W sądach przysięga na Biblię?

09.08.12, 23:27
"Skoro w Polsce ponad 90 proc. mieszkańców to katolicy, warto się zastanowić nad ponownym wprowadzeniem przysięgi przed sądami powszechnymi zamiast aktualnego przyrzeczenia" - piszą w "Rzeczpospolitej" radca prawny Małgorzata Zarychta-Surówka i doktor prawa, sędzia Wiesław Zarychta.
Zdaniem dwójki prawników w dawnym systemie nie można było wymagać skuteczność przysięgi sądowej na Biblię, ale po zmianach ustrojowych i powrocie do wartości chrześcijańskich, teraz stało się to możliwe.


Autorzy przypominają treść przyrzeczenia sądowego, które zawarte jest w art. 188 § 1 k.p.k., który stanowi, że "świadomy znaczenia moich słów i odpowiedzialności przed prawem przyrzekam uroczyście, że będę mówił szczerą prawdę niczego nie ukrywając z tego, co mi jest wiadome", i jednocześnie wskazują, że fałszywe zeznania są dość łagodnie traktowane przez sądy w Polsce. W ściśle określonych sytuacjach - czytamy w "Rz" - sąd może bowiem zastosować nadzwyczajne złagodzenie kary, a nawet odstąpić od jej wymierzenia, np., gdy sprawca dobrowolnie sprostuje fałszywe zeznania, zanim nastąpi nieprawomocne rozpoznanie sprawy.

Zupełnie inaczej jest z rangą przysięgi złożonej na Biblię, która - zdaniem prawników - jest zdecydowanie wyższa. "Z dużym prawdopodobieństwem można by przyjąć, że w sądach polskich będzie mniej składania fałszywych zeznań (...), które przecież stanowią dowód w postępowaniu sądowym i na tej podstawie sądy wydają orzeczenia" - przekonują autorzy tekstu.

Cały tekst w "Rzeczpospolitej".


I komentarze:

plantin:
Zawodowi prawnicy i takie bzdury plotą ? Jak wobec tego prawo w Polsce ma być "dobre" ? Po pierwsze - pomyłka jest że 90 % Polaków to katolicy, po drugie - sądy to instytucja państwowa, obojętna światopoglądowo, po trzecie - czyżby wbrew Konstytucji sędzia przed przysięgą miał pytać świadka itp. o wyznanie ?!
Mamy już katolickich lekarzy, aptekarzy, wykładowców uniwersyteckich czy z czasem będziemy jeszcze mieć prawników katolickich ? Będą sądzić wg 10 przykazań, 5 kościelnych - czy też od razu zostaną nimi księża a do sądów wstawi się konfesjonały ?

sammler:
@plantin
> a do sądów wstawi się konfesjonały
To jeszcze pół biedy... Gorzej, że mogłyby znów zapłonąć stosy...

signomi.net:
Pomysł konstytucyjnie dopuszczalny. Zmuszałby sędziego do zadania pytania o religię, którego to pytania na mocy konstytucyjnej wolności religijnej nie wolno byłoby zadać, bo i też nikt zapytany nie musiałby na takie pytanie odpowiadać. Jak mogą dobrze działać polskie sądy, skoro zawodowy sędzia plecie takie bzdury?

pantalonik666:
Zgubiłeś słówko "nie"?
"Zupełnie inaczej jest z rangą przysięgi złożonej na Biblię, która - zdaniem prawników - jest zdecydowanie wyższa. "Z dużym prawdopodobieństwem można by przyjąć, że w sądach polskich będzie mniej składania fałszywych zeznań (...), które przecież stanowią dowód w postępowaniu sądowym i na tej podstawie sądy wydają orzeczenia" - przekonują autorzy tekstu."
Czyli zeznania ateisty/żyda/prawosławnego/etc. byłyby uznane za mniej wiarygodne. I co za idiotyczny wniosek! Może do sądów wróci branie do ręki rozpalonego żelaza? Do jasnej anielki, polskie prawo to taki zbiór prowizorki i niedających się normalnie stosować bubli, że w takiej sytuacji zajmowanie się takimi pierdołami jest wręcz niesmaczne. Ale politykom odpowiada, znać się na prawie nie trzeba, ludzie się pokłócą i poparcie podskoczy.

I teraz już ja:

Religianci logikę i sens mają gdzieś. Dla nich liczy się ich wszechwładza i święte przeświadczenie, że im się ona należy, bo mają na to autoryzację swego pana i władcy.
    • dunajec1 Re: W sądach przysięga na Biblię? 10.08.12, 00:05
      A na krzyz to by sie nie dalo przysiegac? Przeciez polski kosciol to prawie zabrania czytac biblie bo tam takie rzeczy pisane o "dobrym i sprawiedliwym" ze mozna zwatpic w jego dobroc i sprawiedliwosc zyjac dzisiaj i widzac co jego "sludzy" tu robia.
    • tanebo Re: W sądach przysięga na Biblię? 10.08.12, 00:10
      Na usta ciśnie się pytanie: skoro tylu u nas wierzących to skąd tak wiele przestępstw? Myślę że ci państwo powinni stracić prawo wykonywania zawodu. Z jednego prostego powodu. Różnicują obywateli. Na lepszych katolików i resztę. Bo skoro przysięgający na biblię katolik jest bardziej wiarygodny to może trzeba mu bardziej wierzyć?
      • pocoo Re: W sądach przysięga na Biblię? 10.08.12, 07:30
        Bardzo słuszne. Moga przestępcy mówić taką prawdę i tyle prawdy ile jej zawarto w księdze, na która przysięgać mogliby.Każde kłamstwo byłoby usprawiedliwione .
        Już widzę tę prawdomówność katolika bandyty,który i Boga, i prawo ma gdzieś.
        Nie dość,że katolicy ośmieszyli symbolikę krzyża to jeszcze chcą ośmieszyć swoją świętą księgę.Dla katolików jedna śmieszność więcej w tym bigosie bandytyzmu i świętości nie robi żadnej różnicy.
        • skomar102 Re: W sądach przysięga na Biblię? 11.08.12, 07:51
          A na co ma się przysięgać na ; Gazetę Wyborczą ;
          • pocoo Re: W sądach przysięga na Biblię? 11.08.12, 08:13
            Ciekawe,jaką wagę ma dla bandziora jakakolwiek przysięga?
            Każdy wierzący ma przykazanie;
            "Nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu". To za mało?
            Bandyta może przysięgać na cokolwiek ,nawet na tomik wierszy lub komiks.Osoba niewierząca też.
            • karbat Re: W sądach przysięga na Biblię? 11.08.12, 11:30
              pocoo napisała:
              > Ciekawe,jaką wagę ma dla bandziora jakakolwiek przysięga?

              moze to jakas akcja wielebnych cwaniakow . moze jakis polityczny aktywista (jedynie poprawnej partii ) chce sobie robic punkty u jakiegos biskupa . wchodzi do doopy . bez wazeliny . niewazne, niech sobie kreca bicz na wlasne doopy / w sadach bedzie dochodzic do cyrkow z biblia o jakich sie kato-prorokom nie snilo /.

              dlaczego ludzie w tak kretynieja ... ?
              nie wystarczy , formula przed sadem,- bede mowil prawde ,
              a sedzia ; w razie skladania falszywych zeznan , kara taka i taka i tego konsekwentnie przestrzegac , egzekwowac .

              nie jest problemem, ze sa zlodzieje, zboczency, przestepcy, oszusci ! , to DROBNOSTKA .
              problemem jest : ich szybko ujac i sprawiedliwie osadzic . katolicki kraj ma z tym
              niemale problemy ....


          • astrotaurus Re: W sądach przysięga na Biblię? 11.08.12, 15:11
            skomar102 napisał:
            **A na co ma się przysięgać na ; Gazetę Wyborczą **

            Przysięga to po prostu przysięga - zobowiązanie moralne czy prawne i tyle.
            Przysięganie "na coś" to prymitywne zabiegi szamańskie, ale czego można spodziewać się po katolikach?! Całe życie w oparach absurdu odprawiają zabobonne, magiczne rytuały, obsikują krzyżykami z jakimś błaznem co "zabili go i uciekł" wszystko gdzie wzrok sięga to brakuje im do pakietu przysięgania na zbiór głupich bajek.
            • pocoo Re: W sądach przysięga na Biblię? 11.08.12, 16:05
              astrotaurus napisał:

              > Przysięganie "na coś" to prymitywne zabiegi szamańskie, ale czego można spodzie
              > wać się po katolikach?! Całe życie w oparach absurdu odprawiają zabobonne, magi
              > czne rytuały,

              Dla katolika najważniejsza jest Najjaśniejsza Panienka.Jej syn dobitnie powiedział,że nie wolno przysięgać na cokolwiek."Wasze słowo tak,ma znaczyć tak,nie znaczyć nie".Którego katolika to obchodzi?Ponieważ w Biblii Maryjka nie powiedziała ani słowa ,to robią co chcą a słowa swojego Zbawiciela mają głęboko w katolickim dupsku.
              Ot i cała katolicka wiara.
          • sclavus Re: W sądach przysięga na Biblię? 17.08.12, 12:59
            Idiota?????
            Przyrzeczenie: będe mówił prawdę, całą prawdę i tylko prawdę - nic ci nie mówi???
            Gdyby na mnie trafiło i byłbym zmuszony przysięgać na biblię(?:D) poczułbym się zwolniony od mówienia prawdy a gotów na wszystkie kłamstwa - biblia jest dla mnie niczym!!!
            Ot! Zbiór jakichś bajd, pisanych przeznaprutych winem i ćmiących jakieś zioła....
          • kolter-xl Re: W sądach przysięga na Biblię? 19.08.12, 23:04
            skomar102 napisał:

            > A na co ma się przysięgać na ; Gazetę Wyborczą ;

            Ty możesz na co chcesz, chrześcijanin nie przysięga nie musi ma być sam w sobie wiarygodny ;

            Słyszeliście również, że powiedziano przodkom: Nie będziesz fałszywie przysięgał, lecz dotrzymasz Panu swej przysięgi. A Ja wam powiadam: Wcale nie przysięgajcie - ani na niebo, bo jest tronem Bożym; ani na ziemię, bo jest podnóżkiem stóp Jego; ani na Jerozolimę, bo jest miastem wielkiego Króla. Ani na swoją głowę nie przysięgaj, bo nie możesz nawet jednego włosa uczynić białym albo czarnym. Niech wasza mowa będzie: Tak, tak; nie, nie. A co nadto jest, od Złego pochodzi.

      • zauroczonaewa Re: W sądach przysięga na Biblię? 26.10.13, 18:46
        tanebo napisał:

        > Na usta ciśnie się pytanie: skoro tylu u nas wierzących to skąd tak wiele przes
        > tępstw? Myślę że ci państwo powinni stracić prawo wykonywania zawodu. Z jednego
        > prostego powodu. Różnicują obywateli. Na lepszych katolików i resztę. Bo skoro
        > przysięgający na biblię katolik jest bardziej wiarygodny to może trzeba mu bar
        > dziej wierzyć?

        Kurde jeden z dobrych komentarzy.Biblia jest WYKORZYSTYWANA przez sukienkowych aby inni wierzyli,ze tylko sukienkowi mają patent na Boga ha ha ha Dopóki szara masa nie zrozumie,ze są WYKORZYSTYWANI przez czarna mafie za pomocą "dobrego Boga" tz. "podwójne dno" to nie będzie dobrze.
    • astrotaurus Re: W sądach przysięga na Biblię? 11.08.12, 15:24
      grgkh napisał:

      ""plantin:
      Zawodowi prawnicy i takie bzdury plotą ?""

      To tylko kolejny przykład jakim upośledzeniem poznawczym jest wiara.
      Biedny ludziom wiara stanęła na drodze zawodowej i cała ich fachowość poszła się ... hmmm... kochać w krzaki. To wiara kontroluje umysł i podporządkowuje rozum do ochrony siebie, swoich obiektów choćby były najgłupsze.
      Kiedy np. kreacjonizm odbije paleontologowi musi przestać być paleontologiem. A swego czasu była głośna sprawa pewnej biednej pani co to całe życie była naukowcem, patologiem, pielęgnującym obok nauki swoją wiarę; aż stanął jej na drodze biskup z kawałkiem ciasta z kościoła w Sokółce. I pani naukowiec stała się bełkotliwym, nawiedzonym głupcem.

      A przecież wiarę na pewno można leczyć jak leczy się wiele innych urojeń.
    • tanebo Re: W sądach przysięga na Biblię? 17.08.12, 08:35
      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,12320523,Winczorek__Nie_zmuszajmy_ludzi_do_przysiegania_na.html katoliban w stanie czystym...
    • sclavus Re: W sądach przysięga na Biblię? 17.08.12, 12:53
      ... bym odmówił... jakby co... ;)
      Może bym też skomentował: no, to teraz mogę kłamać...
    • ferro2 Re: W sądach przysięga na Biblię? 18.08.12, 17:30
      Ja osobiscie nie jestem zwolennikiem przysiag, jak pocoo napisla, ma byc tak lub nie / bo tak pisze w Biblii /, to powinno wystarczyc. Patrzac na sady, to chyba sie nie sprawdza, moze jak ktos wierzy w BOga i w BIblie, jak przysiegnie na nia , bedzie to prawda, jak ateista, bedzie mu wszystko jedno.W kazdym razie obojetnie czy przysiegamy czy nie, w gre wchodzi nasze sumienie, ale to slowo juz chyba zostalo zapomniane na swiecie. O grzechu klamstwa tutaj juz nie wspomne.
    • technik888 [...] 26.10.13, 18:35
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • pocoo Re: W sądach przysięga na Biblię? 26.10.13, 19:21
        technik888 napisał:

        > Mialem rozprawe w UK w sadzie pracy swiadkowie przysiegali na EWANGELIE i klam
        > ali chcielibyscie aby w Polsce bylo to samo-chcielibiscie aby nastepne osoby be
        > zczescili

        Wierzący w sądzie?
        A co w Biblii napisano o przysięganiu?
        • kolter-xl Re: W sądach przysięga na Biblię? 27.10.13, 22:06
          pocoo napisała:

          > A co w Biblii napisano o przysięganiu?

          Nie czytali , po co .
          • pocoo Re: W sądach przysięga na Biblię? 27.10.13, 23:19
            kolter-xl napisał:

            > Nie czytali , po co .

            Dla katolików najbardziej odpowiednie będzie przysięganie na Katechizm lub książeczkę do nabożeństwa.Każde kłamstwo będzie "wiarygodne".
            • kolter-xl Re: W sądach przysięga na Biblię? 28.10.13, 09:23
              pocoo napisała:

              > kolter-xl napisał:
              >
              > > Nie czytali , po co .
              >
              > Dla katolików najbardziej odpowiednie będzie przysięganie na Katechizm lub ksią
              > żeczkę do nabożeństwa.Każde kłamstwo będzie "wiarygodne".

              No a tego też nie czytali , bo po co :))
    • ankaskakanka14 Re: W sądach przysięga na Biblię? 28.10.13, 12:18
      Biblia jest Księgą Mądrości - mądrości jednak nie zawsze idzie w parze z dobrocią :))) głupie rozważania.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja