Paris islamisée

24.11.09, 14:08
www.youtube.com/watch?v=KSne0bQ3mug&feature=related
Bez komentarza.
    • grzespelc Re: Paris islamisée 24.11.09, 15:48
      Jak im włdze pomoagą zbudować meczet, to nie będą blokowali tej niezwykle ważnej
      ulicy.
      • maria421 Re: Paris islamisée 24.11.09, 16:01

        grzespelc napisał:

        > Jak im włdze pomoagą zbudować meczet, to nie będą blokowali tej niezwykle ważne
        > j
        > ulicy.

        Jasne. A jak wladze nie pomoga, to muzulmanie zablokuja co piatek Champs Elysées
        i Grzesiu powie ze to tez wina wladz.

        Tu masz liste (niepelna) meczetow w Paryzu:
        75002 Mosquée El-Fatih (01 45 23 55 12 - Union Islamique de France 64, rue du
        Fbg.-Saint-Denis - Métro : Strasbourg Saint Denis (4/8/9))

        75005 Mosquée de Paris

        75008 Salle de prière de l'Association Dialogue Islamique Chrétien (ADIC)
        (01.45.61.23.18 Fax 01.45.61.23.32 - 11, rue Berri Code - Métro : Georges V )

        75010 Mosquée Turque (64, rue du Faubourg Saint-Denis - Métro : Château d'eau )

        75011 Salle de prière Nation foyer Sonacotra (Rue de la Petite Pierre - Métro :
        Charonne )
        75011 Salle de prière La Bastille foyer Sonacotra (61, rue de Charonne - Métro :
        Ledru-Rollin )
        75011 Mosquée Abou Bakr (Association Mosquée ABOU BAKR - 39, Rue de Belleville)
        75011 Mosquée Omar (01 43 57 58 10 - Association Foi et Pratique - 79 Rue Jean
        Pierre Timbaud)

        75013 Salle de prière (A.F.T.A.M.) (13, rue de Bellièvre - Métro : Quai de la gare)
        75013 Salle de prière Place d'Italie bureau d'aide sociale (50, rue Clisson -
        Métro : National)
        75013 Salle de prière Quai de la Gare bureau d'aide sociale (53, rue Chevaleret
        - Métro : Chevaleret )
        75013 Salle de prière Tolbiac foyer de travailleurs migrants (78-80, rue de
        Tolbiac - Métro : Tolbiac )
        75013 Salle de prière Tolbiac foyer Sonacotra (Rue Giffard - Métro : Quai de la
        gare)
        75013 Salle de prière Porte d'Ivry foyer Sonacotra (43, rue Albert - Métro :
        Porte d'Ivry )

        75014 Salle de prière Maison de Tunisie Cité Universitaire (45, rue Jourdan RER
        B : Cité universitaire )
        75014 Salle de prière Plaisance foyer Sonacotra (12, passage de Gergovie - Métro
        : Plaisance)
        75014 Salle de prière Porte de Vanves foyer de travailleurs migrants (3, rue des
        Arbustes - Métro : Porte de Vanves)
        75014 Mosquée Maison du Maroc (Maison du Maroc 1 Bd Jourdan)

        75015 Salle de prière (A.F.T.A.M.) (122-125, rue Falguière 75015 Paris - Métro :
        Pasteur )
        75015 Salle de prière Montparnasse foyer Sonacotra (78, rue de la Procession
        75015 Paris - Métro : Volontaire )

        75017 Salle de prière Porte de Clichy foyer Sonacotra (15, rue Saint Just -
        Métro : Porte de Clichy )
        75017 Salle de prière Porte de Champerret foyer Sonacotra (14, bd du Fort de
        Vaux - Métro : Porte de Champerret )

        75018 Mosquée El Fath (01 42 58 64 17 - Association mosquée ELFATH - 53, rue
        Polonceau )
        75018 Mosquée Khalid Ibn Walid (01 42 52 47 32 - Association Islamique - 28, rue
        Myrha )

        75019 Salle de prière Télégraphe foyer Sonacotra (48, rue de Romainville - Métro
        : Télégraphe )
        75019 Salle de prière La Vilette foyer Sonacotra (Rue de Lorraine - Métro : Ourcq )
        75019 Salle de prière Danube foyer Sonacotra (15, rue David d'Angers - Métro :
        Danube )
        75019 Salle de prière Butte Chaumont foyer Sonacotra (29, rue d'Hautpoul - Métro
        : Botzaris )
        75019 Salle de prière Stalingrad foyer Sonacotra (82, rue Aubervilliers - Métro
        : Stalingrad )
        75019 Mosquée Ed-Dawa (01 40 36 28 23 - Centre Socio-Culturelle ED-DA'WA - 39,
        rue de Tanger)

        75020 Salle de prière (A.F.T.A.M.) (23, rue du Retrait - Métro : Gambetta )
        • grzespelc Re: Paris islamisée 24.11.09, 22:09
          Nie chodzi o żadne tam sale modlitewne, bo jak na dłoni na tym flmie widać, że
          one nie wystarczają, tylko meczet, a konkretnie tzw. wielki meczet, do którego
          idzie sie w piątek na modlitwę. Trudno żeby milionowi muzułmanów wystarczyło
          kilka meczetów i sale modlitewne.
          Ciekawe, że jak na procesje chreściajńskie zamyka się ulice, to reszta ma
          siedzieć cicho i podziwaić...
          • maria421 Re: Paris islamisée 24.11.09, 23:00
            Tu Cie boli, Grzesiu... te "chrzescijanskie procesje" ktore maja miejsce raz w
            roku w Boze Cialo i sa legalne...
            To dlatego popierasz nielegalne odbywajace sie w kazdy piatek uliczne blokady
            ulic Paryza na muzulmanskie modly.

            Ciekawe tez gdzie w tym filmie "jak na dloni widac" ze ponad 30 obiektow
            zaznaczonych jako meczety i sale modlitwy nie wystarczaja.

            No i skad wziales milion muzulmanow w Paryzu?

            I jeszcze jedno- wielki meczet w Paryzu juz jest od dawna:
            www.mosquee-de-paris.org/
            • grzespelc Re: Paris islamisée 25.11.09, 17:10
              kilka razy w roku po kilka godzin, a raz na tydzień 15 min. to wychodzi tyle samo.

              > No i skad wziales milion muzulmanow w Paryzu?

              Statystyka. Prawie 10% Francuzów to muzułmanie, w Paryżu łącznie z
              przedmiessiciami mieszka prawie 10 mln ludzi, a w dużych miastach ich odsetek
              jet wyższy od średniej. Jak nic wychodzi milion.
              • maria421 Re: Paris islamisée 25.11.09, 17:40
                Te ponad 30 meczetow i sal modlitw muzulmanskich znajduje sie w Paryzu (kod
                zaczyna sie na 75...) a nie w calej aglomeracji paryskiej.

                Szacuje sie ze liczba muzulmanow we Francji wynosi ok 5 milionow, czyli 8,2 %:

                Der deutsche „Taschenatlas Europäische Union“ gibt den Anteil der Muslime an der
                Gesamtbevölkerung Frankreichs mit 8,2% an, bei etwa 60,5 Millionen Einwohnern
                wären das etwa 4,96 Millionen Muslime

                Tak wiec w rejonie miejskim Paryza powinno mieszkac ok 177 tys. muzulmanow.
                Odejmij z tego 50% (kobiety nie uczestnicza w modlach) zostanie Ci niecale 90
                tys. muzulmanow mezczyzn w wieku od = 0 do 99 lat, odejmij tych, ktorzy sa
                muzulmanami niepraktykujacymi i zostanie moze ok. 30 tys. muzulmanow
                praktykujacych majacych do dyspozycji ponad 30 meczetow i sam modlitwy.
                • maria421 korekta 25.11.09, 17:40
                  "i sal modlitwy" mialo byc na koncu.
                • grzespelc Re: Paris islamisée 25.11.09, 18:42
                  > Der deutsche „Taschenatlas Europäische Union“

                  Ciekawe, z którego roku...

                  > Tak wiec w rejonie miejskim Paryza powinno mieszkac ok 177 tys. muzulmanow.

                  Być może, ale większość mieszkańców przedmieść i tak dojeżdża do miasta do pracy
                  i w czasie przerwy obiadowej jest w Paryżu.

                  > Odejmij z tego 50% (kobiety nie uczestnicza w modlach)

                  A ja widziałem, żę uczestniczą, i to w Tunezji a stamtąd w dużej części pochodzą
                  francuscy muzułmanie.

                  zostanie Ci niecale 90
                  > tys. muzulmanow mezczyzn w wieku od = 0 do 99 lat, odejmij tych, ktorzy sa
                  > muzulmanami niepraktykujacymi i zostanie moze ok. 30 tys. muzulmanow

                  2/3 muzułmanów nie praktykuje? Skąd takie dane?
                  • maria421 Re: Paris islamisée 25.11.09, 19:13
                    grzespelc napisał:

                    che „Taschenatlas Europäische Union“
                    >
                    > Ciekawe, z którego roku...

                    Wydany w Stuttgarcie w 2007 roku.

                    > Być może, ale większość mieszkańców przedmieść i tak dojeżdża do miasta do prac
                    > y
                    > i w czasie przerwy obiadowej jest w Paryżu.

                    Oni nie modla sie w czasie przerwy obiadowej lecz o godzinie na jaka przypada
                    poludniowa modlitwa.

                    > A ja widziałem, żę uczestniczą, i to w Tunezji a stamtąd w dużej części pochodz
                    > ą
                    > francuscy muzułmanie.

                    Widziales jakas modlaca sie muzulmanke na tym video?

                    > zostanie Ci niecale 90
                    > > tys. muzulmanow mezczyzn w wieku od = 0 do 99 lat, odejmij tych, ktorzy s
                    > a
                    > > muzulmanami niepraktykujacymi i zostanie moze ok. 30 tys. muzulmanow
                    >
                    > 2/3 muzułmanów nie praktykuje? Skąd takie dane?

                    Z logiki. Od calej populacji meskiej odejmij dzieci plci meskiej, bo te na
                    modlitwy nie chodza, odejmij starcow , chorych i niepraktykujacych.
                    • grzespelc Re: Paris islamisée 25.11.09, 23:52
                      > Oni nie modla sie w czasie przerwy obiadowej lecz o godzinie na jaka przypada
                      > poludniowa modlitwa.

                      Tak się składa, że te godziny się pokrywają.

                      > Widziales jakas modlaca sie muzulmanke na tym video?

                      Zdawalo mi się, że były.

                      > Z logiki. Od calej populacji meskiej odejmij dzieci plci meskiej, bo te na
                      > modlitwy nie chodza, odejmij starcow , chorych i niepraktykujacych.

                      I oni mają stanowić 2/3? Coś ci sie pozajączkowało.
                      • maria421 Re: Paris islamisée 26.11.09, 09:22
                        grzespelc napisał:

                        > Tak się składa, że te godziny się pokrywają.

                        Nie zawsze, poza tym nie wszystkie zawody maja przerwe obiadowa.

                        > Zdawalo mi się, że były.

                        Zdawalo Ci sie.

                        > I oni mają stanowić 2/3? Coś ci sie pozajączkowało.

                        Sam pomysl i pokalkuluj to dojdziesz do tego samego rezultatu.
        • gumpel Paris islamisée 25.11.09, 10:59
          Nie mam pojęcia ile jest meczetów w Paryżu i czy ich liczba jest wystarczająca.
          Myślę jednak, że tu chodzi o coś innego. O wprowadzenie islamu do przestrzeni
          publicznej.



          G.


          • maria421 Re: Paris islamisée 25.11.09, 11:19
            gumpel napisał:

            > Nie mam pojęcia ile jest meczetów w Paryżu i czy ich liczba jest wystarczająca.
            > Myślę jednak, że tu chodzi o coś innego. O wprowadzenie islamu do przestrzeni
            > publicznej.
            >

            Dokladnie o to chodzi.
            To jest manifestacja sily i proba na ile Francuzi dadza sobie wejsc na glowe.

          • marcinlet Re: Paris islamisée 26.11.09, 17:35
            gumpel napisał:

            > Nie mam pojęcia ile jest meczetów w Paryżu i czy ich liczba jest wystarczająca.
            > Myślę jednak, że tu chodzi o coś innego. O wprowadzenie islamu do przestrzeni
            > publicznej.
            Albo islam w przestrzeni publicznej albo chrześcijaństwo i katolicyzm w
            przestrzeni prywatnej.
            • maria421 Re: Paris islamisée 26.11.09, 19:12
              marcinlet napisał:
              .
              > Albo islam w przestrzeni publicznej albo chrześcijaństwo i katolicyzm w
              > przestrzeni prywatnej.

              Dzieki lewackim tolerancyjnym oszolomom islam wchodzi do sfery publicznej a
              chrzescijanstwo jest spychane do przestrzeni prywatnej.

              Czyli- Wlochy maja placic odszkodowania za krzyz w szkole, a Niemcy maja
              udostepniac sale do muzulmanskiej modlitwy w szkole.
              • marcinlet Re: Paris islamisée 26.11.09, 19:24
                maria421 napisała:

                > marcinlet napisał:
                > .
                > > Albo islam w przestrzeni publicznej albo chrześcijaństwo i katolicyzm w
                > > przestrzeni prywatnej.
                >
                > Dzieki lewackim tolerancyjnym oszolomom islam wchodzi do sfery publicznej a
                > chrzescijanstwo jest spychane do przestrzeni prywatnej.
                Nie "i" ale "albo". Musicie się na coś zdecydować.
                • maria421 Re: Paris islamisée 26.11.09, 19:29
                  marcinlet napisał:

                  > Nie "i" ale "albo". Musicie się na coś zdecydować.

                  Decydujemy sie na wyrugowanie islamu z przestrzeni publicznej przy zatrzymaniu
                  chrzescijanstwa w przestrzeni publicznej.
                  Czyli na to, co ZAWSZE bylo i jeszcze jakies 20 lat temu NIKOMU w wolnym swiecie
                  nie przeszkadzalo.
                  • grzespelc Re: Paris islamisée 26.11.09, 21:21
                    NIKOMU w wolnym swiecie
                    > nie przeszkadzalo.

                    Bzdura. Gdyby nie przeszkadzało nikomu, to nikt nie chciałby tego zmieniać.
                    • maria421 Re: Paris islamisée 26.11.09, 22:47
                      grzespelc napisał:


                      > Bzdura. Gdyby nie przeszkadzało nikomu, to nikt nie chciałby tego zmieniać.

                      Napisalam ze jeszcze jakies 20 ( no moze 25 lat temu) lat temu w wolnym swiecie
                      nikomu nie przeszkadzalo ze w przestrzeni publicznej istnialo chrzescijanstwo, a
                      nie islam.
                      Potem, w miare gwaltownego powiekszania sie liczby muzulmanow w Europie zaczela
                      sie rowniez ich radykalizacja i ich zadania zaistnienia w przestrzeni
                      publicznej. Do realizacji tych zadan muzulmanie wykorzystali lewackich
                      uzytecznych idiotow.

                      • marcinlet Re: Paris islamisée 26.11.09, 23:08
                        maria421 napisała:
                        >Do realizacji tych zadan muzulmanie wykorzystali lewackich
                        > uzytecznych idiotow.
                        Natomiast prawaccy oszołomi są wykorzystywani do realizacji zadań nowych
                        faszystów, nazistów i nacjonalistów.
                        • maria421 Re: Paris islamisée 27.11.09, 09:35
                          marcinlet napisał:


                          > Natomiast prawaccy oszołomi są wykorzystywani do realizacji zadań nowych
                          > faszystów, nazistów i nacjonalistów.

                          Wez lupe i poszukaj rezultatow realizacji tych zadan. Bez lupy nie dasz rady:)

              • gaika Re: Paris islamisée 28.11.09, 00:19
                maria421 napisała:

                > Czyli- Wlochy maja placic odszkodowania za krzyz w szkole, a
                Niemcy maja
                > udostepniac sale do muzulmanskiej modlitwy w szkole.

                Nie za krzyż w szkole, tylko za naruszenie Konwencji.


                Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby w szkole była sala z krzyżem.
                • maria421 Re: Paris islamisée 28.11.09, 08:50
                  gaika napisała:

                  > Nie za krzyż w szkole, tylko za naruszenie Konwencji.

                  Konwencja nie definiuje kwestii krzyza w szkole.

                  > Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby w szkole była sala z krzyżem.

                  Udowodnij ze sala z krzyzem bylaby w zgodzie z Konwencja, a krzyz w klasach jest
                  naruszeniem Konwencji.
                  • gaika Re: Paris islamisée 28.11.09, 12:39
                    maria421 napisała:

                    > Konwencja nie definiuje kwestii krzyza w szkole.


                    Z którą częścią mojego zdania:

                    "Nie za krzyż w szkole, tylko za naruszenie Konwencji" polemizujesz?
                    Bo ja nie napisałam, że definiuje.

                    Ty natomiast napisałaś:

                    ”Czyli- Wlochy maja placic odszkodowania za krzyz w szkole”


                    > Udowodnij ze sala z krzyzem bylaby w zgodzie z Konwencja, a krzyz
                    w klasach jes
                    > t
                    > naruszeniem Konwencji.


                    Przeczytaj orzeczenie. Po raz kolejny.
                    • maria421 Re: Paris islamisée 28.11.09, 18:46
                      Gajka, piszesz tak, jakby krzyz w klasie nie mial nic wspolnego z domniemanym
                      naruszeniem Konwencji.

                      Ale jezeli nie polemizujesz ze zdaniem ze Konwencja nie definiuje kwestii krzyza
                      w szkole to moze sama zauwazysz ze orzeczenie jest mocno naciagane.
                      • gaika Re: Paris islamisée 30.11.09, 20:05
                        maria421 napisała:

                        > Gajka, piszesz tak, jakby krzyz w klasie nie mial nic wspolnego z
                        domniemanym
                        > naruszeniem Konwencji.

                        Piszę tak: „ Nie za krzyż w szkole, tylko za naruszenie
                        Konwencji”(będą Włochy płacić).

                        > Ale jezeli nie polemizujesz ze zdaniem ze Konwencja nie definiuje
                        kwestii krzyz
                        > a
                        > w szkole to moze sama zauwazysz ze orzeczenie jest mocno naciagane.


                        Jeżeli nie ma w Konwencji zdefiniowanych wszystkich mniej lub
                        bardziej prawdopodobnych sposobów torturowania oznacza, że
                        orzeczenia w kwestii zakazu tortur będą mocno naciągane?
                        • maria421 Re: Paris islamisée 30.11.09, 20:47
                          gaika napisała:

                          > Piszę tak: „ Nie za krzyż w szkole, tylko za naruszenie
                          > Konwencji”(będą Włochy płacić).

                          A czym ja naruszyly? Krzyzem w szkole.

                          > Jeżeli nie ma w Konwencji zdefiniowanych wszystkich mniej lub
                          > bardziej prawdopodobnych sposobów torturowania oznacza, że
                          > orzeczenia w kwestii zakazu tortur będą mocno naciągane?

                          W Konwencji jest zakaz tortur, nie ma zakazu symboli religijnych w szkolach.
                          • gaika Re: Paris islamisée 01.12.09, 01:14
                            maria421 napisała:

                            > A czym ja naruszyly? Krzyzem w szkole.

                            Przymusem.
                            Będą płacić za nieprzestrzeganie praw człowieka, nie za krzyż w
                            szkole.


                            > W Konwencji jest zakaz tortur, nie ma zakazu symboli religijnych w
                            szkolach.

                            No i dlatego nie będą płacić za krzyż w szkole.
                            • maria421 Re: Paris islamisée 01.12.09, 08:43
                              gaika napisała:

                              > Przymusem.

                              Przymusem czego, Gaiko?

                              i, swoja droga, czy we wloskich szkolach istnieje przymus wieszania krzyzy i
                              jezeli tak to od kiedy.

                              > Będą płacić za nieprzestrzeganie praw człowieka, nie za krzyż w
                              > szkole.

                              A co spowodowalo ze uznano ze nieprzestrzegaja tych praw? Odpowiesz: przymus. A
                              przymus czego : wieszania krzyza (zakladajac ze jest to przymus).
                              Wiec beda placic za krzyz w klasie.

                              > No i dlatego nie będą płacić za krzyż w szkole.

                              Tylko za przymus. Przymus czego? Wieszania krzyza. Czyli beda placic za krzyz.
                              • gaika Re: Paris islamisée 02.12.09, 00:24
                                maria421 napisała:

                                > Tylko za przymus. Przymus czego? Wieszania krzyza. Czyli beda
                                placic za krzyz.

                                Za uniemożliwienie nauki w warunkach neutralności
                                światopoglądowej /przymus nauki w warunkach braku neutralności- (
                                konsekwencja
                                wieszania krzyży).
                                Państwo mogłoby wydać przepis nakazujący wieszanie krzyży w salach
                                przeznaczonych do katechezy. Byłby przymus wieszania krzyża, a nie
                                byłoby łamania praw człowieka.

                                De facto będą płacić za upieranie się, że krzyż jest symbolem
                                świeckim, pluralistycznym. Gdyby nie to, sprawa zakończyłaby się na
                                poziomie państwowym.

                                • lynx.rufus Re: Paris islamisée 02.12.09, 08:41
                                  gaika napisała:

                                  > Za uniemożliwienie nauki w warunkach neutralności
                                  > światopoglądowej /przymus nauki w warunkach braku neutralności- (
                                  > konsekwencja
                                  wieszania krzyży).

                                  Trzeba się raz zdecydować - czy krzyż zakłóca neutralność swojego otoczenia czy
                                  nie. Bo jeśli nie - to cały krzyk na marne. A jeśli tak - to proszę nie
                                  ściemniać, że krzyże na kościołach nie będą następne.

                                  > Państwo mogłoby wydać przepis nakazujący wieszanie krzyży w salach
                                  > przeznaczonych do katechezy. Byłby przymus wieszania krzyża, a nie
                                  > byłoby łamania praw człowieka.

                                  Tylko że tu chodzi o krzyż, a nie o przymus. To was boli, i z krzyżem walczycie.

                                  > De facto będą płacić za upieranie się, że krzyż jest symbolem
                                  > świeckim, pluralistycznym. Gdyby nie to, sprawa zakończyłaby się na
                                  > poziomie państwowym.

                                  No właśnie - chodzi wam o krzyż.

                                  gente Ruthenus natione Polonus Lynx Rufus
                                • maria421 Re: Paris islamisée 02.12.09, 08:46
                                  Ach, wiec beda placic za przymus nauki:)

                                  We Wloszech jest orzeczenie Trybunalu Konstytucyjnego uznajacego legalnosc
                                  krzyza w szkolach. Orzeczenie to wydano zgodnie z wola 80% obywateli wloskich
                                  ktore opowiedzialy sie ZA utrzymaniem krzyzy w szkolach panstwowych.

                                  Co z ich prawem?

                                  • gaika Re: Paris islamisée 03.12.09, 00:46
                                    maria421 napisała:

                                    >
                                    > We Wloszech jest orzeczenie Trybunalu Konstytucyjnego uznajacego
                                    legalnosc
                                    > krzyza w szkolach. Orzeczenie to wydano zgodnie z wola 80%
                                    obywateli wloskich
                                    > ktore opowiedzialy sie ZA utrzymaniem krzyzy w szkolach
                                    panstwowych.

                                    Trybunał Konstytucyjny nie może wydawać wyroków zgodnych z wolą
                                    narodu, bo orzeka o zgodności z konstytucją, nie wolą.
                                    W praktyce orzekł zgodność przepisów Mussoliniego(nakazujących
                                    wieszanie krzyży w szkołach, sądach i szpitalach) z włoską
                                    konstytucją mimo, że zawiera ona artykuły pozostające z tym
                                    orzeczeniem w sprzeczności.

                                    Co ciekawe wyrok Trybunału strasburskiego jest spójny z włoską
                                    konstytucją(odwołuje się do tych samych wartości, które ona
                                    zawiera), natomiast niespójny z przepisami z lat dwudziestych
                                    (podrzędnymi wobec konstytucji), a których część Włochów broni jak
                                    niepodległości.
                                    • maria421 Re: Paris islamisée 03.12.09, 09:44
                                      gaika napisała:

                                      > Trybunał Konstytucyjny nie może wydawać wyroków zgodnych z wolą
                                      > narodu, bo orzeka o zgodności z konstytucją, nie wolą.

                                      Ale konstytucja jest wyrazem woli narodu, szczegolnie we Wloszech gdzie kazda
                                      jej zmiana moze byc dokonana tylko w wyniku referendum.

                                      > W praktyce orzekł zgodność przepisów Mussoliniego(nakazujących
                                      > wieszanie krzyży w szkołach, sądach i szpitalach)

                                      Mozesz mi wskazac ktore to z "przepisow Mussoliniego" nakazywaly wieszanie
                                      krzyzy w szkolach, sadach i szpitalach?
                                      Mozesz tez udowodnic ze przed "przepisami Mussoliniego" w szkolach, sadach i
                                      szpitalach krzyze nie wisialy?

                                      z włoską
                                      > konstytucją mimo, że zawiera ona artykuły pozostające z tym
                                      > orzeczeniem w sprzeczności.

                                      Udowodnij.

                                      > Co ciekawe wyrok Trybunału strasburskiego jest spójny z włoską
                                      > konstytucją(odwołuje się do tych samych wartości, które ona
                                      > zawiera), natomiast niespójny z przepisami z lat dwudziestych
                                      > (podrzędnymi wobec konstytucji), a których część Włochów broni jak
                                      > niepodległości.

                                      Gajko, nie wiedzialam ze jestes tez ekspertka od wloskiej konstytucji:)
                                      Przypominam jednak ze od 1984 r. Wlosi maja nowy konkordat...
                                      • gaika Re: Paris islamisée 04.12.09, 00:21
                                        maria421 napisała:

                                        > Ale konstytucja jest wyrazem woli narodu, szczegolnie we Wloszech
                                        gdzie kazda
                                        > jej zmiana moze byc dokonana tylko w wyniku referendum.

                                        No to świecki charakter państwa włoskiego jest zgodny z wolą narodu.

                                        > Mozesz mi wskazac ktore to z "przepisow Mussoliniego" nakazywaly
                                        wieszanie
                                        > krzyzy w szkolach, sadach i szpitalach?
                                        > Mozesz tez udowodnic ze przed "przepisami Mussoliniego" w
                                        szkolach, sadach i
                                        > szpitalach krzyze nie wisialy?

                                        W kilku wątkach(jeden chyba nawet założyłaś)dyskutujesz o orzeczeniu
                                        Trybunału, którego nawet nie przeczytałaś?


                                        > Udowodnij.

                                        Świeckość państwa, równość religii, prawa człowieka.

                                        >
                                        > Gajko, nie wiedzialam ze jestes tez ekspertka od wloskiej
                                        konstytucji:)

                                        Twój zarzut (a może komplement?)dotyczy faktu, że umiem czytać?

                                        > Przypominam jednak ze od 1984 r. Wlosi maja nowy konkordat...

                                        Nie musisz przypominać, bo to punkt dość zasadniczy: konstytucja
                                        oraz konkordat świadczą o tym, że jest wyraźny rozdział między
                                        państwem i Kościołem. A tu- prawo państwowe nakazuje wieszanie
                                        krzyży w instytucji świeckiej.
                                        • maria421 Re: Paris islamisée 04.12.09, 08:41
                                          Gajko, nie wykrecaj sie tylko zacytuj mi to wloskie prawo panstwowe ktore
                                          nakazuje wieszania krzyzy w szkolach.
                                          • gaika Re: Paris islamisée 05.12.09, 23:09
                                            maria421 napisała:

                                            > Gajko, nie wykrecaj sie tylko zacytuj mi to wloskie prawo
                                            panstwowe ktore
                                            > nakazuje wieszania krzyzy w szkolach.

                                            A więc nie czytałaś. W jaki sposób możesz od wielu dni o tym
                                            dyskutować?

                                            Przeczytaj proszę orzeczenie, w którym całe prawodawstwo jest
                                            zamieszczone.
                                            • maria421 Re: Paris islamisée 06.12.09, 08:46
                                              gaika napisała:

                                              > A więc nie czytałaś. W jaki sposób możesz od wielu dni o tym
                                              > dyskutować?

                                              Kilkakrotnie pytalam o to prawo ktore nakazuje wieszanie krzyzy we wloskich
                                              szkolach, ale dawalas mi falszywa odpowiedz ze bylo to prawo wydane przez
                                              Mussoliniego.

                                              > Przeczytaj proszę orzeczenie, w którym całe prawodawstwo jest
                                              > zamieszczone.

                                              Juz sama znalazlam i sama zacytowalam w watku o "dzieciakach"
                                              • gaika Re: Paris islamisée 07.12.09, 18:30
                                                maria421 napisała:


                                                >
                                                > Kilkakrotnie pytalam o to prawo ktore nakazuje wieszanie krzyzy we
                                                wloskich
                                                > szkolach, ale dawalas mi falszywa odpowiedz ze bylo to prawo
                                                wydane przez
                                                > Mussoliniego.

                                                A ja Ci odpowiadałam, żebyś przeczytała.

                                                Fałszywym twierdzeniem jest, że nie wprowadził takiego prawa?
                                                • maria421 Re: Paris islamisée 07.12.09, 19:05
                                                  Tak, twierdzenie ze to Mussolini wprowadzil obowiazek wieszania krzyza we
                                                  Wloszech jest falszywe.
            • gumpel Re: Paris islamisée 26.11.09, 19:56
              marcinlet napisał:
              > Albo islam w przestrzeni publicznej albo chrześcijaństwo i katolicyzm w
              > przestrzeni prywatnej.

              A skąd taka dziwaczna alternatywa ?

              Tak islam jak i chrześcijaństwo w przestrzeni publicznej jak na mój światopogląd.

              A sfera prywatna to jak sama nazwa wskazuje: każdy jak chce.


              G.
              • grzespelc Re: Paris islamisée 26.11.09, 21:22
                > Tak islam jak i chrześcijaństwo w przestrzeni publicznej jak na mój światopogląd.

                Zatem ateizm też?
                • gumpel Re: Paris islamisée 26.11.09, 21:54
                  No jasne !
                  • grzespelc I to rozumiem :) 26.11.09, 23:54
              • marcinlet Re: Paris islamisée 26.11.09, 23:13
                gumpel napisał:

                > marcinlet napisał:
                > > Albo islam w przestrzeni publicznej albo chrześcijaństwo i katolicyzm w
                > > przestrzeni prywatnej.
                > A skąd taka dziwaczna alternatywa ?
                Czemu dziwaczna? Albo zgadzamy się na publiczne manifestowanie swej religijności
                albo zatrzymujemy ją u siebie w domu.

                > Tak islam jak i chrześcijaństwo w przestrzeni publicznej jak na mój światopoglą
                > d.
                No właśnie.
    • maria421 France islamisée 26.11.09, 09:34
      wyborcza.pl/1,75248,7294691,Zamach_na_laicka_Francje.html
      • grzespelc Tytuł kompletnie nieadekwatny 26.11.09, 14:47
        To czysty biznes, a nie żadna tam islamizacja. jeżeli tak na to patrzeć, to
        Polska jet państwem skrajnie wyznaniowym, bo na każdym uniwesytecie są wydzały
        teologii katolickiej.
        • maria421 Re: Tytuł kompletnie nieadekwatny 26.11.09, 14:59
          To nie jest "czysty biznes" tylko islamski biznes, Grzesiu. Sprowadza sie on do
          tego, ze muzulmanin nie moze inwestowac nigdzie indziej jak tylko w "islamic
          banking".
          • grzespelc Re: Tytuł kompletnie nieadekwatny 26.11.09, 21:17
            No i co z tego? W Stanach są fundusze inwestycyjne dla ortodoksyjnych chrześcijan.
          • maria421 Re: Tytuł kompletnie nieadekwatny 27.11.09, 10:06
            Grzesiu, tu nie chodzi tylko o osobne fundusze inwestycyjne, lecz o cala bankowosc.
            Muzulmanin , jezeli chce byc w zgodzie z szariatem, nie powinien nawet trzymac
            pieniedzy w banku "niewiernych", a jezeli juz jest mu tam przelewana pensja i
            jezeli muzulmanin dostaje jakies odsetki z tego tytulu to jest zobowiazany
            przeznaczyc je na cele muzulmanskie.
      • gumpel Meczet w Marsylii 02.12.09, 22:49
        Myślę, że Cię to Mario zainteresuje:
        (przedruk z NYT)
        wiadomosci.onet.pl/1587817,240,1,kioskart.html
        A propos, jak tam się mają analogiczne sprawy w Colonia Claudia Arae
        Agrippinensis? Bo jakoś ta sprawa ucichła, przynajmniej poza Niemcami.

        G.
        • maria421 Re: Meczet w Marsylii 02.12.09, 23:20
          Cytuje z zalinkowanego przez Ciebie tekstu:

          "Będzie także przypominać o islamskim dziedzictwie, które na zawsze zakorzeniło
          się w kulturowym krajobrazie Francji."

          Nie ma czegos takiego jak "islamskie dziedzictwo w kulturowym krajobrazie Francji"

          A co do Niemiec: mega-meczet w Kolonii bedzie budowany pomimo sprzeciwu
          mieszkancow.

          Wlasnie obejrzalam w ARD program na temat szwajcarskiego referendum. Okazuje sie
          ze gdyby takie referendum przeprowadzono w Niemczech, to ok 80% osob glosowaloby
          za zakazem budowania minaretow.
          W programie dyskutowano m.inn. przepasc miedzy tonem jaki nadaja politycy i
          media a tym co mysla obywatele. W temacie islamu w Europie ta przepasc miedzy
          polityka i medialna propaganda a obywatelem jest najwieksza.
          • gumpel Re: Meczet w Marsylii 03.12.09, 11:23
            maria421 napisała:
            A co do Niemiec: mega-meczet w Kolonii bedzie budowany pomimo sprzeciwu
            > mieszkancow.

            Ale będzie budowany, czy już jest budowany ?

            G.
            • maria421 Re: Meczet w Marsylii 03.12.09, 11:49
              gumpel napisał:

              > Ale będzie budowany, czy już jest budowany ?

              7 listopada 2009 polozono kamien wegielny :(
              • mariuszjagielski Re: Meczet w Marsylii 03.12.09, 11:55
                Czyli - jak znam Niemców, robota już wre.
                A jeszcze dwa pytania (z ciekawości):
                1. Kto buduje ? (jakaś niemiecka "normalna" firma budowlana tyypu nasz
                Mostostal, czy też muzułmanie we własnym zakresie ?
                2. Kiedy planowane oddanie do uzytku ?


                G.
                • maria421 Re: Meczet w Marsylii 03.12.09, 12:06
                  mariuszjagielski napisał:

                  > Czyli - jak znam Niemców, robota już wre.
                  > A jeszcze dwa pytania (z ciekawości):
                  > 1. Kto buduje ? (jakaś niemiecka "normalna" firma budowlana tyypu nasz
                  > Mostostal, czy też muzułmanie we własnym zakresie ?
                  > 2. Kiedy planowane oddanie do uzytku ?
                  >
                  >
                  Nie potrafie odpowiedziec. Wiem ze projekt architektoniczny jest autorstwa
                  niemieckiego a piecze nad wszystkim sprawuje DITIB ktory podlega bezposrednio
                  panstwowemu prezydium d.s. religii w Turcji.
                  Bedzie to wiec turecki meczet .
              • gumpel Re: Meczet w Marsylii 03.12.09, 12:04
                No to klamka zapadła. Ciekawe czy w Marsyli będzie tak samo.



                G.
                • maria421 Re: Meczet w Marsylii 03.12.09, 12:07
                  gumpel napisał:

                  > No to klamka zapadła. Ciekawe czy w Marsyli będzie tak samo.
                  >
                  Bedzie tak samo i w Marsylii i w Londynie...:(
                  • gumpel Re: Meczet w Marsylii 03.12.09, 12:16
                    Niekoniecznie. Klimat w Europie się zmienia. Te wielkie meczety dla muzułmanów
                    to jak zwycięstwo pod Ausculum dla króla Pyrrusa. Parafrazując tego ostatniego:
                    jeszcze parę takich zwycięstw i będą zgubieni.

                    G.
                    • maria421 Re: Meczet w Marsylii 03.12.09, 13:29
                      W Londynie planuja nie mega a giga-meczet. Na 40 tys. osob.

                      www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article597161.ece
    • grzespelc Chodzi o Paris Hilton, tak? 27.11.09, 22:56
      Bo to miasto nie jest rodzaju żeńskiego...
      • maria421 Re: Chodzi o Paris Hilton, tak? 28.11.09, 08:47
        grzespelc napisał:

        > Bo to miasto nie jest rodzaju żeńskiego...

        Po francusku "miasto" = "la ville".
        • grzespelc Re: Chodzi o Paris Hilton, tak? 28.11.09, 14:17
          Co innego miasto, a co innego nazwa, mamy np. Le Mans i Le HAvre, La Rochelle,
          Nantes i Rennes.
          • maria421 Re: Chodzi o Paris Hilton, tak? 28.11.09, 18:52

            grzespelc napisał:

            > Co innego miasto, a co innego nazwa, mamy np. Le Mans i Le HAvre, La Rochelle,
            > Nantes i Rennes.

            Ale przeciez mowi sie "Paris est belle".
            Zreszta, ci to wstawili zen filmik do youtube chyba znaja francuski.
            • grzespelc Re: Chodzi o Paris Hilton, tak? 28.11.09, 22:52
              A może i racja.
Pełna wersja