunkowo krótkim czasie objęli swoją
      działalnością całe Santo Domingo" — mówił papież. "Byli to ludzie,
      którzy lgnęli zwłaszcza do biednych i bezradnych, do tubylców […]
      Później, za czasów Francisca de Vitoria, ukształtowały się na tej
      podstawie początki prawa międzynarodowego".

      Ośrodki religijne Indian były burzone, przedmioty kultu przetapiane
      na cenne kruszce, a sami Indianie siłą zmuszani do chrztu.

      Biskup Las Casas: "Jako że wszyscy, którzy mogli uciec, skryli
      się w górach i weszli na najbardziej strome szczyty, żeby uchronić
      się przed tymi okrutnymi, bezlitosnymi ludźmi, podobnymi do zwierząt
      drapieżnych, więc ci dusiciele, ci śmiertelni wrogowie rodu
      ludzkiego, tak wytresowali swoje psy myśliwskie, by szybciej, niż
      odmawia się Ojcze nasz, rozrywały one każdego napotkanego Indianina;
      potężniejsze psy łowiły Indian niczym dzikie świnie i pożerały ich
      ".

      Papież Jan Paweł II: "Jeśli mamy tu wyrazić zasłużoną wdzięczność
      tym, którzy jako pierwsi posiali ziarno wiary, to należy się ona
      przede wszystkim zakonom, które bez reszty poświęciły się dziełu
      ewangelizacji, chociaż ponosiły czasem ofiary, nawet spotykała je
      męczeńska śmierć
      […]".

      Biskup Las Casas: "Jako że Indianie, co zdarzyło się jednak tylko
      parę razy, w słusznym i świętym gniewie zabili kilku spośród
      chrześcijan, ci ostatni przyjęli za swą regułę, by w odwecie za
      zabicie jednego chrześcijanina ginęło z ich rąk stu Indian
      […]".

      Papież Jan Paweł II: "Kościół był więc na tej wyspie pierwszą
      instancją, która zatroszczyła się o sprawiedliwość i prawa człowieka
      […]".

      To tylko takie skróty myślowe, o któreych więcej można przeczytać:
      www.rumburak.friko.pl/ARTYKULY/religia/obluda/haiti.php
      • karbat Re: Na marginesie chrześcijańskiego "męczeństwa" 08.12.09, 10:32
        edico2 napisał:

        >Papież Jan Paweł II: "Kościół był więc na tej wyspie pierwszą
        >instancją, która zatroszczyła się o sprawiedliwość i prawa
        >człowieka .

        Na swiatowym bazarze religii, kazdy handlarz zachwala, ze ma
        najlepszy towar .

      • oszolom.z.radia.maryja Re: Na marginesie chrześcijańskiego "męczeństwa" 09.12.09, 18:32
        powyrywałeś fragmenty jakiś wypowiedzi i odp je skleciłeś. To niema żadnej wartości poznawczej.
        • edico2 Re: Na marginesie chrześcijańskiego "męczeństwa" 10.12.09, 01:59
          Problem polega na tym, że dla ciebie - jak się obawiam - nie ma nic
          wartości poznawczej oprócz kazań własnego proboszcza. Forum jednak
          przynajmniej nieznacznie się różni od parafi i jakis tam farosz nie
          musi być zaraz dla wszystkim autorytetem.
          • oszolom.z.radia.maryja Re: Na marginesie chrześcijańskiego "męczeństwa" 12.12.09, 10:25
            za to dle ciebie autorytetami są co którzy dobrze wypadają w telewizji...
    • oszolom.z.radia.maryja Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 29.01.10, 23:58
      www.bibula.com/?p=8198
      -czytać takze tematy po prawej stronie
      • kolter-f1 Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 30.01.10, 00:11
        oszolom.z.radia.maryja napisał:

        > www.bibula.com/?p=8198
        > -czytać takze tematy po prawej stronie

        Myślisz matole ze ktoś poważnie to potraktuje tylko dla tego ze wciskasz to do
        każdego wątku :)))))
        • enrque111 Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 31.01.10, 12:43
          kolter-f1 napisał:

          > oszolom.z.radia.maryja napisał:
          >
          > > www.bibula.com/?p=8198
          > > -czytać takze tematy po prawej stronie
          >
          > Myślisz matole ze ktoś poważnie to potraktuje tylko dla tego ze wciskasz to do
          > każdego wątku :)))))

          Należy to traktować poważnie, ponieważ jest to prawda, a ona, jak widać jest ci nadal wrogiem :)))
          • karbat Re: chrześcijaństwo najbardziej prześladowanymi l 31.01.10, 13:50
            enrque111 napisał:

            > lord-mastema napisał:

            >No tak rządził do tego stopnia ze miłujący Jezusa ksiądz
            >katolicki płacił Hitlerowi za wywiezienie żydów ze Słowacji.

            > Pewnie, jak zwykle nie masz dowodów na tą bzdurę :)))

            Calkowite naklady rzadu slowackiego ,- katolickiego ksiedza Tiso
            ( slowackich koleji ) za odtransportowanie slowackich Zydow do
            obozow koncetracyjnych wyniosly w sumie 15 362 483 Koron .

            Widac jak katolicy prqaktycznie kochaja swych bliznich , potomkow
            swego zydowskiego Boga .

            Po co kogos obrazac , twierdzac ,ze wypisuje bzdury ? ,
            wystrczy trzy razy kliknac w internecie i sobie poczytac na ten
            temat .
            Przeciez , na kolku rozancowym , w radiomaryja na ten temat nioc nie
            uslyszysz .
    • oszolom.z.radia.maryja chrześcijaństwo prześladowane, w UE też! 30.01.10, 00:04
      www.bibula.com/?p=8198
Inne wątki na temat:
Pełna wersja