Dlaczego kościół kłamie ?

08.08.12, 18:43
    • pocoo Re: Dlaczego kościół kłamie ? 08.08.12, 18:59
      Każdy z Kościołów i ugrupowań chrześcijańskich(jest ich olbrzymia ilość) głosi prawdę i tylko prawdę.Te prawdy czasami bardzo się od siebie różnią.Kazdy swoją prawdę pieczętuje wersetami biblijnymi.Nikt nie kłamie?A może wszyscy?
    • skomar102 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 08.08.12, 19:09
      A oszukał cię że zarzucasz mu kłamstwo.
      • sclavus Re: Dlaczego kościół kłamie ? 08.08.12, 19:35
        Jakiś ty dociekliwy....
        Od ponad 1700 lat niczego innego nie robi!!!!
        :D:D:D
        • skomar102 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 08.08.12, 19:41
          sclavus napisał:

          > Jakiś ty dociekliwy....
          > Od ponad 1700 lat niczego innego nie robi!!!!
          > :D:D:D

          Ale w czym konkretnie ciebie oszukał.

          • 6burakow Re: Dlaczego kościół kłamie ? 08.08.12, 20:35
            Oszukuje na podatkach: mianowicie nie placi podatkow a wyciaga pieniadze od panstwa na emerytury i na dzialanosc agitacyjna w szkolach.
            • 6burakow Re: Dlaczego kościół kłamie ? 08.08.12, 20:36
              6burakow napisał:

              > Oszukuje na podatkach: mianowicie nie placi podatkow a wyciaga pieniadze od pan
              > stwa na emerytury i na dzialanosc agitacyjna w szkolach.

              w czesci sa to moje podatki wiec kk mnie oszukuje.
              • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 11.08.12, 19:22
                > w czesci sa to moje podatki wiec kk mnie oszukuje.

                Trzymaj się tematu - mowa jest o kłamstwach koscioła
                • 6burakow [...] 11.08.12, 19:35
                  Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                  • chasyd_666 [...] 11.08.12, 20:31
                    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                    • 6burakow Re: Dlaczego kościół kłamie ? 11.08.12, 22:10
                      Odpowiadam na proste pytanie. Kloc sie ze skomarem.
                      • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 11.08.12, 22:25
                        6burakow napisał:

                        > Odpowiadam na proste pytanie. Kloc sie ze skomarem.

                        Nie - skomar pytał o oszustwo jako kłamstwo , a nie o oszustwa podatkowe
                        • 6burakow Re: Dlaczego kościół kłamie ? 11.08.12, 23:26
                          oszustwa podatkowe kociola bazuja na klamstwie
                          • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 12.08.12, 10:30
                            > oszustwa podatkowe kociola bazuja na klamstwie

                            Udowodnij
                            • 6burakow Re: Dlaczego kościół kłamie ? 12.08.12, 12:17
                              Udowadniac cos tobie nie ma sensu.
            • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 11.08.12, 18:24
              6burakow napisał:

              > Oszukuje na podatkach:

              Udowodnij

              >mianowicie nie placi podatkow

              Bredzisz

              > a wyciaga pieniadze od pan
              > stwa na emerytury i na dzialanosc agitacyjna w szkolach.

              Miej pretensję do prem. T. Mazowieckiego :)
              • 6burakow Re: Dlaczego kościół kłamie ? 11.08.12, 19:37
                chasyd_666 napisał:

                > > (kosciol) wyciaga pieniadze od pan
                > > stwa na emerytury i na dzialanosc agitacyjna w szkolach.
                >
                > Miej pretensję do prem. T. Mazowieckiego :)

                Mam pretensje do oszolomow ktorzy dzialaja na szkode panstwa z podbudek religijnych. Do Mazowieckiego tez.
                • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 11.08.12, 20:34
                  6burakow napisał:
                  >
                  > Mam pretensje do oszolomow ktorzy dzialaja na szkode panstwa z podbudek religij
                  > nych. Do Mazowieckiego tez.

                  A dlaczego masz pretensję do kościoła , że działa zgodnie z prawem ?...
                  • 6burakow Re: Dlaczego kościół kłamie ? 11.08.12, 22:13
                    Manipuluje swoimi niewolnikami zeby krasc. Kosciol jest odpowiednikiem Plichty.
                    • chasyd_666 [...] 11.08.12, 22:21
                      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                      • 6burakow Re: Dlaczego kościół kłamie ? 11.08.12, 23:27
                        Jest takie powiedzenie ze najlepszym sposobem na obrobienie banku jest byc jego wlascicielem. Kosciol wykorzytuje swoich niewolnikow w celu zagarniecia korzysci majatkowych.
                        • chasyd_666 [...] 12.08.12, 10:33
                          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                          • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 12.08.12, 14:29
                            chasyd_666 napisał:

                            > 6burakow napisał:
                            >
                            > > Kosciol wykorzytuje swoich niewolnikow w celu zagarniecia korzys
                            > > ci majatkowych.
                            >
                            > Paranoiku, udowodnij tę brednię !...

                            Tyle czasu już wychowuję Cię na tym forum, staram się uczynić Cię człowiekiem grzecznym, kulturalnym, a Ty wciąż to samo. Wytłumacz mi, przyjacielu, dlaczego nie mam wsparcia Twojej religijności w tym dziele? Co jest z tą religią, że ludzie jej podlegający (niewolnicy umysłowi, dogmatycy jednej idei) nie są z założenia dobrzy, tylko statystycznie, raz lepsi, drugi raz gorsi? Czyżby to był dowód na bezsensowność oczekiwań wobec religii?

                            Czy zatem niemożliwym mogłoby być, że na urzędników do organizacji religijnej dostają się ludzie, którzy wykorzystują swoją nadzwyczajną władzę dla swoich prywatnych korzyści?

                            Wytłumacz mi, PO CO Twojemu bogowi dobra doczesne, których Twoja organizacja religijna tyle nagromadziła? Czy te bogactwa powinna trzymać dla siebie, dla przepychu i komfortu życia urzędasów boga, zamiast się nimi podzielić z potrzebującymi?

                            No i widzisz, jaki dowód był prosty? Dlaczego sam na to nie wpadłeś, nie domyśliłeś się, że o to chodzi? Zdradź nam tę tajemnicę Twego umysłu.

                            Chasyd, przyjacielu, razem opowiemy tu o bogu i jego organizacji całą prawdę. Jestem Ci wdzięczny za inspiracje, dostarczaj mi ich dalej. Pozdrawiam Cię.
                            • chasyd_666 [...] 15.08.12, 11:43
                              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                            • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 27.08.12, 14:23
                              grgkh napisał:

                              > chasyd_666 napisał:
                              >
                              > > 6burakow napisał:
                              > >
                              > > > Kosciol wykorzytuje swoich niewolnikow w celu zagarniecia korzys
                              > > > ci majatkowych.
                              > >
                              > > Paranoiku, udowodnij tę brednię !...
                              >
                              > Tyle czasu już

                              ... piszesz bzdury na FR... Pomóż burakowi udowodnić jego brednię... :)
                            • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 27.08.12, 14:30
                              PS

                              grgkh napisał:

                              Co jest z tą religią, że lud
                              > zie jej podlegający (niewolnicy umysłowi, dogmatycy jednej idei)

                              Udowodnij , że katolicy są niewolnikami, albo przyznaj , że napisałeś kolejną bzdurę...
                              • grgkh Dlaczego chasyd nie rozumie? 01.09.12, 11:49
                                chasyd_666 napisał:

                                > PS
                                >
                                > grgkh napisał:
                                >
                                > > Co jest z tą religią, że ludzie jej podlegający
                                > > (niewolnicy umysłowi, dogmatycy jednej idei)
                                >
                                > Udowodnij , że katolicy są niewolnikami, albo przyznaj ,
                                > że napisałeś kolejną bzdurę...

                                Jest tysiące możliwości udowodnienia tego. Tym razem wciągnę do współpracy Ciebie, przyjacielu.

                                Teza: jesteś niewolnikiem tezy, że bóg istnieje.
                                Dowód prawdziwości tezy: brak.
                                Logika: teza jest prawdziwa, jeśli istnieje dowód jej prawdziwości, a Ty (tak się domyślam), twierdzisz niezgodnie z logiką, że jest ona prawdziwa (nie jest ani prawdziwa, ani fałszywa). O innych tezach myślisz prawdopodobnie poprawnie, a o tej jednej - nie.
                                Wniosek: jesteś, jako wierzący :), niewolnikiem tezy, w którą wierzysz.

                                Koniec dowodu. :)
                    • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 27.08.12, 08:59
                      6burakow napisał:

                      > Manipuluje swoimi niewolnikami zeby krasc.

                      Na początek udowodnij , że Kościół ma niewolników...
                      • kolter-xl Re: Dlaczego kościół kłamie ? 28.08.12, 21:06
                        chasyd_666 napisał:

                        > 6burakow napisał:
                        >
                        > > Manipuluje swoimi niewolnikami zeby krasc.
                        >
                        > Na początek udowodnij , że Kościół ma niewolników...

                        Nie ma ? to z was dupa a nie wierzący w Jezusa :)))
          • sclavus Re: Dlaczego kościół kłamie ? 09.08.12, 17:16
            Czy musiał mnie konkretnie oszukać???
            Co za bzdurna logika!!!!
            Od momentu powstania kościoła katolickiego, nastąpił głęboki odchył od chrześcijaństwa, pogłębiając się, przez te wszystkie lata, coraz bardziej...
            Dzisiaj, oszukanych jest nieco ponad miliard osób, które ciągle przy nim trwają i zrzucają się na jego bogactwo - nie da się policzyć oszukanych prze te 17 wieków, którzy zapisali mu dobra lub zostali tych dóbr pozbawieni...
            Nie da się policzyć żydów, prześladowanych przez kościół, którym ten odbierał majątki przez całe średniowiecze... aż po Oświecenie (a i później, jeśli się tylko dało)
            PeeS - zamiast się podniecać biblią, poczytaj ty trochę historii kościoła katolickiego - przejmujący kryminał, nie mający sobie równego!!!
            :D:D:D
            • skomar102 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 09.08.12, 20:00
              sclavus napisał:

              > Czy musiał mnie konkretnie oszukać???
              > Co za bzdurna logika!!!!

              Myślę że nie wielu jest takich co kościół oszukał
              a prawie wszyscy go oczerniają.

              > Od momentu powstania kościoła katolickiego, nastąpił głęboki odchył od chrześci
              > jaństwa, pogłębiając się, przez te wszystkie lata, coraz bardziej...
              > Dzisiaj, oszukanych jest nieco ponad miliard osób, które ciągle przy nim trwają
              > i zrzucają się na jego bogactwo - nie da się policzyć oszukanych prze te 17 wi
              > eków, którzy zapisali mu dobra lub zostali tych dóbr pozbawieni...
              > Nie da się policzyć żydów, prześladowanych przez kościół, którym ten odbierał m
              > ajątki przez całe średniowiecze... aż po Oświecenie (a i później, jeśli się tyl
              > ko dało)

              Nie mów za ten miliard, powiedz za siebie.


              > PeeS - zamiast się podniecać biblią, poczytaj ty trochę historii kościoła katol
              > ickiego - przejmujący kryminał, nie mający sobie równego!!!
              > :D:D:D

              Tylko prawdziwej historii nie sfałszowanej
              chociaż nie twierdzę że kościół jest bez grzechu.
              Kościół się składa z wiernych a ci są grzeszni.
              • sclavus Re: Dlaczego kościół kłamie ? 09.08.12, 20:57
                Tylko prawdziwej historii nie sfałszowanej
                Daj jakieś tytuły, tej sfałszowanej, żebym wiedział, czego nie czytać :D
                Na ten przykład - nie czytam biblii... jedno wielkie fałszerstwo, fałszowane wciąż i wciąż...
                (gdyby coś, to czytałem wiele o biblii)
                PeeS - wystarczy, że zostałem ochrzczony a to jest największe oszustwo kościoła - więcej już nie zdołał!! Acz chodzi tu o mnie tylko ... - inni, którzy dalej w tym oszustwie dalej uczestniczyli (komunie, bierzmowania, śluby...), pozostają doskonałymi niewolnikami, zindoktrynowanymi ... na wieki wieków... amen!
                • skomar102 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 10.08.12, 18:46
                  sclavus napisał:
                  > Na ten przykład - nie czytam biblii... jedno wielkie fałszerstwo, fałszowane wc
                  > iąż i wciąż...

                  Masz dowody na to że biblia jest zafałszowana.

                  > (gdyby coś, to czytałem wiele o biblii)

                  Ty nie czytaj o biblii jakichś głupot tylko czytaj biblię

                  > PeeS - wystarczy, że zostałem ochrzczony a to jest największe oszustwo kości
                  > oła
                  - więcej już nie zdołał!! Acz chodzi tu o mnie tylko ... - inni, którzy
                  > dalej w tym oszustwie dalej uczestniczyli (komunie, bierzmowania, śluby...), p
                  > ozostają doskonałymi niewolnikami, zindoktrynowanymi ... na wieki wieków... ame
                  > n!

                  No ty jesteś człowiekiem wolnym możesz
                  robić co uważasz za słuszne i dobre nikt cię do
                  niczego nie będzie zmuszał.
                  • sclavus Re: Dlaczego kościół kłamie ? 10.08.12, 19:58
                    Chyba będę musiał mieć ciebie za wioskowego głupka....
                    • skomar102 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 10.08.12, 20:48
                      sclavus napisał:

                      > Chyba będę musiał mieć ciebie za wioskowego głupka....

                      Nie licytujmy się kto mądrzejszy zresztą udowodniłeś
                      swoją mądrość.
                      • sclavus Re: Dlaczego kościół kłamie ? 10.08.12, 21:02
                        Niczego nie próbuję udowadniać...
                        To ty, swoimi głupawymi pytaniami, prowokujesz, żeby przylgnęło do ciebie pojęcie wioskowy głupek...
                        Jak ty żyjesz, z tym: zero logiki?
                        • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 27.08.12, 09:33
                          sclavus napisał:

                          > Niczego nie próbuję udowadniać...
                          > To ty, swoimi głupawymi pytaniami, prowokujesz, żeby przylgnęło do ciebie pojęc
                          > ie wioskowy głupek...

                          Acha, on jest głupkiem , bo ty nie umiesz udowodnić swoich fałszerstw... :) "Ateistyczna logika" :)
              • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 09.08.12, 21:38
                skomar102 napisał:

                > chociaż nie twierdzę że kościół jest bez grzechu.
                > Kościół się składa z wiernych a ci są grzeszni.

                Kościół opiera się na ALOGICZNYM, SPRZECZNYM myśleniu, na sofizmatach, obłudzie... To jest problem tej organizacji, która nie potrafi zaoferować także i dobrej dla wszystkich moralności, bo co to za ideologia, która mówi, że nasi są dobrzy, a inni źli?

                Religia to nienawiść. Do inności. Do innych ludzi, innych idei. Religia to wieczne pożądanie władzy absolutnej.
                • skomar102 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 10.08.12, 18:49
                  grgkh napisał:

                  > skomar102 napisał:
                  >
                  > > chociaż nie twierdzę że kościół jest bez grzechu.
                  > > Kościół się składa z wiernych a ci są grzeszni.
                  >
                  > Kościół opiera się na ALOGICZNYM, SPRZECZNYM myśleniu, na sofizmatach, obłudzie
                  > ... To jest problem tej organizacji, która nie potrafi zaoferować także i dobre
                  > j dla wszystkich moralności, bo co to za ideologia, która mówi, że nasi są dobr
                  > zy, a inni źli?
                  >
                  > Religia to nienawiść. Do inności. Do innych ludzi, innych idei. Religia to wiec
                  > zne pożądanie władzy absolutnej.

                  Widać że nie masz bladego pojęcia o katolicyźmie
                  >
                  • sclavus Re: Dlaczego kościół kłamie ? 10.08.12, 20:01
                    A ty co wiesz? Oprócz tego co z ambony słyszysz....
                    Dawałem ci dobrą radę, żebyś się wziął za historię tego, twojego kościoła... - boisz się zawału???
                    :D:D:D
                    • skomar102 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 10.08.12, 20:45
                      sclavus napisał:

                      > A ty co wiesz? Oprócz tego co z ambony słyszysz....

                      Niby dlaczego mam słuchać z ambony.

                      > Dawałem ci dobrą radę, żebyś się wziął za historię tego, twojego kościoła... -
                      > boisz się zawału???

                      Chciałbym poznać historię twojego kościoła.
                      • sclavus Re: Dlaczego kościół kłamie ? 10.08.12, 20:56
                        Jesteś pewien, że ateiści mają jakieś kościoły???
                        Nie wygłupiaj się!
                        Dość już się ponawygłupiałeś...
                        • skomar102 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 10.08.12, 21:34
                          sclavus napisał:

                          > Jesteś pewien, że ateiści mają jakieś kościoły???
                          > Nie wygłupiaj się!
                          > Dość już się ponawygłupiałeś...

                          Ateiści nie mają kościołów tylko że ty to nie jesteś ateistą.
                          • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 10.08.12, 21:38
                            I znów ucieczka od tematu w dziwną dygresję? :)
                            • skomar102 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 10.08.12, 21:54
                              grgkh napisał:

                              > I znów ucieczka od tematu w dziwną dygresję? :)

                              Pisz na co odpowiadasz bo się robi bałagan
                              • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 11.08.12, 16:54
                                skomar102 napisał:

                                > grgkh napisał:
                                >
                                > > I znów ucieczka od tematu w dziwną dygresję? :)
                                >
                                > Pisz na co odpowiadasz bo się robi bałagan

                                To przeczytaj dwa poprzednie posty. Mnie się już do tego nie chce wracać. Nie mam czasu.
                          • sclavus Re: Dlaczego kościół kłamie ? 10.08.12, 23:15
                            Jak ty to wykoncypowałeś???
                            Gdyby można użyć określenia logika ujemna (poniżej zera), to bym ci to przykleił natychmiast... Niestety - mogę tylko użyć niezbyt pochlebnego, pejoratywnrgo wręcz, określenia: totalny brak logiki
                            PeeS - przyznaję - uśmiałem się :D:D:D
                            • pocoo Re: Dlaczego kościół kłamie ? 11.08.12, 07:08
                              sclavus napisał:

                              > Jak ty to wykoncypowałeś???

                              Nie wiesz? Takim jak on ,wszystko objawia Duch Święty.To jest sprawca cudów,objawień ciąż...
                              Skomar to ulubieniec bogów.

                              > Gdyby można użyć określenia logika ujemna (poniżej zera), to bym ci to przykle
                              > ił natychmiast...
                              > PeeS - przyznaję - uśmiałem się :D:D:D

                              Ty się nie śmiej ,bo jeszcze nie wiesz jakiego dozna objawienia i co Ciebie z jego strony spotkać może.
                              • sclavus Re: Dlaczego kościół kłamie ? 11.08.12, 08:57
                                ... jak byłem mały, matka dość często mi mówiła, że diabeł mi siedzi na karku...
                                Robiłem gwałtowne ruchy głową, żeby go zobaczyć - nigdy mi się nie udało... no to przestałem wierzyć, że cóś mi tam siedzi i przestałem się bać.... do dziś się nie boję :);)
                                ... ani ognia piekielnego, ani tzw. gniewu bożego..
                                tak więc, taki skomar, to mi może co najwyżej ;););)
                      • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 10.08.12, 21:37
                        skomar102 napisał:

                        > sclavus napisał:
                        >
                        > > A ty co wiesz? Oprócz tego co z ambony słyszysz....
                        >
                        > Niby dlaczego mam słuchać z ambony.
                        >
                        > > Dawałem ci dobrą radę, żebyś się wziął za historię tego, twojego kościoła
                        > ... -
                        > > boisz się zawału???
                        >
                        > Chciałbym poznać historię twojego kościoła.

                        Poczytaj sobie Karlheinza Deschnera.
                        • skomar102 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 10.08.12, 21:57
                          grgkh napisał:
                          > Poczytaj sobie Karlheinza
                          > Deschnera
                          .

                          Ręczysz głową że on prawdę napisał o katolicyźmie.



                          • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 11.08.12, 16:52
                            skomar102 napisał:

                            > grgkh napisał:
                            > > Poczytaj sobie
                            > > Karlheinza Deschnera.
                            >
                            > Ręczysz głową że on prawdę napisał o katolicyźmie.

                            Ręczę głową, że znajdziesz tam jakąś prawdę. Prawda nie jest ani dobra, ani zła. To wynik operacji logicznej - w tym przypadku na faktach. Tam jest ogromna ilość faktów.

                            Jeśli wierzysz w swojego boga, to nie musisz się identyfikować z organizacją, która ma krew na rękach. Wiara to PRYWATNA sprawa każdego kto wierzy. Nie organizacji. Organizacja tego typu to organizacja istniejąca dla władzy. Wierzącemu władza nie jest potrzebna.
                            • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 12.08.12, 11:03
                              > Ręczę głową, że znajdziesz tam jakąś prawdę

                              żałosne... :)
                              • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 12.08.12, 14:32
                                chasyd_666 napisał:

                                > > Ręczę głową, że znajdziesz tam jakąś prawdę
                                >
                                > żałosne... :)

                                Dlaczego żałosne? :) Wytłumacz mi.

                                Jesteśmy sobie równi i tak powinniśmy się traktować. Na przykład - ja Ciebie lubię, a Ty mi prawisz złośliwości. Nie dałbyś rady czegoś z tym zrobić?
                                • chasyd_666 [...] 15.08.12, 10:00
                                  Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                                  • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 17.08.12, 06:55
                                    chasyd_666 napisał:

                                    > grgkh napisał:
                                    >
                                    > > chasyd_666 napisał:
                                    > >
                                    > > > > Ręczę głową, że znajdziesz tam jakąś prawdę
                                    > > >
                                    > > > żałosne... :)
                                    > >
                                    > > Dlaczego żałosne? :) Wytłumacz mi.
                                    >
                                    > Biedny otumaniony ateisto...nie wiesz , że dobra manipulacja to
                                    > 90 % prawdy i 10 % kłamstwa...

                                    Najlepsza manipulacja to 100% kłamstwa, które wygląda na świętą prawdę. Taka jest religia.

                                    I nie bądź chamem. Próbuję naprawić wychowanie Twojej organizacji religijno-partyjnej, ale na razie bezskutecznie.
                                    • chasyd_666 [...] 21.08.12, 21:45
                                      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                                      • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 25.08.12, 21:25
                                        chasyd_666 napisał:

                                        > > Najlepsza manipulacja to 100% kłamstwa,
                                        > > które wygląda na świętą prawdę.
                                        > > Taka jest religia
                                        >
                                        > Zaprzeczasz sobie : skoro wygląda na prawdę ,

                                        Nie dla człowieka logicznie myślącego. :) A Ty logicznie myślisz? Jak wygląda religia dla Ciebie?

                                        > to skąd wiesz , że jest 100 % kłamstwem ?...

                                        Bo ja logicznie myślę. :)

                                        > > I nie bądź chamem
                                        >
                                        > Nie bądź ateistycznym chamem i obłudnikiem

                                        Traktuję Cię jak przyjaciela. A Ty nie obrażaj innych ludzi w rozmowie.
                                        • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 27.08.12, 11:23
                                          > > > I nie bądź chamem
                                          > >
                                          > > Nie bądź ateistycznym chamem i obłudnikiem
                                          >
                                          > A Ty nie obrażaj innych ludzi w rozmowie

                                          Nie obrażaj mnie i ludzi religijnych
                                          • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 01.09.12, 11:55
                                            Dlaczego poznikała treść Twoich postów? Czyżbyś złamał reguły netykiety? Dlaczego to robisz?

                                            Chasyd, przyjacielu... Zrozum, jeśli zachowujesz się niekulturalnie, występując jako przedstawiciel religii, to tej religii robisz złą reklamę. Nie zależy Ci na tym? Czy uważasz, że ludzie powinni osiągać sukcesy wyłącznie stosując agresję?
                        • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 12.08.12, 10:56
                          "Od 1958 publikuje książki historyczne krytykujące Kościół i religię, zwalczające chrześcijaństwo"

                          Zwalczanie przedmiotu badań jest podejściem anty-naukowym. Miesza naukę z ideologią...


                          --
                          Chazar specjalnej troski:
                          wyborcza.biz/biznes/1,100896,12291857,Siedem_wyrokow_szefa_Amber_Gold_i_zagadkowa_poblazliwosc.html
                          • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 12.08.12, 14:42
                            chasyd_666 napisał:

                            > "Od 1958 publikuje książki historyczne krytykujące Kościół i religię, zwalczają
                            > ce chrześcijaństwo"

                            Nie zwalcza. MÓWI o KRK trochę prawdy. To nie jest to samo. Uniemożliwianie krytyki to cenzura. Na czym polega "zwalczanie" i czym się różni od krytyki?

                            > Zwalczanie przedmiotu badań jest podejściem anty-naukowym.
                            > Miesza naukę z ideologią...

                            O jakim "zwalczaniu" myślisz? To Twoja, nieudowodniona teza. TWOJA...

                            Co definiujesz jako "przedmiot badań"? Którąś religię? Którą? Dlaczego naklejenie powyższej etykietki miałoby chronić religię przed krytyką? Czy religia jej nie może podlegać? Co jest antynaukowego w dociekaniach prawdy o religii? Czy Dreschner nie może tego robić prywatnie (ale solidnie dokumentując swoje dzieło)?

                            Dlaczego religia wtrąca się w opisywanie świata - czyli OBIEKTU BADAŃ NAUKOWYCH? Jakim prawem to robi?
                            • chasyd_666 [...] 15.08.12, 09:58
                              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                              • grgkh Re: Dlaczego ateizm kłamie ? 17.08.12, 06:59
                                chasyd_666 napisał:

                                > > > "Od 1958 publikuje książki historycze zwalczające chrześcija
                                > ństwo"
                                >
                                > > O jakim "zwalczaniu" myślisz? To Twoja, nieudowodniona teza. TWOJA...
                                >
                                >
                                > grgkh...biedby otumaniony ateisto... ateizm tak cię ogłupił, że straciłeś zdoln
                                > ość rozumienia tekstu na poziomie III klasy...

                                I znów typowe dla religijnego wychowania chamstwo i bluzgi. Nie widzę Twoich argumentów - czyżby nie istniały?
                                • chasyd_666 [...] 20.08.12, 22:19
                                  Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                                  • grgkh Re: Dlaczego ateizm kłamie ? 21.08.12, 12:52
                                    chasyd_666 napisał:

                                    > > > grgkh...biedby otumaniony ateisto...
                                    > > > ateizm tak cię ogłupił, że straciłeś
                                    > > > zdolność rozumienia tekstu na poziomie III klasy...
                                    > >
                                    > > I znów typowe dla religijnego wychowania chamstwo
                                    >
                                    > Otumaniony ateizmem biedaku... to nie chamstwo ale
                                    > fakt, który sam udowodniłeś... :)

                                    Więcej kultury, przyjacielu. Popatrz, jak grzecznie zachowuje się ateista taki jak ja i jak Ty wyglądasz na moim tle. :)
                                    • chasyd_666 [...] 21.08.12, 21:50
                                      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                            • chasyd_666 Re: Dlaczego ateista kłamie ? 27.08.12, 11:43
                              Bo jest ateistą ?

                              grgkh napisał:

                              > chasyd_666 napisał:
                              >
                              > > "Od 1958 publikuje książki historyczne krytykujące Kościół i religię, zwa
                              > lczają
                              > > ce chrześcijaństwo"
                              >
                              > Nie zwalcza.

                              :))))


                              > MÓWI o KRK trochę prawdy.

                              Jest takie powiedzenie : trochę prawdy to całe kłamstwo... :)

                              > > Zwalczanie przedmiotu badań jest podejściem anty-naukowym.
                              > > Miesza naukę z ideologią...
                              >
                              > O jakim "zwalczaniu" myślisz? To Twoja, nieudowodniona teza. TWOJA...


                              :D :D :D
                              Zacytowałem fragment tekstu , na który się powołałeś - a ty mu zaprzeczasz :))
                              Zaprzeczasz sama sobie, grgkh... :))
                              Ateizm odebrał ci zdolność logicznego myślenia... Nie idź tą drogą... :)

                              > Dlaczego religia wtrąca się w opisywanie świata - czyli OBIEKTU BADAŃ NAUKOWYCH
                              > ? Jakim prawem to robi?

                              Chciałbyś tego zakazać - jak komuniści ?...
                              • grgkh Re: Dlaczego ateista kłamie ? 01.09.12, 15:23
                                chasyd_666 napisał:

                                > Bo jest ateistą ?

                                Wskaż, gdzie wydało Ci się, że zauważyłeś kłamstwo.

                                > grgkh napisał:
                                >
                                > > chasyd_666 napisał:
                                > >
                                > > > "Od 1958 publikuje książki historyczne krytykujące
                                > > > Kościół i religię, zwalczające chrześcijaństwo"
                                > >
                                > > Nie zwalcza.
                                >
                                > :))))

                                Mówienie prawdy nie jest zwalczaniem. Nadal słuchający ma prawo wyboru według swojej wolnej woli i posiadanego rozumu.

                                Dlaczego uważasz, że mówienie prawdy jest zwalczaniem? Skąd ci się to wzięło? Co to jest zwalczanie? Czy zakaz wypowiadania krytyki nie jest zwalczaniem (cenzurowaniem) tego, co może zagrażać manipulacji (posługiwaniem się kłamstwami tak, jakby to była prawda)?

                                > > MÓWI o KRK trochę prawdy.
                                >
                                > Jest takie powiedzenie : trochę prawdy to całe kłamstwo... :)

                                Tak, jeśli kłamie, to czyni źle. A gdzie jest nieprawda? Wskaż ją. Natomiast to, co jest prawdą i tak nią pozostanie.

                                Czy tam nie ma ŻADNEJ prawdy? Odpowiedz.

                                > Zacytowałem fragment tekstu , na który się powołałeś - a ty mu zaprzeczasz :))
                                > Zaprzeczasz sama sobie, grgkh... :))

                                Podaj zawartość. I co w niej Ci się nie podoba. Nie stać Cię na taki wysiłek, czy to za trudne dla niewolnika dogmatów? Na razie to ogólniki, które nic nikomu nie mówią.

                                > Ateizm odebrał ci zdolność logicznego myślenia... Nie idź tą drogą... :)

                                Niby dlaczego? Jestem humanistą. Religię odrzucam, bo to alogiczny bełkot.
                                Co masz przeciwko ideom humanistycznym?

                                > > Dlaczego religia wtrąca się w opisywanie świata
                                > > - czyli OBIEKTU BADAŃ NAUKOWYCH? Jakim prawem to robi?
                                >
                                > Chciałbyś tego zakazać - jak komuniści ?...

                                Nie. Możesz opisywać świat jak chcesz, ale jeśli chcesz mówić innym, że to jest prawda, to MUSISZ to badanie prowadzić metodą naukową. Nie spełniając tego warunku konfabulujesz bez dowodów. A Twoje religijne wywody są sprzeczne i fałszywe.

                                Np. Czy istnieje bóg? Jedyna poprawna odpowiedź jest, że nie istnieje, bo nie ma na to dowodu.
                  • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 10.08.12, 21:33
                    skomar102 napisał:

                    > grgkh napisał:
                    >
                    > > skomar102 napisał:
                    > >
                    > > > chociaż nie twierdzę że kościół jest bez grzechu.
                    > > > Kościół się składa z wiernych a ci są grzeszni.
                    > >
                    > > Kościół opiera się na ALOGICZNYM, SPRZECZNYM myśleniu, na sofizmatach, ob
                    > łudzie
                    > > ... To jest problem tej organizacji, która nie potrafi zaoferować także i
                    > dobre
                    > > j dla wszystkich moralności, bo co to za ideologia, która mówi, że nasi s
                    > ą dobr
                    > > zy, a inni źli?
                    > >
                    > > Religia to nienawiść. Do inności. Do innych ludzi, innych idei. Religia t
                    > o wiec
                    > > zne pożądanie władzy absolutnej.
                    >
                    > Widać że nie masz bladego pojęcia o katolicyźmie

                    Mam. Widzę na tym forum was, katolików. Nie odpowiadacie na zarzuty i pytania.

                    Jeśli jesteś "dobrym człowiekiem" to przyjmij do wiadomości, że ja też nim jestem, ale jako ateista. To nie zależy od religii lub jej braku. Natomiast katoliccy bojówkarze, których do agresji motywuje religia, poświadczają tezę, czym katolicyzm jest.
                    • skomar102 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 10.08.12, 21:50
                      grgkh napisał:
                      Jeśli jesteś "dobrym człowiekiem" to przyjmij do wiadomości, że ja też nim jest
                      > em, ale jako ateista. To nie zależy od religii lub jej braku.

                      Ja nie twierdzę że ateista musi być zły


                      Natomiast katolic
                      > cy bojówkarze, których do agresji motywuje religia, poświadczają tezę, czym kat
                      > olicyzm jest.

                      Ty widać katolików nie znasz ( bo nie każdy kto mówi jestem katolikiem
                      naprawdę nim jest )


                      • grgkh Kiedy wierzący MUSI o coś walczyć? Po co to robi? 11.08.12, 16:48
                        skomar102 napisał:

                        > grgkh napisał:
                        > > Jeśli jesteś "dobrym człowiekiem" to przyjmij do wiadomości,
                        > > że ja też nim jestem, ale jako ateista. To nie zależy od religii lub jej braku.
                        >
                        > Ja nie twierdzę że ateista musi być zły

                        Ale NAJCZĘŚCIEJ bywa taki? ;) Tak zakładasz?

                        A dlaczego nie przyjmiesz sobie na początek, że Twój oponent ma dobre intencje - krytykuje to, co jest złe niezależnie od tego, czy się jest wierzącym czy nie? Deklaracja wiary nie powinna mieć znaczenia.

                        > > Natomiast katoliccy bojówkarze, których do agresji
                        > > motywuje religia, poświadczają tezę, czym katolicyzm jest.

                        > Ty widać katolików nie znasz ( bo nie każdy kto mówi
                        > jestem katolikiem naprawdę nim jest )

                        Jest przeciwnie, nie znam ateistów - poza forum. Ale znam mnóstwo wspaniałych ludzi, dla których wiara jest PRYWATNA. To jest ta różnica. Nie są agresywni, bo religia nie dała rady zrobić z nich zagończyków, jak tych półgłówków farmaceutów z bożej łaski, którzy nie będą sprzedawać ŻADNYCH środków kojarzących się z antykoncepcją.

                        Ci w porządku, których znam, czegoś tak absurdalnego by nie zrobili, bo wiedzą, że każdy człowiek ma prawo do współistnienia na zasadach, które jemu odpowiadają i nie naruszają wolności innych. Oni chcą współistnieć niezależnie od swojej wiary, a innych tolerują nie wpieprzając się ze swoja zakłamana ideologia i jej skutkami w życie społeczne.

                        Jesteśmy tacy sami. I chcemy tego samego - życia w pokoju. Oni wierzący i ja niewierzący. Ich teizm i mój ateizm nie ma znaczenia, a jeśli czasem zdarzy się, że wspólnie coś krytycznie ocenimy, to jest to zgodne z regułami humanistycznymi, z wolnością i równością traktowania.

                        Ty mnie nie powinieneś widzieć jako ateistę. To moja wewnętrzna sprawa. A mnie Twój teizm też nie obchodzi, dopóki nie zaczniesz opowiadać się za jakąś formą wyższości ze względu na swoja wiarę, dopóki nie zaczniesz sięgać po nieuzasadnione przywileje z tego tytułu, dopóki ni zechcesz mną jakoś rządzić (do tego absurdalnie i głupio).

                        To jest religijny terror niektórych wierzących w nieistniejące bóstwa. Bo im się wydaje, że mają wtedy większe prawa. Nieprawda.

                        Powiedz mi, co by się stało, gdyby wszyscy wierzący ODPUŚCILI walkę o władzę i wycofali się do strefy prywatnej. Ale to nie możliwe, bo religia narzuca poczucie wyższości przez to idiotyczne powinowactwo z bogami. Relacja Pan - niewolnik. DOSŁOWNIE. I ten niewolnik musi sobie odbić tę niewolę i aktywnie wystąpić jako bojownik o jeszcze więcej. Bo religii nigdy nie będzie mało.

                        Wiesz dlaczego? Bo religia to władza, a nic tak ludzkiej psychiki nie jara, jak poczucie władzy nad innymi. To największy "afrodyzjak", samców głównie. Czy nie dziwi Cię, że niemal we wszystkich religiach kobiety traktuje się jak coś gorszego, nieczystego? To potrzeba władzy nad słabszym. I dopiero niezależnie od religii, logicznie myśląc, człowiek doszedł do przekonania, że może jednak trzeba by kobiety w prawach zrównać. Dopiero stosunkowo niedawno, a jeśli ktoś wcześniej próbował, to nie miał w starciu z religią żadnych szans, by to przeforsować.

                        W dyskusjach tutaj nie jestem ateistą, bo mój ateizm jest - jak to mówię wciąż - pusty. Jestem tym, który chce wartości humanistycznych, który chce homo sapiens w najprawdziwszym tego słowa znaczeniu. Z zewnątrz - tutaj - wygląda to na antyklerykalizm, bo to takie forum, ale na innych profilach mówię to samo przeciwko innemu badziewiu, antyludzkiemu, ahumanistycznemu.

                        Chcę pokoju między nami. Ale idea, która czyni umysły jej poddanymi do końca, nie podda się. Władzy się nie oddaje, bo władza to przetrwanie - również przetrwanie tej fałszywej idei, tego obrzydliwego, zniewalającego mema.

                        Wolność, to wolność myślenia i szukanie prawdy.

                        Ciebie kojarzę jako niegłupiego i stosunkowo mało agresywnego. Spróbuj przemyśleć to, co tu napisałem. Nie musisz siebie zmieniać. Ale może mógłbyś przejść na stronę tych, którzy chcą współistnieć w pokoju lub przynajmniej zrozumieć, że tacy nie mają złych intencji. Walka, nawet jeśli wydaje Ci się, że jest obronną, jest jednak walką, a walka przeciwko prawdzie jest na pewno złem.

                        Pozdrawiam
                    • chasyd_666 [...] 12.08.12, 12:05
                      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                      • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 12.08.12, 14:48
                        chasyd_666 napisał:

                        > > Widzę na tym forum was, katolików. Nie odpowiadacie na zarzuty i pytania
                        > .
                        >
                        > Jesteś ateistycznym hipokrytą... To ty nie odpowiadasz , nie udowadniasz swoich
                        > oszczerstw...

                        Zadaję Ci mnóstwo pytań i nie otrzymuję na nie żadnych niemal odpowiedzi, a nieliczne sklecone nie zasługują na taką definicję.

                        A dowody? Proszę bardzo...

                        Teza: Bóg nie istnieje.

                        Dowód: Istnienie w logice jest skutkiem dowodu, a nie ma dowodu na prawdziwość hipotezy o istnieniu boga. Hipoteza istnienia boga nie ma prawa do tego, by uważać ją za prawdziwą.

                        cbdu

                        Razem dokonamy "cudów", chasydzie przyjacielu. Podaj mi jakieś inne przykłady tego, co należałoby udowodnić. ;)
                        • chasyd_666 [...] 15.08.12, 11:47
                          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                          • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 17.08.12, 07:02
                            chasyd_666 napisał:

                            > > Zadaję Ci mnóstwo pytań i nie otrzymuję na nie żadnych niemal odpowiedzi,
                            > a nie
                            > > liczne sklecone nie zasługują na taką definicję.
                            >
                            > Łżesz, grgkh... to ty nie odpowiadasz albo piszesz brednie nie na temat...
                            >
                            > > Dowód: Istnienie w logice jest skutkiem dowodu
                            >
                            > Znów pała z logiki, otumaniony ateisto...

                            Stwierdzenie istnienia musi wynikać z dowodu. :) Bez dowodu nie wiadomo, jak jest. Co w tym jest dla Ciebie za trudne?
                            • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 21.08.12, 21:53
                              > Stwierdzenie istnienia musi wynikać z dowodu

                              Kręcisz jak zwykle : istnienie a stwierdzenie istnienia to 2 różne rzeczy


                              --
                              www.youtube.com/watch?v=ylyG8UM78TQ&feature=related
                              • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 25.08.12, 21:31
                                chasyd_666 napisał:

                                > > Stwierdzenie istnienia musi wynikać z dowodu
                                >
                                > Kręcisz jak zwykle : istnienie a stwierdzenie istnienia to 2 różne rzeczy

                                To, co Ty nazywasz istnieniem, jest TYLKO prywatnym i subiektywnym stwierdzeniem istnienia. Człowiek z wnętrza swojej świadomości niczego więcej nie może powiedzieć o świecie.
                                • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 27.08.12, 11:49
                                  > To, co Ty nazywasz istnieniem, jest TYLKO prywatnym i subiektywnym st
                                  > wierdzeniem istnienia
                                  .

                                  Znów napisałeś bzdurę : istnienie jest faktem obiektywnym , niezależnym od czyichkolwiek stwierdzeń...
                                  • grgkh Prawda o istnieniach 01.09.12, 12:22
                                    Czy istnienie jest prawdą?

                                    Tego nigdy nie wiemy. Możemy się mylić w swojej ocenie, w dowodach. Nigdy nie będziemy znali absolutnej prawdy o istnieniach, z jednym wyjątkiem - jeśli potrafilibyśmy je wywieść od pierwszych założeń, aksjomatów, ale wtedy musielibyśmy absolutnie na pewno wiedzieć, że znamy ich treść. A tego też nie będziemy wiedzieli. Ta reguła znajomości aksjomatów odnosi się wyłącznie do systemów matematycznych, które formułujemy od podstaw. Ale wnioski o prawdziwości istnień (udowodnione) są słuszne tylko wewnątrz tych systemów. poza nimi juz nie.

                                    Z wnętrza świadomości, niemającej dostępu do aksjomatów wszechświata, nigdy nie da się stwierdzić czy coś jest w świecie prawdziwe absolutnie. Dowody względnych, tymczasowych istnień uzyskujemy dzięki metodzie naukowej badania świata (obserwacje i wnioskowanie).

                                    Nie ma istnień absolutnych.

                                    Są tylko istnienia względne, tymczasowe i kontekstowe ustalane przez nas.

                                    Bóg, jako absolut, nie może istnieć zgodnie z tą logiką. istnienie POTRZEBUJE dowodu. Brak dowodu, to brak istnienia czyli nieistnienie. Nieobecność skutku tezy == nieistnienie.
                        • chasyd_666 [...] 15.08.12, 11:51
                          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                          • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 17.08.12, 07:04
                            chasyd_666 napisał:

                            > grgkh napisał:
                            >
                            > > Razem dokonamy "cudów
                            >
                            > Ty tworzysz cuda głupoty, ateistyczny cudaku... :)

                            My sobie tu rozmawiamy, a ludzie czytają. Nie są głupi. Widzą, co jest logiczne, a co nie. :) Razem mówimy prawdę o religii. Dziękuję Ci za twój wkład w to dzieło edukacji. :)
                  • apel1943 skomar 102 złapany przez zespół "Huzia Na Juzia" 20.08.12, 15:54
                    apel1943 do skomar 102
                    Jak szpieg Watykanu na forum "Religia" stwierdziłem, że ci chłopcy do bicia wiernych Panu Jezusowi są na wszystkich wątkach i sami je zakładają. Dałeś się nabrać. Mnie wystarczyło kilka chwytów.
                    Ta "Religia" powinna mieć tytuł: "Pokoik bluźnierczego chuligaństwa" lub "Pokoik przesłuchań dla głupkowatych katolików".
                    To bardzo poważna sprawa i znajdzie się na biurku Adama Michnika, bo walczył o wolność i demokrację, a nie zamordyzm...tutaj duchowy. Szczęść Boże!
                    Daj sobie spokój, bo tylko nagrzeszysz.
                    • skomar102 Re: skomar 102 złapany przez zespół "Huzia Na Juz 20.08.12, 19:37
                      apel1943 napisał(a):

                      > apel1943 do skomar 102
                      > Jak szpieg Watykanu na forum "Religia" stwierdziłem, że ci chłopcy do bicia w
                      > iernych Panu Jezusowi są na wszystkich wątkach i sami je zakładają. Dałeś się
                      > nabrać. Mnie wystarczyło kilka chwytów.
                      > Ta "Religia" powinna mieć tytuł: "Pokoik bluźnierczego chuligaństwa" lub "Pokoi
                      > k przesłuchań dla głupkowatych katolików".
                      > To bardzo poważna sprawa i znajdzie się na biurku Adama Michnika, bo walczył
                      > o wolność i demokrację, a nie zamordyzm...tutaj duchowy. Szczęść Boże!
                      > Daj sobie spokój, bo tylko nagrzeszysz.

                      Ten zespół szczekaczy, jehowitów, żydów, to mi może naskoczyć
                • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 12.08.12, 10:46
                  > Kościół opiera się na ALOGICZNYM, SPRZECZNYM myśleniu, na sofizmatach, obłudzie

                  Udowodnij

                  > ... To jest problem tej organizacji, która nie potrafi zaoferować także i dobre
                  > j dla wszystkich moralności, bo co to za ideologia, która mówi, że nasi są dobr
                  > zy, a inni źli?

                  Udowodnij , że wszystkie religie tak mówią

                  >
                  > Religia to nienawiść. Do inności. Do innych ludzi, innych idei. Religia to wiec
                  > zne pożądanie władzy absolutnej.

                  Znów te same brednie paranoika... Nudny jesteś...


                  • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 12.08.12, 15:10
                    chasyd_666 napisał:

                    > > Kościół opiera się na ALOGICZNYM, SPRZECZNYM myśleniu,
                    > > na sofizmatach, obłudzie
                    >
                    > Udowodnij

                    Prościzna... ;)

                    1) Alogiczność: Hipoteza jest dopiero wtedy prawdziwa, gdy jest udowodniona. Zanim uzyskamy taki dowód, hipotezę ze względu na logiką należy traktować jako nieokreśloną. A w szczególe - hipoteza istnienia boga - nie posiadamy dowodu jego istnienia, a jednak wierzący uważają, ALOGICZNIE, ze ta hipoteza jest prawdziwa.

                    2) Sprzeczność: Każda z religii twierdzi, że tylko jej wersja boga jest prawdziwa, a inne wersje są nieprawdziwe. Jest to oczywista sprzeczność, bo przecież w przypadku wielu wersji prawdziwa mogłaby być co najwyżej jedna wersja. Która, jeśli żadna z religii nie chce ustąpić? Jest to wskazówka na to, że religie są sprzeczne.

                    3) Sofizmat: Religia twierdzi, że świat musiał stworzyć kreator, bo nie mógł on powstać sam (gdyż nic samo nie powstaje), ale o kreatorze mówi, że on powstał sam. Sprzeczność tego założenia nie przeszkadza religiantom w tym, by uważać go za poprawne dowodzenie istnienia kreatora.

                    4) Obłuda: Katolicyzm twierdzi, że nie należy przywiązywać wagi do dóbr doczesnych i powinno się wspomagać innych, zwłaszcza biednych. Tymczasem organizacja religijna gromadzi dla wygodnego życia swych urzędników dobra doczesne i zabiega o faktyczną władzę polityczną, nie oddając swego bogactwa potrzebującym.


                    > > ... To jest problem tej organizacji, która nie potrafi
                    > > zaoferować także i dobre dla wszystkich moralności,
                    > > bo co to za ideologia, która mówi, że nasi są dobrzy, a inni źli?
                    >
                    > Udowodnij , że wszystkie religie tak mówią

                    To powiedz, że ateiści są dobrzy. ;) Powiedz, że nie są gorsi od teistów. ;)

                    > > Religia to nienawiść. Do inności. Do innych ludzi, innych idei.
                    > > Religia to wieczne pożądanie władzy absolutnej.
                    >
                    > Znów te same brednie paranoika... Nudny jesteś...

                    Ja, jako ateista, lubię Cię i na pewno publicznie tak jak Ty, teista, Ciebie nie nazwałbym. Co, jeśli nie religia, jest przyczyną tego, że tak mnie traktujesz? Dlaczego mój brak religii jest dążeniem do pokoju, a Twoje podporządkowanie dogmatowi religijnemu nakazuje nienawidzić i oczerniać każdego, kto spróbuje krytykować twój dogmat religijny?

                    Miło mi się z Tobą rozmawia, przyjacielu.
                    • chasyd_666 [...] 15.08.12, 11:37
                      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                      • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 17.08.12, 07:10
                        chasyd_666 napisał:

                        > > > > Kościół opiera się na ALOGICZNYM, SPRZECZNYM myśleniu,
                        > > > > na sofizmatach, obłudzie
                        > > >
                        > > > Udowodnij
                        > >
                        > > Prościzna... ;)
                        > >
                        > > 1) Alogiczność: Hipoteza jest dopiero wtedy prawdziwa, gdy jest udowodnio
                        > na
                        >
                        > Znów ta sama nielogiczna brednia...otumaniony ateisto...

                        Przeciwnie, to prawda.

                        > > 2) Sprzeczność: Każda z religii twierdzi, że tylko jej wersja boga jest p
                        > rawdzi
                        > > wa, a inne wersje są nieprawdziwe
                        >
                        > Znów logiczna sprzeczność... Pała z logiki

                        I znów nie zrozumiałeś.

                        > > 3) Sofizmat: Religia twierdzi, że świat musiał stworzyć kreator, bo nie m
                        > ógł on
                        > > powstać sam (gdyż nic samo nie powstaje), ale o kreatorze mówi, że on pow
                        > stał
                        > > sam.
                        >
                        > Czy Kościół tak twierdzi , ateistyczny nieuku ?...

                        A co twierdzi? Że świat powstał sam i dopiero ludzie stworzyli sobie kreatora?

                        > > 4) Obłuda: Katolicyzm twierdzi, że nie należy przywiązywać wagi do dóbr d
                        > oczesn
                        > > ych
                        >
                        > Udowodnij, ateistyczny ignorancie

                        Dowód - katolicyzm to ideologia, dzięki której partia władzy religijnej opływa w luksusy.

                        > > > Udowodnij , że wszystkie religie tak mówią
                        > >
                        > > To powiedz, że ateiści są dobrzy.
                        >
                        > Znów pała z logiki , grgkh...
                        > Udowodnij , że wyznaję jakąś religię :)

                        Nie wyznajesz? Udało mi się Ciebie przekonać do porzucenia wiary? :) Coś nowego. Opowiedz o tym.

                        > ... nie udowodniłem swoich kłamstw i oszczerstw :)

                        Tak. Nie udowodniłeś. :)
                        • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 25.08.12, 18:10
                          > Przeciwnie, to prawda.

                          Bredzisz : prawdziwość hipotezy nie zależy od dowodu , ale od zgodności z rzeczywistością (dowód może to tylko potwierdzić)

                          > > > 2) Sprzeczność: Każda z religii twierdzi, że tylko jej wersja boga
                          > jest p
                          > > rawdzi
                          > > > wa, a inne wersje są nieprawdziwe
                          > >
                          > > Znów logiczna sprzeczność... Pała z logiki
                          >
                          > I znów nie zrozumiałeś.

                          Przeciwnie : to ty nie rozumiesz co piszesz... Udowodnij logicznie (logiczne wynikanie) , że to jest dowód twojej tezy !

                          > A co twierdzi?

                          Sam nie wiesz co twierdzi , więc wykazujesz swoją ignorancję i głupotę

                          > > > 4) Obłuda: Katolicyzm twierdzi, że nie należy przywiązywać wagi do
                          > dóbr d
                          > > oczesn
                          > > > ych
                          >
                          > Dowód - katolicyzm to ideologia, dzięki której partia władzy religijnej opływa
                          > w luksusy.

                          Udowodnij, że to jest dowód twojego dowodu :) Brak związku logicznego , ignorancie...

                          > Nie wyznajesz?

                          No widzisz - nie wiesz tego - więc twój "dowód" był durny

                          Niezależnie czy wyznaję czy nie - nie jest to dowód twojej tezy , ale jesteś za głupi , żeby to zrozumieć...
                          • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 26.08.12, 00:34
                            chasyd_666 napisał:

                            > > Przeciwnie, to prawda.
                            >
                            > Bredzisz : prawdziwość hipotezy nie zależy od dowodu , ale od zgodności z rzecz
                            > ywistością (dowód może to tylko potwierdzić)

                            I właśnie zbadanie tej zgodności jest dowodem.
                            Dopóki tego nie zrobisz, nie wiesz o hipotezie nic.

                            > > > > 2) Sprzeczność:
                            > > > > Każda z religii twierdzi, że tylko
                            > > > > jej wersja boga jest prawdziwa,
                            > > > > a inne wersje są nieprawdziwe
                            > > >
                            > > > Znów logiczna sprzeczność... Pała z logiki
                            > >
                            > > I znów nie zrozumiałeś.
                            >
                            > Przeciwnie : to ty nie rozumiesz co piszesz...
                            > Udowodnij logicznie (logiczne wynikanie) ,
                            > że to jest dowód twojej tezy !

                            Przykład:
                            - masz dwie religie;
                            - obie twierdzą, że tylko ich bóg istnieje, a nie istnieją inni bogowie;
                            - logicznie jest niemożliwe, by obie mówiły prawdę (przynajmniej jedna musi się mylić);
                            - żadna religia nie chce z rezygnować i ustąpić;
                            - żadna religia nie przedstawia dowodów potwierdzających swoja prawdziwość;
                            - obie religie uciekają od dowodów mówiąc, że nie da się ich zdobyć.

                            Ponieważ religie prezentują IDENTYCZNE warunki, więc podważenie prawdziwości jednej jest podważeniem prawdziwości także i drugiej.

                            Sprzeczność religii i brak innych dowodów świadczy o tym, że nie są one prawdziwe.

                            > > A co twierdzi?
                            >
                            > Sam nie wiesz co twierdzi , więc wykazujesz swoją ignorancję i głupotę

                            Przyjacielu, bacz na swój niewyparzony język. Kto w ten sposób rozmawia, ten okazuje brak argumentów. Obrażanie rozmówcy jest świadectwem niskiej kultury, a Twoje zaangażowanie w religię świadczy o nędznej jakości tej religii, która nie potrafi z Ciebie uczynić człowieka kulturalnego i grzecznego, a nawet może świadczyć, że to ona Cię tak wychowała.

                            :)

                            > > > > 4) Obłuda: Katolicyzm twierdzi,
                            > > > > że nie należy przywiązywać wagi
                            > > > > do dóbr doczesnych
                            > >
                            > > Dowód - katolicyzm to ideologia, dzięki której
                            > > partia władzy religijnej opływa w luksusy.
                            >
                            > Udowodnij, że to jest dowód twojego dowodu :)
                            > Brak związku logicznego , ignorancie...

                            Właśnie to jest dowód. Kler namawia do życia skromnego innych, a sam żyje w luksusie.

                            > > Nie wyznajesz?
                            >
                            > No widzisz - nie wiesz tego - więc twój "dowód" był durny
                            >
                            > Niezależnie czy wyznaję czy nie - nie jest to dowód twojej tezy ,
                            > ale jesteś za głupi , żeby to zrozumieć...

                            :)
            • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 11.08.12, 22:18
              sclavus napisał:

              > Od momentu powstania kościoła katolickiego, nastąpił głęboki odchył od chrześci
              > jaństwa, pogłębiając się, przez te wszystkie lata, coraz bardziej...

              Udowodnij

              > Dzisiaj, oszukanych jest nieco ponad miliard osób,

              Udowodnij

              > Nie da się policzyć żydów, prześladowanych przez kościół,

              Nie da się policzyć chrześcijan prześladowanych przez żydów (np. holokaust Ormian ) - ale to nie na temat...
            • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 12.08.12, 10:40
              > Od momentu powstania kościoła katolickiego, nastąpił głęboki odchył od chrześci
              > jaństwa, pogłębiając się, przez te wszystkie lata, coraz bardziej...

              Udowodnij

              > Dzisiaj, oszukanych jest nieco ponad miliard osób

              Udowodnij


              --
              Chazar specjalnej troski:
              wyborcza.biz/biznes/1,100896,12291857,Siedem_wyrokow_szefa_Amber_Gold_i_zagadkowa_poblazliwosc.html
              • skomar102 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 12.08.12, 10:47
                chasyd_666 napisał:

                > > Od momentu powstania kościoła katolickiego, nastąpił głęboki odchył od ch
                > rześci
                > > jaństwa, pogłębiając się, przez te wszystkie lata, coraz bardziej...
                >
                > Udowodnij
                >
                > > Dzisiaj, oszukanych jest nieco ponad miliard osób
                >
                > Udowodnij

                Oni nic nie potrafią udowodnić, oni tylko potrafią
                oczerniać i szerzyć jakieś brednie.
                • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 12.08.12, 12:09
                  > Oni nic nie potrafią udowodnić, oni tylko potrafią
                  > oczerniać i szerzyć jakieś brednie

                  Dokładnie tak !


                  • 6burakow Re: Dlaczego kościół kłamie ? 12.08.12, 23:38
                    Dwoch niewolnikow kosciola podpiera sie w swoim zaslepieniu.
                    • pocoo Re: Dlaczego kościół kłamie ? 13.08.12, 06:41
                      6burakow napisał:

                      > Dwoch niewolnikow kosciola podpiera sie w swoim zaslepieniu.
                      Ja już się niczemu nie dziwię.Kim jest człowiek i jaki ma mózg?Jeżeli mniej wierzący widzą szwindel i uciekają z sekty, to pozostali z wypranymi mózgami dają się zabić za Boga i guru.
                      Jeżeli guru każe zabić rodzinę za zwątpienie,to pozostali beznamiętnie się temu przyglądają.Jeżeli guru gwałci dzieci to ich krzyk nikomu nie przeszkadza bo tego chce Bóg.Gotowi są zabić dziecko jeżeli się opiera.To nie jest normalne i widać jak religia i wiara w nieistniejącego Boga robi z ludzi idiotów.Niebezpiecznych idiotów.
                    • chasyd_666 [...] 15.08.12, 09:45
                      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                      • kotekali Dlaczego kościół kłamie az tak bardzo ? 25.08.12, 18:00
                        "jestes glupi ...nie to ty jestes glupi" piaskownicowy styl odpierania argumentow...otumanienie chasydzie ma to do siebie , ze bez wzgledu na fakty otumaniony nadal tkwi w otumanieniu ...a ty chasydzie wlasnie sie tak zachowujesz ...
                    • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 27.08.12, 11:59
                      6burakow napisał:

                      > Dwoch niewolnikow kosciola podpiera sie w swoim zaslepieniu.

                      buraku , udowodnij , że jestem zaślepiony !
          • privus A w czym konkretnie kościół jeszcze 13.08.12, 22:18
            nie oszukał?
            • pocoo Re: A w czym konkretnie kościół jeszcze 14.08.12, 07:17
              privus napisał:

              > nie oszukał?
              >
              Zadałeś bardzo trudne pytanie. Nic mi do głowy nie przychodzi.
            • chasyd_666 Re: A w czym konkretnie kościół jeszcze 15.08.12, 09:09
              privus, najpierw wymień choć 3 kłamstwa kościoła
              • 6burakow Re: A w czym konkretnie kościół jeszcze 17.08.12, 04:00
                chasyd_666 napisał:

                > privus, najpierw wymień choć 3 kłamstwa kościoła

                1. bog istnieje
                2. biblia jest slowem bozym
                3. istnieje zycie pozagrobowe
                • pocoo Re: A w czym konkretnie kościół jeszcze 17.08.12, 07:04
                  6burakow napisał:

                  >> wymień choć 3 kłamstwa kościoła
                  >
                  > 1. bog istnieje
                  > 2. biblia jest slowem bozym

                  To akurat głoszą wszystkie Kościoły chrześcijańskie.

                  > 3. istnieje zycie pozagrobowe

                  A to tylko niektóre.

                  Wszystkie kościoły głoszą tylko prawdę czyli gów..no prawdę.
                • chasyd_666 Re: A w czym konkretnie kościół jeszcze 20.08.12, 22:03
                  6burakow napisał:

                  > chasyd_666 napisał:
                  >
                  > > privus, najpierw wymień choć 3 kłamstwa kościoła
                  >
                  > 1. bog istnieje
                  > 2. biblia jest slowem bozym
                  > 3. istnieje zycie pozagrobowe

                  Udowodnij , że to kłamstwa.

                  Ja potrafię udowodnić, że 3. jest prawdą

                  --
                  Ateistyczna tolerancja :
                  wiadomosci.onet.pl/swiat/ukraina-dzialaczki-femenu-sciely-krzyz-groza-im-4-,5220322,12625595,artykul-fotoreportaz-duzy.html
                  • 6burakow Re: A w czym konkretnie kościół jeszcze 20.08.12, 23:38
                    Nie ma zadnych wiarygodnych przeslanek potwierdzajacych ktorekolwiek z powyzszych.
                    • chasyd_666 Re: A w czym konkretnie kościół jeszcze 25.08.12, 21:12
                      6burakow napisał:

                      > Nie ma zadnych wiarygodnych przeslanek potwierdzajacych ktorekolwiek z powyzszy
                      > ch.

                      To oczywiście nieprawda, ale nawet gdyby tak było - to nie jest to dowód na twoje 3 tezy


                      --
                      Ateistyczna tolerancja :
                      wiadomosci.onet.pl/swiat/ukraina-dzialaczki-femenu-sciely-krzyz-groza-im-4-,5220322,12625595,artykul-fotoreportaz-duzy.html
                      • 6burakow Re: A w czym konkretnie kościół jeszcze 26.08.12, 01:41
                        Jesli twierdzisz ze sa wiarygodne przeslanki potwierdzajace 1-3, to je tu podaj. Jednak nie mysle ze mozesz podac jako ze 1-3 sa wewnetrznie sprzeczne i sa sprzeczne z cala nasza wiedza.

                        I dlatego nalezy doktryny religinjne (wszystkich religii) odrzucic jako urojenia chorych umyslow.
                        • chasyd_666 Re: A w czym konkretnie kościół jeszcze 27.08.12, 18:54
                          6burakow napisał:

                          > Jesli twierdzisz ze sa wiarygodne przeslanki potwierdzajace 1-3, to je tu podaj

                          Dobrze ,ale najpierw Ty udowodnij swoją tezę,że to są kłamstwa

                          > 1-3 sa wewnetrznie sprzeczne i sa sp
                          > rzeczne z cala nasza wiedza.

                          Udowodnij

                          >
                          > I dlatego nalezy doktryny religinjne (wszystkich religii) odrzucic jako urojeni
                          > a chorych umyslow.

                          Urojeniem jest ateizm
                  • grgkh Re: A w czym konkretnie kościół jeszcze 21.08.12, 12:48
                    chasyd_666 napisał:

                    > 6burakow napisał:
                    >
                    > > chasyd_666 napisał:
                    > >
                    > > > privus, najpierw wymień choć 3 kłamstwa kościoła
                    > >
                    > > 1. bog istnieje
                    > > 2. biblia jest slowem bozym
                    > > 3. istnieje zycie pozagrobowe
                    >
                    > Udowodnij , że to kłamstwa.
                    >
                    > Ja potrafię udowodnić, że 3. jest prawdą

                    To jest proste. Trzeba stanąć po jednej stronie grobu i zobaczyć czy po drugiej się coś rusza. Jest duża szansa, że to będzie coś żywego czyli życie pozagrobowe.
        • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 11.08.12, 18:13
          sclavus napisał:

          > Jakiś ty dociekliwy....
          > Od ponad 1700 lat niczego innego nie robi!!!!

          Udowodnij
          Podaj przykład kościoła , który stoi od 1700 lat :)
        • pocoo Re: Kościół katolicki bezczelnie kłamie . 12.08.12, 13:48
          Dekalog wyrył Bóg na kamiennych tablicach.Niepotrzebnie się wysilał skoro katolicy wyrzucili "Nie czyń sobie obrazu rytego ani żadnej podobizny...nie będziesz się im kłaniał ani im służył bom Ja Pan Bóg Twój".Na dodatek ustanowili jeszcze kult obrazów i rzeźb.Gadka,ze to tylko wizerunki i oni się do nich nie modlą, widać "jak na dłoni"we wszystkich sanktuariach Maryjnych.
          Biblia jest Księga Świętą wszystkich chrześcijan.
          Bóg jest niezmienny ale postępowy(jak napisał skomar).
          • chasyd_666 Re: Kościół katolicki bezczelnie kłamie . 21.08.12, 22:08
            pocoo napisała:

            > Dekalog wyrył Bóg na kamiennych tablicach

            Wierzysz w to ?... :)
      • kolter-xl Re: Dlaczego kościół kłamie ? 08.08.12, 20:57
        skomar102 napisał:

        > A oszukał cię że zarzucasz mu kłamstwo.

        Jak widać z twoich wpisów ,to ty jesteś tu jedna z najdobitniejszych ofiar manipulacji jaką stosuje twoja sekta .
      • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 09.08.12, 14:10
        skomar102 napisał:

        > A oszukał cię że zarzucasz mu kłamstwo.

        Oszukał mnie, gdy byłem dzieckiem. Zanim zrozumiałem, że sam powinienem ustalić, co jest prawdą. Przez pewien czas byłem podporządkowany, byłem niewolnikiem umysłowym.
    • sclavus Re: Dlaczego kościół kłamie ? 08.08.12, 19:34
      ... bo niczego innego nie umie...
      Przestarzały jest bardzo....
      • skomar102 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 08.08.12, 19:43
        sclavus napisał:

        > ... bo niczego innego nie umie...
        > Przestarzały jest bardzo....

        Jesteś tylko wrogo nastawiony do kościoła
        bo to tak " modnie " teraz.
        • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 09.08.12, 14:13
          Tak, do systemu religijnego jestem wrogo nastawiony, do ludzi wierzących nie.

          A czy myślenie logiczne podlega modzie?
          • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 12.08.12, 12:13
            grgkh napisał:

            > Tak, do systemu religijnego jestem wrogo nastawiony

            Pokazujesz ateistyczną nietolerancję...


            --
            Żydowski mord rytualny:
            natropie.onet.pl/crimestory/mord-na-dziecku-kontrowersyjengo-polityka,3,5214127,artykul.html
            • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 12.08.12, 15:17
              chasyd_666 napisał:

              > grgkh napisał:
              >
              > > Tak, do systemu religijnego jestem wrogo nastawiony
              >
              > Pokazujesz ateistyczną nietolerancję...

              Do systemu (to nie ateizm ale antyklerykalizm) jestem wrogo nastawiony, tak jak do komuny z czasów PRL. To wewnętrzne przeświadczenie, dobrze umotywowane. Ale nie do ludzi. Ciebie, na przykład, lubię i toleruję.

              > Żydowski mord rytualny:
              > natropie.onet.pl/crimestory/mord-na-dziecku-kontrowersyjengo-polityka,3,5214127,artykul.html
              • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 15.08.12, 11:27
                > > Pokazujesz ateistyczną nietolerancję...
                >
                > Do systemu (to nie ateizm ale antyklerykalizm) jestem wrogo nastawiony

                Twój antyklerykalizm i nietolerancja wynika z ateizmu
                • kotekali Re: Dlaczego kościół kłamie ? 15.08.12, 12:36
                  wilk przebral sie w owcza skore i skamle :)
                • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 17.08.12, 07:14
                  chasyd_666 napisał:

                  > > > Pokazujesz ateistyczną nietolerancję...
                  > >
                  > > Do systemu (to nie ateizm ale antyklerykalizm) jestem wrogo nastawiony
                  >
                  > Twój antyklerykalizm i nietolerancja wynika z ateizmu

                  Nie. Mam mnóstwo znajomych wierzących i nic mi ich wiara nie przeszkadza. Antyklerykalizm to opór wobec organizacji klerykalnej, która mi chce narzucić swoją władzę. Inni teiści TAKŻE nie chcą władzy Twojej religii.

                  Koniec dowodu. :)
                  • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 25.08.12, 21:19
                    grgkh napisał:

                    >
                    > Nie. Mam mnóstwo znajomych wierzących i nic mi ich wiara nie przeszkadza.

                    Jesteś nietolerancyjny wobec religii. Np. jesteś przeciw manifestacjom religijnym na ulicach.
                    Czy też jesteś przeciw krzyżom ?...
                    wiadomosci.onet.pl/swiat/ukraina-dzialaczki-femenu-sciely-krzyz-groza-im-4-,5220322,12625595,artykul-fotoreportaz-duzy.html
                    Antyk
                    > lerykalizm to opór wobec organizacji klerykalnej, która mi chce narzucić swoją
                    > władzę.

                    Bzdura - jaką władzę ?...

                    > Inni teiści TAKŻE nie chcą władzy Twojej religii.

                    Skąd wiesz , która religia jest moja ?...



                    • kolter-xl Re: Dlaczego kościół kłamie ? 25.08.12, 21:39
                      chasyd_666 napisał:

                      Antyklerykalizm to opór wobec organizacji klerykalnej, która mi chce narzucić
                      > swoją
                      > > władzę.
                      >
                      > Bzdura - jaką władzę ?...

                      Władzę starych pedałów w sukienkach reszcie społeczeństwa, Krk zawsze parł do władzy tylko kompletny debil może zadać tak debilne pytanie !!!
                    • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 01.09.12, 15:37
                      chasyd_666 napisał:

                      > grgkh napisał:

                      > > Nie. Mam mnóstwo znajomych wierzących i nic mi ich wiara nie przeszkadza.
                      >
                      > Jesteś nietolerancyjny wobec religii.

                      Jestem przeciwko zawłaszczaniu wspólnej przestrzeni publicznej NA WYŁĄCZNOŚĆ głoszenia kłamstw religijnych.

                      > Np. jesteś przeciw manifestacjom religijnym na ulicach.

                      Niekoniecznie. A jak Ty chciałbyś manifestować na ulicy? Co chcesz tym osiągnąć - czy chcesz uzyskać prawa, których wam, religiantom ktoś odmawia? Czy jesteście gorzej, niesprawiedliwie traktowani? Czemu ma służyć (co ma wam dać) ta manifestacja poza tym, że utrudnia funkcjonowanie innym? Czy mało wam miejsca w przybytkach religijnych, prywatnych? Dlaczego wchodzicie w przestrzeń publiczną, gdzie niekoniecznie jesteście z tymi rytuałami chętnie widziani?

                      Religia to PRYWATNA sprawa.

                      > Czy też jesteś przeciw krzyżom ?...

                      Tak. Krzyż to symbol PRYWATNYCH poglądów wyznaniowych. Nie widzę potrzeby eksponowania go tak, by wszyscy MUSIELI go oglądać w kółko. Tak jak np. swastykę, która mi się źle kojarzy. Tak, krzyż kojarzy mi się z paleniem ludzi na stosach, wojnami religijnymi, zakłamaniem ideologicznym i uprzywilejowaniem jednej kasty.

                      > > Antyklerykalizm to opór wobec organizacji klerykalnej,
                      > > która mi chce narzucić swoją władzę.
                      >
                      > Bzdura - jaką władzę ?...

                      Np. skutkiem tej władzy jest ograniczanie wychowania seksualnego dzieci, zakazywanie antykoncepcji, pozbawienie MNIE prawa do eutanazji, utrudnianie i niefinansowanie przez państwo in-vitro, nadmiar religijnego bełkotu w mediach, wobec którego JA (lub ktoś reprezentujący moje poglądy) nie mam szansy wypowiedzenia kontrargumentów itd. Lista jest ogromna.

                      > > Inni teiści TAKŻE nie chcą władzy Twojej religii.
                      >
                      > Skąd wiesz , która religia jest moja ?...

                      Nie obchodzi mnie to. Jeśli nie identyfikujesz się z żadna z tych religii, to Ciebie to nie dotyczy, a jeśli nie dotyczy, to po co zabierasz w tej sprawie głos? Bądź logiczny.

                      I wypowiadaj się kulturalnie, bo Twoje posty polecą w niebyt. Nie obrażaj personalnie.
        • sclavus Re: Dlaczego kościół kłamie ? 09.08.12, 17:23
          Nie chciałbym ci ubliżać choć wart jesteś kilku obelg (z taką pewnością piszesz o innych, nic o nich nie wiedząc)...
          Wiedz zatem, że do kościoła przestałem chodzić w wieku 9-ciu lat (nie byłem nawet u pierwszej komunii), kiedy rozumiałem więcej, stwierdziłem, że nie wierzę w żadnego boga... kiedy stałem się dorosłym człowiekiem, uznałem ze boga/bogów nie ma - ateizm!!!
          Dzisiaj wiem dużo na temat kościoła - z faktów historycznych, mogę więc...
          Acha! Do kościoła przestałem chodzić, już prawie 60 lat temu - nie mów do mnie o jakieś modzie... Ośmieszasz się!!! :D:D:D
    • ferro2 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 08.08.12, 20:33
      a dlaczego ma nie klamac?? owieczki same mu na to daja pozwolenstwo:D
    • kolter-xl Re: Dlaczego kościół kłamie ? 08.08.12, 20:56

      Proste , przetrwasz w tym świecie będąc dobrym , potulnym czy prawdomównym przez 1700 lat ??Sekta watykańska przetrwała tylko dlatego ze staranie unikała nauk ewangelii , gdyby chcieli by się do niej stosować przetrwali by pokolenie dwa a nie 30-40.
      • 40angel Re: Dlaczego kościół kłamie ? 09.08.12, 11:28
        okłamali mnie i tyle
        • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 12.08.12, 12:14
          40angel napisał:

          > okłamali mnie i tyle

          W jaki sposób ?...
    • jotkajot49 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 09.08.12, 12:34
      Bo powstał w oparciu o kłamstwo ( zmartwychwstanie) i z czasem doprowadził je do perfekcji.
      • karbat Re: Dlaczego kościół kłamie ? 09.08.12, 13:05
        pytanie z rzedu pytan oczywistych, jak np :
        dlaczego zlodziej nie jest uczciwy ?
        dlaczego pada deszcz ?.... taka ich natura .

        ksiadz teolog by wytlumaczyl, bo kosciol to wspolnota-ludzie, a ci bywaja grzeszni ,
        i ta semantyczna sraczka plus spowiedz powoduja, ze kosciol jest rozgrzeszony ....
        i moze dalej klamac do kolejnej spowiedzi . perpetum mobile dla idiotow .
        • billy.the.kid Re: Dlaczego kościół kłamie ? 09.08.12, 13:08
          dlacego kościół kłąmie?????
          OTO WIELKA TAJEMNICVA WIARY.
          • karbat Re: Dlaczego kościół kłamie ? 09.08.12, 14:06
            billy.the.kid napisał:
            > dlacego kościół kłąmie?????
            > OTO WIELKA TAJEMNICVA WIARY

            klamstw kosciola nie mieszalbym z wiara, z tajemnicami itd .
            znajac liczne fakty spokojnie mozna mowic o wiedzy na temat klamstw kosciola .
          • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 12.08.12, 12:19
            billy.the.kid napisał:

            > dlacego kościół kłąmie?????
            > OTO WIELKA TAJEMNICVA WIARY.

            Wiary ateistycznej :)
        • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 09.08.12, 14:22
          karbat napisał:

          > pytanie z rzedu pytan oczywistych, jak np :
          > dlaczego zlodziej nie jest uczciwy ?
          > dlaczego pada deszcz ?.... taka ich natura .
          >
          > ksiadz teolog by wytlumaczyl, bo kosciol to wspolnota-ludzie,

          A to nieprawda, bo wspólnota ludzi NIE MUSI opierać się na religii.

          > a ci bywaja grzeszni ,
          > i ta semantyczna sraczka plus spowiedz powoduja, ze kosciol jest rozgrzeszony
          > ....

          Zadajmy pytanie retoryczne: Jaka więc jest rola kościoła? Jeśli nie jest w stanie uczynić ludzi lepszymi, bo nie wynika to z potrzeby istnienia we wspólnocie? Dlaczego kościół uczy (lub nie zapobiega) temu, by wierzący byli dobrymi dla innych, także niewierzących lub wierzących w coś innego niż bogowie?

          > i moze dalej klamac do kolejnej spowiedzi . perpetum mobile dla idiotow .

          Spowiedź czyli pranie brudnych sumień, żeby naruszający normy mogli wieść spokojne i bezstresowe życie. Żeby "swoim" zrobić dobrze?
      • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 12.08.12, 12:15
        jotkajot49 napisał:

        > Bo powstał w oparciu o kłamstwo ( zmartwychwstanie)

        Udowodnij , że to kłamstwo
    • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 09.08.12, 14:08
      Kłamią WSZYSTKIE religie i kłamstwo (fałsz) jest w samym założeniu. A potem niemożliwa już jest inna obrona systemu religijnego niż przez kolejne kłamstwa i manipulacje.
      • ferro2 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 09.08.12, 17:20
        czy w kosciele katolickim klamstwo nie jest grzeczem????
        • ferro2 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 09.08.12, 17:20
          grzechem,, mialo byc
          • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 09.08.12, 20:16
            W religii jest tak, że każde kłamstwo, które jej SŁUŻY, jest usprawiedliwione. Zgodnie z zasadą, że cel uświęca środki.
            • ferro2 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 09.08.12, 20:37
              grgkh napisał:

              > W religii jest tak, że każde kłamstwo, które jej SŁUŻY, jest usprawiedliwione.
              > Zgodnie z zasadą, że cel uświęca środki.
              >
              czyli kwestia sie wyjasnila:D
              • skomar102 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 10.08.12, 18:37
                ferro2 napisała:

                > grgkh napisał:
                >
                > > W religii jest tak, że każde kłamstwo, które jej SŁUŻY, jest usprawiedliw
                > ione.

                Na przykład jakie kłamstwo służy kościołowi i jest usprawiedliwione.

                > > Zgodnie z zasadą, że cel uświęca środki.

                Ale jaki to CEL a jakie środki.

                > czyli kwestia sie wyjasnila:D

                Co się wyjaśniło, nic nie wyjaśniłaś.
                • sclavus Re: Dlaczego kościół kłamie ? 10.08.12, 20:09
                  że jest jakiś bóg...
                  że jego syn zmartwychwstał...
                  że matka jego pozostała dziewicą pomimo urodzenia kilkoro dzieci...
                  że żywcem poszła do nieba...
                  że jest jakieś niebo... jakieś piekło... jakiś czyściec... jakaś dusza...
                  A wszystko to, to podstawy istnienia katolicyzmu :>
                  PeeS - tych kłamstw jest tysiące - kościół katolicki naprodukował ich w ciągu 1700 lat sporo tylko po to, żeby szanta zem tych kłamstw, przytrzymywać wiernych... - dla nich, są one prawdami objawionymi....
                  Zrozumieć je mogą tylko wyzwoleni od nich, czyli ateiści...
                  PeeS - współczuję agnostykom :)
                  • skomar102 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 10.08.12, 20:40
                    sclavus napisał:

                    > że jest jakiś bóg...
                    > że jego syn zmartwychwstał...
                    > że matka jego pozostała dziewicą pomimo urodzenia kilkoro dzieci...
                    > że żywcem poszła do nieba...
                    > że jest jakieś niebo... jakieś piekło... jakiś czyściec... jakaś dusza...
                    > A wszystko to, to podstawy istnienia katolicyzmu :>
                    > PeeS - tych kłamstw jest tysiące - kościół katolicki naprodukował ich w ciągu 1
                    > 700 lat sporo tylko po to, żeby szanta zem tych kłamstw, przytrzymywać wiernych
                    > ... - dla nich, są one prawdami objawionymi....
                    > Zrozumieć je mogą tylko wyzwoleni od nich, czyli ateiści...
                    > PeeS - współczuję agnostykom :)

                    Jesteś biedny wart politowania ktoś ci bardzo
                    namieszał w głowie, nawet wiadomo kto.
                    • sclavus Re: Dlaczego kościół kłamie ? 10.08.12, 20:59
                      Już tu gdzieś napisałem... - mój ateizm, to circa 35 lat mojego życia...
                      A w kościele - w kościele (w celach obrzędowych!) moja noga nie postała już od prawie 60 lat...
                      Kto więc w głowie minamiesza ł, jeśli to wiadomo tobie a mnie nie???
                    • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 10.08.12, 21:28
                      skomar102 napisał:

                      > sclavus napisał:
                      >
                      > > że jest jakiś bóg...
                      > > że jego syn zmartwychwstał...
                      > > że matka jego pozostała dziewicą pomimo urodzenia kilkoro dzieci...
                      > > że żywcem poszła do nieba...
                      > > że jest jakieś niebo... jakieś piekło... jakiś czyściec... jakaś dusza...
                      > > A wszystko to, to podstawy istnienia katolicyzmu :>
                      > > PeeS - tych kłamstw jest tysiące - kościół katolicki naprodukował ich w c
                      > iągu 1
                      > > 700 lat sporo tylko po to, żeby szanta zem tych kłamstw, przytrzymywać wi
                      > ernych
                      > > ... - dla nich, są one prawdami objawionymi....
                      > > Zrozumieć je mogą tylko wyzwoleni od nich, czyli ateiści...
                      > > PeeS - współczuję agnostykom :)
                      >
                      > Jesteś biedny wart politowania ktoś ci bardzo
                      > namieszał w głowie, nawet wiadomo kto.

                      Nie widzę odpowiedzi. Zamiast niej opisujesz swoje wyobrażenia o adwersarzu. To nie na temat.
                      • skomar102 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 10.08.12, 21:44
                        grgkh napisał:
                        Nie widzę odpowiedzi. Zamiast niej opisujesz swoje wyobrażenia o adwersarzu. To
                        nie na temat.

                        Namieszał ci w głowie ten kogo tu nie wymieniłeś

                        że jest jakiś bóg...
                        że jego syn zmartwychwstał...
                        że matka jego pozostała dziewicą pomimo urodzenia kilkoro dzieci...
                        że żywcem poszła do nieba...
                        że jest jakieś niebo... jakieś piekło... jakiś czyściec... jakaś dusza...
                        A wszystko to, to podstawy istnienia katolicyzmu :>
                        PeeS - tych kłamstw jest tysiące - kościół katolicki naprodukował ich w ciągu 1700 lat sporo tylko po to, żeby szanta zem tych kłamstw, przytrzymywać wiernych... - dla nich, są one prawdami objawionymi....
                        Zrozumieć je mogą tylko wyzwoleni od nich, czyli ateiści...

                        • 6burakow Re: Dlaczego kościół kłamie ? 11.08.12, 15:53
                          skomar102 napisał:

                          > Namieszał ci w głowie ten kogo tu nie wymieniłeś

                          to znaczy kto? a jesli ktos go przekonal to dlaczego ma byc to nieprawda?
                  • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 12.08.12, 13:16
                    sclavus napisał:

                    > że jest jakiś bóg...
                    > że jego syn zmartwychwstał...
                    > że matka jego pozostała dziewicą pomimo urodzenia kilkoro dzieci...
                    > że żywcem poszła do nieba...
                    > że jest jakieś niebo... jakieś piekło... jakiś czyściec... jakaś dusza...

                    Udowodnij , że to kłamstwa
                • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 10.08.12, 21:26
                  skomar102 napisał:

                  > ferro2 napisała:
                  >
                  > > grgkh napisał:
                  > >
                  > > > W religii jest tak, że każde kłamstwo, które jej SŁUŻY,
                  > > > jest usprawiedliwione.
                  >
                  > Na przykład jakie kłamstwo służy kościołowi i jest usprawiedliwione.

                  Kłamstwem jest, że
                  1) prawdą jest, iż istnieją bogowie (nie istnieją);
                  2) istnieje prawdziwa wiedza o bogach (nie istnieje, to sprzeczne wymysły ludzi);
                  3) jest życie pożyciu i nieśmiertelna dusza (nieprawda, zawartość świadomości zależy od sieci neuronów)
                  4) bóg jest dobry (fałsz i sofizmat, bo efektem dobrej działalności boga jest zło, które dotyczy ludzi)...

                  I tak dalej. Wszystko jest sprzeczne, niezgodne z logiką.

                  A z codzienności:
                  - szerzenie nienawiści do niewierzących oraz wierzących w innych bogów
                  i
                  - bezwzględne zwalczanie wszystkiego, co stoi na drodze do absolutnej wszechwładzy partii jednego boga (lub grupy bogów).

                  > > > Zgodnie z zasadą, że cel uświęca środki.
                  >
                  > Ale jaki to CEL a jakie środki.

                  Cel: władza absolutna nad umysłami ludzkimi, by można było ludzi traktować jak niewolników.

                  Środki: szerzenie nienawiści, szkalowanie, podjudzanie, kłamanie itp.

                  > > czyli kwestia sie wyjasnila:D
                  >
                  > Co się wyjaśniło, nic nie wyjaśniłaś.

                  Ja wyjaśniłem wcześniej.
                  • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 12.08.12, 13:36
                    > Kłamstwem jest, że
                    > 1) prawdą jest, iż istnieją bogowie (nie istnieją);

                    Udowodnij

                    > 2) istnieje prawdziwa wiedza o bogach (nie istnieje, to sprzeczne wymysły ludzi
                    > );

                    Udowodnij

                    > 3) jest życie pożyciu i nieśmiertelna dusza (nieprawda, zawartość świadomości z
                    > ależy od sieci neuronów)

                    Udowodnij i wyjaśnij w jaki sposób neurony o. Klimuszki dowiedziały się o tym :
                    natropie.onet.pl/crimestory/mord-na-dziecku-kontrowersyjengo-polityka,3,5214127,artykul.html
                    Z fotografii Bohdana Piaseckiego o. Klimuszko stwierdził, że porwany chłopiec nie żyje, a jego ciało leży w jakiejś łazience - trafność jego wizji potwierdziła się 8 grudnia 1958 roku.
                    Tego dnia ciało Bohdana Piaseckiego zostało przypadkowo znalezione w łazience, mieszczącej się w piwnicy domu przy al. Świerczewskiego w Warszawie

                    > 4) bóg jest dobry (fałsz i sofizmat, bo efektem dobrej działalności boga jest z
                    > ło, które dotyczy ludzi)...

                    Udowodnij

                    > - szerzenie nienawiści do niewierzących oraz wierzących w innych bogów
                    > i
                    > - bezwzględne zwalczanie wszystkiego, co stoi na drodze do absolutnej wszechwła
                    > dzy partii jednego boga (lub grupy bogów).

                    Udowodnij

                    > Cel: władza absolutna nad umysłami ludzkimi, by można było ludzi traktować jak
                    > niewolników.
                    >
                    > Środki: szerzenie nienawiści, szkalowanie, podjudzanie, kłamanie itp.
                    >

                    Udowodnij
                    • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 12.08.12, 15:53
                      chasyd_666 napisał:

                      > > Kłamstwem jest, że
                      > > 1) prawdą jest, iż istnieją bogowie (nie istnieją);
                      >
                      > Udowodnij

                      Istnienie bogów może wynikać TYLKO JAKO SKUTEK prawdziwości hipotezy. Hipoteza jest wasza i to Ty powinieneś udowodnić, że jest prawdziwa. Ja ja ignoruję. Skutkiem tego ignorowania - dla mnie - nie pojawiło się istnienie bogów.

                      Ale rozmawiamy o NAUKOWYM obrazie świata. Nie ma w nim hipotezy o istnieniu bogów, ani jej skutku. Wobec czego mówienie, ze bóg nie istnieje jest wypowiadaniem prawdy o tym obrazie świata.

                      > > 2) istnieje prawdziwa wiedza o bogach (nie istnieje, to sprzeczne wymysły
                      > ludzi
                      > > );
                      >
                      > Udowodnij

                      Nauka opisująca świat nie mówi nic o bogach, a więc to, co powiedziałem jest prawdą.

                      > > 3) jest życie pożyciu i nieśmiertelna dusza (nieprawda, zawartość świadom
                      > ości z
                      > > ależy od sieci neuronów)
                      >
                      > Udowodnij i wyjaśnij w jaki sposób neurony o. Klimuszki dowiedziały się o tym :
                      > natropie.onet.pl/crimestory/mord-na-dziecku-kontrowersyjengo-polityka,3,5214127,artykul.html
                      > Z fotografii Bohdana Piaseckiego o. Klimuszko stwierdził, że porwany chłopiec n
                      > ie żyje, a jego ciało leży w jakiejś łazience - trafność jego wizji potw
                      > ierdziła się 8 grudnia 1958 roku.

                      W jaki sposób zdarzyło się w Polsce, że TA SAMA OSOBA w odstępie około jednego roku DWA RAZY trafiła główną wygraną w lotto?

                      Zdarzenia mało prawdopodobne, nie są niemożliwe. :)

                      > Tego dnia ciało Bohdana Piaseckiego zostało przypadkowo znalezione w łazience,
                      > mieszczącej się w piwnicy domu przy al. Świerczewskiego w Warszawie

                      Gdybyśmy umieli przewidywać w ten sposób przyszłość :), to unikalibyśmy wszystkiego, co jest dla nas niepomyślne. Ale tak nie jest. A przecież nie może być tak, by NIGDY i NIKT czegoś mało prawdopodobnego nie mógł przewidzieć. Czasem to się musi zdarzyć.

                      > > 4) bóg jest dobry (fałsz i sofizmat, bo efektem dobrej działalności boga
                      > jest z
                      > > ło, które dotyczy ludzi)...
                      >
                      > Udowodnij

                      Bóg, który kocha ludzi, skazuje niektórych na wieczne potępienie. Ale wystarczy jeden gest w stosunku do boga, by ANULOWAŁ POWÓD KARY, wejść z nim w konszachty i uniknąć kary.

                      > > - szerzenie nienawiści do niewierzących
                      > > oraz wierzących w innych bogów i
                      > > - bezwzględne zwalczanie wszystkiego,
                      > > co stoi na drodze do absolutnej wszechwładzy
                      > > partii jednego boga (lub grupy bogów).
                      >
                      > Udowodnij

                      Twoja osoba i Twoje postępowanie jest wystarczającym dowodem.

                      > > Cel: władza absolutna nad umysłami ludzkimi,
                      > > by można było ludzi traktować jak
                      > > niewolników.
                      > >
                      > > Środki: szerzenie nienawiści, szkalowanie, podjudzanie, kłamanie itp.

                      > Udowodnij

                      A co opowiadasz tutaj na mój temat? ;)
                      • chasyd_666 [...] 15.08.12, 11:17
                        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                        • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 17.08.12, 07:30
                          chasyd_666 napisał:

                          > > Istnienie bogów może wynikać TYLKO JAKO SKUTEK prawdziwości hipotezy
                          >
                          > grgkh, otumaniony ateisto udowodnij tę brednię :) nie masz pojęcia o logice...

                          Potwierdzenie istnienia jest wyłącznie SKUTKIEM dowodu. Bez niego nie wiadomo, czy hipoteza jest prawdziwa i czy istnienie jest czy go nie ma.

                          > > Nauka opisująca świat nie mówi nic o bogach,
                          > > a więc to, co powiedziałem jest prawdą
                          >
                          > Bredzisz : filozofia mówi.

                          Ale filozofia nie opisuje świata.

                          > Co do innych nauk, to jest to poza ich zasięgiem -
                          > więc znów bredzisz nielogicznie (tzw. Błędne koło)...

                          Naukowa metoda badania świata bada to, co jest nam dostępne - świat. A skąd bierzesz wiedzę o obiekcie, który jest poza zasięgiem badania?

                          > > Zdarzenia mało prawdopodobne, nie są niemożliwe. :)
                          >
                          > Twoja hipoteza o przypadku jest gołosłowna i nie jest wyjaśnieniem

                          To jest prawda.

                          > Nadal nie udowodniłeś tego :
                          > > > > 3) jest życie pożyciu i nieśmiertelna dusza
                          > > > > (nieprawda, zawartość świadomości
                          > > > > zależy od sieci neuronów)

                          To proste. Rodzimy się bez wiedzy o świecie, a gdy nam połączeń między neuronami na starość ubywa, to ubywa i świadomego rozumienia świata.

                          > > Bóg, który kocha ludzi, skazuje niektórych na wieczne potępienie
                          >
                          > Znów brak dowodu. Bóg daje im wolną wolę

                          Czy Ty nie rozumiesz słowa pisanego?

                          Bóg kocha ludzi. Bóg skazuje ich na potępienie. Czy to ma sens?

                          A zwalnia od potępienie, gdy w stronę boga złoży się odpowiednie hołdy. Wniosek - bóg kocha siebie i to, jak mu się ludzie przymilają.

                          To sprzeczność. :)

                          > > Twoja osoba i Twoje postępowanie jest wystarczającym dowodem.
                          > >
                          >
                          > "Dowód" biedaka otumanionego ateizmem
                          > Zero logiki...

                          Gdybyś był chrześcijaninem, to nie bluzgałbyś i nie oczerniałbyś innych. Wniosek: prawdziwy chrześcijanin to taki, który zachowuje się jak Ty, niekulturalnie i po chamsku.

                          > > A co opowiadasz tutaj na mój temat? ;)

                          W jakim świetle mnie przedstawiasz, prawdziwy chrześcijaninie? :) OK. Działaj tak dalej. Demonstruj, czego naucza religia i jakimi czyni ludzi. Jesteś w tym świetny.

                          > Jesteś ateistycznym oszustem...

                          Jestem spokojny i grzeczny, bo jestem... ateistą. I nie chciałbym być teistą takim jak Ty.
                          • chasyd_666 Re: Dlaczego ateista kłamie ? 26.08.12, 22:24
                            > > > Istnienie bogów może wynikać TYLKO JAKO SKUTEK prawdziwości hipotez
                            > y
                            >
                            > Potwierdzenie istnienia jest wyłącznie SKUTKIEM dowodu

                            Nie odróżniasz istnienia od potwierdzenia istnienia...

                            > Ale filozofia nie opisuje świata.

                            A co opisuje ?...

                            > Naukowa metoda badania świata bada to, co jest nam dostępne - świat.

                            Fragment świata - świat fizyczny

                            A skąd bie
                            > rzesz wiedzę o obiekcie, który jest poza zasięgiem badania?

                            To ty powinieneś odpowiedzieć, skoro twierdzisz, że boga nie ma :)

                            > To proste. Rodzimy się bez wiedzy o świecie, a gdy nam połączeń między neuronam
                            > i na starość ubywa, to ubywa i świadomego rozumienia świata.

                            Nadal nie udowodniłeś , że śmierć neuronów oznacza śmierć świadomości.
                            Ja potrafię udowodnić , że jest odwrotnie

                            > Bóg kocha ludzi. Bóg skazuje ich na potępienie

                            Sami się skazują , świadomie popełniając grzechy śmiertelne

                            > Gdybyś był chrześcijaninem, to nie bluzgałbyś i nie oczerniałbyś innych. Wniose
                            > k: prawdziwy chrześcijanin to taki, który zachowuje się jak Ty, niekulturalnie
                            > i po chamsku

                            To co napisałeś jest wewnętrznie sprzeczne... "Logika ateistyczna" :)

                            > Jestem spokojny i grzeczny, bo jestem... ateistą

                            Spokojnie kłamiesz i "grzecznie" oczerniasz religię - bo jesteś... ateistą :)
                            • grgkh Re: Dlaczego ateista kłamie ? 01.09.12, 12:12
                              chasyd_666 napisał:

                              > > > > Istnienie bogów może wynikać TYLKO JAKO SKUTEK
                              > > > > prawdziwości hipotezy
                              > >
                              > > Potwierdzenie istnienia jest wyłącznie SKUTKIEM dowodu
                              >
                              > Nie odróżniasz istnienia od potwierdzenia istnienia...

                              To właśnie ja odróżniam. Twierdzę, że człowiek, wewnątrz swojej świadomości, może mieć tylko potwierdzenie istnienia, a nie istnienie samo.

                              Rozumiesz?

                              W miejscu, gdzie są Twoje myśli, nie ma istnień. Są tylko ich potwierdzenia. Potwierdzenia fałszywe nie uczynią istnień faktem na zewnątrz świadomości.

                              > > Ale filozofia nie opisuje świata.
                              >
                              > A co opisuje ?...

                              Imaginacje. Świat opisujemy przez zbieranie informacji o nim i ich logiczną interpretację.

                              > > Naukowa metoda badania świata bada to, co jest nam dostępne - świat.
                              >
                              > Fragment świata - świat fizyczny

                              Innego nie ma. Gdy ktoś ci poprzerywa połączenia między neuronami Twojego mózgu, zniknie Twoja świadomość. Świadomość jest przejawem działania świata fizycznego.

                              > > A skąd bierzesz wiedzę o obiekcie,
                              > > który jest poza zasięgiem badania?
                              >
                              > To ty powinieneś odpowiedzieć, skoro twierdzisz, że boga nie ma :)

                              Jest to, co zostało stwierdzone. Istnienie DLA NAS jest tylko potwierdzeniem istnienia. Brak potwierdzenia istnienia boga to jego brak. A brak to nieistnienie (wśród potwierdzeń).

                              > > To proste. Rodzimy się bez wiedzy o świecie,
                              > > a gdy nam połączeń między neuronami na starość ubywa,
                              > > to ubywa i świadomego rozumienia świata.
                              >
                              > Nadal nie udowodniłeś , że śmierć neuronów oznacza śmierć świadomości.
                              > Ja potrafię udowodnić , że jest odwrotnie

                              To gdzie się podziewa "ubywająca" świadomość?

                              > > Bóg kocha ludzi. Bóg skazuje ich na potępienie
                              >
                              > Sami się skazują , świadomie popełniając grzechy śmiertelne

                              Jeśli bóg jest wszechmocny, to niech zrobi tak, by ludziom było lepiej. Ale widocznie nie chce, prawda? Bo taka z niego szuja. A może dlatego się nic nie dzieje, bo go nie ma?

                              Zresztą niektórzy ludzie cierpią NIE SKAZUJĄC się na to, bo nie grzeszą, a nawet bardzo wierzą w boga. I z tego podlizywania się nic nie wynika.

                              Opowiadasz nielogiczne tezy.

                              > > Gdybyś był chrześcijaninem, to nie bluzgałbyś i nie oczerniałbyś innych.
                              >
                              > > Wniosek: prawdziwy chrześcijanin to taki,
                              > > który zachowuje się jak Ty, niekulturalnie
                              > > i po chamsku
                              >
                              > To co napisałeś jest wewnętrznie sprzeczne... "Logika ateistyczna" :)

                              Twój bóg to bóg dobra. Dlaczego jesteś tak agresywny wobec innych?
                              Nie wzorujesz się na swoim bogu? Taka jest jego moralność? On to pochwala? A Ty się nie boisz, że Cie za to ukarze? Przemyśl to i szczerze odpowiedz.

                              > > Jestem spokojny i grzeczny, bo jestem... ateistą
                              >
                              > Spokojnie kłamiesz i "grzecznie" oczerniasz religię - bo jesteś... ateistą :)

                              Mówię prawdę. Jestem humanistą i posługuję się logiką.
      • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 12.08.12, 12:26
        grgkh napisał:

        > Kłamią WSZYSTKIE religie i kłamstwo (fałsz) jest w samym założeniu

        To oszczerstwo którego nie umiesz udowodnić...
        • grgkh Re: Dlaczego kościół kłamie ? 12.08.12, 15:58
          chasyd_666 napisał:

          > grgkh napisał:
          >
          > > Kłamią WSZYSTKIE religie i kłamstwo (fałsz) jest w samym założeniu
          >
          > To oszczerstwo którego nie umiesz udowodnić...

          Kłamią, że bóg istnieje, a nie maja na to dowodu. Wolno by im było powiedzieć, że NIE WIADOMO, czy istnieje. :) To są tylko HIPOTEZY o istnieniu bogów.

          Koniec dowodu. :)
    • der-chef Bo do tego został powołany. 10.08.12, 11:01
      • chasyd_666 Re: Bo do tego został powołany. 11.08.12, 17:52
        Udowodnij
        • 6burakow Re: Bo do tego został powołany. 11.08.12, 19:40
          Masz racje, chasyd, zeby kwestionowac powyzsze. Kosciol nie zostal powolany tylko sam sie wykreowal w celu zdobycia wladzy i majatku. A sposobem bylo klamstwo.
          • chasyd_666 Re: Bo do tego został powołany. 11.08.12, 20:36
            6burakow napisał:

            > Kosciol nie zostal powolany tyl
            > ko sam sie wykreowal w celu zdobycia wladzy i majatku. A sposobem bylo klamstwo
            > .

            Udowodnij
            • 6burakow Re: Bo do tego został powołany. 11.08.12, 22:08
              Tezy kosciola o stworzeniu swiata sa sprzeczne z nauka. Na istnienie jakiegokolwiek boga nie ma zadnych dowodow a kosciol twierdzi ze wie o co bog chce. I tak dalej. Kazda z tez kosciola jest klamstwem.
              • chasyd_666 Re: Bo do tego został powołany. 12.08.12, 13:42
                6burakow napisał:

                > Tezy kosciola o stworzeniu swiata sa sprzeczne z nauka.

                Udowodnij

                Na istnienie jakiegokol
                > wiek boga nie ma zadnych dowodow

                I to jest dowód na Jego nieistnienie ?... :) Nie znasz podstaw logiki - jak typowy ateista...

                > a kosciol twierdzi ze wie o co bog chce.

                Mieszasz wiarę z nauką - znów brak logiki...

                > Kazda z tez kosciola jest klamstwem.

                Wciąż brak dowodu...
                • astrotaurus Re: Bo do tego został powołany. 12.08.12, 14:07
                  chasyd_666 napisał:


                  **Udowodnij**
                  "W co motłoch bez dowodów uwierzył, jakże byście to chcieli dowodami obalić?!"

                  ** I to jest dowód na Jego nieistnienie ?... :) Nie znasz podstaw logiki - jak typowy ateista...**
                  Jego czyli czego/kogo?
                  Obiekt chasydowych urojeń istnieje w chasydowej fantazji. Nikt tego nie kwestionuje, choć na razie chasydowa przypadłość nie jest diagnozowana jako jednostka chorobowa do leczenia jak inne urojenia są leczone.
                  Żaden upośledzony wiarą fideista nigdy nie sformułował rozumnej definicji tego "Jego" jako obiektu czy cechy rzeczywistości.
                  • chasyd_666 [...] 15.08.12, 11:59
                    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                    • astrotaurus Re: Bo do tego został powołany. 15.08.12, 15:23
                      chasyd_666 napisał:

                      ** Dobrze opisałeś motłoch ateistów :)**

                      Pluj jadem katolickim, pluj , biedaku, na chwałę swojego jadowitego Boga- pierdoły co potrzebuje takich ochroniarzy jak chasyd i Mamusi Marysi, żeby za niego załatwiała zlecenia na czary mary.
                      Intelektualnie jesteś bezradny jak bezradna intelektualnie jest cała Twoja religia (inne zresztą też) z Wojtyłami, Ratzingerami, Jezusami , z całą waszą prymitywną magią - wszystko pustka, głupota, fałsz..
                  • chasyd_666 Re: Bo do tego został powołany. 27.08.12, 19:49
                    > **Udowodnij**
                    > "W co motłoch bez dowodów uwierzył, jakże byście to chcieli dowodami obalić?!"
                    >

                    To pasuje do motłochu ateistów :)

                    > Obiekt chasydowych urojeń istnieje w chasydowej fantazji

                    Najpierw udowodnij , że to urojenie... :)
                    • chasyd_666 Re: Bo do tego został powołany. 27.08.12, 19:52
                      PS

                      > > "W co motłoch bez dowodów uwierzył, jakże byście to chcieli dowodami obal
                      > ić?!"
                      > >
                      >
                      > To pasuje do motłochu ateistów :)
                      >

                      Motłoch ateistów bez dowodów uwierzył , że Boga nie ma... :)
                      • 6burakow Re: Bo do tego został powołany. 29.08.12, 04:33
                        chasyd_666 napisał:

                        > Motłoch ateistów bez dowodów uwierzył , że Boga nie ma...

                        Jestes wyjaktowa malo pojetny, chasyd. To wlasnie brak dowodow podwaza istnienie boga.
                • 6burakow Re: Bo do tego został powołany. 12.08.12, 18:44
                  Hipoteza bez dowodow pozostaje tylko bardzo malo prowodpodobna hipoteza i.e. bog nieistniej dopoki nie przedstawisz dowodow na jego istnienie. niewatpliwie natomiast istnieja urojenia na temat boga.
                  • grgkh Re: Bo do tego został powołany. 12.08.12, 21:50
                    6burakow napisał:

                    > Hipoteza bez dowodow pozostaje tylko bardzo malo prowodpodobna hipoteza i.e. bo
                    > g nieistniej dopoki nie przedstawisz dowodow na jego istnienie. niewatpliwie na
                    > tomiast istnieja urojenia na temat boga.

                    Jak bardzo religia przeorała naszą statystyczną mentalność ludzką, że automatycznie przyjmujemy, że wiara (czyli uznanie hipotezy bez dowodu i bardzo mało prawdopodobnej za 100% pewną) ma logiczny sens?

                    Popatrz, do jak małego grona ludzi to dociera.
                    • chasyd_666 Re: Bo do tego został powołany. 15.08.12, 09:47
                      > wiara ma logiczny sens?

                      Wiara ateistyczna - nie :)
                      • 6burakow Re: Bo do tego został powołany. 17.08.12, 02:27
                        chasyd_666 napisał:

                        > > wiara ma logiczny sens?
                        >
                        > Wiara ateistyczna - nie

                        Zadna wiara bez podstaw nie ma sensu. W szczegolnosci wiara w "nauki" jezusa jest tez sprzeczna z logika.
                        • chasyd_666 Re: Bo do tego został powołany. 20.08.12, 22:00
                          > W szczegolnosci wiara w "nauki" jezusa je
                          > st tez sprzeczna z logika.

                          Dlaczego sprzeczna ?


                          --
                          Ateistyczna tolerancja :
                          wiadomosci.onet.pl/swiat/ukraina-dzialaczki-femenu-sciely-krzyz-groza-im-4-,5220322,12625595,artykul-fotoreportaz-duzy.html
                          • grgkh Re: Bo do tego został powołany. 21.08.12, 12:45
                            chasyd_666 napisał:

                            > > W szczegolnosci wiara w "nauki" jezusa je
                            > > st tez sprzeczna z logika.
                            >
                            > Dlaczego sprzeczna ?

                            Bo jak ktoś przywali w policzek, to trzeba się zacząć bronić, może uciekać, a nie nadstawiać drugi. A co zrobić, gdy ktoś przywali w drugi policzek albo oba jednocześnie? Nadstawić tyłek?

                            Pojawia się sprzeczność i luka. Te nauki są bez sensu.
                            • chasyd_666 Re: Bo do tego został powołany. 27.08.12, 19:56
                              grgkh napisał:

                              > chasyd_666 napisał:
                              >
                              > > > W szczegolnosci wiara w "nauki" jezusa je
                              > > > st tez sprzeczna z logika.
                              > >
                              > > Dlaczego sprzeczna ?
                              >
                              > Bo jak ktoś przywali w policzek, to trzeba się zacząć bronić, może uciekać, a n
                              > ie nadstawiać drugi

                              To nie jest sprzeczność logiczna

                              > Pojawia się sprzeczność i luka

                              Sprzeczność i luki występują w twoim myśleniu
                              • grgkh Re: Bo do tego został powołany. 01.09.12, 15:41
                                chasyd_666 napisał:

                                > grgkh napisał:
                                >
                                > > chasyd_666 napisał:
                                > >
                                > > > > W szczegolnosci wiara w "nauki"
                                > > > > jezusa jest tez sprzeczna z logika.
                                > > >
                                > > > Dlaczego sprzeczna ?
                                > >
                                > > Bo jak ktoś przywali w policzek, to trzeba się zacząć bronić,
                                > > może uciekać, a nie nadstawiać drugi
                                >
                                > To nie jest sprzeczność logiczna

                                Jest, bo Ty nie podporządkowujesz się tej doktrynie. Jesteś agresywny. Walisz od razu w oba policzki. Nauki Jezusa masz gdzieś. Co innego mówisz, a co innego robisz, to jest sprzeczne.
                                • 6burakow Re: Bo do tego został powołany. 01.09.12, 17:44
                                  chasyd_666 napisał:

                                  >> W szczegolnosci wiara w "nauki" jezusa jest tez sprzeczna z logika.
                                  > Dlaczego sprzeczna ?

                                  Bog jezusa byl zwolennikiem odpowiedzialnosci zbiorowej. Obarczyl wszystkich czym co nazywa "grzechem pierworodnym" i za ten "grzech" skazal jezusa na smierc. KTen koncept jest nielogiczny: kara za "grzech" byla niewspolmierna z grzechem i nikt nie jest odpowiedzialny za grzechy kogos innego. W dodatku te dwa buce, jezus i jego ojciec, twierdza ze sa milosierni.
                          • 6burakow Re: Bo do tego został powołany. 21.08.12, 13:02
                            Glownym przeslaniem jezusa byo odkupienie ludzi za grzech pierworodny. Koncept odpowiedzialnosci za cudze grzechy, nieposluszenstwo bogu jako grzech sa w swojej istocie glupie i niemoralne. I to jest centralna "mysla" chrzescijanstwa.
                            • chasyd_666 Re: Bo do tego został powołany. 26.08.12, 22:30
                              6burakow napisał:

                              > Glownym przeslaniem jezusa byo odkupienie ludzi za grzech pierworodny.

                              Udowodnij
                              • kolter-xl Re: Bo do tego został powołany. 28.08.12, 21:01
                                chasyd_666 napisał:

                                > 6burakow napisał:
                                >
                                > > Glownym przeslaniem jezusa byo odkupienie ludzi za grzech pierworodny.
                                >
                                > Udowodnij

                                Poczytaj biblie tam sporo na ten temat :)))
                      • grgkh Re: Bo do tego został powołany. 17.08.12, 07:32
                        chasyd_666 napisał:

                        > > wiara ma logiczny sens?
                        >
                        > Wiara ateistyczna - nie :)

                        Ateizm jest definicyjną rezygnacją z wiary.
                        • chasyd_666 Re: Bo do tego został powołany. 26.08.12, 22:32
                          > Ateizm jest definicyjną rezygnacją z wiary.

                          bzdura !
                  • chasyd_666 Re: Bo do tego został powołany. 15.08.12, 10:04
                    6burakow napisał:

                    > Hipoteza bez dowodow pozostaje tylko bardzo malo prowodpodobna hipoteza

                    Jak obliczyłeś to prawdopodobieństwo ?...

                    bo
                    > g nieistniej dopoki nie przedstawisz dowodow na jego istnienie

                    Udowodnij tę nielogiczną brednię !

                    Otumanieni ateiści nie znają podstaw logiki...
                    • grgkh Re: Bo do tego został powołany. 17.08.12, 07:37
                      chasyd_666 napisał:

                      > 6burakow napisał:
                      >
                      > > Hipoteza bez dowodow pozostaje tylko bardzo malo prowodpodobna hipoteza
                      >
                      > Jak obliczyłeś to prawdopodobieństwo ?...
                      >

                      To Twoja hipoteza. Jak obliczyłeś prawdopodobieństwo równe pewności, że Twój bóg istnieje?

                      >
                      > > bog nieistniej dopoki nie przedstawisz dowodow na jego istnienie
                      >
                      > Udowodnij tę nielogiczną brednię !

                      Stwierdzenie istnienia wynika z dowodu. Hipoteza bez dowodu (logicznego uzasadnienia) nie może być traktowana ani jako prawdziwa, ani jako fałszywa - jest nieokreślona.

                      > Otumanieni ateiści nie znają podstaw logiki...

                      Skąd wiesz, że twój bóg istnieje? Jakie masz uzasadnienie tego założenia.
                      • chasyd_666 Re: Bo do tego został powołany. 27.08.12, 19:59
                        grgkh napisał:

                        > chasyd_666 napisał:
                        >
                        > > 6burakow napisał:
                        > >
                        > > > Hipoteza bez dowodow pozostaje tylko bardzo malo prowodpodobna hipo
                        > teza
                        > >
                        > > Jak obliczyłeś to prawdopodobieństwo ?...
                        > >
                        >
                        > To Twoja hipoteza

                        Nie wtrącaj się , gdy nie masz nic do sensownego powiedzenia...

                        >Jak obliczyłeś prawdopodobieństwo równe pewności, że Twój bó
                        > g istnieje?
                        >

                        Wskaż gdzie postawiłem taką tezę...
        • 40angel Re: Bo do tego został powołany. 14.08.12, 23:53
          chasyd dziwnie sie z toba rozmawia , generalnie MONOLOG
    • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 11.08.12, 17:50
      angel, dlaczego gwałcisz dzieci ?... :)


      --
      Michniczenka
      wsieci.rp.pl/opinie/rekiny-i-plotki/Rafal-Ziemkiewicz-o-pozwie-Michnika-To-prawdziwe-kuriozum-
      Michnik traktowany jest jako osoba uprzywilejowana. Ta skandaliczna praktyka przejawia się nawet w pisemnych uzasadnieniach wyroków. Na przykład w sprawie przeciwko Stanisławowi Remuszce orzeczono, że "rozpowszechnianie negatywnych opinii o Adamie Michniku godzi w zasady współżycia społecznego". Jak na Białorusi, tyle że tam zamiast Michnik byłoby napisane "Łukaszenka".

      • sclavus Re: Dlaczego kościół kłamie ? 11.08.12, 19:43
        udowodnisz, że to robi?
        • chasyd_666 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 11.08.12, 20:38
          sclavus napisał:

          > udowodnisz, że to robi?

          angel udowodniła ?... :)
          • 40angel kłamstwa kłamstwa i jeszcze raz kłamstwa 13.08.12, 10:45
            To moje prywatne sprawy i niebede ich tobie podawać .

            Białe jest białe ,,, trzeba to udowadniać ? nie , why ? bo tak właśnie jest .


            Przecież prawie każdy dogmat, czyli `niepodważalna prawda' kościelna, jest
            kłamstwem wymyślonym przez któregoś z papieży dla pomnożenia kościelnej
            fortuny lub zakresu własnej władzy

            Weźmy czyściec `założony' przez papieża Grzegorza I. Wkrótce po jego
            ustanowieniu skarbiec `ojców świętych' oraz trzosy biskupów zaczęły pękać w
            szwach. Bo równocześnie z czyśćcem papież wymyślił płatne odpusty od jego
            mąk - najdroższe zwalniały nawet od 1000 lat cierpienia, ale były i takie dla
            mniej zamożnych - na 100, 50, 20 i 10 lat. Zasobność portfela decydowała o
            zbawieniu, dokładnie odwrotnie niż jest to ujęte w Piśmie Świętym, w którym
            jest zresztą jasno zapisane, że żywi nie mogą w niczym pomóc umarłym i
            odwrotnie. Dogmat o kontaktach pozaziemskich obowiązuje do dzisiaj w postaci
            modlitw, cmentarnych wypominków oraz mszy za zmarłych. Nie określa się tylko
            czasu czyśćcowej amnestii, żeby co bardziej światli katolicy nie wybuchnęli w
            kościele śmiechem.
            Albo jeden z ostatnich dogmatów z 1870 roku o nieomylności papieża w
            kwestiach wiary i obyczajów. Cała historia papiestwa zaprzecza tej humoresce.
            Po drodze jest jeszcze dogmat o eucharystii - powtarzalnej ofierze z Jezusa,
            choć według Biblii - niepowtarzalnej i jedynej. Podobnie jest z ubóstwieniem
            Marii, matki Jezusa, którą uczyniono `współodkupicielką', po raz kolejny
            deprecjonując ofiarę jedynego odkupiciela - Jezusa.
            Całe odstępstwo Kościoła rzymskiego zaczęło się od tego, przed czym
            przestrzegał Jezus - związania wiary z państwem, mariażu dwóch przeciwieństw -
            ludzkich machinacji z rzeczywistością nadprzyrodzoną `Królestwa Bożego'.
            Fałszerstwem jest już samo źródło odstępstwa - władza absolutna apostoła
            Piotra i jego rzekomych rzymskich następców. Na dobrą sprawę, cała ta
            historia kłamstwa i zbrodni powinna zakończyć się ostatnim dogmatem - o
            omylności Objawienia Bożego zawartego w Biblii. Wtedy przynajmniej
            wielowiekowe wysiłki intelektualne `ojców świętych' nie byłyby kpiną ze
            zdolności człowieka do logicznego myślenia i zachowałyby pozory konsekwencji.
            W tej chwili o wiele bardziej wiarygodną postacią od papieża jest Joan
            Rowling, która - gdy czyta dzieciom napisane przez siebie przygody Harry'ego
            Pottera - nie ukrywa, że są to bajki...
            Ale nie dziwmy się prostym ludziom, którzy w nie wierzą, skoro nawet część
            księży, zwłaszcza młodszych, stwarza takie wrażenie. Sześć lat prania mózgu w
            seminarium duchownym robi swoje; sam dałem się na początku omamić.
            Oczywiście, głównym powodem, dla którego ludzie łapią się na lep
            katoindoktrynacji, jest pragnienie zbawienia, życia po życiu. Kler ułatwia im
            sprawę na każdym kroku - sam wykłada spreparowaną papkę o bogu, oferuje
            odpuszczenie grzechów za spowiedź i minimum pobożnych praktyk; nawet po
            śmierci zapewnia przebaczenie w zamian za płatne msze, modlitwy, zapisy na
            rzecz Kościoła itp. Dlaczego nie przyjąć takiej oferty? Jest wygodna. Jej
            gwarantem jest przecież wszechpotężna instytucja, postać papieża,
            `autorytety' tysięcy duchownych, podniebne świątynie, a nawet całe polskie,
            kruchtowe niby świeckie państwo. Wszyscy gną kolana przed majestatem sutanny,
            więc dlaczego nie ja? Tylko co bardziej dociekliwi konstatują, że słowa
            księdza nie zgadzają się ze słowami Boga. Bo jeśli jestem wierzący, to
            przecież Bóg, a nie człowiek, powinien być dla mnie wyrocznią, najwyższym
            autorytetem. Ale Boga nie widać, księdza zaś - jak najbardziej. Tylko słowa
            Jezusa o szerokiej bramie (Mt 7. 13), która wiedzie do zguby, a wchodzi przez
            nią wielu - brzmią w tym kontekście dziwnie znajomo...
            Kler od zawsze walczył z ludzkim rozumem. Ubezpieczał się przed myślącymi i
            poszukującymi prawdy wiernymi na różne sposoby, choćby wprost zakazując
            czytania Biblii w czasach, kiedy była już ona tłumaczona na języki narodowe.
            W zamian ukuto i wcielono w życie nowe pojęcie - Biblii dla ubogich. Papieże
            i biskupi dbali o piękno architektury sakralnej - wysokie, strzeliste
            świątynie, witraże, rzeźby, rozbudowane malowidła itp. Tak powstały
            największe kościoły gotyckie, później barokowe i rokokowe cacka, a
            współcześnie Licheń i temu podobne kicze. Prawidłową reakcją katolickiego
            pospólstwa na te cudeńka jest wywalenie gałów z podziwu. Zamysł jest jednak
            głębszy - cała ta pozłacana szata Kościoła miała wystarczyć ludziom za Słowo
            Boże, którego czytanie było zastrzeżone dla duchownych. Dzięki zdobyczom
            humanizmu takie zakazy i zastrzeżenia - podobnie jak palenie czarownic na
            stosach - są już niemożliwe, mimo niewątpliwego, nostalgicznego żalu ze
            strony katolickiego kleru.
            Oto ile jest warte zbawienie po katolicku - to pozłacana figa z makiem,
            pobożne marzenie przy dźwiękach muzyki organowej, bajka o bogu przedstawiona
            na witrażu, inkrustowane jajko zbuczałe w środku. Jezus mówił też o grobach
            pobielonych na zewnątrz.
            Dlaczego wzięło mnie na te rozważania o mirażu katolickiego zbawienia? Oto
            kilka dni temu wybuchła afera. W kilku krajach źle (tj. niezgodnie z wolą
            papieża) przetłumaczono z łaciny mszał, z którego księża czytają tekst mszy.
            W przekładzie niemieckim, włoskim, hiszpańskim i angielskim Jezus umarł `za
            wszystkich' (a powinien `za wielu'). W Watykanie zdecydowano, że to zbyt
            optymistyczne ujęcie i nakazano - kosztem wielu milionów dolarów - zniszczyć
            tysiące drogocennych ksiąg. Jaki z tego wniosek? Uważam, że kler traci coraz
            więcej z oręża do trzymania umysłów wiernych na postronku. Zbawienie przez
            papieża jest możliwe, ale tylko dla tych, którzy będą posłuszni, więc staraj
            się, motłochu, i słuchaj swoich nieomylnych przewodników. Zobaczycie, będą
            nas teraz na potęgę straszyć piekłem i rogatymi diabłami. Tylko to im jeszcze
            zostało.

            • grgkh Re: kłamstwa kłamstwa i jeszcze raz kłamstwa 13.08.12, 19:30
              Moje najwyższe uznanie za jakość tego tekstu. Bardzo mi się podoba. Pisz częściej w tym stylu, najlepiej rozpoczynając tak nowe wątki.
              • 40angel Re: kłamstwa kłamstwa i jeszcze raz kłamstwa 13.08.12, 20:20
                Dałem wolny wybór bez narzucania kontekstu
                • karbat Re: kłamstwa kłamstwa i jeszcze raz kłamstwa 15.08.12, 10:04
                  40angel napisał:
                  > Weźmy czyściec `założony' przez papieża Grzegorza I. Wkrótce po jego
                  > ustanowieniu skarbiec `ojców świętych' oraz trzosy biskupów zaczęły pękać w
                  > szwach. Bo równocześnie z czyśćcem papież wymyślił płatne odpusty od jego
                  > mąk - najdroższe zwalniały nawet od 1000 lat cierpienia, ale były i takie dla
                  > mniej zamożnych - na 100, 50, 20 i 10 lat. Zasobność portfela decydowała o
                  > zbawieniu, dokładnie odwrotnie niż jest to ujęte w Piśmie Świętym, w którym
                  > jest zresztą jasno zapisane, że żywi nie mogą w niczym pomóc umarłym i
                  > odwrotnie. Dogmat o kontaktach pozaziemskich obowiązuje do dzisiaj w postaci
                  > modlitw, cmentarnych wypominków oraz mszy za zmarłych.

                  czysciec stosunkowo pozno w kk zostal stworzony na potrzeby kasy . Z odpustow , ktore przysporzyly kk potezny majatek, kosciol katolicki musial sie wycofac, z czasem ciezko bylo masowo wciskac ta ciemnote .

                  Czysciec, spryciarze w wierze zauwazyli , dosc pozno , ze ;

                  -za tych co sa juz w niebie nie ma poco sie modlic, aby osiagneli jeszcze lepsze niebo ?...
                  -za tych co sa w tzw . piekle , modlitwy tez sa bez sensu , sa na wieki potepieni itp ,-
                  modlitwy za nich sa bez sensu , wiec
                  -aby przywiazac wiercow do swych obrzadkow , rytualow wymyslono czysciec , aby ...
                  wierca sie modlil i przy okazji zostawial swoja kase w kociele . odpusty . dzis odpustow nie ma czysciec zostal .

                  pomijam sprawe nowowrodkow, ktore umieraly bez chrztu, gdzie one "ladowaly" wczoraj ,
                  a gdzie one przebywaja wg tzw. nieomylnych papiezy dzisiaj ( nowelizacja mijsca pobytu nieochrzczonych noworodkow przez obecnego papieza ) .
                  kpina z ludzkiej inteligencji , tak szybko i tak czesto zmienialo sie miejsce pozaziemskich bytow , nieochrzczonych malutkich dzieci .

                  > Albo jeden z ostatnich dogmatów z 1870 roku o nieomylności papieża w
                  > kwestiach wiary i obyczajów.

                  potrzeba ca. 1400 lat, by nieomylny stwierdzil to co wczesniej przez wieki ,
                  bylo .... mylne ....

                  tworzenie podwalin wiary katolicjkiej .- IV w ne. zebrali sie wielebni BISKUPI, by
                  -m.in. debatowac o boskisci Jezusa, byl czy nie byl bogiem .
                  -wybrac, wyselekcjonowac z wielu ewangelii, z ca. 27 sztuk te, ktore sa rzekomo jedynie prawdziwe ( ca dwadziescia Ewangelii zniszczono ) ....
                  wielu z tych biskupow, majacych odmienne zdanie, nie wrocilo do domu . zamordowano
                  ich w imie jedynej prawdy, tym samym dysputy o jedynej prawdzie zostaja skutecznie przerwane .

                  tolerancja po katolicku, w imie milosci blizniego - zaczyna sie mordowanie, przesladowanie, na masowa skale, ludzi innej wiary na terenie calej Europy, w imie jedynej prawdy. Najskuteczniejszym narzedziem sluzacym do przekazywania jedynej prawdy byl miecz . Proceder ten trwal przez wieki .

                  jesli popelnilem merytoryczne bledy prosze o sprostowanie .
              • chasyd_666 [...] 15.08.12, 11:00
                Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                • grgkh Re: kłamstwa kłamstwa i jeszcze raz kłamstwa 17.08.12, 07:38
                  chasyd_666 napisał:

                  > grgkh napisał:
                  >
                  > > Moje najwyższe uznanie za jakość tego tekstu
                  >
                  > He, he...przeceniasz angela :) On ukradł to z antykościelnej agitki... :)

                  Udowodnij to.

                  A tekst jest świetny.
            • chasyd_666 Re: kłamstwa kłamstwa i jeszcze raz kłamstwa 15.08.12, 09:14
              40angel napisał:

              > To moje prywatne sprawy i niebede ich tobie podawać .

              To po co o tym piszesz ?...

              >
              > Przecież prawie każdy dogmat, czyli `niepodważalna prawda' kościelna, jest
              > kłamstwem wymyślonym przez któregoś z papieży dla pomnożenia kościelnej
              > fortuny lub zakresu własnej władzy

              Kłamiesz
              • 40angel Re: kłamstwa kłamstwa i jeszcze raz kłamstwa 15.08.12, 14:43
                oczywiście że TAK :D

                Udowodnij ze kłamie ,,,, ja mam dowód ze nie kłamie :)

                Zobacz jaki kosciól jest bogaty , ile budynkow powstalo , ile ludzi oddaje swoje ciezko zarobione pieniadze po to aby wysłuchiwac kłamstw :) tego nigdy nie zrozumie
                • chasyd_666 Re: kłamstwa kłamstwa i jeszcze raz kłamstwa 20.08.12, 21:46
                  > Udowodnij ze kłamie ,,,, ja mam dowód ze nie kłamie :)

                  Przedstaw go

                  >
                  > tego nigdy nie zr
                  > ozumie

                  To już twój problem...


                  --
                  www.youtube.com/watch?v=ZXe9OhTU-Gk&feature=related
                  • grgkh Re: kłamstwa kłamstwa i jeszcze raz kłamstwa 21.08.12, 12:39
                    chasyd_666 napisał:

                    > > Udowodnij ze kłamie ,,,, ja mam dowód ze nie kłamie :)
                    >
                    > Przedstaw go
                    >
                    > >
                    > > tego nigdy nie zr
                    > > ozumie
                    >
                    > To już twój problem...

                    Sporo wnosisz ostatnio na to forum.
                  • aborcjonista Re: kłamstwa kłamstwa i jeszcze raz kłamstwa 06.11.12, 22:28
                    To ze kosciol jest bogatry widać z mokrą szmatą na oczach
              • grgkh Re: kłamstwa kłamstwa i jeszcze raz kłamstwa 17.08.12, 07:40
                chasyd_666 napisał:

                > 40angel napisał:

                > > Przecież prawie każdy dogmat, czyli `niepodważalna prawda'
                > > kościelna, jest kłamstwem wymyślonym przez
                > > któregoś z papieży dla pomnożenia kościelnej
                > > fortuny lub zakresu własnej władzy
                >
                > Kłamiesz

                Nie. To prawda.
                • chasyd_666 Re: kłamstwa kłamstwa i jeszcze raz kłamstwa 20.08.12, 21:47
                  > Nie. To prawda.
                  >

                  Udowodnij
                  • grgkh Re: kłamstwa kłamstwa i jeszcze raz kłamstwa 21.08.12, 12:41
                    chasyd_666 napisał:

                    > > Nie. To prawda.
                    > >
                    >
                    > Udowodnij

                    Nie potrafisz zacytować, co trzeba udowodnić? W szkole uczą, że trzeba czytelnie, zrozumiale i pełnymi zdaniami (jeśli to konieczne).

                    Co trzeba udowodnić?
                  • 40angel Re: kłamstwa kłamstwa i jeszcze raz kłamstwa 26.09.12, 21:20
                    chasyd666=mg2005

                    książe UDOWODNIJ
    • snajper55 Dla kasy /nt 20.08.12, 23:02
      S.
    • wtcz5 Re: Dlaczego kościół kłamie ? 25.08.12, 23:36
      "Patrzcie, co bajka o Jezusie Chrystusie dla nas zrobiła" - Papież Leon X.
      • 40angel Re: Dlaczego kościół kłamie ? 01.09.12, 09:55
        świete slowa
Inne wątki na temat:
Pełna wersja