Dodaj do ulubionych

Czy Świadek Jehowy to kapłan?

15.07.10, 14:19
Napisane jest:

Choruje ktoś wśród was? Niech sprowadzi kapłanów Kościoła, by się modlili
nad nim i namaścili go olejem w imię Pana. A modlitwa pełna wiary będzie dla
chorego ratunkiem i Pan go podźwignie, a jeśliby popełnił grzechy, będą mu
odpuszczone.


Czy w razie choroby można zadzwonić do Świadka Jehowy, poprosić żeby przyszedł
z butelką oleju, czy jednak należy zwrócić się w tej sprawie do fachowca,
czyli księdza? Czy kapłan przyniesie swój olej, czy - jak podczas kolędy wodę
święconą - trzeba mieć własny? A jeśli własny, to czy musi to być butelka
jednolitrowa, czy można wykorzystać tańszy 3- lub 5-litrowy? Pismo nie zawiera
odpowiedzi na te pytania...
Obserwuj wątek
    • czubata Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 15.07.10, 14:34
      Słowo kapłan oznacza:osobę z autorytetem moralnym, duchowym, osoba duchowna,
      nauczyciel, wykładowca, mężczyzna, mąż, ojciec, który w życiu kieruje się
      zasadami moralnymi, tradycją, wiarą. Ponadto może oznaczać osobę, która Cię
      wspiera, udziela poparcia, radzi.

      Tak jak wylanie literalnej oliwy na głowę odświeża i przynosi ukojenie, tak
      Słowo Boże pokrzepia, koryguje i pociesza chorego duchowo. Dlatego
      starszych,doświadczonych w wierze chrześcijan zachęcono, by modlili się nad
      takim człowiekiem, symbolicznie „nacierając go oliwą w imię Boga”, co ma
      zasadnicze znaczenie dla odzyskania zdrowia duchowego.
      • oby.watel Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 15.07.10, 15:07
        czubata napisała:

        > Słowo kapłan oznacza: osobę z autorytetem moralnym, duchowym,
        > osoba duchowna, nauczyciel, wykładowca, mężczyzna, mąż, ojciec,
        > który w życiu kieruje się zasadami moralnymi, tradycją, wiarą.
        > Ponadto może oznaczać osobę, która Cię wspiera, udziela poparcia,
        > radzi.

        Bardzo dziękuję za wyjaśnienia. Nie chciałbym nadużywać Twojej dobroci, ale czy
        mogłabyś jeszcze dać definicję określenia "parafianin"?
        • czubata Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 15.07.10, 15:20
          Parafia (z łac. parochia), probostwo – podstawowa jednostka organizacyjna
          Kościoła katolickiego i wielu innych wyznań chrześcijańskich. Według koncepcji
          teologicznych to przede wszystkim określona wspólnota wiernych.
          Parafianin to człowiek należący do parafii.
          Dosłowne tłumaczenie słowa parafianin też jest,ale ja tu nie chcę nikogo obrażać. :)
    • kolter-xxl Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 15.07.10, 14:39
      Oni trochę inaczej interpretują ten werset ;

      Jak 5,13-15
      Cierpi ktoś zło wśród was? Niech się modli. Jest ktoś w dobrym nastroju? Niech
      śpiewa psalmy. 14 Choruje ktoś wśród was? Niech przywoła starszych zboru i niech
      się modlą nad nim, nacierając go oliwą w imię Jehowy. 15 A modlitwa wiary
      uzdrowi niedomagającego i Jehowa go podniesie. Jeśli zaś popełnił grzechy,
      będzie mu to przebaczone.
      16 Dlatego otwarcie wyznawajcie jedni

      Zresztą wtedy nie było Volta renu czy innych maści :))
      • oby.watel Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 15.07.10, 15:05
        Zapomniałem, że słowa Boga są w Piśmie objawione na kilka sposobów. Dziękuję, za
        przypomnienie i zwrócenie uwagi. Na wszelki wypadek kupię też oliwę. Tylko nie
        wiem, czy w puszce, czy musi być w butelce. I w jakiej. Koniecznie szklanej?
        Ktoś wie?
        • kolter-xxl Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 15.07.10, 15:29
          czubata napisała:

          > kolter-xxl napisał:
          >
          > > Oni trochę inaczej interpretują ten werset ;
          >
          > To znaczy,jak jeszcze można zinterpretować?

          Przeczytaj , tam np nie ma pompatycznego słowa 'kapłan' znanego z innych choćby
          pogańskich kultów .
        • oby.watel Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 15.07.10, 15:31
          Tak:

          Choruje ktoś wśród was? Niech sprowadzi kapłanów Kościoła, by się
          modlili nad nim i namaścili go olejem w imię Pana. A modlitwa pełna wiary
          będzie dla chorego ratunkiem i Pan go podźwignie, a jeśliby popełnił grzechy,
          będą mu odpuszczone.


          Lub tak:

          Choruje ktoś wśród was? Niech przywoła starszych zboru i niech się
          modlą nad nim, nacierając go oliwą w imię Jehowy. A modlitwa wiary
          uzdrowi niedomagającego i Jehowa go podniesie. Jeśli zaś popełnił grzechy,
          będzie mu to przebaczone.


          To prawie to samo. Z tym, że ktoś gdzieś zauważył, że "prawie robi wielką różnicę".
            • oby.watel Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 15.07.10, 16:14
              czubata napisała:

              > Ja osobiście nie widzę żeby słowa zmieniały sens lub przesłanie tego fragmentu.

              Radio Erewań podało: Na placu Czerwonym w Moskwie rozdają samochody.

              Radio Wolna Europa podało, że nie na placu Czerwonym w Moskwie, tylko na Placu
              Targowym w Leningradzie. Nie samochody, tylko rowery. Nie rozdają, tylko kradną.
              Poza tym wszystko się zgadza.

              Ja osobiście nie widzę żeby takie szczegóły zmieniały sens lub przesłanie tej
              informacji.
              • czubata Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 15.07.10, 16:20
                Obywatelu,porównanie zupełnie bez sensu.
                Co to za różnica czy powiemy kapłan czy starszy zboru? Ogółem chodzi o osobę
                duchową.Po co komplikować coś zupełnie prostego.
                No ale jeżeli ktoś szuka sporu i sposobu do wytknięcia błędu,to owszem,można
                zrozumieć ten tok myślenia.
                • oby.watel Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 15.07.10, 16:30
                  czubata napisała:

                  > No ale jeżeli ktoś szuka sporu i sposobu do wytknięcia błędu,
                  > to owszem,można zrozumieć ten tok myślenia.

                  Można i tak. Oczywiście, że nie ma sensu czepiać się szczegółów. W zależności od
                  potrzeb wpisze się po prostu właściwą osobę i po krzyku. Szkoda, że w sklepach
                  nie wiedzą, że olej i oliwa to to samo i za oliwę wołają dwa- trzy razy więcej.

                  Choruje ktoś wśród was? Niech sprowadzi hodowców kanarków, by się modlili nad
                  nim i namaścili go ptasim mleczkiem w imię Kanara. A modlitwa pełna wiary będzie
                  dla chorego ratunkiem i Kanar go podźwignie, a jeśliby popełnił grzechy, będą mu
                  odpuszczone.
                  • czubata Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 15.07.10, 17:06
                    oby.watel napisał:
                    > Choruje ktoś wśród was? Niech sprowadzi hodowców kanarków, by się modlili nad
                    > nim i namaścili go ptasim mleczkiem w imię Kanara.

                    Obywatelu,kanar raczej się nie zalicza do osób duchowych,chodzby z tego względu
                    że nie jest osobą. Buhaha.
                    • oby.watel Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 15.07.10, 19:42
                      czubata napisała:

                      > Obywatelu,kanar raczej się nie zalicza do osób duchowych,chodzby
                      > z tego względu że nie jest osobą. Buhaha.

                      Nie zalicza się? A dlaczego? Można pisać olej, oliwa, bo to to samo, choć to nie
                      to samo. Można pisać kapłan, członek zboru, bo to samo, choć to nie to samo.
                      Można nazywać Panem, Jehową, Bogiem, JHWHem, Jahwe, ale nie można Kanarem? Skąd
                      wiadomo, że Sąd Ostateczny nie będzie sprawdzaniem, czy ktoś nie żyje na gapę?

                      Tak czy owak słowa Pana są zawsze jasne i zrozumiałe niezależnie od przekładu,
                      prawda? Pierwszy z brzegu dowód:

                      Ponieważ to uczyniłeś, jesteś przeklęty wśród wszelkich zwierząt domowych i
                      wśród wszelkich dzikich zwierząt polnych. Na brzuchu będziesz się poruszał i
                      proch będziesz jadł przez wszystkie dni swego życia. I ja wprowadzę nieprzyjaźń
                      między ciebie a niewiastę i między twoje potomstwo a jej potomstwo. On
                      rozgniecie ci głowę, a ty rozgnieciesz mu piętę.


                      I odtąd nie ma przyjaźni między niewiastą a wężem. A jak wam będzie mało to se
                      porozgniatacie!
                      • smutek20 Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 15.07.10, 20:11
                        Z tego co przeczytałam, to SJ mają interpretację Biblii według straznicy i swój
                        przekład Biblii , który nagieli aby pasował do ich wierzen , jakie podaje im
                        straznica
                        i pewno im namaszczenie chorych olejkiem nie pasuje do wykładni straznicy
                        ot taka prosta filozofia u nich panuje
                        • czubata Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 15.07.10, 21:00
                          smutek20 napisała:

                          > Z tego co przeczytałam, to SJ mają interpretację Biblii według straznicy i swó
                          > j
                          > przekład Biblii , który nagieli aby pasował do ich wierzen , jakie podaje im
                          > straznica
                          > i pewno im namaszczenie chorych olejkiem nie pasuje do wykładni straznicy
                          > ot taka prosta filozofia u nich panuje

                          Różnica nie leży w nieszczęsnym olejku,ale w łowie "kapłan" w przekładzie
                          SJ,które jest oddane jako "starszy zboru".
                          Więc jaka jest różnica pomiędzy słowem "kapłan" a "starszym zboru"?
                          Czytałam różne przekłady Biblii,i znaczenia są oddane różnymi słowami,o
                          znaczeniu podobnym.

                          W zborach Świadków Jehowy starszym zboru, zwanym również nadzorcą zboru jest
                          mężczyzna sprawujący nadzór nad zborem. Biblijne kryteria doboru: 1Tm 3:1-7
                          oraz Tyt 1:5-9. Dodatkowe: Jk 3:13,17,18. W organizacji Świadków Jehowy funkcja
                          starszego zboru odpowiada biblijnej funkcji prezbitera (gr πρεσβυτερος,
                          presbyteros).

                          Starszy jest zalecany przez miejscowe grono starszych zboru, spośród sług
                          pomocniczych usługujących w zborze. Oficjalnego zamianowania dokonuje Ciało
                          Kierownicze lub mężczyźni przez nie upoważnieni.

                          Starszy nie wyróżnia się spośród innych członków zboru, ani ubiorem ani
                          tytułami. Nie otrzymuje żadnych gratyfikacji za sprawowanie tej funkcji.
                          • czubata Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 15.07.10, 21:05
                            Jeżeli mężczyzna ubiega się o urząd nadzorcy, to pragnie wspaniałej pracy.
                            2 Dlatego też nadzorcą winien być człowiek nieposzlakowany, mąż jednej żony,
                            zachowujący umiar w nawykach, trzeźwego umysłu, porządny, gościnny,
                            wykwalifikowany do nauczania, 3 nie awanturujący się po pijanemu, nie skory do
                            bicia, lecz rozsądny, nie wojowniczy, nie miłujący pieniędzy, 4 bardzo dobrze
                            przewodzący własnemu domowi, mający dzieci podporządkowane z całą powagą 5 (bo
                            jeśli mężczyzna nie umie przewodzić własnemu domowi, jakże będzie się troszczył
                            o zbór Boży?), 6 nie nowo nawrócony, żeby czasem nie nadął się pychą i nie
                            podpadł pod osąd wydany na Diabła. 7 Ponadto winien mieć bardzo dobre świadectwo
                            od osób postronnych, żeby nie popadł w pohańbienie i w sidło Diabła.(1
                            tymoteusza 3;1-7)

                            W czym odbiega kapłan,osoba duchowa,od tego opisu?
                            Kapłan:musi poddawać się określonym wymogom religijnej czystości. Kapłanom
                            powierza się często również funkcje duchowej opieki oraz władzy religijnej nad
                            członkami wspólnot. Kapłanem zostaje się jako wybrany przez wspólnotę lub też
                            przez innych kapłanów.
                          • smutek20 Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 15.07.10, 21:48
                            a co to jest Ciało kierownicze?
                            w Biblii nie ma zadnego ciała kierowniczego?
                            czy to ciało kierownicze to nie sa ci co wymyslają swiatło w straznicach?
                            co to jest sługa pomocniczy?
                            pierwsze słysze ale takiego okreslenia nie ma w biblii?

                            wymyslacie sobie nazwy , które w biblii nie wystepują- ciało kierownicze, sługa
                            pomocniczy
                            pozatym ja uwazam, ze biblia wyraznie mówi- o olejku i modlitwie a nie tylko o
                            modlitwie
                            po co to przekrecac i zmieniac ?
                            albo po co kłamac?
                            • kolter-xxl Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 16.07.10, 09:04
                              smutek20 napisała:

                              > a co to jest Ciało kierownicze?
                              > w Biblii nie ma zadnego ciała kierowniczego?
                              Ty pytasz czy wiesz ?

                              Gal 2,9
                              i uznawszy daną mi łaskę, Jakub, Kefas i Jan, uważani za filary, podali mnie i
                              Barnabie prawicę na znak wspólnoty, byśmy szli do pogan, oni zaś do obrzezanych.

                              > co to jest sługa pomocniczy?
                              > pierwsze słysze ale takiego okreslenia nie ma w biblii?

                              1 Tym 3,10
                              I oni niech będą najpierw poddawani próbie, i dopiero wtedy niech spełniają
                              posługę, jeśli są bez zarzutu.

                              Dz 20,17
                              Z Miletu posłał do Efezu i wezwał starszych Kościoła.

                              "Biskup (łac. episcopus z gr. ἐπίσκοπος episkopos: nadzorca, opiekun)"

                              >
                              > wymyslacie sobie nazwy , które w biblii nie wystepują- ciało kierownicze, sługa
                              > pomocniczy

                              Pokaz mi w biblii słowo ksiądz , pastor :))
                        • kolter-xxl Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 16.07.10, 08:40
                          smutek20 napisała:

                          > Z tego co przeczytałam, to SJ mają interpretację Biblii według straznicy i swó
                          > j
                          > przekład Biblii ,

                          Oj niunia oni w Strażnicy opierają sie na biblii co non top potwierdzają cytując
                          ową biblie :))

                          który nagieli aby pasował do ich wierzen , jakie podaje im
                          > straznica

                          To dlatego uciekacie od nich nie będąc w stanie z nimi z powodu swojej niewiedzy
                          dyskutować :))

                          > i pewno im namaszczenie chorych olejkiem nie pasuje do wykładni straznicy
                          > ot taka prosta filozofia u nich panuj

                          Aha czyli nie znasz ich stanowiska, ale wiesze ze kłamią :))
                • kolter-xxl Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 16.07.10, 08:26
                  czubata napisała:

                  > Obywatelu,porównanie zupełnie bez sensu.

                  Dla ciebie to i owszem .

                  > Co to za różnica czy powiemy kapłan czy starszy zboru?

                  Ano taka ze starszy zboru u SJ nawet nie przypomina w tym co robi jakiegokolwiek
                  kapłana.

                  > Ogółem chodzi o osobę
                  > duchową.Po co komplikować coś zupełnie prostego.

                  U SJ nie ma czegoś takiego jak kapłani czyli kler
                  • czubata Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 17.07.10, 14:17
                    kolter-xxl napisał: > > Co to za różnica czy powiemy kapłan czy starszy zboru?
                    >
                    > Ano taka ze starszy zboru u SJ nawet nie przypomina w tym co robi jakiegokolwie
                    > k
                    > kapłana.
                    >
                    > > Ogółem chodzi o osobę
                    > > duchową.Po co komplikować coś zupełnie prostego.
                    >
                    > U SJ nie ma czegoś takiego jak kapłani czyli kler

                    Kolter,nie powiesz jednak że w Biblii nie występuje słowo "kapłan".

                    To prawda że w śród Świadków nie ma czegoś takiego jak kapłan czy kler,
                    lecz można porównać że kapłan podobnie do starszego zboru miał za zadanie
                    sprawować pieczę nad trzodą. Kapłan różnił się tym,(i tu muszę przyznać że
                    różnica jednak jest)że zajmował się odprawianiem różnych obrzędów jakie
                    obowiązywały w tamtych czasach.
                    Lecz widzę i tu pewne podobieństwo,bo PROWADZENIEM uroczystości Pamiątki śmierci
                    Jezusa zajmuje się starszy zboru.Prowadzeniem zebraniań również,chociaż biorą
                    czynny udział również inni członkowie.
                    • kolter-xxl Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 17.07.10, 18:17
                      czubata napisała:

                      > Kolter,nie powiesz jednak że w Biblii nie występuje słowo "kapłan".

                      Nie dotyczy to chrześcijan oni mieli trochę inny system, Żydzi mieli kapłanów z
                      rodu Aarona .

                      > To prawda że w śród Świadków nie ma czegoś takiego jak kapłan czy kler,lecz
                      można porównać że kapłan podobnie do starszego zboru miał za zadanie
                      > sprawować pieczę nad trzodą. Kapłan różnił się tym,(i tu muszę przyznać że
                      różnica jednak jest)że zajmował się odprawianiem różnych obrzędów jakie
                      obowiązywały w tamtych czasach.

                      Kapłan żył z tego a Starszy zboru nie.

                      > Lecz widzę i tu pewne podobieństwo,bo PROWADZENIEM uroczystości Pamiątki śmierc
                      > i Jezusa zajmuje się starszy zboru.

                      Starsi zawsze jest ich kilku .

                      >Prowadzeniem zebraniań również,chociaż biorą
                      > czynny udział również inni członkowie.

                      No a który Hostie rozdaję ?
          • kolter-xxl Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 15.07.10, 15:39
            oby.watel napisał:

            > Tak:
            >
            > Choruje ktoś wśród was? Niech sprowadzi kapłanów Kościoła, by się
            > modlili nad nim i namaścili go olejem w imię Pana. A modlitwa pełna wiar
            > y
            > będzie dla chorego ratunkiem i Pan go podźwignie, a jeśliby popełnił grzechy,
            > będą mu odpuszczone.

            >
            > Lub tak:
            >
            > Choruje ktoś wśród was? Niech przywoła starszych zboru i niech się
            > modlą nad nim, nacierając go oliwą w imię Jehowy. A modlitwa wiary
            > uzdrowi niedomagającego i Jehowa go podniesie. Jeśli zaś popełnił grzechy,
            > będzie mu to przebaczone.

            >
            > To prawie to samo. Z tym, że ktoś gdzieś zauważył, że "prawie robi wielką
            różnicę".

            Jednak i w jednym i drugim cytacie widać ze kluczową role odgrywa modlitwa .
    • smutek20 Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 15.07.10, 16:23
      Swiadkowie Jehowy to sekta
      poczytałam sobie ostatnio forum o SJ
      no i niezłe jaja o nich wyczytałam,szkoda pisac w jakie brednie oni wierzą plus
      jak im sie co pare lat swiatło zmienia i co było aktualne , to przesatje byc
      aktualne
      maja taki chwyt marketingowy - nowe swiatlo i wszyscy lykają nowa bzdure plus
      stara bzdura to nie było kłamstwo tylko nie mieli zrozumienia he he he he

      ale najwieksze wrazenie na mnie zrobila analiza ich publikacji pod kątem
      ilustracji, gdzie są przemycane symbole satanistyczne

      plus maja pranie regularne mozgu przez straznice pare razy w tygodniu na
      obowiazkowych spotkaniach he he he he

      • krytykantka07 Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 15.07.10, 16:37
        Ludzie teraz mają wyprany mózg.
        I dlatego do prawdy i tak nie dojdą.
        Bez względu na religię, bo i tak uznają boga nienawiści i wojny, posługującego
        się oszustwem i manipulacją za Boga miłości i pokoju, który żadnych sztuczek nie
        stosował...
        W XXI wieku przy takim dostępie do wiedzy tylu matołów i do tego szczycącym się
        wyższym wykształceniem?
        Toż JHWH umiera ze śmiechu ;).
      • czubata Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 15.07.10, 17:51
        smutek20 napisała: > Swiadkowie Jehowy to sekta
        > poczytałam sobie ostatnio forum o SJ

        To forum o świadkach jest pewnie tak samo wiarygodne ja to,na którym piszemy
        obecnie.
        Jak grzebać w brudach to się zawsze jakiś gnój znajdzie by można było nim
        obrzucić.łatwiej jest zaglądać w cudze oko by znaleść drzazgę,niż zobaczyć belkę
        w swoim.
        • smutek20 Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 15.07.10, 19:01
          czubata Ty mi z tekstami z biblii nie wyjeżdzaj bo dyskusja dotyczy nie wersetów
          biblijnych
          SJ są sektą i takie jest moje zdanie po analizie tego co oni głoszą
          a głosza niezłe bajki , które im się co jakis czas zmieniają w nowe światło
          pozatym są manipulowani przez swoje publikacje, które musza studiować
          i dla nich najwazniejsza jest straznica i prawdy w niej objawione i to jest
          jedyna prawda , co mają w swoich czasopismach
          a biblia to dodatek na potwierdzenie ich bajek, gdzie powsadzają sobie
          odpowiednie wersety aby pasowały
          a wersety wyrwane z kontekstu
          a najlepsze jest to, ze ta straznica stawia siebie w roli Boga , bo uczy
          wszystkich SJ, ze tylko oni beda zbawieni he he he
          a cała reszta zginie he he he
          to dopiero pycha ale w kazdej sekcje istnieje przekonanie, ze tylko dana sekta
          ma monopol na Boga i tylko ludzie w danej sekcie beda zbawieni
          • czubata Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 15.07.10, 19:26
            smutek20 napisała:

            > czubata Ty mi z tekstami z biblii nie wyjeżdzaj

            A dlaczego?Cóż w tym złego że się podpieram Pismem Świętym?

            > pozatym są manipulowani przez swoje publikacje, które musza studiować
            > i dla nich najwazniejsza jest straznica i prawdy w niej objawione i to jest
            > jedyna prawda , co mają w swoich czasopismach
            > a biblia to dodatek na potwierdzenie ich bajek, gdzie powsadzają sobie
            > odpowiednie wersety aby pasowały
            > a wersety wyrwane z kontekstu
            > a najlepsze jest to, ze ta straznica stawia siebie w roli Boga

            A skąd ty o tym wiesz?Przebadałeś tą organizację od środka?Widziały to twoje oczy?

            > SJ są sektą i takie jest moje zdanie
            Każdy ma prawo do własnego zdania.

            >takie jest moje zdanie po analizie tego co oni głoszą

            Niech każdy zacznie od analizowania własnych wierzeń,by zobaczyć co głoszą. :)
            • smutek20 Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 15.07.10, 20:03
              ale ja znam swoje wierzenia i nie musze ich analizowac
              a to SJ sa specjalistami w obrzucaniu wszytkich innych religii błotem i w
              twierdzeniu pełnym pychy, ze tylko oni są jedyna religia na swiecie prawdziwą i
              tylko ich wzynawcy beda zbawieni
              skoro ktos tak twierdzi to
              warto im sie przyjrzec co na serio gloszą i w co wierza, kto jest dla nich
              autorytetem itd aby wiedziec z kim ma sie doczynienia
              i ja sie przyjrzałam
              bo to , ze oni przyjdą i powiedza- opieramy sie na biblii, wierzymy w Jezusa tak
              jak pani to za mało
              a ja sie przyjrzałam w co oni wierza i włos na głowie staje
              w dobie internetu mozna ich przeswietlic bardzo szybko
              tak wiec zapoznałam się z ich tłumaczeniem róznych doktryn, które zmieniają jak
              im swiatło zaswieci a na to sa dowody ich publikacji
              ich publikacje same się obnażają, pokazują , ze kłamią
              i sorki ale argument, ze maja nowe swiatło , które obala stare a potem to nowe
              zonwu staje sie stare i tak ciągle ,
              a dane swiatło zmienia punkt widzenia o 180 stopni to zeby nie wyciągnąć
              odpowiednich wniosków trzeba byc debilem i nie uzywac szarych komórek
              to tym swiatłem moga wszystko wytłumaczyc he he he he
                • smutek20 Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 15.07.10, 21:33
                  he he he tylko, ze ja nie wciskam innym , ze mam monopol na zbawienie, nie
                  wydaje wyroków- ty bedziesz zyc a ty umrzesz bo ja nie jestem Bogiem a straznica
                  za boga sie uwaza i nie latam z broszurkami po domach, głoszac nauke straznicy
                  bo nie biblii
                  a skoro SJ twierdza ze sa prawdziwą religia i tylko oni beda zbawieni a inne
                  religie okreslają babilonem i ze wszyscy inni zginą to jest mega obrzucanie
                  błotem i pycha. moje posty to pikus co ja sadze o SJ bo i tak są na poziomie i
                  kulturalne przy tym co sądzą SJ o innych wyznawcach innych religii - to dopiero
                  jest bezszczelnosc
                  a skoro SJ mnie obrzucają błotem - po 1 stawiając sie w roli Boga i twierdzą ze
                  ja zginę bo nie jestem SJ , bo tak uwaza straznica a za nia SJ , ze kto nie jest
                  SJ to zginie , bo jest zły i jest babilonem
                  po 2 ze zginą wszystkie religie bo tylko jest ich prawdziwa
                  to sorki ale kto tu kogo błotem obrzuca
                  bo ja nie słyszłam ani nie czytałam aby jakas religia chrzescijanska kierował
                  sie taka pycha i twierdziła ,ze tylko jej wzynawcy beda zbawieni
                  to jest własnie błoto o i pycha a nie moje posty
                  wziełam ich pod lupe za ich pychę i za to , ze stawiają sie na równi z Bogiem i
                  wydają wyroki na innych ludzi nie bedacych Sj
                  rozumiem czubata ze Ty jestes SJ albo ich zwolennikiem
                  współczuje bo to oznacza , ze myslisz jak Ci kaze straznica
                  ale poszperaj w necie, jest mnośtwo Waszego swiatła-
                  i to jest najlepsze- wasze straznice was demaskują
                  i pomysl sama, bo to nie trudne
                  wymyslacie jakas doktryne i w nia wierzycie przez iles tam lat ,za tą doktryne
                  dacie sie pociąć i nagle bach - nowe swiatło i zmiana
                  to nie daje Ci to do myslenia ze cos nie tak jest?
                  a Wy bezkrytycznie to przyjmujecie ok i znowu wierzycie w zupełnie cos innego i
                  tez dalibyscie sie za to pociąć
                  to znaczy ,ze wczesniej dalibyscie sie pociac za kłąmstwo?
                  Czy Jezus kłamał ? Nie
                  Czy biblia kłamie? nie
                  Czy straznica kłąmie ? tak
                  Czy SJ kłamią ? tak
                  a dlaczego- bo wierza w straznice , która interpretuje sobie Biblie jak jej sie
                  podoba
                  gdyby wierzyli i ufali Jezusowi, Biblii to by nie klamali SJ
                  a Wy kłąmiecie , chociaz moze nawet nie zdajecie sobie sprawy ze kłąmiecie
                  bo nie wątpie , ze wielu z Was jest gorliwymi wyznawcami straznicy i na serio w
                  to wierzycie



                  i jeszcze jedno- mam duze wątpliwosci czy wy jestescie chrzescijanami
                  • czubata Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 15.07.10, 23:15
                    smutek20 napisała:

                    > a skoro SJ mnie obrzucają błotem - po 1 stawiając sie w roli Boga i twierdzą ze
                    > ja zginę bo nie jestem SJ

                    Podaj nr. i rocznik strażnicy w której jest napisane że zginą wszyscy co nie są SJ?
                    Wypisujesz od rzeczy,kobieto.
                    Czy myślisz że przynależność do jakiejś organizacji religijnej jest warunkiem
                    zbawienia?
                    Że wystarczy być SJ by nie zginąć?
                    Bzdura.I jestem pewna że nikt nigdy nie zapukał do twoich dzwi i nie powiedział
                    w ten sposób.Twoje posty są na poziomie?
                    Wszak ja ani razu jeszcze ci nie wytknęłam że twoja wiara kłamie i jest
                    bezczelna i jakie rzeczy się dzieją na zapleczu plebanii.

                    > bo ja nie słyszłam ani nie czytałam

                    Słyszeć i czytać to sobie mozna różne bzdury,jak tu na forum,o papieżu który
                    ponoć żył w związku i spłodził dziecko,i co?Ślepo będziemy wierzyć w jakiś
                    bełkot ludzi mściwych szukających sensacji?Czy nie mogłabym zarzucić obłudy i
                    kłamstwa i pychy?

                    wydają wyroki na innych ludzi nie bedacych Sj

                    A inne religie nie wydają wyroku strasząc męczarniami w piekle?To nie jest
                    zastraszanie?To jest fair?

                    > za boga sie uwaza i nie latam z broszurkami po domach

                    Bóg z broszurami po domach nigdy nie latał,buhaha...

                    >myslisz jak Ci kaze straznica

                    Nie,myślę jak mi każe mój rozum.Cenię sobie samodzielność w myśleniu.

                    > wziełam ich pod lupe za ich pychę

                    Wez sobie pod lupę swój kościół i przyjrzyj się czy wszystko gra,a nie się
                    cudzymi potknięciami zajmujesz.

                    > dacie sie pociąć i nagle bach

                    Nigdy bym się nie dałam i nie dałabym się pociąć,takie wyrzeczenia są zbędne i
                    raczej masochistyczne.Męczennicy to mają renomę w kościele.

                    > Czy straznica kłąmie ? tak
                    > Czy SJ kłamią ? tak

                    Inne religie,ta główna w naszym kraju jest za to całkowicie prawdomówna,i
                    okazuje swoją wiarę poprzez styl życia.

                    > wymyslacie jakas doktryne i w nia wierzycie przez iles tam lat i nagle bach -
                    nowe swiatło i zmiana.

                    Bo tylko kościół jest nieomylny,pokazuje to historia.;)
                    • smutek20 Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 15.07.10, 23:51
                      no teraz jestem pewna na 100% ze jestes SJ he he he
                      po 1 jak pukają to udają miłych i wiadomo, ze nie wyskoczą z tekstem- jak pan/i
                      sie nie zostanie SJ to zginie
                      Twoja argumentacja swiadczy , ze masz mnie za idiotkę,

                      po 2 załozylas ze jestem katoliczką he he he he a to nie prawda
                      z góry zakłądasz, ze rozmówca jest katolikiem i to tez myslenie SJ schematyczne
                      he he he he

                      po 3 wasza retoryka sprowadza sie- kosciół katolicki be o czym dajesz wyraz w
                      swoim poscie a mnie nie interesuje kosciól katolicki

                      ale zgadzasz sie ze mną , ze Bóg z broszurami po domach nie latał i to prawda
                      wiec czemu SJ latają?
                      i zgadzasz sie ze macie coraz to nowe swiatło , bo skoro piszesz ironicznie , ze
                      > Bo tylko kościół jest nieomylny,pokazuje to historia.;)

                      i nie udawaj tutaj , ze nie wiesz o czym pisze- jestescie nauczeni i wierzycie ,
                      ze SJ to jedyna religia , która reprezentuje Boga a
                      wszystkie inne religie na czele oczywiscie z kosciołem katolickim plus
                      wszystkie inne religie chrzesciajnstwa i swiata to religia fałszywa- babilon
                      wierzycie i tak uczycie , ze tylko ludzie bedacy w w Waszej religii przezyją i
                      beda zbawieni- zreszta nie tyle zbawieni co beda zyc wiecznie w raju na ziemi a
                      cała reszta towarzystwa zginie w armagedonie
                      tego uczycie i w to wierzycie
                      a to oznacza, ze jest w was pycha , bo przyjeliscie role Boga i osądzacie , kto
                      zginie a kto nie he he he

                      a straznice Ty masz i wiesz dobrze czego was ucza , ja postaram sie odszukac w
                      necie jakies skany i dac ci przykład
                      ale skoro do mnie piszesz, ze ja wypisuje od rzeczy, kiedy dobrze wiesz jako SJ
                      , ze tylko w religii SJ ludzie beda zbawieni czy po Waszemu zyc wiecznie w raju
                      na ziemi to znaczy ze kłamiesz
                      bo wiesz dobrze, ze gdybys napisała na forum prawde, w która wierzycie - ze
                      tylko Wy bedziecie ocaleni a całą reszta nie, to ludzie byliby w szoku
                      a u was tak to nie działa- metoda małych kroczków az sie złapie delikweta na haczyk
                      i jeszcze jedno- skoro SJ krytykuja inne religie a to robią
                      to ja mam prawo krytykowac SJ
                      i przestrzegac przed tą sekciarską religia co robi wode z mózgu
                      he he he i jestem pewna, ze sobie myslisz, jak to dobrze, ze znam prawde- ja
                      przezyje ale taki smutek zginie he he he chyba ze sie nawroci i przyjdzie do
                      jedynej słusznej organizacji SJ
                      he he he
                      tylko ze smutek ma wasza organizacje za sekte
                      a jeszcze jedno- potrafisz sie odniesc do przemycanych symboli satanistycznych w
                      waszych publikacjach , w ilustracjach?
                      pewno nie wiesz ze takie są
                      ale są

                      • czubata Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 16.07.10, 00:33
                        smutek20 napisała:

                        > po 3 wasza retoryka sprowadza sie- kosciół katolicki be o czym dajesz wyraz w
                        > swoim poscie a mnie nie interesuje kosciól katolicki

                        Dla mnie kościół katolicki jest be,owszem,ale to wynika z moich własnych
                        doświadczeń z tą wiarą,a nie z tego co uczą SJ.

                        Bóg z broszurami po domach nie latał i to prawda
                        > wiec czemu SJ latają?

                        Bo nie są Bogiem.:)

                        >zgadzasz sie ze macie coraz to nowe swiatło

                        Czy nowe światło,tego akurat nie wiem,bo ja przy czymś takim udziału nie
                        brałam,a wypowiadać się o doświadczeniach innych nie umiem.O nowych światłach
                        słyszałam bądz czytałam.I nie jest to dla mnie wszak argument do rzucania
                        oszczerstw w kierunku SJ,bo jestem zdania,że ludzie to tylko ludzie,i nie są
                        nieomylni.Nie wiem jak SJ tłumaczą tą kwestie,bo ja osobiście w to nie
                        wnikałam,więc nie wypowiadam się,ot tak,zwyczajnie.

                        jestescie nauczeni i wierzycie
                        > ,
                        > ze SJ to jedyna religia , która reprezentuje Boga a
                        > wszystkie inne religie na czele oczywiscie z kosciołem katolickim plus
                        > wszystkie inne religie chrzesciajnstwa i swiata to religia fałszywa- babilon
                        > wierzycie i tak uczycie , ze tylko ludzie bedacy w w Waszej religii przezyją i
                        > beda zbawieni- zreszta nie tyle zbawieni co beda zyc wiecznie w raju na ziemi a
                        > cała reszta towarzystwa zginie w armagedonie
                        > tego uczycie i w to wierzycie
                        > a to oznacza, ze jest w was pycha

                        To nie jest pycha,tego po prostu uczy Biblia,że religie świata zginą,i że jest
                        tylko jedna prawdziwa wiara.Ale to jest chyba nauka wspólna wszystkim religiom
                        które bazują się na Piśmie Świętym.Czyją religię ma się uważać za prawdziwą jak
                        nie swoją własną?Na tym polega wiara,ze się wierzy w prawdziwość swojej religii.

                        przyjeliscie role Boga i osądzacie , kto
                        > zginie a kto nie he he he

                        To Bóg osądzi kto zginie.Ja na taki osąd jestem za słaba.

                        tylko w religii SJ ludzie beda zbawieni czy po Waszemu zyc wiecznie w raju
                        > na ziemi to znaczy ze kłamiesz

                        Nie kłamię.Napisałam tylko że przynależność do SJ to jeszcze nie gwarancja
                        zbawienia.Kto wejdzie do królestwa niebios?ten kto wykonuje wolę Ojca,więc nie
                        wystarczy być,trzeba też wykonywać.

                        jestem pewna, ze sobie myslisz, jak to dobrze, ze znam prawde- ja
                        > przezyje ale taki smutek zginie

                        Muszę cię rozczarować,bo ja się zaliczam raczej do tych którzy zginą,ale nawet
                        gdyby było inaczej,nigdy nikomu nie życzyłam i życzyć śmierci nie będe.:)
                        • oby.watel Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 16.07.10, 01:03
                          Przestańcie się drogie panie kłócić, bo nie ma o co. Trochę Wasza dyskusja
                          przypomina awanturę w pewnym małżeństwie, gdzie przedmiotem sporu było
                          przeznaczenie wygranej w totolotka. Jeszcze kuponu nie wypełnili, a już sobie
                          skoczyli do oczu.

                          Może któraś z Pań mnie oświeci jak z tym królestwem niebieskim jest? Nie tyle
                          interesuje mnie gdzie to jest, ile co się tam dostanie. Bo patrząc jak odpływają
                          wraz z wezbraną wodą doczesne szczątki pochowane na zalanym przez powódź
                          cmentarzu mam niejakie wątpliwości czy życie wieczne to nie chwyt marketingowy w
                          rodzaju "wieczystej gwarancji". A jak przychodzi co do czego, to okazuje się, że
                          to blef.
                        • smutek20 Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 16.07.10, 08:57
                          mozliwe ze masz złe doswiadczenia z kosciołem katolickim ale to nie przeczy
                          faktom, ze religia SJ opluwa KK i inne religie swiata

                          nowe swiatło to nowa interpretacja straznicy na Wasze zagadnienia , wiec nie
                          pisz, ze w czyms takim nie brałas udziału , bo wszyscy SJ biorą udział na okragło
                          np mozna doskonale to nowe swiatło na czym polega przesledzic w Waszych
                          straznicach w kwestii pokolenia 1914 r
                          w tej doktrynie swiatło Wam miga i zmienia punkt widzenia o 180 stopni
                          i masz racje- ludzie są omylini , a skoro są to czemu sobie przypisujecie prawo
                          do jedynej , słusznej interpretacji biblii?
                          dlaczego to co Wam napisza w straznicach przyjmujecie za pewnik?

                          i własnie piszac ze biblia uczy ze sJ są jedyną prawdziwą wiara a reszta zginie
                          co przyznałas - oznacza pychę , bo wy ludzie wydajecie wyroki za Boga , a to Bóg
                          bedzie sądził kazdego człowieka z osobna i nigdzie w biblii nie ma napisane, ze
                          SJ to prawdziwa wiara. To Wam sie tylko tak wydaje- uwierzyliscie w to bo
                          zrobiono Wam pranie mózgu. To, że ktos uwaza , ze jego religia jest prawdziwa
                          tak jak Ty , ok - moge to zrozumiec , wierz w to , bo tak Cie nauczyli ze
                          straznic ale dlaczego SJ wydają osąd o innych ludziach stawiajać sie na rózwni
                          Bogu to tego nikt wierzacy w Chrystusa nie zrozumie bo to absurd. I to włąsnie
                          swiadczy , ze źle wierzycie. Pycha . Brak Wam pokory i modlitwy.
                          Oczywiscie, ze jak Was zwerbują to potem Was ucza, ze trzeba sie starac , starac
                          i jeszcze raz starac aby zasłuzyc na zbawienie.
                          A to staranie to wiecej latac po domach z broszurkami, chodzic na Wasze zebrania
                          itd itd
                          Wy myslicie, ze bedac w organizacji zapracujecie sobie na zbawienie
                          A ja Ci powiem figa z makiem he he he he
                          Bo zaden człowiek nie jest w stanie zapracowac na swoje zbawienie
                          chocbys latała 24 godziny na dobe z broszurkami i glosiła swoja religie
                          najczeciej katolikom, którzy zbytnio biblii nie znają ( bo wtedy łatwiej sie
                          ich indoktrynuje) to nic Ci to nie da- nie przyblizysz sie do zbawienia ani o krok

                          bo zbawienie to łaska, dar - zbawienie to akt łaski Jezusa
                          rozumiesz- grzeszny człowiek nie jest w stanie wypracowac zbawienia - to nie
                          praca na akord w fabryce im wiecej zrobie tym wiecej zarobię
                          tylko , ze SJ nie potrafia zrozumiec po 1 istoty Nowego Testamentu i nauki
                          Chrystusa i dlatego nie rozumiecie co to oznacza - zbawienie dzieki łasce Jezusa

                          skoro nie uwazasz ze Smutek nie bedacy SJ nie zginie to jest szansa dla Ciebie
                          bo chyba do konca Ci mózgu nie wyprała straznica


                          To nie jest pycha,tego po prostu uczy Biblia,że religie świata zginą,i że jest
                          > tylko jedna prawdziwa wiara.

                          tak uczy straznica a nie biblia a to jest róznica
                          zbadaj sobie i to w publikacjach SJ jak zmieniały sie ich doktryny w wielu
                          kwestiach - w cos wierzyli , potem w nowa inerpretacje wierzyli bo tak napisała
                          straznica
                          a biblia jest ciagle ta sama , to nie biblia kłamie to straznica

                          i jeszcze jedno pytanie- porzadny człowiek , chrzescijanin, ale nie SJ ,
                          przestrzegajacy przykazan zginie czy nie zginie
                          Czy sam fakt , ze chociaz przestrzega przykazan , wierzy w Jezusa ale nie jest
                          SJ sprawi ze i tak zginie ?

                  • kolter-xxl Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 16.07.10, 08:58
                    smutek20 napisała:

                    > he he he tylko, ze ja nie wciskam innym , ze mam monopol na zbawienie, nie
                    > wydaje wyroków- ty bedziesz zyc a ty umrzesz bo ja nie jestem Bogiem a straznica
                    > za boga sie uwaza i nie latam z broszurkami po domach, głoszac nauke straznicy
                    bo nie biblii

                    No to podaj dowód nauki jakiej od nich usłyszałaś na który nie ma wersetu w biblii ?

                    > a skoro SJ twierdza ze sa prawdziwą religia i tylko oni beda zbawieni a inne
                    > religie okreslają babilonem i ze wszyscy inni zginą to jest mega obrzucanie
                    > błotem i pycha.


                    Pycha oparta na podstwie nauk biblii ?


                    > a skoro SJ mnie obrzucają błotem - po 1 stawiając sie w roli Boga i twierdzą ze
                    > ja zginę bo nie jestem SJ , bo tak uwaza straznica a za nia SJ

                    Ty cały czas popełniasz jeden zaje,bisty błąd !!!nie przyjmujesz do wiadomości
                    ze Strażnica jest redagowana za biblią.


                    , ze kto nie jest
                    > SJ to zginie , bo jest zły i jest babilonem

                    No tak naucza biblia , przecież nie ma usprawiedliwienia dla kogoś kto np stanie
                    przed bozią i powie ze nie wiedział :))bo tu akurat kłania się biblia
                    ;Natychmiast w nocy bracia wysłali Pawła i Sylasa do Berei. Kiedy tam przybyli,
                    poszli do synagogi Żydów. 11 Ci byli szlachetniejsi od Tesaloniczan, przyjęli
                    naukę z całą gorliwością i codziennie badali Pisma, czy istotnie tak jest.( Dz
                    17,10-11)

                    Skoro 2 tyś lat temu Berejczycy potrafili czytać .....

                    > po 2 ze zginą wszystkie religie bo tylko jest ich prawdziwa
                    > to sorki ale kto tu kogo błotem obrzuca

                    Czujesz ze to obelga ?to weź biblię i poszukaj coś co im zaprzeczy a nie obrażaj
                    się :))

                    > bo ja nie słyszłam ani nie czytałam aby jakas religia chrzescijanska kierował
                    > sie taka pycha i twierdziła ,ze tylko jej wzynawcy beda zbawieni

                    No to chyba nie znasz historii swojej sekty :)))
                    'Extra Ecclesiam nulla salus '

                    > to jest własnie błoto o i pycha a nie moje posty
                    > wziełam ich pod lupe za ich pychę i za to , ze stawiają sie na równi z Bogiem

                    No co ty to u nich też jest Ojciec święty ?

                    > ale poszperaj w necie, jest mnośtwo Waszego swiatła-
                    > i to jest najlepsze- wasze straznice was demaskują
                    > i pomysl sama, bo to nie trudne

                    No to pokaz te nowe światła z ostatnich np 30 lat ??

                    > wymyslacie jakas doktryne i w nia wierzycie przez iles tam lat ,za tą doktryne
                    > dacie sie pociąć i nagle bach - nowe swiatło i zmiana
                    > to nie daje Ci to do myslenia ze cos nie tak jest?

                    No czyli prawdą jest ze studiują pisma i coraz to nowe światła odkrywają :))

                    > a Wy bezkrytycznie to przyjmujecie ok i znowu wierzycie w zupełnie cos innego i
                    > tez dalibyscie sie za to pociąć
                    > to znaczy ,ze wczesniej dalibyscie sie pociac za kłąmstwo?

                    Np jak wy za to ze Maria jest w kosmosie :))


                    > Czy Jezus kłamał ? Nie
                    > Czy biblia kłamie? nie
                    > Czy straznica kłąmie ? tak

                    Udowodnij cokolwiek tu napisałeś :))

                    > Czy SJ kłamią ? tak
                    > a dlaczego- bo wierza w straznice , która interpretuje sobie Biblie jak jej
                    siepodoba

                    Konkrety a nie powtarzanie za kimś samemu nie mając pojęcia w temacie konkrety
                    dowody !!

                    > gdyby wierzyli i ufali Jezusowi, Biblii to by nie klamali SJ
                    > a Wy kłąmiecie , chociaz moze nawet nie zdajecie sobie sprawy ze kłąmiecie
                    > bo nie wątpie , ze wielu z Was jest gorliwymi wyznawcami straznicy i na serio w
                    > to wierzycie

                    No tak czyli dla ciebie tylko gorliwy wyznawca katechizmu bratem :((
                    • smutek20 Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 16.07.10, 09:07
                      mnie to zastanawia kolter ze ja Cie zapytałąm czy jestes SJ to zaprzeczyles
                      a doskonale znasz ich doktryne
                      czyli moze nie jestes ochrzczonym SJ ale ich zainteresowanym

                      bo na moj nos cos ich za bardzo bronisz he he he he
                      obiecuje dzisiaj powklejac linki co znalazłąm w sieci na ich temat
                      • kolter-xxl Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 16.07.10, 09:12
                        smutek20 napisała:

                        > mnie to zastanawia kolter ze ja Cie zapytałąm czy jestes SJ to zaprzeczyles
                        > a doskonale znasz ich doktryne

                        No znam i to nawet dość dobrze :))

                        > czyli moze nie jestes ochrzczonym SJ ale ich zainteresowanym

                        Nie , ale mam kolegę z którym od czasu do czasu spotykam się towarzysko .

                        > bo na moj nos cos ich za bardzo bronisz he he he he

                        Bo ich lubię, zawsze mam dla nich sympatię .

                        > obiecuje dzisiaj powklejac linki co znalazłąm w sieci na ich temat

                        No to zobaczymy :))))
              • kolter-xxl Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 16.07.10, 08:37
                smutek20 napisała:

                > ale ja znam swoje wierzenia i nie musze ich analizowac

                Nie znasz na 100% :)))

                > a to SJ sa specjalistami w obrzucaniu wszytkich innych religii błotem i w
                > twierdzeniu pełnym pychy, ze tylko oni są jedyna religia na swiecie

                Obelgo rzucają na nich ?

                prawdziwą i
                > tylko ich wzynawcy beda zbawieni skoro ktos tak twierdzi to
                > warto im sie przyjrzec co na serio gloszą i w co wierza,

                No warto ale i tak nie zrozumiesz jeżeli masz religijne klapki na oczach .

                kto jest dla nich
                > autorytetem itd

                O ile wiem nie ma tak guru na wzór papieża.

                aby wiedziec z kim ma sie doczynienia
                > i ja sie przyjrzałam
                > bo to , ze oni przyjdą i powiedza- opieramy sie na biblii, wierzymy w Jezusa tak
                > jak pani to za mało
                > a ja sie przyjrzałam w co oni wierza i włos na głowie staje

                Co to za horror podziel się wieściami :)))


                > w dobie internetu mozna ich przeswietlic bardzo szybko
                > tak wiec zapoznałam się z ich tłumaczeniem róznych doktryn, które zmieniają jak
                > im swiatło zaswieci

                Czyli raz na 30-40 lat ?

                a na to sa dowody ich publikacji
                > ich publikacje same się obnażają, pokazują , ze kłamią

                No to pokaż sam chętnie zapoznam sie z nimi :))

                > i sorki ale argument, ze maja nowe swiatło , które obala stare a potem to nowe
                > zonwu staje sie stare i tak ciągle ,
                > a dane swiatło zmienia punkt widzenia o 180 stopni to zeby nie wyciągnąć
                > odpowiednich wniosków trzeba byc debilem i nie uzywac szarych komórek
                > to tym swiatłem moga wszystko wytłumaczyc he he he he

                No tak dlatego np katolicy potrzebowali soboru II żeby zrobić rewolucję a i tak
                znów wracać chca do wierzeń przed soborowych :))
          • kolter-xxl Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 16.07.10, 08:32
            smutek20 napisała:

            > czubata Ty mi z tekstami z biblii nie wyjeżdzaj bo dyskusja dotyczy nie wersetów
            > biblijnych
            > SJ są sektą i takie jest moje zdanie po analizie tego co oni głoszą
            > a głosza niezłe bajki , które im się co jakis czas zmieniają w nowe światło

            No to Krk jest sektą największą bo każdy sobór wyklinał poprzedni :))).


            > pozatym są manipulowani przez swoje publikacje, które musza studiować
            > i dla nich najwazniejsza jest straznica i prawdy w niej objawione i to jest
            > jedyna prawda , co mają w swoich czasopismach
            > a biblia to dodatek na potwierdzenie ich bajek, gdzie powsadzają sobie
            > odpowiednie wersety aby pasowały
            > a wersety wyrwane z kontekstu

            No przedstaw w takim razie wyrwany z kontekstu werset którym im mozgi
            pozaciemniano :))

            > a najlepsze jest to, ze ta straznica stawia siebie w roli Boga , bo uczy
            > wszystkich SJ, ze tylko oni beda zbawieni he he he

            heheheheh poczytaj o katolikach i innych kościołach każdy uczy dokładnie tego
            samego hehehe


            > a cała reszta zginie he he he
            > to dopiero pycha ale w kazdej sekcje istnieje przekonanie, ze tylko dana sekta
            > ma monopol na Boga i tylko ludzie w danej sekcie beda zbawieni

            No w świetle tego ze wierzą w nie biblijne dogmaty :)))
        • smutek20 Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 16.07.10, 09:00
          kolter ja prowadze z czubata dyskusje o SJ a nie o KK
          rozumiesz róznice?

          jak chcesz pisac o KK to załóz nowy wątek
          czy SJ nie potrafia dyskutowac o swojej religii, doktrynach bez kontekstu innych
          religii

          sorki , ale nie interesuje mnie KK - rozumiesz ?
          dyskusja dotyczy SJ a nie KK.
          • kolter-xxl Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 16.07.10, 09:10
            smutek20 napisała:

            > kolter ja prowadze z czubata dyskusje o SJ a nie o KK
            > rozumiesz róznice?

            No rozumiem ze w jednym oku widzisz drzazgę ale w drugim stalowej belki długiej
            jak stadion już nie .

            > jak chcesz pisac o KK to załóz nowy wątek

            Jesteś na forum publicznym czy maile piszesz prywatne ?

            > czy SJ nie potrafia dyskutowac o swojej religii, doktrynach bez kontekstu innych
            > religii

            Nie wiem? , zapytam :))

            > sorki , ale nie interesuje mnie KK - rozumiesz ?
            > dyskusja dotyczy SJ a nie KK.

            Dyskusja dotyczy tylko opluwania jednych ?
            • smutek20 Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 16.07.10, 09:39
              kolter Ty udajesz glupiego?
              dyskutuje o np powiedzmy islamie to dyskutuje o islamie a nie o islamie w
              kontelscie KK bo temat dyskusji jest islam
              dyskutuje o np zielonoiswiatkowcach to dyskutuje o tym wyznaniu a nie o KK
              skoro dyskusja jest o treligii SJ to o religii SJ a nie o KK
              ja ich krytykuje, czybata i Ty chcecie poęknąc w ich obronie i ok
              ale dyskutujemy o religii SJ i co ma do tego KK
              bo ja nie rozumiem
              czy SJ nie potrafia prowadzic dyskusji o swojej religii w oderwaniu od reszty
              religii?
              zreszta KK obchodzi mnie tyle co zeszłoroczny snieg i jak bede chciala
              podyskutowac o KK to moje szare komórki pracują na tyle ze potrafie znalezc
              odpowiedni watek na forum albo załozyc nowy o KK
              a teraz powtorze dyskusja jest o SJ . Tylko o nich .
              a ja ich krytykuje bo mam prawo do tego, bo ja uwazam ich za fałszywa religie i
              sekte
              ty uwazasz ze jest innaczej i ok, kazdy czlowiek ma prawo miec swoje zdanie na
              temat danego wyznania
              wiec zrozum kolter - bo to proste- dyskusja dotyczy religii SJ a nie KK wiec
              przestan mi wyjezdzac z KK bo to mnie nie interesuje!
              • kolter-xxl Re: Czy Świadek Jehowy to kapłan? 16.07.10, 11:41
                smutek20 napisała:

                > kolter Ty udajesz glupiego?

                Dla ciebie Pan Kolter :)

                > dyskutuje o np powiedzmy islamie to dyskutuje o islamie a nie o islamie w
                > kontelscie KK bo temat dyskusji jest islam
                > dyskutuje o np zielonoiswiatkowcach to dyskutuje o tym wyznaniu a nie o KK
                > skoro dyskusja jest o treligii SJ to o religii SJ a nie o KK

                Problem w tym ze ty nie dyskutujesz tylko wydajesz prawomocne wyroki .

                > ja ich krytykuje, czybata i Ty chcecie poęknąc w ich obronie i ok
                > ale dyskutujemy o religii SJ i co ma do tego KK

                Oj Krk ma do tego wiele choćby twoja niechęć do ludzi których wierzeń nie znasz
                a krytykujesz na podstawie czyjegoś krytycznego osądu.

                > bo ja nie rozumiem
                > czy SJ nie potrafia prowadzic dyskusji o swojej religii w oderwaniu od reszty
                > religii?

                Nie wiem ?, zapytaj ich to może ci powiedzą .

                > zreszta KK obchodzi mnie tyle co zeszłoroczny snieg i jak bede chciala
                > podyskutowac o KK to moje szare komórki pracują na tyle ze potrafie znalezc
                > odpowiedni watek na forum albo załozyc nowy o KK
                > a teraz powtorze dyskusja jest o SJ . Tylko o nich .

                No to dyskutuj a nie osadzaj.

                > a ja ich krytykuje bo mam prawo do tego, bo ja uwazam ich za fałszywa religie
                i sekte

                Na jakich podstawach to mówisz ?

                > ty uwazasz ze jest innaczej i ok, kazdy czlowiek ma prawo miec swoje zdanie na
                > temat danego wyznania
                > wiec zrozum kolter - bo to proste- dyskusja dotyczy religii SJ a nie KK wiec
                > przestan mi wyjezdzac z KK bo to mnie nie interesuje!

                No a ja mam ochotę na temat twojej sekty też popisać :)) tak dla podkreślenia ze
                nie wiesz o czym piszesz .
          • smutek20 linki 16.07.10, 09:19
            www.piotrandryszczak.pl/pokolenie.html
            www.piotrandryszczak.pl/
            www.piotrandryszczak.pl/cokryja.html
            watchtower.org.pl/iszbin/brooklyn1.htm
            watchtower.org.pl/forum/topic/4342-nowe-swiatlo-pokolenie/
            • smutek20 Re: linki 16.07.10, 09:26
              duzo tego jest, trzeba troche poswiecic czasu aby poczytac ale ja poswieciłam i
              poczytałam he he he
              a ciekawe jest forum byłych SJ- ich spojrzenie na organizacje daje duzo do
              myslenia kim są SJ



              i jak pisałam - te symbole satanistyczne w ich publikacjach - litera A
              odwrócona, litera S, E, głowa kozła itd

              sorki ale dla mnie to jest fałszywa relgia i sekta
              a i jeszcze oni jak sie chrzczą to nie robią tego ja Ciebie chrzcze w Imie ojca
              i Syna i Ducha Swietego\

              • czubata Re: linki 16.07.10, 09:47
                smutek20 napisała:
                > a ciekawe jest forum byłych SJ- ich spojrzenie na organizacje

                Skoro odeszli bądz zostali wykluczeni to wątpie czy wypowjadali by się
                przychylnie.Szkoda że ludzie mają tendencje do zapominania o tym co dobre,a
                udowodnić próbują to co złe by samych siebie wybielić.
                Zeby się dowiedzieć kim ktoś jest,mam zwyczaju poznawać go osobiście a nie
                powielać plotki i podawać dalej.
                • czubata Re: linki 16.07.10, 09:56
                  Ja w przeciwieństwie do ciebie,ja nie muszę szukać informacji w internecie bo na
                  własne oczy widziałam jak się sprawy mają wśród świadków.Więc bardziej
                  wiarygodne są moje własne doświadczenia niż kilka stron które mają na celu
                  oczernianie,bo do tego celu powstały.
                  Jeżeli informacje jakie wyczytałaś sprawiły że poczułaś się lepiej,to dobrze że
                  poczułaś się lepiej.
                    • czubata Re: linki 16.07.10, 10:14
                      smutek20 napisała:

                      > no a co Ty u tych SJ zobaczyłas?
                      > SJ nie grzesza??

                      Zobaczyłam że nie jest prawdą to co się o nich opowiada.I tyle.
                    • czubata Re: linki 16.07.10, 10:21
                      smutek20 napisała:

                      > no a co Ty u tych SJ zobaczyłas?
                      > SJ nie grzesza??

                      Zobaczyłam że nie jest prawdą to co się o nich mówi.i tyle.
                    • kolter-xxl Re: linki 16.07.10, 11:45
                      smutek20 napisała:

                      > no a co Ty u tych SJ zobaczyłas?
                      > SJ nie grzesza??

                      Sami przyznają ze co rok odchodzi od nich lub zostaje wygnanych cos kele 40 tys
                      osób
                  • smutek20 Re: linki 16.07.10, 10:09
                    no tak jak powstało tysiace publikacji SJ , które oczerniają inne religie
                    publikacje oczerniajace inne religie czytac nalezy bo to sie Bogu podoba ale w
                    druga strone ta zasada juz nie działa

                    a ja radze poczytac- bo wtedy jak sie pozna dwa skrajne stanowiska mozna wysunąc
                    wnioski

                    a co sadzisz o symbolice satanistycznej w ilustracjach SJ?
                    na mnie robi wrazenie , rysunek z czerwonej ksiazki jak sie zrobi odbicie
                    lustrzane i połaczy oba rysunki, gdzie widac postac demona wyraznie
                    • kolter-xxl Re: linki 16.07.10, 11:48
                      smutek20 napisała:

                      > no tak jak powstało tysiace publikacji SJ , które oczerniają inne religie
                      > publikacje oczerniajace inne religie czytac nalezy bo to sie Bogu podoba ale w
                      > druga strone ta zasada juz nie działa

                      Konkretnie jak wygląda to oczernianie ????

                      > a co sadzisz o symbolice satanistycznej w ilustracjach SJ?

                      Mnie nie pytasz ,ale skoro pytasz na forum publicznym to wiedz ze to paranoicy
                      wyszukują jakiś znaków
                • smutek20 Re: linki 16.07.10, 09:57
                  a w sadzie sedzia wysłuchuje obu stron - zeby wyrobic sobie pogląd i ocenic
                  wiec dobrze poznac co sadza o SJ byli SJ i aktualni SJ
                  i nie krytykuj ich bo oni są bardzo wywazeni w swoich opiniach a po 2 gdzies
                  wklejone były statystyki ilu SJ odchodzi kazdego roku , wiec kto wie czy kiedys
                  nie znajdziesz sie po drugiej stronie barykady

                  ale sa linki gdzie pokazane sa wasze publikacje jak zmienia sie swiatło
                  • czubata Re: linki 16.07.10, 10:16
                    smutek20 napisała: ale sa linki gdzie pokazane sa wasze publikacje jak zmienia
                    sie swiatło

                    Czytałam zanim ty na to wpadłaś że coś takiego jest i,po przeczytaniu jakoś
                    zdania co do świadków nie zmieniłam.Bo znam też inna stronę medalu.Mogę się
                    wypowiadać obiektywnie.
                    • smutek20 Re: linki 16.07.10, 10:43
                      i ok , skoro obu wysluchałas i chcesz byc SJ to masz do tego prawo
                      Twoj wybór

                      chcesz wierzyc straznicy, chcesz byc w religii załozonej przez jakiegos Rusela w
                      USA , Twój wybór
                      chcesz słuzyc organizacji SJ i byc jej podporzadkowana Twoj wybór
                      jak chcesz opierac interpretacje biblii na straznicy to twoj wybór
                      skoro zmiany w ich doktrynach- cos było prawda potem jest kłąmstwem dla ciebie
                      to ok to Twój wybór
                      ale pamietaj Bog nie niej kłamcą i gdyby uzywał organziacji SJ jako swojej nie
                      dopusciłby do kłamstw w straznicach
                      a na pewno nie dopusciłby do symboliki satanistycznej w ilustracjach

                      i zasadnicze pytanie- czy Bóg zawsze miał widzialną , jedyna, słuszną
                      organizację na ziemi?
                      • kolter-xxl Re: linki 16.07.10, 11:55
                        smutek20 napisała:

                        > chcesz wierzyc straznicy, chcesz byc w religii załozonej przez jakiegos Rusela
                        > w
                        > USA , Twój wybór

                        Russel był przynajmniej wierzącym w boga, a Konstantyn pd którego wzięło się
                        dzisiejsze tzw chrześcijaństwo nie wierzył w nic :)
              • kolter-xxl Re: linki 16.07.10, 11:34
                smutek20 napisała:

                sorki ale dla mnie to jest fałszywa relgia i sekta
                > a i jeszcze oni jak sie chrzczą to nie robią tego ja Ciebie chrzcze w Imie ojca
                > i Syna i Ducha Swietego\

                No tak się skalda ze tej trynitarnej formułki nie wypowiedział Jezus co
                jednoznacznie przyznają katoliccy bibliści

                img339.imageshack.us/img339/8835/ccf2009113000000.jpg
                • smutek20 Re: linki 16.07.10, 12:08

                  Przed Sądem Franz i Knorr przysięgli, że Strażnicę pisze sam Jehowa:

                  Przesłuchanie Fredericka W. Franza w sprawie Olin Moyle przeciwko Towarzystwu
                  Strażnica, 1943 rok, Części numer 2596-2597, s. 866.

                  P. W każdym razie to Jehowa Bóg jest obecnie redaktorem tego pisma [Strażnica],
                  czy tak jest?
                  O. Tak, to On jest redaktorem tego pisma.

                  P. Od jak dawna jest On redaktorem tego pisma?
                  O. Kieruje nim już od samego jego początku.

                  Przesłuchanie Nathana Homera Knorra w sprawie Olin Moyle przeciwko Towarzystwu
                  Strażnica, 1943 rok, Część numer 4421, s. 1474.

                  P. Czy faktycznie [Strażnica] jest podawana wprost jako Słowo Boże?
                  O. Tak, jako Jego słowo.

                  P. Bezwarunkowo?
                  O. Tak jest.

                  No a skoro w straznicach sa kłamstwa a Bog nie jest kłamcą to kto jest kłamcą?
                  • smutek20 Re: linki 16.07.10, 12:11
                    The Watchtower z 1 października 1961, s.594 (Strażnica nr9 z 1962, s.11
                    Prorokowanie z lojalną organizacją)

                    Organizacją, za którą się musimy rozglądać, jest ta jedyna organizacja, która
                    dowodzi, że w tych „dniach ostatecznych” duch Boży wylany został na nią. Ona
                    przeprowadza przepowiedziane dzieło prorokowania, głoszenie dobrej nowiny o
                    Królestwie Bożym „na całej zamieszkanej ziemi, w celu wydania świadectwa
                    wszystkim narodom”. Zgodnie z tym co zostało przepowiedziane, to dzieło
                    głoszenia czyli prorokowania jest wykonywane przez „wszelkie ciało” czyli przez
                    ciało każdego rodzaju w organizacji, przez mężczyzn i niewiasty, synów i córki,
                    starców i młodzieńców, sług i służebnice, to jest przez wszystkich, na których
                    wylany został duch.
                    Od roku 1914 gdy skończyły się czasy pogan, a szczególnie od zakończenia I Wojny
                    Światowej w roku 1918, cały świat mógłby przez zbadanie oczywistych faktów dojść
                    do nieuprzedzonego, obiektywnego wniosku. Te właśnie fakty wskazują na
                    namaszczony ostatek chrześcijańskich świadków Jehowy.
                    The Watchtower z 1 kwietnia 1972, 'They Shall Know that a Prophet Was Among Them'

                    Ten “prorok” nie jest pojedynczym człowiekiem, lecz stanowi grono złożone z
                    mężczyzn i kobiet. Była to niewielka grupa wiernych naśladowców Jezusa Chrystusa
                    znanych w owym czasie jako Międzynarodowi Badacze Pisma Świętego. Dzisiaj znani
                    są jako chrześcijańscy świadkowie Jehowy. I wciąż ogłaszają ostrzeżenie, a w
                    zleconym im zadaniu są wspierani przez przyłączające się rzesze setek tysięcy
                    ludzi, którzy odnieśli się z wiarą do ich poselstwa.

                    Strażnica nr 8 z 1972, s.24

                    "Prorokują oni gdyż występują w imieniu Boga" [Towarzystwo o sobie]

                    Strażnica nr 7 z 1978, ss.5, 6

                    A ponieważ nasze czasy odpowiadają okresowi, w którym żył prorok Jeremiasz, wiec
                    siłą rzeczy powinno dziś istnieć grono ludzi na wzór Jeremiasza występujące w
                    imieniu Jehowy. Taka grupa albo klasa istnieje! Tworzy ją cieszący się aprobatą
                    Jehowy ostatek klasy ‘niewolnika’ (...) Wydawca i współpracownicy nowego
                    czasopisma oraz zbór, który udzielał mu poparcia, wystąpili na arenie światowej
                    w imieniu Boga proroka Jeremiasza (...) Rzecz nie ulega wątpliwości: Wydawca
                    ‘Strażnicy Syjońskiej i Zwiastuna Obecności Chrystusa’ wystąpił na światowej
                    arenie działalności religijnej w imieniu JEHOWY, tak jak to niegdyś uczynił
                    prorok Jeremiasz. (...) Rzecz zrozumiała, iż na wydawców i zwolenników Strażnicy
                    oraz związanych z nią innych publikacji takie występowanie i przemawianie w
                    imieniu Boga proroka Jeremiasza od roku 1879 nakładało pewien obowiązek.


                    A co mówi Biblia:

                    „Jednakże prorok ośmielający się mówić w moim imieniu słowo, którego mu nie
                    nakazałem mówić, lub mówiący w imieniu innych bogów, ów prorok umrze. A jeśli
                    powiesz w swym sercu: ”Skąd będziemy wiedzieć, którego słowa nie mówił Jehowa?”,
                    to gdy prorok mówi w imieniu Jehowy i słowo to się nie sprawdzi ani nie spełni,
                    jest to słowo, którego nie mówił Jehowa. Prorok mówił je z zuchwalstwa. Nie
                    wolno ci się go ulęknąć”
                    Powtórzonego Prawa 18:20
                    • kolter-xxl Re: linki 16.07.10, 12:18
                      smutek20 napisała:

                      >
                      > A co mówi Biblia:
                      >
                      > „Jednakże prorok ośmielający się mówić w moim imieniu słowo, którego mu nie
                      > nakazałem mówić, lub mówiący w imieniu innych bogów, ów prorok umrze.

                      Masz jakieś dowody na to ze im jakiś bóg zabronił ::)))
                  • kolter-xxl Re: linki 16.07.10, 12:16
                    smutek20 napisała:

                    > No a skoro w straznicach sa kłamstwa a Bog nie jest kłamcą to kto jest kłamcą?

                    No na razie nie udowodniłaś ani jednego kłamstwa Strażnicy.
                    Podałaś kilka pomyłek i złej interpretacji ,ale ani jednego kłamstwa .
                    • smutek20 Re: linki 16.07.10, 12:26
                      he he he jak sie ma umysł zaslepiony to i tak sie nie zobaczy
                      kłamstwo o roku 1914
                      wczesniej zamiast roku 1914 podawali inna datę
                      kłamstwo o krzyzu
                      kłamstwo o 144 tys
                      kłamstwo o pokoleniu z 1914
                      klamstwo o dacie zburzenia Jerozolimy w 607 roku
                      kłamstwo o krwi
                      kłamstwo o przeszczepach

                      a tu link w kwestii krwi
                      www.ajwrb.org/polish/
                      kto ma oczy i umysł w Chrystusie to widzi, kto ma umysł skazony organizacją to
                      slepy jest
                      • kolter-xxl Re: linki 16.07.10, 12:39
                        smutek20 napisała:

                        > he he he jak sie ma umysł zaslepiony to i tak sie nie zobaczy

                        No albo kłamstwo ,albo głęboką wiarę tych ludzi ,ale i tak nie zrozumiesz .

                        > kłamstwo o roku 1914

                        Dlaczego to jest kłamstwem ?

                        > wczesniej zamiast roku 1914 podawali inna datę

                        Nie oni.

                        > kłamstwo o krzyzu

                        To ciekawe bo Stauros czyli tak jak go opisano w biblii to pal, dziś tłumaczy
                        się to też krzyż
                        img124.imageshack.us/img124/5750/stauros6tp.png
                        > kłamstwo o 144 tys

                        No tak biblia się kłania i jej znajomość , proponuje Objawienie Jana poczytać .

                        > kłamstwo o pokoleniu z 1914

                        No pokolenie jeszcze nie minęło :))poza tym sam o nowym 'świetle ' Na ten temat
                        pisałaś .

                        > klamstwo o dacie zburzenia Jerozolimy w 607 roku

                        No to powiedz mi kiedy Izraelici wyszli z Egiptu ?

                        > kłamstwo o krwi

                        Masz na myśli to czego zakazali apostołowie w 49 roku ?

                        > kłamstwo o przeszczepach

                        Co to za kłamstwo ?
                        • smutek20 Re: linki 16.07.10, 12:53
                          kolter uczyla straznica ,z e nie wolno SJ dokonywac przeszczepów bo to zlamanie
                          prawa bozego tak jak teraz o krwi a potem straznica pozwolila za iles lat ze SJ
                          moze miec przeszczep
                          tak wiec straznica kłamala


                          Świadkowie Jehowy bardzo często kojarzą się nam z odmową transfuzji krwi. Mniej,
                          albo wcale nie wiemy o innych wersetach biblijnych, które powiązali z medycyną,
                          choć kontekst zupełnie na to nie wskazuje. Na uwagę zasługują tu przeszczepy i
                          szczepienia. Chronologicznie stosunek Organizacji do tych zagadnień przedstawiał
                          się następująco:
                          Przeszczepy

                          do 1967 r. - Strażnica nie zabrania

                          1967 r. - Strażnica wprowadza zakaz, co potwierdzają słowa

                          "Czy to obejmowało również jedzenie mięsa ludzkiego, podtrzymanie życia za
                          pomocą ciała czy części ciała innego człowieka, żywego bądź umarłego? Żadną
                          miarą! To byłby kanibalizm, ludożerstwo, czym brzydzi się każdy cywilizowany lud
                          na świecie" ("Strażnica" 15 listopada 1967, s. 702, wyd. ang.; "Strażnica" 1968,
                          nr 14, s. 13 (wyd. pol.)

                          1967-1980 - obowiązuje zakaz przeszczepów

                          od 1980 r. - Strażnica zezwala na przeszczepy

                          "Podczas gdy Biblia stanowczo zabrania spożywania krwi, nie ma w niej jednak
                          wyraźnego zakazu przyjmowania cudzych tkanek ludzkich". ("Strażnica" 15 marca
                          1980, s. 31, wyd. ang.; "Strażnica" 1982, nr 2, s. 24, wyd. pol.)

                          Szczepienia

                          do 1931 r. - Strażnica nie zgłasza zastrzeżeń

                          1931 r. - Strażnica wprowadza zakaz:

                          "Szczepienie jest wyraźnym pogwałceniem przymierza, jakie Bóg zawarł z Noem
                          po potopie." ("Złoty Wiek" (dawne"Przebudźcie się!" ) 4 lutego 1931 r., s. 293,
                          wyd. ang.)

                          1931-1952 - obowiązywanie zakazu

                          od 1952 r. - Strażnica zezwala na szczepienia

                          "Kwestię szczepienia każdy powinien rozpatrywać indywidualnie (...). Po
                          rozważeniu sprawy, nie wydaje się nam, aby było ono przeciwne wiecznemu
                          przymierzu zawartym z Noem." ("Strażnica" 15 grudnia 1952, s. 764, wyd. ang.)

                          Już na podstawie tych danych można zauważyć, że Strażnica traktuje Biblię
                          instrumentalnie. Raz Pismo Św., według nich, zabrania czegoś, a innym razem
                          zezwala. Interpretacja ta niekiedy zmienia się o 180 stopni. Gdy taka sytuacja
                          dotyczy proroctw końca świata czy nieustannie zmieniających się nauk możemy
                          uśmiechać się i z politowaniem kręcić głowami. Lecz zupełnie inaczej musimy
                          zachować się, gdy Organizacja próbuje uczynić z Biblii podręcznik do medycyny.
                          Powinniśmy sobie uświadomić, że nieodpowiedzialne stanowisko Świadków Jehowy
                          doprowadziło do śmierci wielu ich współwyznawców.


                          > > wczesniej zamiast roku 1914 podawali inna datę
                          >
                          > Nie oni.

                          a niby kto?
                          a kto ich załozył? tylko nie gadaj mi ze Jehowa?
                          i pytanie na ktore zaden SJ nie odpowiada- skoro Bóg ma zawsze widzialna
                          organizacje, jedyna sluszna i prawdziwa to w wieku np xV jaka to była
                          organizacja? albo w VII wieku
                          • kolter-xxl Re: linki 16.07.10, 13:26
                            smutek20 napisała:

                            > kolter uczyla straznica ,z e nie wolno SJ dokonywac przeszczepów bo to zlamanie
                            > prawa bozego tak jak teraz o krwi a potem straznica pozwolila za iles lat ze SJ
                            > moze miec przeszczep
                            > tak wiec straznica kłamala

                            Kłamała czy zmieniła pogląd np pod wpływem naukowych dokonań w tym zakresie ?

                            > Świadkowie Jehowy bardzo często kojarzą się nam z odmową transfuzji krwi. Mniej ,
                            > albo wcale nie wiemy o innych wersetach biblijnych, które powiązali z medycyną,

                            Ja tam wiem które to wersety i wiem kiedy np Krk odrzucił ich zastosowanie
                            diabli wiedząc czemu ?

                            > a niby kto?
                            > a kto ich załozył? tylko nie gadaj mi ze Jehowa?

                            No wybacz ale jak ktoś idzie do przodu to złe ?

                            > i pytanie na ktore zaden SJ nie odpowiada- skoro Bóg ma zawsze widzialna
                            > organizacje, jedyna sluszna i prawdziwa to w wieku np xV jaka to była
                            > organizacja? albo w VII wieku

                            Chodzi o to ze zawsze byli ludzie którzy nie podali sie np indoktrynacji watykanu
                            • smutek20 Re: linki 16.07.10, 13:32
                              Kłamała czy zmieniła pogląd np pod wpływem naukowych dokonań w tym zakresie ?

                              problem polega na tym, ze w tamtym okresie SJ nie wolno było zrobic przeszczepu
                              co spowodowało ze sie szybko przeniósl na łono Abrahama
                              tak wiec skoro nie wiedziała to czemu zmuszała swoimi publikacjami do
                              przestrzegania czegos co nigdy nie było prawem boga a ich wymysłem

                              i znowu zaczynasz o kk
                              a mnie to nie iunteresuje
                              ile razy mam ci pisac - w tym watku rozmawiamy o SJ a nie o KK
                              • kolter-xxl Re: linki 16.07.10, 13:46
                                smutek20 napisała:

                                > problem polega na tym, ze w tamtym okresie SJ nie wolno było zrobic przeszczepu
                                > co spowodowało ze sie szybko przeniósl na łono Abrahama

                                No to pech .

                                > tak wiec skoro nie wiedziała to czemu zmuszała swoimi publikacjami do
                                > przestrzegania czegos co nigdy nie było prawem boga a ich wymysłem
                                >
                                > i znowu zaczynasz o kk
                                > a mnie to nie iunteresuje
                                > ile razy mam ci pisac - w tym watku rozmawiamy o SJ a nie o KK

                                Oj nie znasz tematu a bredzisz jak pobita !! przeszczep to też transfuzja czyli
                                coś niezgodnego z radą apostołów z I wieku , ale od wielu lat przeszczepia się
                                bez transfuzji krwi od wtedy mogą to robić
                                • smutek20 Re: linki 16.07.10, 13:55
                                  rany jaki to pech jak ktos sie urodzi w rodzinie SJ i zachoruje np na białaczke
                                  albo dziecko będzie miało konflikt serologiczny i co wtedy? co zrobią rodzice SJ
                                  pozwolą aby dziecko umarło , no bo zycie to nie dar

                                  • kolter-xxl Re: linki 16.07.10, 14:06
                                    smutek20 napisała:

                                    > rany jaki to pech jak ktos sie urodzi w rodzinie SJ i zachoruje np na białaczke
                                    > albo dziecko będzie miało konflikt serologiczny i co wtedy? co zrobią rodzice SJ
                                    > pozwolą aby dziecko umarło , no bo zycie to nie dar

                                    No pech to pech :(
                  • smutek20 Re: linki 16.07.10, 12:21
                    CEL CZASOPISMA Przebudźcie się! służy pożytkowi całej rodziny.(...)
                    Co najważniejsze, czasopismo to umacnia zaufanie do danej przez Stwórcę
                    obietnicy, że zanim przeminie pokolenie pamiętające wydarzenia z roku 1914,
                    nastanie nowy świat, w którym zapanuje pokój i bezpieczeństwo.

                    he he he he
                    teraz w stopce w tym czasopismie wywalili tekst o roku 1914 bo swiatło inaczej
                    zamigało

                    z tego czytałam byli SJ twierdzą, ze organizacja tak wyprałą skutecznie mózgi,
                    ze po 1 SJ nie chca czytac innych publikacji jak nie swiadkowskie
                    publikacje krytykujące, publikacje wyjasniające rozumienie bibilii odrzucają
                    jako fałszywe i tez nie przeczytają
                    wyjscie z matrixa bo tak o tym piszą trwa u nich latami a i po wyjsciu maja
                    umysł skazony swiadkowskim sposbem postrzegania
                    dopiero kiedy oddadza sie Jezusowi pozbywają sie naleciałosci organizacji
                    • kolter-xxl Re: linki 16.07.10, 12:32
                      smutek20 napisała:

                      > z tego czytałam byli SJ twierdzą, ze organizacja tak wyprałą skutecznie mózgi,
                      > ze po 1 SJ nie chca czytac innych publikacji jak nie swiadkowskie
                      > publikacje krytykujące, publikacje wyjasniające rozumienie bibilii odrzucają
                      > jako fałszywe i tez nie przeczytają
                      > wyjscie z matrixa bo tak o tym piszą trwa u nich latami a i po wyjsciu maja
                      > umysł skazony swiadkowskim sposbem postrzegania
                      > dopiero kiedy oddadza sie Jezusowi pozbywają sie naleciałosci organizacji

                      Ble ble ble tyle wyczytałaś a jak jest w rzeczywistości to oczywiście nie wiesz
                      bo nie gadasz z jehowymi !!ot i cała prawda o twojej wiedzy na temat tego wyznania .
                      • smutek20 Re: linki 16.07.10, 12:43
                        no nie gadam bo nie mam o czym, nie mam zamiaru poddac sie praniu mózgu przez
                        straznice he he he tak jak ty to zrobiłes kolter
                        gadasz z nimi i juz widac na tobie skutki zanikniecia szarych komórek u ciebie
                        he he he
                        miałam kiedys dawno temu nawiedzoną sasiadkę co straszyła moja mame non stop
                        pokoleniem i armagedonem he he he
                        ciekawe co by powiedziała o nowym swietle na temat pokolenia he he he
                        nie che z nimi gadac bo to nie sa wyznawcy Jezusa , ja nawet skłaniam sie do
                        opinii , ze nie sa chrzescijanami

                        a najlepsze to ich swiatło w sprawie przeszczepów organzów i krwi
                        tez migało i sie zmieniało a po drodze paru wariatow za srtraznice oddało zycie
                        i tu nie napisze he he he bo to nie jest smieszne

                        straznica zakazywała przeszczepów i wiele osób zrezygnowało z przeszczepu i
                        zmarło a potem swiatło zamigotało i przeszczep kwestia sumienia i mozna poddac
                        sie operacji
                        tak samo z krwia robia cyrki

                        www.ajwrb.org/polish/basic/change.html

                        Na okładce czasopisma Przebudźcie się! z 8 czerwca 1994 roku przedstawiono
                        zdjęcia 26 dzieci z dopiskiem "Młodzi dający pierwszeństwo Bogu". Wewnątrz
                        czasopismo gloryfikuje dzieci Świadków, które umarły, aby poprzeć politykę WTS.


                        tak wiec w imie nauki straznicy iles tam osób umarło
                        zycie to najwiekszy dar ale coz straznica cenniejsza
                        • kolter-xxl Re: linki 16.07.10, 12:48
                          smutek20 napisała:

                          > no nie gadam bo nie mam o czym, nie mam zamiaru poddac sie praniu mózgu przez
                          > straznice he he he tak jak ty to zrobiłes kolter

                          No ty juz masz wyprany ale nie przez Strażnice.

                          > gadasz z nimi i juz widac na tobie skutki zanikniecia szarych komórek u ciebie
                          he he he

                          No akurat ktoś tak stuknięty jak ty leje miód na moja duszę :)

                          > miałam kiedys dawno temu nawiedzoną sasiadkę co straszyła moja mame non stop
                          > pokoleniem i armagedonem he he he
                          > ciekawe co by powiedziała o nowym swietle na temat pokolenia he he he

                          heheheheh powiedziałby ze uczciwie i tak przeżyła życie.

                          > nie che z nimi gadac bo to nie sa wyznawcy Jezusa , ja nawet skłaniam sie do
                          > opinii , ze nie sa chrzescijanami

                          No no jak mało o nich wiesz Jezus to u nich czołowa postać ale nie najważniejsza.

                          > a najlepsze to ich swiatło w sprawie przeszczepów organzów i krwi
                          > tez migało i sie zmieniało a po drodze paru wariatow za srtraznice oddało zycie
                          > i tu nie napisze he he he bo to nie jest smieszne

                          Nie am nowych świateł jest inne spojrzenie na medycynę.

                          >
                          > straznica zakazywała przeszczepów i wiele osób zrezygnowało z przeszczepu i
                          > zmarło a potem swiatło zamigotało i przeszczep kwestia sumienia i mozna
                          poddacsie operacji

                          Tak samo jak i transfuzja kwestia wyboru i tyle

                          Krk dawno nakaz biblijny na ten temat odrzucił zajadając sie kaszankami :))
                          • smutek20 Re: linki 16.07.10, 13:19
                            No ty juz masz wyprany ale nie przez Strażnice.

                            i całe szczescie
                            ale skoro mam wyprany to przez kogo??

                            > No akurat ktoś tak stuknięty jak ty leje miód na moja duszę :)

                            ej...ty nie masz duszy bo SJ nie ucza ze człowiek ma dusze


                            heheheheh powiedziałby ze uczciwie i tak przeżyła życie.

                            moze tak a moze nie, nie jestem Bogiem aby oceniac czy jest uczciwa i jak
                            przezyła swoje zycie
                            wiem jedno- wydając wyroki a tak robiła , ze my zginiemy a ona z całego bloku
                            przezyje he he he armagedon udowodniła ze stawia siebie na równi z Bogiem bo
                            tylko Bog ma prawo osadzic kto zginie a kto nie


                            No no jak mało o nich wiesz Jezus to u nich czołowa postać ale nie najważniejsza

                            jezus jest Panem i w Jezusie jest zbawienie a nie w straznicy

                            > Nie am nowych świateł jest inne spojrzenie na medycynę.

                            ha ha ha a wczesniej jak było inne- to ktos tam sobie po drodze zmarł he he he

                            co do krzyza
                            • kolter-xxl Re: linki 16.07.10, 13:33
                              smutek20 napisała:

                              > i całe szczescie
                              > ale skoro mam wyprany to przez kogo??

                              Nie wiesz kto ci miesza w głowie ?

                              > ej...ty nie masz duszy bo SJ nie ucza ze człowiek ma dusze

                              No tak bo SJ za biblią twierdzą ze dusza to sam człowiek , życie.
                              Zresztą inne wyznanie też tak przyznaje :))

                              > wiem jedno- wydając wyroki a tak robiła , ze my zginiemy a ona z całego bloku
                              > przezyje he he he armagedon udowodniła ze stawia siebie na równi z Bogiem bo
                              > tylko Bog ma prawo osadzic kto zginie a kto nie

                              Bóg ma takie prawo ? a kto mu je dał poza tym biblia jasno określa kryteria
                              naboru do piekła :))

                              > jezus jest Panem i w Jezusie jest zbawienie a nie w straznicy

                              No tak ale ten pan ma innego o wiele mocniejszego pana :))
                              "Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek,
                              Chrystus Jezus"( 1 Tym 2,5)

                              > ha ha ha a wczesniej jak było inne- to ktos tam sobie po drodze zmarł he he he

                              Jego wybór ,wielu ludzi umarło z powodu swoich przesądów czy tez wiary
                        • kolter-xxl Re: linki 16.07.10, 12:55
                          smutek20 napisała:

                          > tak wiec w imie nauki straznicy iles tam osób umarło
                          > zycie to najwiekszy dar ale coz straznica cenniejsza

                          Czyli ci ludzie umarli za te słowa; miłuj boga .
                          • smutek20 Re: linki 16.07.10, 13:20
                            ni umarli bo uwierzyli w straznice
                            a potem straznica swiatło zmieniła i coz mieli pecha ze za wczesnie zachorowali
                            bo swiatło było nie teges he he he
                            • smutek20 Re: linki 16.07.10, 13:29
                              kolter skoro ty z nimi gadasz to zapytaj sie o te przeszczepy

                              1967-1980 - obowiązuje zakaz przeszczepów

                              od 1980 r. - Strażnica zezwala na przeszczepy
                              w czasie 1967- 1980 SJ nie bylo wolno przeszczepic organu w celu ratowania zycia
                              i wielu z nich zmarło scisle sie trzymajac nauk straznicy myslac ze to nauka Boga
                              a potem swiatło podało- straznica zezwala na przeszczepy

                              to znaczy ze w latach 1967 1980 straznica kłamala i zmuszala ludzi do
                              przestrzegania urojonego w swoim umysle prawa, ktore nie istnieje w biblii
                              a potem odwołała swoje widzi misie ale powtorze, ktos oddal zycie za straznice
                              to jego pech he he he he
                              ot to jest przyklad prania mozgu, manipulacji straznicy i przyklad ze to sekta i
                              falszywa religia
                              i tylko głupiec wierzy w swiatło
                              bo to swiatło mzoe sobie migotac jak mu sie zechce he he he

                              to samo robili ze szczepieniami przeciwko ospie w latach 30 ubiegłego wieku
                              nie pozwolili szczepic dzieci przeciwko ospie w imie straznicy, ze niby Bod
                              Jehowa tego od nich wymaga he he he
                              • kolter-xxl Re: linki 16.07.10, 13:42
                                smutek20 napisała:

                                > od 1980 r. - Strażnica zezwala na przeszczepy
                                > w czasie 1967- 1980 SJ nie bylo wolno przeszczepic organu w celu ratowania zycia
                                > i wielu z nich zmarło scisle sie trzymajac nauk straznicy myslac ze to nauka Boga
                                > a potem swiatło podało- straznica zezwala na przeszczepy

                                No kwestia wyboru , mogli zostać katolikami i tam umierać z powodu jakiś ichnich
                                przesądów :))


                                > to znaczy ze w latach 1967 1980 straznica kłamala

                                Masz dowód na to ze kłamali czy pop prostu wtedy w to wierzyli ???

                                i zmuszala ludzi do
                                > przestrzegania urojonego w swoim umysle prawa, ktore nie istnieje w biblii

                                Kto ich zmuszał ? ktoś pilnował pod szpitalem i patrzył kogo przywożą ?

                                > a potem odwołała swoje widzi misie ale powtorze, ktos oddal zycie za straznice
                                > to jego pech he he he he

                                No miał pecha .

                                > ot to jest przyklad prania mozgu, manipulacji straznicy i przyklad ze to sekta i
                                > falszywa religia
                                > i tylko głupiec wierzy w swiatło
                                > bo to swiatło mzoe sobie migotac jak mu sie zechce he he he

                                No lepiej zachowywać się jak tępy parafianin :))

                                > to samo robili ze szczepieniami przeciwko ospie w latach 30 ubiegłego wieku
                                > nie pozwolili szczepic dzieci przeciwko ospie w imie straznicy, ze niby Bod
                                > Jehowa tego od nich wymaga he he he

                                No wybacz nie tylko Oni Krk też to potępiał .

                                to samo robili ze szczepieniami przeciwko ospie w latach 30 ubiegłego wieku
                                > nie pozwolili szczepic dzieci przeciwko ospie w imie straznicy, ze niby Bod
                                > Jehowa tego od nich wymaga he he he

                                Typowe podejście wszystkich wtedy religiantów
                                • smutek20 Re: linki 16.07.10, 13:49
                                  kolter dziwie sie ,ze jeszcze nie jestes SJ
                                  tak cie wyszkolili ze chyba musisz leciec na basen i sie ochrzcic dla
                                  organizacji he he he
                                  bo wiesz jak tego nei zrobisz to zginiesz w armagedonie

                                  chociaz predzej przyjdzie nowe swiatło w kwestii armagedonu
                                  • kolter-xxl Re: linki 16.07.10, 13:54
                                    smutek20 napisała:

                                    > kolter dziwie sie ,ze jeszcze nie jestes SJ
                                    > tak cie wyszkolili ze chyba musisz leciec na basen i sie ochrzcic dla
                                    > organizacji he he he

                                    heheheheh po prostu nie czytaj bzdur a weź biblie i skonfrontuj to z tym czego
                                    SJ nauczają

                                    > bo wiesz jak tego nei zrobisz to zginiesz w armagedonie

                                    No to będę miał pecha :((

                                    > chociaz predzej przyjdzie nowe swiatło w kwestii armagedonu

                                    No ze Babilon czyli katolicyzm ma zginą to się nie zmieni :))
                                    • smutek20 Re: linki 16.07.10, 14:05
                                      dzieki za rade ale nie skorzystam i owszem biblie wezme ale nauki SJ mnie nie
                                      interesują
                                      to co wyczytałam o nich a poswiecilam troche czasu bo tego jest mnóstwo w necie
                                      a jeszcze jest ksiazka byłego SJ z samej gory, Kryzys sumienia , ktora tez jest
                                      w necie
                                      to taka dawka wiedzy o tej religii wystarczy mi

                                      • kolter-xxl Re: linki 16.07.10, 14:10
                                        smutek20 napisała:

                                        > dzieki za rade ale nie skorzystam i owszem biblie wezme ale nauki SJ mnie nie
                                        > interesują

                                        No to po co tkwisz tu godzinami krytykując coś o czym nie masz pojęcia ????

                                        > to co wyczytałam o nich a poswiecilam troche czasu bo tego jest mnóstwo w necie

                                        Zawsze stronniczo przedstawione czyli tobie to troll owanie jak widać pasuje .

                                        > a jeszcze jest ksiazka byłego SJ z samej gory, Kryzys sumienia , ktora tez jest
                                        > w necie
                                        > to taka dawka wiedzy o tej religii wystarczy mi

                                        Czyli nie masz kompletnie żadnej wiedzy a mimo to krytykujesz , jesteś typowym
                                        sekciarzem .
                                        • smutek20 Re: linki 16.07.10, 14:16
                                          i ok, niech Ci bedzie
                                          a krytykuje bo tak mi sie podoba i nikomu nic do tego
                                          jak SJ krytykuje inne wyznanie to mu wolno a mnie nie?
                                          mnie wolno krytykowac kogo ze chce
                                          a wiedze mam o nich bo poczytałam sobie
                                          ja rozumiem, ze Ty uwazasz, ze wiedza to taka gdyby oni mnie nauczyli swoich
                                          doktryn he he
                                          SJ strasznie boja sie krytyki a przeciez skoro sa prawdziwa religia jak twierdza
                                          to czemu boją sie krytyki ?
                                          dziwne ale to jest po prostu efekt prania mózgu
                                          • kolter-xxl Re: linki 16.07.10, 14:21
                                            smutek20 napisała:

                                            > i ok, niech Ci bedzie
                                            > a krytykuje bo tak mi sie podoba i nikomu nic do tego
                                            > jak SJ krytykuje inne wyznanie to mu wolno a mnie nie?

                                            Np ja kiedy krytykuje potrafię to solidnie uzasadnić tobie idzie to kiepsko.

                                            > mnie wolno krytykowac kogo ze chce
                                            > a wiedze mam o nich bo poczytałam sobie

                                            Poczytałaś sobie ich wrogów a oni tak jak i ty nie wiedzą o co tam chodzi !!

                                            > ja rozumiem, ze Ty uwazasz, ze wiedza to taka gdyby oni mnie nauczyli swoich
                                            doktryn he he

                                            No np ja pilnie czytam katolickie dzieła i mogę przynajmniej powiedzieć coś o nich .

                                            > SJ strasznie boja sie krytyki a przeciez skoro sa prawdziwa religia jak twierdza
                                            > to czemu boją sie krytyki ?

                                            Masz tu jakieś ich wypowiedzi ? milczą choć wiem ze bywają na forum !!

                                            > dziwne ale to jest po prostu efekt prania mózgu

                                            No tak twojego !! opierasz wszystkie informacje na ich temat na ich wrogach ,nie
                                            interesuje cię ich dogłębne stanowisko.
                                            • smutek20 Re: linki 16.07.10, 14:36
                                              nie wrogów, tylko byłych SJ i oni doskonale wiedza o co tam chodzi
                                              to najlepsze zrodło informacji bo beda przedstawiac jak tam na prawde jest
                                              milcza bo podobno nie moga juz teraz zabierac głosu w dyskusjach poza organizacja
                                              maja podobno jakies nowe swiatło w tej kwestii he he he
                                              sorki ale to nowe swiatło to mnie rozbraja
                                              dawno nie czytałam takiego naiwnego tłumaczenia zmiany swoich poglądów

                                              chyba argument nowe swiatło wykorzystam
                                              he he he
                                              np w dyskusjach politycznych
                                              • kolter-xxl Re: linki 16.07.10, 14:42
                                                smutek20 napisała:

                                                > nie wrogów, tylko byłych SJ i oni doskonale wiedza o co tam chodzi
                                                > to najlepsze zrodło informacji bo beda przedstawiac jak tam na prawde jest

                                                Podsyceni swoja złością ? jak jeden którego znam kradł pieniądze przy budowie
                                                sali złapany stał się największym wrogiem kłamiąc ile się da na pewnym forum :)))


                                                > milcza bo podobno nie moga juz teraz zabierac głosu w dyskusjach poza organizacja

                                                Tylko podobno :))

                                                > maja podobno jakies nowe swiatło w tej kwestii he he he

                                                Podobno było by to w Strażnicy a jest ?

                                                > sorki ale to nowe swiatło to mnie rozbraja

                                                No to cos takiego jak encyklika papieska jeden bzdet :))
                                          • czubata Re: linki 16.07.10, 19:07
                                            smutek20 napisała:

                                            > i ok, niech Ci bedzie
                                            > a krytykuje bo tak mi sie podoba i nikomu nic do tego
                                            > jak SJ krytykuje inne wyznanie to mu wolno a mnie nie?

                                            Zauważ że świadkowie Jehowy nie wypisują bzdur przeciwko innym wyznaniom na
                                            jakimś forum gdzie są anonimowi,więc mogą się czuć bezpieczni,lecz jeżeli maja
                                            coś do zarzucenia,robią to jawnie,nie ukrywając kim są.W przeciwieństwie do
                                            ludzi podobnym tobie,którzy się wyżywają by sami podnieść swoją wartość i
                                            wartość swoich wierzeń.
                            • kolter-xxl Re: linki 16.07.10, 13:35
                              smutek20 napisała:

                              > ni umarli bo uwierzyli w straznice
                              > a potem straznica swiatło zmieniła i coz mieli pecha ze za wczesnie zachorowali
                              > bo swiatło było nie teges he he he

                              Nie zmienia to faktu ze oni umarli z nadzieją zmartwychwstania ;" Nie dziwcie
                              się temu! Nadchodzi bowiem godzina, w której wszyscy, którzy spoczywają w
                              grobach*, usłyszą głos Jego: a ci, którzy pełnili dobre czyny, pójdą na
                              zmartwychwstanie życia; ci, którzy pełnili złe czyny - na zmartwychwstanie
                              potępienia."
                              • smutek20 Re: linki 16.07.10, 13:46
                                ech kolter ja ci na tacy pokazuje ze ktos umarl za straznice a ty tego nie widzisz
                                fajnie ze beda miec nadzieje w zmartwychstanie ale to nie zmienia kwestii ze
                                umarli w imie błednej nauki straznicy

                                a jak SJ rozumieja taki werset:
                                "Co zaś do mnie, niech mnie Bóg uchowa, abym się miał chlubić z czego innego,
                                jak tylko z krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa, przez którego świat jest dla
                                mnie ukrzyżowany, a ja dla świata" (Ga 6,14

                                czy SJ chlubia sie palem??
                                • kolter-xxl Re: linki 16.07.10, 13:53
                                  smutek20 napisała:

                                  > ech kolter ja ci na tacy pokazuje ze ktos umarl za straznice a ty tego nie widzisz

                                  Za Strażnicę czy za te słowa apostoła Jakuba głowy chrześcijan w I wieku ?
                                  ;Powstrzymajcie się od ofiar składanych bożkom, od krwi, od tego, co uduszone, i
                                  od nierządu. Dobrze uczynicie, jeżeli powstrzymacie się od tego. Bywajcie
                                  zdrowi!( Dz 15,29)

                                  > fajnie ze beda miec nadzieje w zmartwychstanie ale to nie zmienia kwestii ze
                                  > umarli w imie błednej nauki straznicy

                                  No tak bywa zawsze możesz ich rodziny podpuścić i do sądu skierować :))

                                  > a jak SJ rozumieja taki werset:
                                  > "Co zaś do mnie, niech mnie Bóg uchowa, abym się miał chlubić z czego innego,
                                  > jak tylko z krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa, przez którego świat jest dla
                                  > mnie ukrzyżowany, a ja dla świata" (Ga 6,14

                                  No to nie oni a tłumacze owego wersetu pomylili słowo z oryginału z dzisiejszym
                                  tłumaczeniem

                                  > czy SJ chlubia sie palem??

                                  Po co ?
                                    • kolter-xxl Re: linki 16.07.10, 14:08
                                      smutek20 napisała:

                                      > bo apostoł Paweł sie chlubił
                                      > to jak oni mają lepsze swiatło niz apostoł Paweł??

                                      Paweł raz widział światło bo był jeden :))
                                            • kolter-xxl Re: linki 16.07.10, 14:43
                                              smutek20 napisała:

                                              > no i przez nasza dyskusje zupełnie nie wiem co tam sie dzieje na forum
                                              > spoleczenstwo he he he he

                                              No ale jak dużo mogłaś sie o sobie hipokrytko dowiedzieć :)))
                                                • smutek20 Re: linki 16.07.10, 15:00
                                                  tak trudno Ci zrozumiec ze religia SJ nie odpowiada mi
                                                  zreszta mam dla nich propozycje- skoro sa jedyna prawdizwa religia to niech ida
                                                  zbawiac swiat islamu.
                                                  a czy głosza w swiecie islamu? w takiej arabii saudyjskiej albo jemenie?
                                                  he he he he

                                                  no cóż jak ich zabija to zgina za swoja wiare a tego sie nie boją przeciez
                                                  • kolter-xxl Re: linki 16.07.10, 15:15
                                                    smutek20 napisała:

                                                    > tak trudno Ci zrozumiec ze religia SJ nie odpowiada mi
                                                    Mogę zrozumieć bo jestem ateistą !ale ty akurat tu bez kozery przyznajesz ze nie
                                                    znasz ich zdania a tylko opinie ich wrogów .

                                                    > zreszta mam dla nich propozycje- skoro sa jedyna prawdizwa religia to niech
                                                    ida zbawiac swiat islamu.

                                                    Znasz ten werset ?
                                                    Łuk 9,5
                                                    Jeśli was gdzie nie przyjmą, wyjdźcie z tego miasta i strząśnijcie proch z nóg
                                                    waszych na świadectwo przeciwko nim!

                                                    > a czy głosza w swiecie islamu? w takiej arabii saudyjskiej albo jemenie ? he
                                                    he he he

                                                    Nie wiem chyba tak ?

                                                    > no cóż jak ich zabija to zgina za swoja wiare a tego sie nie boją przeciez

                                                    Ostatnio prymitywna hołota atakowała ich w Gruzji na co zwróciła uwagę Rada Europy.
                                                  • smutek20 Re: linki 16.07.10, 15:28
                                                    a ty dalej, ze byli Sj to ich wróg
                                                    ja nie zauwazyłam aby byli wrogami
                                                    raczej to skrzywdzeni ludzie przez religie
                                                    np wlasna matka nie przyszla na slub syna , ktory odszedl od nich
                                                    to gdzie tam jest milosc do blizniego
                                                    pozatym co innego jak kogos wywalili bo np uprawiał bzykanko a co innego jak
                                                    ktos odszedl bo zrozumial ze nauka straznicy klamie

                                                    jak na ateiste jestes obcykany w wersetach, w religii SJ i zapewne w iwelu
                                                    innych religiach
                                                    to ateista nie ma innych zainteresowan jak religie, ktore wierza w
                                                    Boga?
                                                  • smutek20 Re: linki 16.07.10, 15:32
                                                    a i jeszcze , okazuje sie, ze ktos moze byc nie ochrzczony , łazic do nich i
                                                    nawet jak na grzeszy to go nie wywala bo nie ochrzczony i z takim bede sie witac
                                                    itd itd
                                                    a takie ochrzony co odszedł to nawet dzien dobry nie odpowiedza na ulicy

                                                    tak Ci ludzie pisali i nie sadze ze kłamią
                                                    nie mów mi , ze taka postawa wynika z milosci do blizniego
                                                    dla mnie to zwykłe chamstwo i brak kultury
                                                    bo dzien dobry to sie mowi nieznajomemu jak sie np wsiada do windy
                                                    a skoro sie znaja to dzien dobry odpowiedziec to nie zaden grzech a kultura osobista
                                                  • kolter-xxl Re: linki 16.07.10, 15:44
                                                    smutek20 napisała:

                                                    > a i jeszcze , okazuje sie, ze ktos moze byc nie ochrzczony , łazic do nich i
                                                    > nawet jak na grzeszy to go nie wywala bo nie ochrzczony i z takim bede sie witac
                                                    > itd itd

                                                    No skoro jest ułomnym przez grzech i nie jest ochrzczony to w czym problem :))

                                                    1 Kor 5,10.12-13

                                                    Nie chodzi o rozpustników tego świata w ogóle ani o chciwców i zdzierców lub
                                                    bałwochwalców; musielibyście bowiem całkowicie opuścić ten świat.( ..) Jakże
                                                    bowiem mogę sądzić tych, którzy są na zewnątrz*? Czyż i wy nie sądzicie tych,
                                                    którzy są wewnątrz? 13 Tych, którzy są na zewnątrz, osądzi Bóg. Usuńcie złego
                                                    spośród was samych.


                                                    > a takie ochrzony co odszedł to nawet dzien dobry nie odpowiedza na ulicy

                                                    Znów się Paweł kłania !
                                                    1 Kor 5, 10-12
                                                    Nie chodzi o rozpustników tego świata w ogóle ani o chciwców i zdzierców lub
                                                    bałwochwalców; musielibyście bowiem całkowicie opuścić ten świat. 11 Dlatego
                                                    pisałem wam wówczas, byście nie przestawali z takim, który nazywając się bratem,
                                                    w rzeczywistości jest rozpustnikiem, chciwcem, bałwochwalcą, oszczercą, pijakiem
                                                    lub zdziercą. Z takim nawet nie siadajcie wspólnie do posiłku.

                                                    tak Ci ludzie pisali i nie sadze ze kłamią
                                                    > nie mów mi , ze taka postawa wynika z milosci do blizniego
                                                    > dla mnie to zwykłe chamstwo i brak kultury

                                                    No to widać Cham inspirował Pawła do napisania takich słów :)))

                                                    > bo dzien dobry to sie mowi nieznajomemu jak sie np wsiada do windy
                                                    > a skoro sie znaja to dzien dobry odpowiedziec to nie zaden grzech a kultura
                                                    osobista

                                                    No a ekskomunika ??
                                                  • smutek20 Re: linki 16.07.10, 15:48
                                                    > 1 Kor 5, 10-12
                                                    > Nie chodzi o rozpustników tego świata w ogóle ani o chciwców i zdzierców lub
                                                    > bałwochwalców; musielibyście bowiem całkowicie opuścić ten świat. 11 Dlatego
                                                    > pisałem wam wówczas, byście nie przestawali z takim, który nazywając się bratem
                                                    > ,
                                                    > w rzeczywistości jest rozpustnikiem, chciwcem, bałwochwalcą, oszczercą, pijakie
                                                    > m
                                                    > lub zdziercą. Z takim nawet nie siadajcie wspólnie do posiłku.


                                                    ale wielu z nich odeszło bo nie zgadzało sie z doktrynami straznicy a nie ze
                                                    byli rozpustnikami, chciwcami itd itd

                                                    a o tym Paweł nic nie pisze
                                                  • kolter-xxl Re: linki 16.07.10, 16:07
                                                    smutek20 napisała:

                                                    > ale wielu z nich odeszło bo nie zgadzało sie z doktrynami straznicy a nie ze
                                                    > byli rozpustnikami, chciwcami itd itd
                                                    >
                                                    > a o tym Paweł nic nie pisze

                                                    Paweł wielu grzechów nie wymieniła a poza tym skoro odeszli mimo iz prędzej byli
                                                    ....
                                                  • czubata Re: linki 16.07.10, 19:30
                                                    smutek20 napisała:

                                                    > a i jeszcze , okazuje sie, ze ktos moze byc nie ochrzczony , łazic do nich i
                                                    > nawet jak na grzeszy to go nie wywala bo nie ochrzczony i z takim bede sie wita
                                                    > c
                                                    > itd itd
                                                    > a takie ochrzony co odszedł to nawet dzien dobry nie odpowiedza na ulicy

                                                    Jeżeli grzeszy członek nie należący do zboru,nie podlega on karceniu by się
                                                    opamiętał,natomiast ochrzczony już tak. Świadkowie mają unikać rozpustników
                                                    zwanymi braćmi,i z takimi nawet się nie witać.
                                                    A poza tym jak ma się postrzegać kogoś kto się ochrzcił i złożył obietnicę,lecz
                                                    jej nie dotrzymuje a wręcz lekceważy?Czy należy przymykać oko?Czy należy
                                                    przymykać oko na złe lub wręcz karygodne postępowanie swoich dzieci?Czy raczej
                                                    należy być konsekwentnym,i wymierzyć należytą karę,o jakiej dziecko było
                                                    świadome gdy decydowało się przekroczyć granicę.Stanowość rodziców wynika z
                                                    miłości,nie z mściwości.Podobnie jest u Swiadków.
                                                  • smutek20 Re: linki 16.07.10, 19:39
                                                    he he he no cóz Jezus uczył zupełnie czegos innego - miłosci a nie litery prawa
                                                    jak chce sie byc bardziej boskim od samego Boga to się stwarza nakazy , zakazy ,
                                                    rygory,

                                                    pycha czubata, pycha u SJ

                                                    jakos nie odniosłas sie do kwestii zmiany swiatła o krwi, o przeszczepach o
                                                    pokoleniu itd itd itd

                                                    ciekawe ile razy Wam jeszcze swiatło zmienią he he he he
                                                  • czubata Re: linki 16.07.10, 19:53
                                                    mutek20 napisała:
                                                    > he he he no cóz Jezus uczył zupełnie czegos innego - miłosci a nie litery prawa
                                                    > jak chce sie byc bardziej boskim od samego Boga to się stwarza nakazy , zakazy
                                                    > ,
                                                    > rygory,

                                                    Więc skąd w Bibli nakaz by nie zadawać się z grzesznikiem zwanym "bratem"?

                                                    > pycha czubata, pycha u SJ

                                                    No,u ciebie tej cechy akurat nie widać,buhaha!

                                                    > jakos nie odniosłas sie do kwestii zmiany swiatła o krwi, o przeszczepach o
                                                    > pokoleniu itd itd itd

                                                    Nie czuję się upoważniona wypowiadać się w tak ważnych kwestiach za
                                                    kogoś,ponieważ mogłabym udzielić błędnej odpowiedzi i rozsiewać fałsz.
                                                    Chcesz odpowiedzi? Zapytaj świadka jak do ciebie przyjdzie.Ale zapewne nie
                                                    zrobisz tego,bo co innego bazgrać bzdury anonimowo przez internet,a co innego
                                                    powiedzieć komuś prosto w twarz.
                                                  • smutek20 Re: linki 16.07.10, 20:45
                                                    jakie klamstwa- wkleiłam linki ich publikacji jak sie swatlo zmieniało w ich
                                                    doktrynach
                                                    to czy ich publikacje kłamia??
                                                  • kolter-xxl Re: linki 16.07.10, 21:07
                                                    smutek20 napisała:

                                                    > he he he no cóz Jezus uczył zupełnie czegos innego - miłosci a nie litery prawa
                                                    > jak chce sie byc bardziej boskim od samego Boga to się stwarza nakazy , zakazy
                                                    > ,
                                                    > rygory,

                                                    No zdaje się sam bóg natchnął ludzi do tych rygorów i ograniczeń żeby qurestwo
                                                    nie pleniło sie po plebaniach ,a i tak nie wyszło :))
                                                  • smutek20 Re: linki 16.07.10, 22:26
                                                    nie o to chodzi, skoro do tej pory nie nikt z nas nie posunął sie do wulgarnosci
                                                    to po co to zmieniac
                                                    mnie nie interesuje co robi ksiadz na plebanii
                                                    juz pisałm nie interesuje mnie kk
                                                    i nie o kk dyskutujemy
                                                    ile razy mam Wam to przypominac
                                                    pozatym jak ksiadz chce sobie grzeszyc to jego grzech nie mój

                                                    dyskusja nie dotyczy cudzych grzechów

                                                    zreszta Jezus powiedział , kto jest bez grzechu niech wezmie kamien ....
                                                    mnie interesuja doktryny SJ a nie grzechy

                                                  • czubata Re: linki 16.07.10, 22:39
                                                    smutek20 napisała: > dyskusja nie dotyczy cudzych grzechów

                                                    Dyskusja w ogóle powinna dotyczyć tego czy świadek Jehowy jest kapłanem,a nie
                                                    zmanipulowanym kłamcą.

                                                    > mnie nie interesuje co robi ksiadz na plebanii

                                                    A dlaczego cię interesuje co robi towarzystwo Strażnica i co pisze w swoich
                                                    publikacjach?

                                                    > poza tym jak ksiadz chce sobie grzeszyc to jego grzech nie mój

                                                    I nie mamy nic księdzu do zarzucenia,ale Świadkom tak bo...mają nowe światło.Jak
                                                    Świadkowie mają światła to są ich światła przecież.

                                                    > zreszta Jezus powiedział , kto jest bez grzechu niech wezmie kamien ....

                                                    A no,świeta prawda...
                                                  • smutek20 Re: linki 17.07.10, 11:24
                                                    bo dyskusja czubata dotyczy SJ , ich wierzen, pogladów , sposbów interpretacji
                                                    biblii itd
                                                    jak mamy dyskutowac o kk a mozemy to zrobic, to mozey załozyc nowy watek o kk i
                                                    tam dyskutowac
                                                    a jak np o islamie to nowy watek o islamie
                                                    a jak o adwentystach to nowy watek

                                                    rozumiesz...
                                                    dlatego skoro watek dotyczy SJ to w tym watku zajmujmy sie SJ a nie ksiedzem ,
                                                    biskupem itd
                                                    uwierz mi to ze ja krytykuje SJ nie oznacza ze nie krytykuje KK
                                                    ale robi sie tygiel jak sie miesza SJ i KK

                                                    czy jestes w stanie w koncu to zrozumiec- ze w tym watku intersuje mnie
                                                    straznica i jej klamstwa a nie klamstwa KK

                                                    zreszta wytłumacz mi, dlaczego ciagle moze nieswiadomie w dyskusji o SJ wracasz
                                                    do KK
                                                    czy nie potrafisz tego oddzielic ??
                                                    Czy po prostu SJ nauczyli Cie swojej interpretacji w kontekscie KK bo wtedy
                                                    łatwiej im przeforsowac swoje wyznanie?
                                                    Np zobacz w KK jest to i to i sama widzisz ze to jest be
                                                    ty przyznajesz- faktycznie to jest be
                                                    to jaki wniosek - kk jest be
                                                    a zobacz u nas jest inaczej - no u was jest inaczej czyli sama widzisz tylko my
                                                    znamy prawde

                                                    to jest przykłąd jak mozna manipulowac czlowiekiem- oprzec sie na czyms co dany
                                                    czlowiek dobrze zna- punk zaczepiania wspolny a jak to jest cos rażacego w kk ,
                                                    co automatycznie budzi sprzeciw tym lepiej, bo czlowiek stwierdza- faktycznie
                                                    ksiadz to rozpustnik, bo ma babe i to jest grzech i kazdy to wie i wtedy masz
                                                    zwatpienie- jak to , ksiadz grzeszy ? to ta religia jest zła i juz jestes dobrym
                                                    materialem abys mogla przyswoic co chca ci przekazac. Dlatego SJ tak ochoczo
                                                    dyskutuja o kk.
                                                    bo na wspolnej plaszczyznie mogą przeskoczyc i powiedziec ale u nas jest
                                                    inaczej , lepiej itd itd itd
                                                    rozumiesz, to taki marketing psychologiczno religijny

                                                    jak chcesz dyskutowac o kk , jego wierzeniach, co uczy ,jak uczy to zakladaj
                                                    nowy watek i bedziemy rozmawiac i wtedy SJ tez nie bedziemy w to mieszac.
                                                  • czubata Re: linki 17.07.10, 12:26
                                                    smutek20 napisała:

                                                    > czy jestes w stanie w koncu to zrozumiec- ze w tym watku intersuje mnie
                                                    > straznica i jej klamstwa



                                                    sama sobie przeczysz smutku,bo raz piszesz że cię to nie interesuje a raz że
                                                    interesuje.

                                                    > Czy po prostu SJ nauczyli Cie swojej interpretacji w kontekscie KK bo wtedy
                                                    > łatwiej im przeforsowac swoje wyznanie?

                                                    Uważasz że jestem SJ.Więc według twoich wypowiedzi,jak na SJ przystało powinnam
                                                    bić brawo w wątku o Janie PawleII,że ponoć miał kobiete i dziecko, to byłaby
                                                    okazja do oczerniania KK,bo przecież tak uczą SJ,żeby podpierać się
                                                    niedociagnięciami w innych religiach.
                                                    Otóż nie,bo ja zwyczajnie nie chce się sugerować czymś co wyczytałam gdzieś w
                                                    internecie,gdyż mogą to być oszczerstwa. Podobnie nie sugeruje się tym co się w
                                                    internecie wypisuje na temat SJ. Sugeruje się własnymi doświadczeniami i tym co
                                                    widziały moje oczy i czego dotknęła moja ręka.Staje więc w obronie,czy to Sj czy
                                                    Papierza,podajcie dowód namacalny na to że jest tak a nie inaczej.
                                                    Mogłabym skrytykować jak to ty uważasz że robią SJ, -zobaczcie co za
                                                    obłuda,Ojciec Święty okłamał świat.
                                                    Ale nie,napisałam że nawet gdyby tak było,że Papież miał dziecko i kobietę bez
                                                    ślubu,to nie uważam to za coś złego bo,był jednak człowiekiem,i odczuwał
                                                    potrzebę bliskości tak jak wszyscy inni ludzie.Jeżeli by tak było,jak napisano w
                                                    owym wątku,to Papież był pod presją i dlatego nie wyjawił światu prawdy.Ale nie
                                                    wiadomo czy własnie tak było,bo to że ktoś w internecie coś napisał nie świadczy
                                                    o niczym.Ot,tak po-prostu.Wiem natomiast jak jest u SJ,więc bronię bo mam ku
                                                    temu podstawy,i nie są one bynajmniej wyssane z internetu. Powtarzam,żeby kogoś
                                                    poznać,lub poznać prawdę o nim,najlepiej poznać go osobiście lub wysłuchać jak
                                                    sędzia obu stron (co sama słusznie zauważyłaś.) Ty wyciągasz wnioski z tego co
                                                    ma do powiedzenia jedna strona,i tego się trzymasz.Pilnie weryfikujesz co mają
                                                    do powiedzenia byli SJ,ale z samymi SJ nie chcesz nawet rozmawiać bo jak
                                                    twierdzisz nie masz o czym.Myślę zatem że wersja byłych SJ ci bardziej odpowiada
                                                    i tyle.
                                                  • smutek20 Re: linki 19.07.10, 10:35
                                                    czubata , ja nie sledze wszystkich watków na forum religia i nie wiem co Ty
                                                    piszesz w innych wątkach a czego nie piszesz
                                                    Ok Ty znasz SJ i ja nie twierdze , ze poszczegolny SJ , ktory slepo wierzy w
                                                    nauki straznicy nie jest jednoczesnie- dobrym czlowiekiem, gorliwym dla swojej
                                                    wiary, stara sie nie grzeszyc ale to nie oznacza ze nie grzeszy, he he he
                                                    bo tak sie składa czubata ze kazdy czlowiek na ziemi, kazdy i nie wazne w jakiej
                                                    religii sie znajduje i nie wazne kim jest - grzeszy, mniej , bardziej , po
                                                    cichu, bardziej jawnie ale kazdy bez wyjatku grzeszy
                                                    nie chcesz mi chyba wmówic , ze SJ to ludzie idealni?? he he he
                                                    którzy nie popełniaja grzechu i to własnie Cie w nich pociąga
                                                    otoz tak jak ksiadz grzeszy, papiez, p Kowalska , p Kaziu spod budki piwa, Jasiu
                                                    i Kasia, chinczyk i zyd, katolik, czy prawosławny tak samo grzeszy SJ
                                                    wszyscy ludzie grzeszą i tu wyjątków nie ma
                                                    dlatego nie warto oceniac innych ludzi , ze oni grzeszą i krytykować za grzechy
                                                    i tu masz rację - ktos krytykuje papieza bo on sobie zgrzeszył a ten ktos to
                                                    niby co? taki sam grzesznik
                                                    tu kłania sie przypowiesc Jezusa , kto bez grzechu niech rzuci kamieniem
                                                    tak wiec skoro wszyscy ludzie grzeszą mniej lub wiecej i ja i Ty he he he he to
                                                    poznawanie religii w oparciu na cudzym grzechu jest błędem, to nigdy nie powinin
                                                    byc argument
                                                    na zasadzie - my jestesmy ok, bo postepujemy dobrze a oni grzesza

                                                    masz racje poczytałam sobie opinie byłych SJ he he he bo uwazam je za bardzo
                                                    interesujące z punktu widzenia np psychologii,ale tez poczytałam forum gdzie sa
                                                    polemiki biblijne pomiedzy SJ a innymi wyznaniami na wersety i z tamtych polemik
                                                    dowiedziałam sie mniej wiecej w jakie doktryny wierzą

                                                    i mnie ich sposób postrzegania biblii nie odpowiada
                                                    bo co oni robią- ano straszą armagedonem i przejawiają pychę bo uwazaja siebie
                                                    za jedyną prawdziwa religie Boga a swojego niewolnika,( paru dziadków, fotki są
                                                    w necie ) za jedyny kanał pomiedzy Bogiem a nimi i ten kanal a wiec ten
                                                    niewolnik- czyli tych paru dziadków przekazuje interpretacje biblii od samego
                                                    Boga Jehowy za pomocą straznic i innych swoich publikacji. ( na potwierdzenie sa
                                                    skany straznic)
                                                    I jezeli SJ w to wierzą - ze ten niewolnik jest jedyny , ktory ma prawo
                                                    przekazywac doktryny to rzeczywiscie wierza we wszystko co jest w ich
                                                    publikacjach. Nie mogą sie nie zgadzac z niewolnikiem czyli z tym co pisze
                                                    straznica. A straznica pisze sprzecznosci - raz tak raz siak i byly skany
                                                    straznic , gdzie sama sobie przeczy a te sprzecznosci tlumaczy sie , dla mnie
                                                    osobiscie super swietnym haslem- nowe swiatło.
                                                    i dlatego ja wyciągnełam po lekturze nastepujace wnioski odnosnie religii SJ
                                                    1. kierują sie pychą w twierdzeniu , ze sa jedyna prawdziwa religia Boga
                                                    2. ten niewolnik- paru starcow przypisuje sobie rolę Jezusa , bo jedynym kanałem
                                                    do Boga jest Jezus a nie zadne grono starców z ameryki
                                                    3 kaza slepo wierzyc w interpretacje straznicy a jak sie pomyla i wydadza nowa
                                                    interpretacje to tlumacza to - nowe swiatlo i kazdy Sj musi to przyjac , ze tak
                                                    jest a jak sie nie zgodzi z nowym swiatlem to go wywalają
                                                    tak wiec wywalają go nie za grzech bo sie np posexował tylko wywalaja ze
                                                    zakwestionowal nauki starcow w straznicy co nie jest jednoznaczne , ze
                                                    zakwestionował naukę w biblii
                                                    4 straznica zabija samodzielne myslenie - budowa tego czasopisma i o czym juz
                                                    pisałam - akapit, pytanko do akapitu , gdzie w akapicie jest odpowiedz, sprawia
                                                    ze SJ nie mozna myslec samodzielnie , miec swoje zdanie, z czyms sie nie zgadzac
                                                    bo automatycznie przestaje sie byc SJ
                                                    5 w tej religii wiecej jest strachu niz milosci do Boga, bo wlasciwie wszystko<