Dzisiaj rocznica przyjęcia chrztu...

14.04.13, 15:51
Dzisiaj Chrzest nasz,
i chwała Bogu Jedynemu,
która przyszła przez Moraw szeroką dolinę,
czeska Dobrawa dla nas dana,
narodu zasiewy,
łany wiosenne, gody Polan i roztkliwie...
Mieszko I pradawny,grób ma swój nieznany,
może w kryptach rozwarstwień tumskiego kościoła ,
może w lasach bezkresnych ,
na polskich zagonach
cóż wiemy o nim , naszym Ojcu dawno zapomianym?
Kto dziś przywołuje Te Deum śpiewanie
we wszystkich świątyniach, odpustach i świętach
Kto sakramenta wielbi naszych ciał utkanie
dusze i umysły tysiąc lat przyjętych ?...
Kto wszelką Ewangeliją wita dzień powszedni
Zdrowaś ,co Jeruzalem nad Wisłę przenosi
z dalekiego kraju
Rzym na dłoń rozpięty
ustawia w każdym domu, lesie i ruczaju?
Kto dzisiaj idąc drogami polskiemi
widząc krzyżów stania ,
przedwiecznym obrazem
byśmy przy wierze naszej byli rozmodleni
wierni Jezusowi i sobie, na teraz i razem?
Kto w tych katedrach, kościołach,
bazylikach wielkich
pod niebo sięgających sanktuariach czasów
przyklęknie dzisiaj w zadumy momencik
wspomni Mieszka
co wiarę nosił nam po lasach?
Kto przywoła we wierze rzeki i zarośla
którym imię święte nam ponadawano,
Kto mistyją nieznaną , pogaństwem nadętą
przyklęknie jak ojcowie na jedno kolano ?
Mieszko nasz królu dawno niepamiętny
z pradziejów mglistych unosisz orszaki
przybądź do nas dzisiaj ochrzcij wiary świętem
Niech Jezus, Maryja co znaczyło znaczy !
    • wariant_b Re: Dzisiaj rocznica przyjęcia chrztu... 14.04.13, 16:10
      Ani to okrągła rocznica, ani przeciw komu nie ma jej wykorzystać.
      Rocznica utraty suwerenności religijnej Polski przeszła bez echa.
      • qwardian Re: Dzisiaj rocznica przyjęcia chrztu... 14.04.13, 16:54

        wariant_b napisał:

        > Rocznica utraty suwerenności religijnej Polski przeszła bez echa.


        Polska nie istniała. Przed przyjęciem chrztu w moja część terytorium nazywała się państwem gnieźnińskim (civitatem schinesghe), w innych władca został właściwie pouczony co do konsekwencji...

        Książę pogański, silny bardzo, siedzący w Wiślech [Wiśle ?], urągał wielce chrześcijanom i krzywdy im wyrządzał. Posławszy zaś do niego [kazał mu] powiedzieć [Metody]: Dobrze będzie dla ciebie synu ochrzcić się z własnej woli na swojej ziemi, abyś nie był przymusem ochrzczony na ziemi cudzej, i będziesz mnie [wtedy] wspominał. I tak też się stało.
        • wariant_b Re: Dzisiaj rocznica przyjęcia chrztu... 14.04.13, 18:45
          qwardian napisał:
          > Polska nie istniała.

          Jeśli nie istniała, to nie można jej było ochrzcić.
          A od chrzczenia nieistniejącego nic się nie rodzi.

          Natomiast treść ultimatum jest doskonale czytelna:
          - abyś nie był przymusem ochrzczony na ziemi cudzej
          Nie tylko nam postawiono taki wybór.
          Miecz nawraca skuteczniej od krzyża.
        • sclavus Nie ma co!!! 14.04.13, 19:15
          Dobrze będzie dla ciebie synu ochrzcić się z własnej woli na swojej ziemi, abyś nie był przymusem ochrzczony na ziemi cudzej
          ... wspaniałe metody... (hihihihihi)
          • pocoo Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 08:00
            sclavus napisał:

            > Dobrze będzie dla ciebie synu ochrzcić się z własnej woli na swojej ziemi, a
            > byś nie był przymusem ochrzczony na ziemi cudzej

            > ... wspaniałe metody... (hihihihihi)
            "Wspaniałe" a skuteczne,że ojojoj.
            Polanie mieli swoje wierzenia.Raptownie kazano im się tego wyrzec.Ilu niepokornych w bestialski sposób wymordowano w imię boga miłosiernego i matki jego?
            Njskuteczniejszy sposób to krzyż,miecz i pochodnia.
            • sclavus Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 09:41
              Ilu niepokornych w bestialski sposób wymordowano w imię boga miłosiernego i matki jego?
              ... tego sam bóg nie wie...
              :D:D:D
              • nehsa Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 09:57
                Funkcjonowanie każdej religii, jest niemożliwym do zaprzeczenia faktem sprzeniewierzenia się świeckiej, nieskończenie racjonalnej, uniwersalnej Nauce Ojca Wszystkich Ludzi, za co odpowiedzialność ponoszą przede wszystkim kapłani religii, ale i tępi wyznawcy religii.

                Katolicyzm, jest religią, której przestrzeganie skutkuje upodleniem człowieka i samo upodlaniem się skretyniałych wyznawców.
                Wierszowany przykład radości ze skretynienia okazywana przez katolickiego głupka, na wstępie.
                • marina0321 Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 11:47
                  nehsa napisał:

                  > Funkcjonowanie każdej religii, jest niemożliwym do zaprzeczenia faktem sprzenie
                  > wierzenia się świeckiej, nieskończenie racjonalnej, uniwersalnej Nauce Ojca Wsz
                  > ystkich Ludzi, za co odpowiedzialność ponoszą przede wszystkim kapłani religii,
                  > ale i tępi wyznawcy religii.

                  > Katolicyzm, jest religią, której przestrzeganie skutkuje upodleniem człowieka i
                  > samo upodlaniem się skretyniałych wyznawców.
                  > Wierszowany przykład radości ze skretynienia okazywana przez katolickiego głupk
                  > a, na wstępie.

                  Tu się z Tobą zgadzam. Religie, a szczególnie katolicka, to SKRETYNIENIE ROZSIANE.
                  • sclavus Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 13:31
                    O jakże cierpieć musi nehsa!!!
                  • pocoo Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 13:46
                    marina0321 napisał(a):

                    > nehsa napisał:

                    > > Katolicyzm, jest religią, której przestrzeganie skutkuje upodleniem człow
                    > ieka i
                    > > samo upodlaniem się skretyniałych wyznawców.
                    > > Wierszowany przykład radości ze skretynienia okazywana przez katolickiego
                    > głupk
                    > > a, na wstępie.
                    >
                    > Tu się z Tobą zgadzam. Religie, a szczególnie katolicka, to SKRETYNIENIE ROZSI
                    > ANE.

                    Na Twoim przykładzie widzę,że Nauka Ojca jest bardzo przyswajalna.
                • sclavus Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 13:29
                  to się, qrva!, ucz od tego ojca a ode mnie się odpenderol paranoiku!!!
                  Capisco?
                  • pocoo Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 13:43
                    sclavus napisał:

                    > to się, qrva!, ucz od tego ojca
                    O w mordę jeża !
                    Nehsa ma się uczyć od Ojca ?Przecież to on tę naukę wymyślił.O przepraszam,nie wymyślił tylko ...wyłuskał z zakłamanych ewangelii.
                    • marina0321 Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 14:53
                      pocoo napisała:

                      > sclavus napisał:
                      >
                      > > to się, qrva!, ucz od tego ojca
                      > O w mordę jeża !
                      > Nehsa ma się uczyć od Ojca ?Przecież to on tę naukę wymyślił.O przepraszam,nie
                      > wymyślił tylko ...wyłuskał z zakłamanych ewangelii.

                      Trudno jest teraz łuskać, bo Kościół dużo tam naczadził, ale ten, kto łuska, zawsze coś wyłuska, zawsze odsieje jakieś ziarna od plew. W/g mnie oparcie się tylko na 4 ewangeliach, z których POZWOLIŁ nam Kościół korzystać, to trochę mało. Dzisiaj mamy już szersze możliwości i dostęp do kolejnych ewangelii, jak: Magdaleny, Tomasza. Filipa i in., które były przez Vatykan przechowywane (wiele jest jeszcze i dziś niedostępnych).
                      Podsumowując - Nehsa jest bliżej Boga, niż KK. Chociaż on nie wierzy w człowieczeństwo Chrystusa, (że na kilka lat stał się człowiekiem) ale wierzy w jego duchową istotę. Wie, że jest on Synem Bożym, a nie Bogiem w trzech osobach.

                      Nehsa - mam nadzieję, że nic nie przekręciłam, pozwalając sobie komentować Ciebie...jeżeli tak, to wybacz mi i możesz mnie skorygować.
                      • bookworm Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 15:09
                        Jeśli chodzi o Biblię, ewangelie i apokryfy to mam ciekawą alternatywę - też zawiera same spisane prawdy o niezwykłej krainie.
                        Jak już się do tych źródeł dorobi moralność, można potem zrobić struktury kapłańskie i zacząć zbierać na tacę:

                        Na wyspach Bergamutach
                        Podobno jest kot w butach,
                        Widziano także osła,
                        Którego mrówka niosła,
                        Jest kura smograjka
                        Znosząca złote jajka,
                        Na dębach rosną jabłka
                        W gronostajowych czapkach,
                        Jest i wieloryb stary,
                        Co nosi okulary,
                        Uczone są łososie
                        W pomidorowym sosie

                        I tresowane szczury
                        Na szczycie szklanej góry,
                        Jest słoń z trąbami dwiema

                        Celowo nie podałem ostatniego wiersza, ale w ewangeliach też go nie podali i na tym polega ich sukces.
                        • pocoo Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 16:04
                          bookworm napisał:

                          > Na wyspach Bergamutach
                          > Podobno jest kot w butach,
                          > Widziano także osła,
                          > Którego mrówka niosła,

                          A w Biblii gadający wąż,
                          aniołowie zapladniajacy ziemianki,
                          Jozue,który zatrzymał słońce,
                          Jonasz trzy dni w brzuchu ryby,
                          i...Na wyspach Bergamutach...
                          Życia nie starczy na wypisywanie tych biblijnych idiotyzmów obecnie uznawanych za alegorie.
                          • skomar102 Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 16:28
                            pocoo napisała:

                            > bookworm napisał:
                            >
                            > > Na wyspach Bergamutach
                            > > Podobno jest kot w butach,
                            > > Widziano także osła,
                            > > Którego mrówka niosła,
                            >
                            > A w Biblii gadający wąż,
                            > aniołowie zapladniajacy ziemianki,
                            > Jozue,który zatrzymał słońce,
                            > Jonasz trzy dni w brzuchu ryby,
                            > i...Na wyspach Bergamutach...
                            > Życia nie starczy na wypisywanie tych biblijnych idiotyzmów obecnie uznawanych
                            > za alegorie.

                            Lepiej pogadać o bara bara.
                            • pocoo Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 18:39
                              skomar102 napisał:
                              > Lepiej pogadać o bara bara.
                              Mrówki z osłem,czy aniołow z ziemiankami? Lata mi to 60/h.
                              • skomar102 Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 18:58
                                pocoo napisała:

                                > skomar102 napisał:
                                > > Lepiej pogadać o bara bara.
                                > Mrówki z osłem,czy aniołow z ziemiankami? Lata mi to 60

                                To ty już takie stare próchno niemożliwe, wydawało mi się że jesteś małolatką.
                                • kolter-xl Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 19:54
                                  skomar102 napisał:

                                  > pocoo napisała:
                                  >
                                  > > skomar102 napisał:
                                  > > > Lepiej pogadać o bara bara.
                                  > > Mrówki z osłem,czy aniołow z ziemiankami? Lata mi to 60
                                  >
                                  > To ty już takie stare próchno niemożliwe, wydawało mi się że jesteś małolatką.

                                  Ot wyszedł jak zwykle prymitywny gumofilc .
                                  • sclavus Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 20:40
                                    Widać lubi się bawić w psa: pies gryzie a on się odgryza...
                                    • pocoo Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 20:47
                                      sclavus napisał:

                                      > Widać lubi się bawić w psa: pies gryzie a on się odgryza...

                                      Moja suka by się z nim "pobawiła" , szczególnie na moją komendę.Nie musiałby się skomar odgryzać ani sobie odgryzać.Moja suka też nie miałaby mu czego odgryźć.Przecież on jest nikim nie mówiąc o tym ,że nie ma nawet orzeszków zamiast jaj.
                                      • skomar102 Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 20:54
                                        pocoo napisała:

                                        > sclavus napisał:
                                        >
                                        > > Widać lubi się bawić w psa: pies gryzie a on się odgryza...
                                        >
                                        > Moja suka by się z nim "pobawiła" , szczególnie na moją komendę.Nie musiałby s
                                        > ię skomar odgryzać ani sobie odgryzać.Moja suka też nie miałaby mu czego odgryź
                                        > ć.Przecież on jest nikim nie mówiąc o tym ,że nie ma nawet orzeszków zamiast ja
                                        > j.

                                        Na co komu duże jaja chyba że ciebie to rajcuje.
                                        • pocoo Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 20:59
                                          skomar102 napisał:

                                          > Na co komu duże jaja chyba że ciebie to rajcuje.

                                          Tak,"rajcuje" mnie facet z jajami ,jeżeli wiesz ,co to znaczy.
                                          • skomar102 Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 21:04
                                            pocoo napisała:

                                            > skomar102 napisał:
                                            >
                                            > > Na co komu duże jaja chyba że ciebie to rajcuje.
                                            >
                                            > Tak,"rajcuje" mnie facet z jajami ,jeżeli wiesz ,co to znaczy.

                                            Lubisz się pobawić nimi.
                                            • kolter-xl pocoo 15.04.13, 21:07
                                              skomar102 napisał:

                                              > pocoo napisała:
                                              >
                                              > > skomar102 napisał:
                                              > >
                                              > > > Na co komu duże jaja chyba że ciebie to rajcuje.
                                              > >
                                              > > Tak,"rajcuje" mnie facet z jajami ,jeżeli wiesz ,co to znaczy.
                                              >
                                              > Lubisz się pobawić nimi.

                                              Jak widać tak się kończy dyskusja z ograniczonym umysłowo katolikiem :)
                                        • kolter-xl Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 21:02
                                          skomar102 napisał:

                                          > Na co komu duże jaja chyba że ciebie to rajcuje.

                                          Gdybyś nie był ograniczonym umysłowo gumofilcem , to wiedziałbyś ze duże jaja to synonim męskości , ty jesteś cipą to i jaj nie masz .
                                          • skomar102 Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 21:08
                                            kolter-xl napisał:
                                            > Gdybyś nie był ograniczonym umysłowo gumofilcem , to wiedziałbyś ze duże jaja t
                                            > o synonim męskości ,

                                            A jednak jesteś pedałem na sto procent.
                                            • kolter-xl Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 21:11
                                              skomar102 napisał:

                                              > kolter-xl napisał:
                                              > > Gdybyś nie był ograniczonym umysłowo gumofilcem , to wiedziałbyś ze duże
                                              > jaja t
                                              > > o synonim męskości ,
                                              >
                                              > A jednak jesteś pedałem na sto procent.

                                              Jednak nawet pawian ma wyższe IQ :))
                                              • skomar102 Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 21:12
                                                kolter-xl napisał:
                                                > Jednak nawet pawian ma wyższe IQ :))

                                                Od ciebie na pewno.
                                                • kolter-xl Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 21:14
                                                  skomar102 napisał:

                                                  > kolter-xl napisał:
                                                  > > Jednak nawet pawian ma wyższe IQ :))
                                                  >
                                                  > Od ciebie na pewno.

                                                  Maryjanie radomczyku , opamiętaj się , Jezus cie kocha :))
                                  • pocoo Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 21:07
                                    kolter-xl napisał:

                                    > Ot wyszedł jak zwykle prymitywny gumofilc .

                                    Rzadko mu się zdarzały równie prymitywne odzywki w stosunku do mnie.
                                    Upominałeś mnie.Jest mi cholernie wstyd,ze dawałam mu się wciagnać w jakieś "erotyczne" gadki.
                                    Wierzyć mi się nie chce,że to ten sam osobnik.
                                    • kolter-xl Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 21:10
                                      pocoo napisała:

                                      > kolter-xl napisał:
                                      >
                                      > > Ot wyszedł jak zwykle prymitywny gumofilc .
                                      >
                                      > Rzadko mu się zdarzały równie prymitywne odzywki w stosunku do mnie.
                                      > Upominałeś mnie.Jest mi cholernie wstyd,ze dawałam mu się wciagnać w jakieś "er
                                      > otyczne" gadki.
                                      > Wierzyć mi się nie chce,że to ten sam osobnik.

                                      Każdy treser dzikich zwierząt ,wie ze np w pawianie nawet tym oswojonym tkwi ta prymitywna natura, dzikiego nieokrzesanego zwierza .
                            • sclavus Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 20:38
                              ... a religie wrzucić do kosza???
                              Zgadzam się!!
                              Jestem za!!!
                        • wariant_b Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 16:09
                          bookworm napisał:
                          > Celowo nie podałem ostatniego wiersza

                          Powiedzmy śmiało:
                          I tylko wysp tych nie ma.

                          Wiara i tak jest ślepa i głucha.
                          A brak wysp zawsze można wytłumaczyć tym, że sos pomidorowy się skończył.
                      • pocoo Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 15:55
                        marina0321 napisał(a):


                        > Nehsa - mam nadzieję, że nic nie przekręciłam, pozwalając sobie komentować Cieb
                        > ie...jeżeli tak, to wybacz mi i możesz mnie skorygować.

                        Jezeli masz ochotę na ocenę Twojego umysłu przez nehsę to pisz tak dalej.
                        • nehsa Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 17:49
                          Pocoo!
                          Odpisałem Ci na tę nadwrażliwą reakcję w wątku "damykier". Ale nie przeczytałaś, i na siłę wmawiasz mi zapędy recenzenta jakości umysłu bliźnich. Ale jeszcze Cię dorwę.
                      • nehsa Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 17:20
                        Maryniu!
                        Nawet uwagi najbardziej nienawistnych adwersarzy czytam z szacunkiem, i jestem za nie wdzięczny, bo jakakolwiek krytyka słuszna i niesłuszna, NIE JEST SZKODLIWĄ.

                        W moim ebooku, podaję fakty, które świadczą, że autorami najwcześniejszych wersji Ewangelii, poza Apostołami, byli bezsprzecznie, także ówcześni, żydowscy "nauczeni w piśmie".
                        Ten bardzo ważny fakt, uwiarygodnia postać Nauczyciela, którym nie mógł być Jezus, bo wyklucza go z jakiejkolwiek działalności, FAKT WSPÓŁPRACY.

                        O tym, że Jezus to mistyfikator, mówi zrozumiale szereg wersetów, a dobitnie o zamiarze zastąpienia Boga, żydem informuje przypowieść "O dzierżawcach winnicy Pańskiej" obecna w trzech z Czterech Ewangelii.

                        O tym, że do wiarygodnych świadectw Nauki Ojca będą dodawane kłamstwa, uprzedzała przypowieść "O pszenicy i kąkolu", której niedorobieńcy, nie są w stanie zrozumieć.

                        Naukę Pierwszego Boga, oznajmiał Drugi Bóg, czyli Syn Ojca, Światłość=Rozum.
                      • sclavus Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 20:35
                        nehsa, to najzwyklejszy paranoik, który opanował sztukę copy/past... niemal do perfekcji :D
                        Druga rzecz, która go wyróżnia, to upierdliwość: jest niesamowicie upierdliwy!
                        Nie-sa-mo-wi-cie!!!
                    • skomar102 Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 16:25
                      pocoo napisała:

                      > sclavus napisał:
                      >
                      > > to się, qrva!, ucz od tego ojca
                      > O w mordę jeża !
                      > Nehsa ma się uczyć od Ojca ?Przecież to on tę naukę wymyślił.O przepraszam,nie
                      > wymyślił tylko ...wyłuskał z zakłamanych ewangelii.

                      Nie wyłuskał, nehsio napisał swoje ewangelie.
                      • nehsa Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 17:59
                        Skomarze!
                        Przypowieść "O pszenicy i kąkolu", jest tak prościutkim podobieństwem, że prostszego ciężko wymyślić. "Ziarna pszenicy", to słowa mówione przez Rozsiewcę. A "kąkol", to kłamstwa dodane do tego zasiewu. A o tym, kiedy nastąpi plewienie, i kto będzie plewił, w wersecie 30 tej przypowieści.
                        I ten czas nastał. Ale ciemnota, w tym ty, tego nie widzi. I to jest twoja broszka.
                        • skomar102 Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 18:26
                          nehsa napisał:

                          > Skomarze!
                          > Przypowieść "O pszenicy i kąkolu", jest tak prościutkim podobieństwem, że prost
                          > szego ciężko wymyślić. "Ziarna pszenicy", to słowa mówione przez Rozsiewcę. A "
                          > kąkol", to kłamstwa dodane do tego zasiewu. A o tym, kiedy nastąpi plewienie
                          > , i kto będzie plewił, w wersecie 30 tej przypowieści
                          .
                          > I ten czas nastał. Ale ciemnota, w tym ty, tego nie widzi. I to jest two
                          > ja broszka.

                          Mnie się wydaje że to ty nehsiu zasiewasz ten kąkol
                          ale przyjdzie czas że gospodarz oddzieli ziarno od plew.
                          Przypowieść o chwaście
                          24 Inną przypowieść im przedłożył: "Królestwo niebieskie podobne jest do człowieka, który posiał dobre nasienie na swej roli. 25 Lecz gdy ludzie spali, przyszedł jego nieprzyjaciel, nasiał chwastu między pszenicę i odszedł. 26 A gdy zboże wyrosło i wypuściło kłosy, wtedy pojawił się i chwast. 27 Słudzy gospodarza przyszli i zapytali go: "Panie, czy nie posiałeś dobrego nasienia na swej roli? Skąd więc wziął się na niej chwast?" 28 Odpowiedział im: "Nieprzyjazny człowiek to sprawił". Rzekli mu słudzy: "Chcesz więc, żebyśmy poszli i zebrali go?" 29 A on im odrzekł: "Nie, byście zbierając chwast nie wyrwali razem z nim i pszenicy. 30 Pozwólcie obojgu róść aż do żniwa; a w czasie żniwa powiem żeńcom: Zbierzcie najpierw chwast i powiążcie go w snopki na spalenie; pszenicę zaś zwieźcie do mego spichlerza"".

                          Wyjaśnienie przypowieści o chwaście
                          36 Wtedy odprawił tłumy i wrócił do domu. Tam przystąpili do Niego uczniowie i prosili Go: "Wyjaśnij nam przypowieść o chwaście!" 37 On odpowiedział: "Tym, który sieje dobre nasienie, jest Syn Człowieczy. 38 Rolą jest świat, dobrym nasieniem są synowie królestwa, chwastem zaś synowie Złego. 39 Nieprzyjacielem, który posiał chwast, jest diabeł; żniwem jest koniec świata, a żeńcami są aniołowie. 40 Jak więc zbiera się chwast i spala ogniem, tak będzie przy końcu świata. 41 Syn Człowieczy pośle aniołów swoich: ci zbiorą z Jego królestwa wszystkie zgorszenia i tych, którzy dopuszczają się nieprawości, 42 i wrzucą ich w piec rozpalony; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów.

                          "Kto we Mnie wierzy, ma życie wieczne"
                          • nehsa Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 21:25
                            Skomarze!
                            Ty, człek religijny, nie rozumiesz Nauki Jedynego Ojca w takim samym stopniu, jak księża.
                            A ty i księża, nie rozumiecie Nauki Ojca, Pierwszego Boga w jeszcze większym stopniu, niż wierzący ateista SCLAVUS.

                            Wiara, to przekonanie sprzeczne z RZECZYWISTOŚCIĄ .
                            A rzeczywistość zawsze jest zgodna z Nauką Jedynego Ojca-Pierwszego Boga. Zawsze dzieje się dokładnie tak, jak w Nauce Ojca mówił Syn Ojca.

                            Wystarczy podać JEDEN PRZYKŁAD, że tak się nie dzieje, i wówczas moje przemyślenia zakwalifikuję do paranoi. Ale nie mam żadnych obaw.

                            Natomiast skoro sclavus i skomar nie są w stanie podać takiego przykładu, to obaj są bezsprzecznie paranoikami.
                            Ale poszczekiwać se możecie - SOJUSZNICY. Ani mnie to....
                            • skomar102 Re: Nie ma co!!! 16.04.13, 16:22
                              nehsa napisał:
                              > A ty i księża, nie rozumiecie Nauki Ojca, Pierwszego Boga w jeszcze większym st
                              > opniu, niż wierzący ateista SCLAVUS.

                              Nehsiu, Bóg jest jeden a nie ma drugiego czy więcej.

                              > A rzeczywistość zawsze jest zgodna z Nauką Jedynego Ojca-Pierwszego Boga. Zawsz
                              > e dzieje się dokładnie tak, jak w Nauce Ojca mówił Syn Ojca.

                              Zgadza się, tylko ja wyznaję Jednego Boga nie więcej
                              poganie wyznają kilku bogów.

                              > Wystarczy podać JEDEN PRZYKŁAD, że tak się nie dzieje, i wówczas moje przemyśle
                              > nia zakwalifikuję do paranoi. Ale nie mam żadnych obaw.


                              Nie ma takiego przykładu.
                              • pocoo Re: Nie ma co!!! 16.04.13, 16:33
                                skomar102 napisał:

                                > Zgadza się, tylko ja wyznaję Jednego Boga nie więcej

                                Jeden bóg ale w trzech osobach.Zgadza się?
                                • skomar102 Re: Nie ma co!!! 16.04.13, 16:47
                                  pocoo napisała:

                                  > skomar102 napisał:
                                  >
                                  > > Zgadza się, tylko ja wyznaję Jednego Boga nie więcej
                                  >
                                  > Jeden bóg ale w trzech osobach.Zgadza się?

                                  Zgadza się lecz tak się pisze Bóg.
                                  • kolter-xl Re: Nie ma co!!! 16.04.13, 17:36
                                    skomar102 napisał:

                                    > pocoo napisała:
                                    >
                                    > > skomar102 napisał:
                                    > >
                                    > > > Zgadza się, tylko ja wyznaję Jednego Boga nie więcej
                                    > >
                                    > > Jeden bóg ale w trzech osobach.Zgadza się?
                                    >
                                    > Zgadza się lecz tak się pisze Bóg.

                                    Aha a to niby czemu ja ateista mam czapkować przed waszym włazidupstwem ?
                                    • skomar102 Re: Nie ma co!!! 16.04.13, 18:11
                                      kolter-xl napisał:
                                      > Aha a to niby czemu ja ateista mam czapkować przed waszym włazidupstwem ?

                                      Czemu piszesz ; ja ateista ; to nie jest zgodne z prawdą.
                                      • kolter-xl Re: Nie ma co!!! 16.04.13, 21:20
                                        skomar102 napisał:

                                        > kolter-xl napisał:
                                        > > Aha a to niby czemu ja ateista mam czapkować przed waszym włazidupstwem ?
                                        >
                                        > Czemu piszesz ; ja ateista ; to nie jest zgodne z prawdą.

                                        Zacznijmy od tego ze ty nawet nie rozumiesz pojęcia; ateizm .
                              • kolter-xl Re: Nie ma co!!! 16.04.13, 17:34
                                skomar102 napisał:

                                > Nehsiu, Bóg jest jeden a nie ma drugiego czy więcej.

                                Jeden ? a gdzie Zeus , Mitra . Wisznu ?? na bezrobotnym ?

                                Zgadza się, tylko ja wyznaję Jednego Boga nie więcej
                                > poganie wyznają kilku bogów.

                                Fakt , np katolicy z jednego boga Izraela zrobili nagle sobie trzech równych sobie .
                              • nehsa Re: Uzurpatorze super-bogu Skomarze. 16.04.13, 17:46
                                W świadectwach Nauki Pierwszego Boga przetrwały słowa Drugiego Boga, które m.in. brzmią:
                                "A teraz uwielbij Mnie Ty Ojcze!
                                U Siebie Samego tą chwałą, którą miałem u Ciebie pierwej niżeli świat był."
                                Ew.Jana 17/5.

                                Ale co dla Skomara, słowa jakiegoś tam Boskiego Przygłupa.
                                Bóg jest jeden, kuźwa! Tak mówią księża, i niech się Bóg spręża!

                                Skomar!
                                Tyś jest głupszy, niż dopuszczalne normy dla głupoty przewidują.
                                A o tym dlaczego MUSI BYĆ nie jeden, nie trzech, tylko DWÓCH BOGÓW, tłumaczę w moim ebooku.
                                • skomar102 Re: Uzurpatorze super-bogu Skomarze. 16.04.13, 18:22
                                  nehsa napisał:
                                  > Ale co dla Skomara, słowa jakiegoś tam Boskiego Przygłupa.
                                  > Bóg jest jeden, kuźwa! Tak mówią księża, i niech się Bóg spręża!

                                  No tak Bogów jest dwóch tak mówi nehsio i tak ma być.

                                  > A o tym dlaczego MUSI BYĆ nie jeden, nie trzech, tylko DWÓCH BOGÓW, tłumaczę w
                                  > moim ebooku.

                                  Nehsiu ten twój ebook mija się z prawdą Bóg jest jeden.
                                  • nehsa Re: Uzurpatorze super-bogu Skomarze. 16.04.13, 18:36
                                    Skomarze!
                                    Zatem dalej konsekwentnie gardzisz słowami Drugiego Boga, które ci przytoczyłem z Ewangelii św. Jana 17/5.
                                    Mój ebook, ze względu na wartość merytoryczną, jest wart nieskończenie więcej, niż wszystkie dzieła teologiczne wszystkich teologów świata w Erze Nowożytnej.
                                    I w moim ebooku podałem trafną definicję prawdy, zatem nie mijam się z prawdą.
                                    • skomar102 Re: Uzurpatorze super-bogu Skomarze. 16.04.13, 19:24
                                      nehsa napisał:

                                      > Mój ebook, ze względu na wartość merytoryczną, jest wart nieskończenie więcej,
                                      > niż wszystkie dzieła teologiczne wszystkich teologów świata w Erze Nowożytne
                                      > j.

                                      > I w moim ebooku podałem trafną definicję prawdy, zatem nie mijam się z prawdą.


                                      No coś takiego, ebook nehsia jest więcej wart niż wszystkie dzieła
                                      teologiczne świata.
                                      Nehsiu jesteś wielki jak Himalaje.
                                      • nehsa Re: Uzurpatorze super-bogu Skomarze. 16.04.13, 20:04
                                        Ja nie. Treść mojego ebooka, jest większa.
                • skomar102 Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 16:23
                  nehsa napisał:

                  > Funkcjonowanie każdej religii, jest niemożliwym do zaprzeczenia faktem sprzenie
                  > wierzenia się świeckiej, nieskończenie racjonalnej, uniwersalnej Nauce Ojca Wsz
                  > ystkich Ludzi, za co odpowiedzialność ponoszą przede wszystkim kapłani religii,
                  > ale i tępi wyznawcy religii.

                  Nehsiu ale ta, świecka, nieskończenie racjonalna, uniwersalna nauka Ojca Wszystkich Ludzi
                  to jest twojego autorstwa tak ?

                  > Katolicyzm, jest religią, której przestrzeganie skutkuje upodleniem człowieka i
                  > samo upodlaniem się skretyniałych wyznawców.
                  > Wierszowany przykład radości ze skretynienia okazywana przez katolickiego głupk
                  > a, na wstępie.

                  Pomyliłeś się nehsiu to nie katolicyzm to twoja religia skretyniała
                  jak również jej wyznawcy łącznie z tobą.
                  • kolter-xl Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 16:44
                    skomar102 napisał:

                    > nehsa napisał:
                    >
                    > > Funkcjonowanie każdej religii, jest niemożliwym do zaprzeczenia faktem sp
                    > rzenie
                    > > wierzenia się świeckiej, nieskończenie racjonalnej, uniwersalnej Nauce Oj
                    > ca Wszystkich Ludzi, za co odpowiedzialność ponoszą przede wszystkim kapłani religii,
                    > > ale i tępi wyznawcy religii.
                    >
                    > Nehsiu ale ta, świecka, nieskończenie racjonalna, uniwersalna nauka Ojca Wszystkich Ludzi
                    > to jest twojego autorstwa tak ?

                    Gumofilcu on nie raz i nie dwa ale 3894509587534 razy pisał czyja ta nauka a ty imbecylu nadal pytasz :)))
                    • skomar102 Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 17:12
                      kolter-xl napisał:


                      > Gumofilcu on nie raz i nie dwa ale 3894509587534 razy pisał czyja ta nauka a ty
                      > imbecylu nadal pytasz :)))

                      Co pedziu Darek cię zostawił i partnera szukasz nie ten adres
                      odwal sięcw...u ze zbokami nie gadam.
                      • kolter-xl Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 18:48
                        skomar102 napisał:

                        > kolter-xl napisał:
                        >
                        >
                        > > Gumofilcu on nie raz i nie dwa ale 3894509587534 razy pisał czyja ta nauk
                        > a a ty
                        > > imbecylu nadal pytasz :)))
                        >
                        > Co pedziu Darek cię zostawił i partnera szukasz nie ten adres
                        > odwal sięcw...u ze zbokami nie gadam.

                        Nie gadasz bo geje to z natury ludzi inteligentni ,wiec wolą jak im tylko językiem robisz dobrze , byleś nie psuł wrażanie prymitywizmem wypowiedzi :))
                        • skomar102 Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 18:55
                          kolter-xl napisał:

                          > skomar102 napisał:

                          > > Co pedziu Darek cię zostawił i partnera szukasz nie ten adres
                          > > odwal sięcw...u ze zbokami nie gadam.
                          >
                          > Nie gadasz bo geje to z natury ludzi inteligentni

                          Jednak przyznajesz że jesteś gejem, no nareszcie.
                          • kolter-xl Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 19:53
                            skomar102 napisał:

                            > kolter-xl napisał:
                            >
                            > > skomar102 napisał:
                            >
                            > > > Co pedziu Darek cię zostawił i partnera szukasz nie ten adres
                            > > > odwal sięcw...u ze zbokami nie gadam.
                            > >
                            > > Nie gadasz bo geje to z natury ludzi inteligentni
                            >
                            > Jednak przyznajesz że jesteś gejem, no nareszcie.

                            No a konkretnie kiedy to zrobiłem niemoto utkana z moheru ?? Zresztą ksiądz ma ukończone studia wyższe a 30% waszego kleru to pederaści w tym ten który ciebie rozprawiczył niemoto :))
                            • skomar102 Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 20:43
                              kolter-xl napisał:


                              > > > skomar102 napisał:
                              > >
                              > > > > Co pedziu Darek cię zostawił i partnera szukasz nie ten adres
                              > > > > odwal sięcw...u ze zbokami nie gadam.
                              > > >
                              > > > Nie gadasz bo geje to z natury ludzi inteligentni
                              > >
                              > > Jednak przyznajesz że jesteś gejem, no nareszcie.
                              >
                              > No a konkretnie kiedy to zrobiłem niemoto utkana z moheru ??

                              A wtedy
                              Cz, 13-10-2011 Forum: Religia Wątek: Co symbolizuje krucyfiks? (24) Autor
                              > : kolter

                              Mam wkleić całość ?

                              "Kto we Mnie wierzy, ma życie wieczne"
                              • kolter-xl Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 20:49
                                skomar102 napisał:

                                > kolter-xl napisał:
                                >

                                > > > >
                                > > > > Nie gadasz bo geje to z natury ludzi inteligentni
                                > > >
                                > > > Jednak przyznajesz że jesteś gejem, no nareszcie.
                                > >
                                > > No a konkretnie kiedy to zrobiłem niemoto utkana z moheru ??
                                >
                                > A wtedy
                                > Cz, 13-10-2011 Forum: Religia Wątek: Co symbolizuje krucyfiks? (24) Autor
                                > > : kolter
                                >
                                > Mam wkleić całość ?

                                Wklej ale jak nie wkleisz pełnego nicku ku rwy która się wtedy opisał jako kolter2 to , znaczy ze celowo i kłamliwie pomawiasz . No a wiedz ograniczony umysłowo gumofilcu ze nigdy nie korzystałem z nicku kolter2 ba więcej w owy czasie prawie pol roku nie było mnie na forum religia i jaki kimkolwiek innym forum . Aha i wiem ze jesteś kompletnym debilem który jak sobie coś w tym pustym nocniku ubzdura to na amen,ale piszę to do innych którzy to czytają .
                                • skomar102 Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 21:01
                                  kolter-xl napisał:
                                  > Wklej ale jak nie wkleisz pełnego nicku ku rwy która się wtedy opisał jako kol
                                  > ter2 to , znaczy ze celowo i kłamliwie pomawiasz . No a wiedz ograniczon
                                  > y umysłowo gumofilcu ze nigdy nie korzystałem z nicku kolter2 ba więcej w owy
                                  > czasie prawie pol roku nie było mnie na forum religia i jaki kimkolwiek innym f
                                  > orum . Aha i wiem ze jesteś kompletnym debilem który jak sobie coś w tym pustym
                                  > nocniku ubzdura to na amen,ale piszę to do innych którzy to czytają .

                                  Nie tłumacz się pedziu i tak ci nie wierzę.
                                  • kolter-xl Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 21:06
                                    skomar102 napisał:

                                    > Nie tłumacz się pedziu i tak ci nie wierzę.

                                    Konkubino przeora ;wiedz ze tylko ty idiota może uwierzyć to ze nie ma mnie trzy miesiące na forum pisze kilka całkiem odmiennych od mojego stylu posty, pod innym nickiem ,a potem znikam znowu na 3 miesiące . No ale akurat od ciebie nie spodziewam się odrobiny zrozumienia , nie darmo jako maniek z Radomia czy skomar robisz z siebie tu od lat idiotę.
                                    • pocoo Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 21:31
                                      kolter-xl napisał:

                                      > Konkubino przeora
                                      >skomar robisz z siebie tu od lat idiotę.

                                      On biedak ,na nikogo się nie kreuje.On się taki "kaleczny" urodził.
                                      • kolter-xl Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 21:50
                                        pocoo napisała:

                                        > kolter-xl napisał:
                                        >
                                        > > Konkubino przeora
                                        > >skomar robisz z siebie tu od lat idiotę.
                                        >
                                        > On biedak ,na nikogo się nie kreuje.On się taki "kaleczny" urodził.

                                        Wiem, on z porodu kleszczowego
                                      • skomar102 Re: Nie ma co!!! 16.04.13, 16:24
                                        pocoo napisała:
                                        > On biedak ,na nikogo się nie kreuje.On się taki "kaleczny" urodził.

                                        Powiedzieć ci na kogo ty się kreujesz.
                                        • pocoo Re: Nie ma co!!! 16.04.13, 19:11
                                          skomar102 napisał:

                                          > pocoo napisała:
                                          > > On biedak ,na nikogo się nie kreuje.On się taki "kaleczny" urodził.
                                          >
                                          > Powiedzieć ci na kogo ty się kreujesz.

                                          Czy ja ci zarzuciłam kreację? To dlaczego czepiasz się mojej? Trudne? Zbyt trudne.
                                          • skomar102 Re: Nie ma co!!! 16.04.13, 19:28
                                            pocoo napisała:
                                            > Czy ja ci zarzuciłam kreację? To dlaczego czepiasz się mojej? Trudne? Zbyt trud
                                            > ne.

                                            Ano rzeczywiście nie, pomyłka przepraszam.
                                            Lepiej pogadać o bunga-bunga.
                              • pocoo Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 20:53
                                skomar102 napisał:

                                > Mam wkleić całość ?
                                > "Kto we Mnie wierzy, ma życie wieczne"

                                Lepiej idź na całość.Zamiast pier..dolić na forum,zadrzyj kiecę,zdejmij gacie ,złap w rękę to gó...ane coś czym siusiasz i obejrzyj pornola to zrobisz sobie trochę fajnie.
                                • skomar102 Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 20:58
                                  pocoo napisała:
                                  > Lepiej idź na całość.Zamiast pier..dolić na forum,zadrzyj kiecę,zdejmij gacie ,
                                  > złap w rękę to gó...ane coś czym siusiasz i obejrzyj pornola to zrobisz sobie t
                                  > rochę fajnie.

                                  Aby ci pier..dolenie w głowie nic wiecej.
                    • nehsa Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 18:10
                      Kolter!
                      Szkoda czasu i atłasu. Skoro intelektualista skomar uważa, że wiedza jego religii jest bardziej wartościowa, niż ta oznajmiona w Nauce Ojca, należy skorzystać z rady:
                      "Ale mu Pan rzekł:
                      Pójdź za Mną, a niechaj umarli grzebią umarłe swoje."


                      Przecież Ty nie prowadzisz zakładu pogrzebowego, to co się przejmujesz padliną.
                      • billy.the.kid Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 19:09
                        najsensowniejsza ewangelia brzmi:
                        trzeba wszystko w d..e j...ć
                        żeby z bidy się wygrzebać.
                        pić,p....ć i tańcować
                        bida MUSI PRZYBASTOWAĆ.

                        lepsza od nehsiowej i tej od KArTOfLI.
                        • nehsa Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 21:37
                          billy.the.kid napisał:

                          > najsensowniejsza ewangelia brzmi:
                          > trzeba wszystko w d..e j...ć
                          > żeby z bidy się wygrzebać.
                          > pić,p....ć i tańcować
                          > bida MUSI PRZYBASTOWAĆ.
                          >
                          > lepsza od nehsiowej i tej od KArTOfLI.

                          ***Billy!
                          Bądź obiektywny. I podaj jeden przykład:
                          Czego od człowieka wymaga Nauka Naszego, Jedynego Ojca?

                          Jeden przykład, podaj Billy ten jeden, i wtedy będziesz miał legitkę do powyższej oceny.
                          Z góry Billy Cię uprzedzam: nie podasz.
                          • nehsa Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 21:40
                            nehsa napisał:

                            > billy.the.kid napisał:
                            >
                            > > najsensowniejsza ewangelia brzmi:
                            > > trzeba wszystko w d..e j...ć
                            > > żeby z bidy się wygrzebać.
                            > > pić,p....ć i tańcować
                            > > bida MUSI PRZYBASTOWAĆ.
                            > >
                            > > lepsza od nehsiowej i tej od KArTOfLI.
                            >
                            > ***Billy!
                            > Bądź obiektywny. I podaj jeden przykład:
                            > Czego od człowieka wymaga Nauka Naszego, Jedynego Ojca?
                            >
                            > Jeden przykład, podaj Billy ten jeden, i wtedy będziesz miał legitkę do powyższ
                            > ej oceny.
                            > Z góry Billy Cię uprzedzam: nie podasz.

                            Pytanie powinno brzmieć:
                            Czego od człowieka, wymaga Nauka Naszego, Jedynego Ojca, wbrew dobru człowieka?
                            • billy.the.kid Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 22:57
                              nehsiu-a cóż mnie może obchodzić co nawijał wasz jedyny papcio???
                              nasz mówi właśnie to co ja napisałem.
                              nasz,tzn wielki potwór spaghetti , w swej makaronowej wielkości.
                              • wariant_b Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 23:09
                                billy.the.kid napisał:
                                > nasz,tzn wielki potwór spaghetti , w swej makaronowej wielkości.

                                Co stworzył człowieka na obraz i podobieństwo swoje, dając mu skórę jak lasania,
                                włosy niczym spaghetti i tętnice jak makaron penne wypełniony ketchupem.
                                • nehsa Re: Nie ma co!!! 16.04.13, 07:27
                                  Waryjancie!
                                  Ty nadal w formie. Ale popatrz, brak chociażby JEDNEGO PRZYKŁADU, na wymagania Naszego, Jedynego Ojca wobec nas.

                                  Skoro zawsze dzieje się dokładnie tak, jak w Nauce Ojca mówił Nauczyciel, Którym był Syn Ojca, czyli, że Jego słowa mają wieczną moc sprawczą, to religia, kapłaństwo, świątynie są wymysłem najbardziej leniwych spryciarzy, poszukujących wszelkiej maści matołów skłonnych być szczęśliwymi , niewolnymi i to za swoje pieniądze.

                                  W Polsce, ten proces uszczęśliwiania, aktywnie wspiera rządząca swołocz.
                              • nehsa Re: Nie ma co!!! 16.04.13, 07:45
                                Billy!
                                Zalecenia, a prawie wymagania waszego tatula, wymagają końskiego zdrowia.
                                Chlanie, kopulacja, tańce, to konkurencje, ani dla dzieci i młodzieży, ani dla osób w podeszłym wieku.
                                Nauka Jedynego Ojca, jedynie komunikuje, DLACZEGO TAK SIĘ DZIEJE?

                                Billy!
                                Decyzja jest w naszych rękach, czyżby Ci zależało na samotności?
                                Nie wiem, kto to wymyślił: "CZAS UCIEKA, WIECZNOŚĆ CZEKA" - ale tak właśnie jest.
                            • pocoo Re: Nie ma co!!! 15.04.13, 22:59
                              nehsa napisał:

                              > Pytanie powinno brzmieć:
                              > Czego od człowieka, wymaga Nauka Naszego, Jedynego Ojca, wbrew dobru człowi
                              > eka?

                              Epitetów i mierzenia tępoty oraz ostrości.
                              Jesteś propagatorem tejże Nauki.Mam nadzieję,że niczego nie głosisz wbrew Nauce Ojca.
                              • nehsa Re: Nie ma co!!! 16.04.13, 07:31
                                POCOO!
                                Będę pamiętał, aby odpisując na Twoje posty, nigdy nie posługiwać się w nagłówku Twoim nickiem, abyś nie potraktowała treści postu, jako adresowanej do Ciebie, pod adresem Twojej OSOBY.
                                • pocoo Re: Nie ma co!!! 16.04.13, 08:26
                                  nehsa napisał:

                                  > POCOO!
                                  > Będę pamiętał, aby odpisując na Twoje posty, nigdy nie posługiwać się w nagłówk
                                  > u Twoim nickiem, abyś nie potraktowała treści postu, jako adresowanej do Ciebie
                                  > , pod adresem Twojej OSOBY.

                                  Proszę,chociaż przeczytaj co napisałeś.
                                  Odpowiadając na moje posty będziesz je adresował do innej osoby?Nie kręć nehsa.
                                  Może znów napiszesz,że powinnam to rozumieć odwrotne.
                                  • nehsa Re: Nie ma co!!! 16.04.13, 10:07
                                    Pocoo!
                                    Treść tego, mojego rzekomo złośliwego posta, która wcale nie dotyczyła Ciebie, potraktowałaś jako przytyk do Siebie, chociaż nie wynikało to z jego treści.
                                    Ale post miał nagłówek, jako adresowany do Ciebie, i tylko ten, Twój nick, był przeszkodą w zrozumieniu przez Ciebie, że poruszona kwestia Ciebie nie dotyczy.

                                    No to lekarstwem, jest "pozbycie się" Twojego nicku z postów, abyś sobie znowu czegoś nie przypisała, czego ja Ci nie imputuję.
                                    • pocoo Re: Nie ma co!!! 16.04.13, 10:32
                                      nehsa napisał:

                                      > Pocoo!
                                      > Treść tego, mojego rzekomo złośliwego posta, która wcale nie dotyczyła Ciebie,
                                      > potraktowałaś jako przytyk do Siebie, chociaż nie wynikało to z jego treści.

                                      Twoje durne tłumaczenie (dokładnie zacytowałeś moje słowa) doprowadziło do tego,że pisząc do Ciebie o mało nie rozpieprzyłam klawiatury.Masz wyjątkowe szczęście,że mój post zniknął w trakcie pisania.
                                      • nehsa Re: Nie ma co!!! 16.04.13, 10:41
                                        A rozwal i kompa. Szczytem mojej durnoty, jest fakt, że ja tę nieistotność muszę Ci nadwrażliwa istoto tłumaczyć-usprawiedliwiać.
                                        Przesyłam masaż relaksacyjny. Tak go lubiłaś.
                                        • pocoo Re: Nie ma co!!! 16.04.13, 11:30
                                          nehsa napisał:

                                          > Szczytem mojej durnoty, jest fakt, że ja tę nieistotność musz
                                          > ę Ci nadwrażliwa istoto tłumaczyć-usprawiedliwiać.

                                          Jasne ,durniu.Wystarczyło "przepraszam" i zamknij się już,bo traktowanie mnie jak głupią "cipę" doprowadzi do tego,że znajdę Ciebie i zdrowo Ci przywalę.
                                          • nehsa Re: Nie ma co!!! 16.04.13, 17:15
                                            W samotności człek dziczeje.
      • feelek Re: Dzisiaj rocznica przyjęcia chrztu... 16.04.13, 09:03
        tam zaraz utrata suwerenności
        patrząc na Cesarstwo Niemieckie, nie była to aż taka utrata
        od politycznej strony, bezsprzecznie urośliśmy
        i do ówczesnej Unii Europejskiej nas zaprosili już po 34 latach (Otton III)
        ale to forum religijne
        fakt
        -------------
        a religijnie to gorzej, że przestaliśmy być poganami i przyjmując Chrześcijaństwo, przyjęliśmy całą europejską tradycję i kulturę? zastrzegam: wtedy, na tamte czasy, nie teraz gdy myślowo przywódcy Chrześcijaństwa polskiego (vide stanowisko Episkopatu w sprawie m.in. in vitro) zostali w XIII wieku.
        • nehsa Re: Dzisiaj rocznica przyjęcia chrztu... 16.04.13, 10:21
          I wtedy, i dzisiaj Zachodnie Chrześcijaństwo, a w ślad za nim POLSKIE, nie zdołało dowartościować Nauki Ojca Wszystkich Ludzi, Która była i jest ponad religijnym i ponad politycznym, świeckim, uniwersalnym wzorcem prawa, czyli wzorców etycznych, których przestrzeganie skutkuje sprawiedliwą, międzyludzką współpracą.

          Przed ponad tysiącem lat, Naród Polski posiadał niewydolne intelektualnie elity, i takiej samej jakości intelektualne cebry toleruje po dzień dzisiejszy.
          A dowodem, i faktem trafności mojego zdania, jest m.in., treść Art.2 aktualnej Konstytucji, skonstruowanego przez cepiego, ślepego cepoka, oraz fakt, że te "polske elyty" paranoi tego uregulowania nie widzą. Matolstwo elit kwitnie.
          • feelek Re: Dzisiaj rocznica przyjęcia chrztu... 16.04.13, 13:23
            Nehsa:
            I wtedy, i dzisiaj Zachodnie Chrześcijaństwo, a w ślad za nim POLSKIE, nie zdoł
            > ało dowartościować Nauki Ojca Wszystkich Ludzi, Która była i jest ponad religij
            > nym i ponad politycznym, świeckim, uniwersalnym wzorcem prawa, czyli wzorców et
            > ycznych, których przestrzeganie skutkuje sprawiedliwą, międzyludzką współpracą.


            a mówiąc po ludzkiemu to Twoim zdaniem straciliśmy na tym wejściu do "chrześcijańskiej rodziny" wtedy czy zyskaliśmy?
            IMHO - zyskaliśmy:
            - dostęp do cywilizacji zachodu,
            - prestiż i poważanie - już nie byliśmy jakimśtam wojowniczym pogańskim księstewkiem, które był powód aby najeżdżać: zostaliśmy zaproszeni jako Czwarta Córa zachodu: po Germanii, Galii i Romy - Sclavinia - jedną z 4 równorzędnych części ówczesnej Unii Europejskiej (Cesarstwa Rzymskiego).

            i wtedy i teraz, jak widać się to wielu nie podobało
            cóż normalka

            PS. no są to wnioski polityczne, nie religijne - co je można kontestować. Ciekawe, czy odspawają się tu niektórzy od konieczności apostołowania (nieważne: religijnego czy ateistycznego) i się tu wypowiedzą:
            [u]zyskała (tak ogólnie) Polska na tym (966) czy straciła?
            [/u]
            • nehsa Re: Dzisiaj rocznica przyjęcia chrztu... 16.04.13, 17:33
              Straciliśmy.
              Dlatego pisałem, że wówczas Naród Polski nie posiadał wartościowych elit.
              I dlatego piszę, że na dzień dzisiejszy Naród Polski takich elit nadal nie posiada.
              Chrześcijaństwo, jest ideologią-religią upodlenia człowieka. Zatem nie mogliśmy zyskać ani wówczas, ani potem, ani nie zyskujemy dzisiaj.

              W dupie należy mieć ówczesne "zaproszenia" zachodnich pozerów i sukinsynów.
              I w dupie należy mieć współczesne prymitywne pseudoumizgi zachodnich obłudników.

              Błędem politycznym było i jest trwanie w NATO.
              Przecież niepodległości, wyrzekamy się, i wyrzekniemy się sami. Po ch... nam NATO?

              Kompletnym nieporozumieniem, jest OBŁUDNA POLSKA DEMOKRACJA cuchnąca ordynarną, polityczną głupotą, i prymitywnym, nachalnym złodziejstwem zdegenerowanej rządzącej BANDY kolesi.
              • skomar102 Re: Dzisiaj rocznica przyjęcia chrztu... 16.04.13, 18:04
                nehsa napisał:


                > W dupie należy mieć ówczesne "zaproszenia" zachodnich pozerów i sukinsynów.
                > I w dupie należy mieć współczesne prymitywne pseudoumizgi zachodnich obłudników
                > .
                >
                > Błędem politycznym było i jest trwanie w NATO.
                > Przecież niepodległości, wyrzekamy się, i wyrzekniemy się sami. Po ch... nam NA
                > TO?
                >
                > Kompletnym nieporozumieniem, jest OBŁUDNA POLSKA DEMOKRACJA cuchnąca ordynarną,
                > polityczną głupotą, i prymitywnym, nachalnym złodziejstwem zdegenerowanej rząd
                > zącej BANDY kolesi.

                Tu sie z tobą zgadzam
                • marina0321 Re: Dzisiaj rocznica przyjęcia chrztu... 16.04.13, 19:05
                  skomar102 napisał:

                  > nehsa napisał:
                  > > W dupie należy mieć ówczesne "zaproszenia" zachodnich pozerów i sukinsynów.
                  > > I w dupie należy mieć współczesne prymitywne pseudoumizgi zachodnich obłudników
                  > > Błędem politycznym było i jest trwanie w NATO.
                  > > Przecież niepodległości, wyrzekamy się, i wyrzekniemy się sami. Po ch... nam NATO?
                  > > Kompletnym nieporozumieniem, jest OBŁUDNA POLSKA DEMOKRACJA cuchnąca ordy
                  > >narną, polityczną głupotą, i prymitywnym, nachalnym złodziejstwem zdegenerowanej
                  > > rządzącej BANDY kolesi.

                  > Tu sie z tobą zgadzam

                  No...polityka lepiej Wam wychodzi...
                  • nehsa Re: Dzisiaj rocznica przyjęcia chrztu... 16.04.13, 20:03
                    Maryniu!
                    Ponad religijna i ponad polityczna Nauka Jedynego Ojca, to uniwersalny wzorzec organizacji sprawiedliwej, międzyludzkiej współpracy. Zatem wzorzec organizacji demokratycznego społeczeństwa, gdzie rządzący służą społeczeństwu, rządząc sprawiedliwie w Imię WOLNOŚCI.

                    I to jest czysta POLITYKA, czyli sztuka sprawiedliwego rządzenia.
              • feelek Re: Dzisiaj rocznica przyjęcia chrztu... 17.04.13, 02:26
                Nehsa:Przecież niepodległości, wyrzekamy się, i wyrzekniemy się sami. Po ch... nam NATO?

                feelek: ogólnie NATO powstało dla obrony takiego tam, aha:
                WOLNOŚCI
                40 lat sobie z tym poradziło (1950- 1989) to i teraz pewno też.
                NATO nam po taki właśnie ch...

                Nehsa: Kompletnym nieporozumieniem, jest OBŁUDNA POLSKA DEMOKRACJA cuchnąca ordynarną, polityczną głupotą, i prymitywnym, nachalnym złodziejstwem zdegenerowanej rządzącej BANDY kolesi.

                feelek: tak tak, ja jednak przytykam ucha do zdania niejakiego Churchila o demokracji polskiej jak i każdej innej, jako:
                najgorszym z wynalazków i żalu nad tym, że nie wynaleziono, jednak, niczego lepszego.

                PS. jak nic wywalą nas na ForumKraj/Polityka albo co inne.
                PS2: Kto to jest ZSSR: Zjednoczone Szurnięte Sfrustrowane Ryło ( Nahsa, nie obrazisz się?).
    • snajper55 Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsamości 16.04.13, 13:03
      Zabrano nam wiarę ojców i dziadów. Rzucono nas na kolana przed obcym nam żydowskim bogiem. Niepokornych palono i rżnięto razem z rodzinami a ich dobra zagarniali funkcjonariusze nowego porządku. Zostaliśmy oddani na pastwę obcych władców, od których kaprysu zaczął zależeć nasz los. Taka to rocznica.

      S.
      • billy.the.kid Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 16.04.13, 13:10
        nehsiu-skąd też wiadomo ze ten facio to jest tatuś WSZYSTKICH LUDZI???
        czy fakt ze ty tak nawijasz jesat na to dwodem???
        czy jakie badania dna robiono?
      • feelek Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 16.04.13, 13:30
        Snajper:
        ...Niepokornych palono i rżnięto razem z rodzinami a ich dobra zagarni
        > ali funkcjonariusze nowego porządku. Zostaliśmy oddani na pastwę obcych władców
        > , od których kaprysu zaczął zależeć nasz los...


        feelek:
        wyluzuj Admin. Znasz z wtedy jakieś królestwo/księstwo etc., które wtedy inaczej "realizowało swoją politykę"?
        Tak było WTEDY. Teraz te same cele się osiąga jak np. w UE - po dobroci się integruje budując autostrady, budynki oper, kupując rolnikom klimatyzowane traktory
        skup się nad innymi cechami tamtego eventu:
        mogła się np. Polska wtedy inaczej cywilizować?
        "Pójść inną drogą"?
        • bookworm Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 16.04.13, 14:11

          feelek napisał:

          > Snajper:
          > ...Niepokornych palono i rżnięto razem z rodzinami a ich dobra zagarni
          > > ali funkcjonariusze nowego porządku. Zostaliśmy oddani na pastwę obcych w
          > ładców
          > > , od których kaprysu zaczął zależeć nasz los...

          >
          > feelek:
          > wyluzuj Admin. Znasz z wtedy jakieś królestwo/księstwo etc., które wtedy inacze
          > j "realizowało swoją politykę"?

          Ja też zawsze uważałem, że chodzi o politykę. Irytujące jest, że na potrzeby osiągania celów swojej polityki, twórcy koscioła katolickiego wymyślili sobie całą religię z bajkami (taki marketingowy chwyt) o miłosiernym bogu, miłowaniu bliźniego, który aktualnie całkiem nieźle się sprawdza do kontroli tłumów - we wcześniejszym okresie musiał być jednak wspomagany "nieco" mniej humanitarnymi argumentami - rzeziami, stosikami, inkwizycją i nawracaniem pogan ogniem i mieczem (widocznie argumenty teologiczne nie były wystarczajaco skuteczne).
          • feelek Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 16.04.13, 18:48
            po co się Bookwormie ciągle tym podniecać:
            "...twórcy koscioła katolickiego wymyślili sobie cał
            > ą religię z bajkami (taki marketingowy chwyt) o miłosiernym bogu, miłowaniu bli
            [b]> źniego, który aktualnie całkiem nieźle się sprawdza do kontroli tłumów..."

            to już dawno ustaliliśmy
            no chyba, że mi się dostać ma, żem tajny vatykański agent i dążę do zamiatania pod dywan
            więc proszę bardzo
            tylko to nie posuwa dyskusji do przodu
            a moje pytanie było:
            zyskalim/stracilim na 966?
            była inna droga?
            jaka?
            • nehsa Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 16.04.13, 19:55
              Felek!
              Pewnie, że była inna droga. Nauki Ojca, zachodni teologowie i kapłani nie rozumieli przed tysiącem lat, i nie rozumieją Jej do dzisiaj.
              Gdyby Polski Naród dysponował elitami, które tę Naukę rozumieli lepiej, i wdrożyli prawa zgodne z podanymi w Niej wzorcami, to nasze społeczeństwo, Nasz Naród byłby godzien szacunku, i nigdy nie utracilibyśmy niepodległości.

              I cóż z tego, że ja podaje wzorce etyczne oznajmione w Nauce Wszechmogącego Ojca, jak polskie elyty załgane i zawistne, nie chcą ich dostrzedz, a przeciwnicy sprawiedliwości dominują we wszystkich gremiach politycznych.
              Dlatego Polska, o czym piszę, utraci niepodległość i nie odzyska jej nigdy.
              • feelek Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 17.04.13, 01:47
                nehsa napisał:

                Dlatego Polska, o czym piszę, utraci niepodległość i nie odzyska jej nigdy.

                feelek:
                a gó...!

                PS. Nehso, to, że polskie elity 1000 lat temu nie miały okazji Cię spotkać to już wiem, btw. ile masz Kolega lat?
                no dobra, wiem to taka konwencja.
                btw.: nie zalicza mnie pls. Kolega do liczby swoich prenumeratorów, owszem pobrałem Dzieło ale już nawet nie wiem gdzie teraz w kompie jest a zajrzeć nie zdążyłem,
                ze stratą dla Wszechświata, niestety.
            • kolter-xl Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 16.04.13, 21:22
              feelek napisał:

              zyskalim/stracilim na 966?
              > była inna droga?
              > jaka?


              Zjednoczyć plemiona pogańskie i skopać dupę fałszywym ewangelizatorom .
              • bookworm Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 16.04.13, 22:53
                kolter-xl napisał:

                > feelek napisał:
                >
                > zyskalim/stracilim na 966?
                > > była inna droga?
                > > jaka?

                >
                > Zjednoczyć plemiona pogańskie i skopać dupę fałszywym ewangelizatorom .

                No nie zdążyłem, a ja to miałem napisać :)

                Co więcej nawet później można było zrobić tak jak Anglia i oddzielić kościół od Watykanu i wpływu papieżników.
                • feelek Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 17.04.13, 01:53
                  aha, to Wam tu koledzy antyteiści w sumie chodzi o walkę z KK?
                  Przecież Anglikańska konfesja jest IDENTYCZNA z katolicką.
                  te same bździny, co widać np. w skeczu Jasia Fasoli, jak biedny przysypia i tylko wyrwany ze snu wrzeszczy: "Alleluja, Alleluja", takie same nudne kazania: bla, blablabla, blabla blablablabla bla.
                  • kolter-xl Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 17.04.13, 07:56
                    feelek napisał:

                    > aha, to Wam tu koledzy antyteiści w sumie chodzi o walkę z KK?
                    > Przecież Anglikańska konfesja jest IDENTYCZNA z katolicką.
                    > te same bździny, co widać np. w skeczu Jasia Fasoli, jak biedny przysypia i tyl
                    > ko wyrwany ze snu wrzeszczy: "Alleluja, Alleluja", takie same nudne kazania: bl
                    > a, blablabla, blabla blablablabla bla.

                    Ta, z jednym mały ale... to król decyduje kto jemu te blablabla, blabla blablablabla bla. opowiada, to nie głowa obcego państwa przyjmuje od biskupa angielskiego śluby posłuszeństwa .Więc gra była warta świeczki .
                    • bookworm Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 17.04.13, 09:39
                      kolter-xl napisał:

                      > feelek napisał:
                      >
                      > > aha, to Wam tu koledzy antyteiści w sumie chodzi o walkę z KK?
                      > > Przecież Anglikańska konfesja jest IDENTYCZNA z katolicką.
                      > > te same bździny, co widać np. w skeczu Jasia Fasoli, jak biedny przysypia
                      > i tyl
                      > > ko wyrwany ze snu wrzeszczy: "Alleluja, Alleluja", takie same nudne kazan
                      > ia: bl
                      > > a, blablabla, blabla blablablabla bla.
                      >
                      > Ta, z jednym mały ale... to król decyduje kto jemu te blablabla, blabla blablab
                      > labla bla. opowiada, to nie głowa obcego państwa przyjmuje od biskupa angielski
                      > ego śluby posłuszeństwa .Więc gra była warta świeczki .

                      Znowu mnie uprzedziłeś...

                      Ale w tym rzecz, w Anglii to kościół jest zależny od Państwa, a nie odwrotnie. Religia jest tam rzeczywiście kwestią prywatną, i sama instytucja kościoła już się do polityki nie miesza.

                      Czy dla odmiany, wersja pogańska ze światowidem lub innymi bogami byłaby lepsza? Trudno powiedzieć. Jest jakaś reguła, że tam gdzie katolicyzm nie osiągnął znaczącej pozycji (myślę, że religijnym Rubikonem indoktrynacji katolickiej jest ok. 70%), to wcale to na gospodarkę i poziom życia źle nie wpłynęło (Szwecja, Finlandia, Holandia itd.). Oczywiście istnieje ryzyko, że tracące wpływy chrześcijaństwo da pole do rozwoju islamu, który jest równie zaborczy i ma równie duże parcie do władzy co katolicyzm.

                      Najzdrowsze byłoby calkowite wyrógowanie religii z dyskursu politycznego, naukowego i ustawodawczego.
                      • feelek Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 18.04.13, 08:46
                        stąd rozumiem, że Kolegom nie chodzi o idee a o to kto je głosi
                        a mnie się wydawało, że protestujemy wspólnie przeciwko blablabla
                        • feelek Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 18.04.13, 08:53
                          aha, i jak byśmy , wzorem Angli, mieli Polonoglikalizm (wprowadzający Zygmunt August), to tu i teraz Bookworm pisałby:
                          ach jakby to było dobrze nie mieć nad sobą tych królewskich sługusów z Gniezna, "...ach gdyby to mogło być podporządkowane, było nie było a jednak odległemu od Królestwa Polskiego Watykanowi..."
                          bo Koledze tak na prawdę chodzi o to aby być przeciw? aby kontestować?
                          ;)
                          zresztą ta dyskusja jest o tyle śmieszna, że my obaj tu kontestujemy...
                          umówmy się, że chodzi o aspekt czysto polityczny religii.
                          • bookworm Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 18.04.13, 09:12
                            feelek napisał:

                            > aha, i jak byśmy , wzorem Angli, mieli Polonoglikalizm (wprowadzający Zygmunt A
                            > ugust), to tu i teraz Bookworm pisałby:
                            > ach jakby to było dobrze nie mieć nad sobą tych królewskich sługusów z Gniez
                            > na,
                            "...ach gdyby to mogło być podporządkowane, było nie było a jednak o
                            > dległemu od Królestwa Polskiego Watykanowi..."

                            > bo Koledze tak na prawdę chodzi o to aby być przeciw? aby kontestować?

                            Najpierw stworzyłeś jakąś tezę na temat mnie, potem przypisałeś mi słowa, które bym wypowiedział a teraz na ich podstawie sugerujesz o co mi chodzi?

                            Tak naprawdę nie chodzi mi o to, co mi przypisujesz.

                            > ;)
                            > zresztą ta dyskusja jest o tyle śmieszna, że my obaj tu kontestujemy...

                            A może by bookworm nie pisał. Pozwól, że ja w przyszłości (począwszy od teraz) będę wypowiadał się za siebie.

                            > umówmy się, że chodzi o aspekt czysto polityczny religii.

                            To się umawiaj. Nie chodzi o aspekt czysto polityczny. Chodzi o bardzo wiele aspektów - o wszystkie, do których religia katolicka się wtrąca ze swoimi dogmatami.
                            • feelek Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 18.04.13, 12:25
                              Bookworm!
                              jeśli Ci nie pasuje to zrób to wreszcie i
                              WYPOWIEDZ SIĘ SAM

                              to nie jest tak w dyskusji, że tak jak ja nie wolno etc.

                              no dobrze, zadam koledze nadwrażliwemu na erystykę pytania inaczej:

                              czy nie sądzisz, że wtedy pisałbyś tutaj na tym forum:
                              "...ach jakby to było dobrze nie mieć nad sobą tych królewskich sługusów z Gniezna, ...ach gdyby to mogło być podporządkowane, było nie było a jednak odległemu od Królestwa Polskiego Watykanowi..."

                              a jeszcze może wyluzujesz panie napuszony, bo to b. utrudnia wymianę poglądów?
                              nie uciekniesz od zarzutu, że nie chodzi Ci o poglądy teologiczne tylko o politykę
                              • bookworm Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 18.04.13, 13:02
                                feelek napisał:

                                > Bookworm!
                                > jeśli Ci nie pasuje to zrób to wreszcie i
                                > WYPOWIEDZ SIĘ SAM
                                >
                                > to nie jest tak w dyskusji, że tak jak ja nie wolno etc.

                                Wyluzuj. Wypowiedziałem się już raz. Jezeli chcesz możemy temat rozwinąć, nie ma sprawy. Po prostu nie wciskaj mi w usta swoich wypowiedzi. To chyba trudne nie jest.

                                > czy nie sądzisz, że wtedy pisałbyś tutaj na tym forum:
                                > "...ach jakby to było dobrze nie mieć nad sobą tych królewskich sługusów
                                > z Gniezna, ...ach gdyby to mogło być podporządkowane, było nie było a jednak od
                                > ległemu od Królestwa Polskiego Watykanowi..."


                                Nie sądzę, że tak bym pisał.

                                > a jeszcze może wyluzujesz panie napuszony, bo to b. utrudnia wymianę poglądów?

                                "Panie Napuszony"? Tak chcesz rozmawiać? Bo napisałem, że nie chcę żebyś mi przypisywał nie moich wypowiedzi? Po prostu nie lubię jak mi ktoś mi robi z gęby cholewę. Trudne to takie?

                                > nie uciekniesz od zarzutu, że nie chodzi Ci o poglądy teologiczne tylko o polit
                                > ykę

                                Chodzi o wciskanie swoich trzech gó...anych religijnych groszy do nauki, medycyny, gospodarki, edukacji. I wszędzie w te kwestie wciskają swoją teologię - taką mają politykę.

                                Poglądy polityczne kościoła katolickiego są poglądami religijnymi/teologicznymi. Tego się nie rodziela. Już tu jakiś pan zzasadmi próbował to robić w przypadku maskary hugenotów w Noc św. Bartłomieja.
                                Nie próbuj zatem mi stawiać zarzutu, o jakie poglądy MI chodzi.

                                Napisz lepiej o co chodzi TOBIE.
                                • feelek Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 18.04.13, 13:31
                                  Bookworm:
                                  Napisz lepiej o co chodzi TOBIE.


                                  feelek:
                                  przecież napisałem:
                                  czy to była dobra droga (966), czy lepsza była inna..
                                  ale w końcu o tym to już tu napisali(ście) więc może i EOT?
                                  • feelek Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 18.04.13, 14:09
                                    a wsio taki czepiasz się Bookworm...
                                    wekslujesz pytanie, które powtórzę:
                                    i co też zrobić z nami, społeczeństwem było nie było w przytł. większ. katolickim, pomimo swojego "destrukcyjnego" katolicyzmu, zasuwamy jak małe samochodziki chcąc się wydobyć z wielowiekowej biedy, aż cały Świat patrzy z podziwem?
                                    Moja teza, Katolicyzm nam w tym nie przeszkadza. Czy pomaga to inne pytanie. Obserwatorzy z zewnątrz widzą u Polaków upodabnianie się do Niemców, ba Niemcy się śmieją, że polnishe wirtschaft (pejoratywne: burdel jak w Polsce) bardziej czasem pasuje do ... obecnych Niemiec.
                                    Ale czy to w ogóle ma związek z konfesją? Jeśli to chyba coraz mniejszy.
                                    • kolter-xl Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 19.04.13, 08:02
                                      feelek napisał:

                                      > Moja teza, Katolicyzm nam w tym nie przeszkadza.

                                      Kolo katolicyzm to naiwna wiara w to ze ciocia z ameryki prześle pieniążki, dlatego tylko pieniądze unijne pozwalają się rozwijać krajom katolickim które są najbiedniejsze z krajów unii .

                                      Czy pomaga to inne pytanie. Ob
                                      > serwatorzy z zewnątrz widzą u Polaków upodabnianie się do Niemców, ba Niemcy si ę śmieją, że polnishe wirtschaft (pejoratywne: burdel jak w Polsce) bard
                                      > ziej czasem pasuje do ... obecnych Niemiec.

                                      Ta ciekawy to burdel z pozycją światowego eksportera swoich produktów nr 2 ,po chinach. Daj nam katolicka boziu taki burdel ,nawet tylko z pozycją np nr 10 .
                                  • kolter-xl Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 19.04.13, 07:57
                                    feelek napisał:

                                    > Bookworm:
                                    > Napisz lepiej o co chodzi TOBIE.

                                    >
                                    > feelek:
                                    > przecież napisałem:
                                    > czy to była dobra droga (966), czy lepsza była inna..

                                    Jak pokazuje nam historia , to był kiepski wybór , nie uchronił nas od ataków ościennych niby to chrześcijańskich władców .czyli nic się nie zmieniło , prosty przykład świętopietrza solidnie płaconego przez naszych władców i przez dosłownie kilku władców w Europie. Nic to nam nie dało np w sporach z zakon krzyżackim.Bo mimo wyroków korzystnych dla Polski ,zakon miał klasycznie w dupie postanowienia sądów papieskich i nadal robił swoje na ziemiach Polskich zajętych przez zakon , a my idioci płaciliśmy solidny haracz bydłu w watykanie .

                                    > ale w końcu o tym to już tu napisali(ście) więc może i EOT?

                                    No idź se w .....
                        • kolter-xl Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 18.04.13, 14:21
                          feelek napisał:

                          > stąd rozumiem, że Kolegom nie chodzi o idee a o to kto je głosi
                          > a mnie się wydawało, że protestujemy wspólnie przeciwko blablabla

                          Feluś , ja olewam co tam w kościele robi klecha , byle bydle nie wyciągało łap po moje podatki i już. Nie interesuje mnie np to ze 60 lat temu komunista Bierut zabrał im jak znam życie wyłudzone od ciężko wystraszonych jeleni piekłem ,majątki. Dlaczego ja mam dziś tym oszustom dokładać do emerytur ?? . No ale jak już mówiłem olewam co oni tam robią za tymi murami swoich kościołów.O ile nie łamią prawa oczywiście.
                • kolter-xl Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 17.04.13, 07:53
                  bookworm napisał:
                  > > Zjednoczyć plemiona pogańskie i skopać dupę fałszywym ewangelizatorom .
                  >
                  > No nie zdążyłem, a ja to miałem napisać :)
                  >
                  > Co więcej nawet później można było zrobić tak jak Anglia i oddzielić kościół od
                  > Watykanu i wpływu papieżników.

                  Ostatnio sporo o podboju Prus przez krzyżaków czytałem. Wniosek jest jeden ; gdyby Prusowie zjednoczyli swoje siły a do tego zawarliby kilka koalicji np z Litwinami czy Inflantczykami, to patrząc na problemy ówczesnej Europy nie dała by rady banda krzyżaków podbić tamtego terenu .
                  • feelek Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 17.04.13, 22:54
                    Zabawne wnioski:
                    1. Szwedzi, Finowie, Niemcy, Holendrzy mieli dobrze jak zmienili konfesję na protestancką. Przied 1500 rozwijały się po katolicku czyli głupio
                    2.70% katolików w społeczeństwie to bariera rozwoju. Niemcy już mają problem: ktoś wyliczył, że ich jest 50% katolików. Ale tu spec to Oszołom.
                    3. I co też zrobić z nami, chcesz, nie chcesz społeczeństwem w przytł. większości utożs. się z katolicyzmem? W końcu jakoś się tam rozwijamy ostatnio. I to pono nienajgorzej.
                    • bookworm Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 18.04.13, 09:07
                      feelek napisał:

                      > Zabawne wnioski:
                      > 1. Szwedzi, Finowie, Niemcy, Holendrzy mieli dobrze jak zmienili konfesję na pr
                      > otestancką. Przied 1500 rozwijały się po katolicku czyli głupio

                      Nie głupio, ale ze zbyt dużym wpływem watykanu na wewnętrzne sprawy państwa. Nie napisałem, że mieli dobrze:

                      tam gdzie katolicyzm nie osiągnął znaczącej pozycji (myślę, że religijnym Rubikonem indoktrynacji katolickiej jest ok. 70%), to wcale to na gospodarkę i poziom życia źle nie wpłynęło

                      ale jak się okazuje z czasem zrobiło sie u nich lepiej, bo wpływ religii na wewnętrzną politykę przestał być tak znaczący - m.in. budżet nie jest marnowany na cele religijne.

                      > 2.70% katolików w społeczeństwie to bariera rozwoju. Niemcy już mają problem: k
                      > toś wyliczył, że ich jest 50% katolików. Ale tu spec to Oszołom.

                      Oszołom ma swoje wizje na temat rzeczywistości co powinno być raczej zagadnieniem dla psychiatrów i nie cytowałbym go jako wiarygodnego źródła informacji.

                      udział wyznań w Niemczech póki co wygląda tak: 30% katolicy / 29 ewangeliści / 8% inne wyznania / 33% ateiści.

                      > 3. I co też zrobić z nami, chcesz, nie chcesz społeczeństwem w przytł. większoś
                      > ci utożs. się z katolicyzmem? W końcu jakoś się tam rozwijamy ostatnio. I to po
                      > no nienajgorzej.

                      Z wami? Czyżby jakaś zmiana zaszła? Ostatnio deklarowałeś się do bycia deistą, a już się utożsamiasz z katolicyzmem. Ja sie z katolicyzmem nie utożsamiam, chociaż zdarza mi się udczuwać jego wpływ na otaczających mnie ludzi.

                      Katolicyzm oparty jest na kłamstwie i oszukiwaniu społeczeństwa. Tam gdzie wykształcenie i nauka bierze górę nad zabobonem i prymitywną wiarą w bogów, tam jest szansa na wydostanie się spod wpływów watykanu, a być może dogmatycznej wiary w ogóle. Nie twierdzę, że to będzie szybki proces on może trwać latami, ale w końcu się uda.
                      • feelek Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 18.04.13, 13:24
                        Bookworm:
                        Z wami? Czyżby jakaś zmiana zaszła? Ostatnio deklarowałeś się do bycia deistą, a już się utożsamiasz z katolicyzmem.

                        feelek:
                        nie spodziewałem się po Tobie tak prymitywnego podszczypywania:
                        nieładnie kogo tak wywoływać do tablicy. Swoich poglądów nie zmieniłem a pisząc z NAMI miałem na myśli nas, Polaków, w przytł. większ. Katolików, to więc NASZE społeczeństwo jest przedmiotem mojej wypowiedzi. Czyżbyś przestał się utożsamiać z Polakami? Ale OK to ostatnie zdanie to nadużycie. Podobnie jak Twoje, na które odpowiadam.

                        Katolicyzm oparty jest na kłamstwie i oszukiwaniu społeczeństwa. Tam gdzie wykształcenie i nauka bierze górę nad zabobonem i prymitywną wiarą w bogów, tam jest szansa na wydostanie się spod wpływów watykanu, a być może dogmatycznej wiary w ogóle.

                        ech Kolego, kiedyś tu wspomniałeś, że byłeś Katolikiem (sorry katolikiem), wybacz ale to ww. to popis konwertyty, kogoś kto nadaktywnie udowadnia sobie i otoczeniu, że zerwał z poprzednim swoim "ja". Uważaj grozi ci popadnięcie w "dogmatyczną wiarę": w antyteizm, ateizm, pragmatyzm, racjonalizm.

                        Ja zwyczajnie się przed tym bronię aby nie stać się nadgorliwym wyznawcą czegokolwiek.
                        Jak Ty, Grgkh, Kolter, Skomar, innych nicków nie pamiętam (nie Wariant, ten się jednak powściąga, co cenię). Idzie to w tym kierunku aby poprzedniej wierze nawrzucać od najgorszych: zabobon, prymitywna wiara w Bogów, dalej wrzucacie księżom, biskupom, wszędzie węszycie pedofilów nawet tam gdzie ich z całą pewnością nie ma.

                        Nie ma sensu iść tą drogą. I proszę raz jeszcze: nie podpytuj czy czasem się nie "nawróciłem". To ślepa uliczka. Ja zwyczajnie nie idę Twoją drogą (jw). Zatrzymałem się bo nie chcę eskalować aż po wyzwiska, obscenę, ... zaglądanie komuś wiadomo gdzie...

                        Wśród księży, też są ludzie do rozmowy, choć przyznaję mało ich. Ja ich poszukam ale z całą pewnością nikt mi już nigdy nie wmówi żadnej "prawdy" o miłującym nas Jezusie który nas kocha etc etc. etc. Nawiasem Jezus to nawet mądry facet był, i odważny, tego mu nie odmówisz. Ja go sobie stawiam na równi z Konfucjuszem, Buddą, Lutrem, Gandhim, Wałęsą (za to co powiedział siedząc na bramie), paroma innymi, Wszystkich za to, że wbrew oczywistemu, wbrew temu, że w oczach ogółu ich postawa to była "głupota", robili, co robili.

                        to, co tu głosisz, ta postawa nie jest nawet zbieżna z tą ww. bo to nie wymaga najmniejszej odwagi. Ale szanuję, każdy ma prawo etc. etc.

                        Ja nie muszę się nikomu z niczego tłumaczyć...
                        ale jak pytasz grzecznie ...
                        • bookworm Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 18.04.13, 15:14
                          feelek napisał:

                          > Bookworm:
                          > Z wami? Czyżby jakaś zmiana zaszła? Ostatnio deklarowałeś się do bycia de
                          > istą, a już się utożsamiasz z katolicyzmem.

                          >
                          > feelek:
                          > nie spodziewałem się po Tobie tak prymitywnego podszczypywania:

                          Źle Cię zrozumiałem, dzieki za sprostowanie.

                          > Katolicyzm oparty jest na kłamstwie i oszukiwaniu społeczeństwa. Tam gdzi
                          > e wykształcenie i nauka bierze górę nad zabobonem i prymitywną wiarą w bogów, t
                          > am jest szansa na wydostanie się spod wpływów watykanu, a być może dogmatycznej
                          > wiary w ogóle.

                          >
                          > ech Kolego, kiedyś tu wspomniałeś, że byłeś Katolikiem (sorry katolikiem), wyba
                          > cz ale to ww. to popis konwertyty, kogoś kto nadaktywnie udowadnia sobie
                          > i otoczeniu, że zerwał z poprzednim swoim "ja". Uważaj grozi ci popadnięcie w
                          > "dogmatyczną wiarę": w antyteizm, ateizm, pragmatyzm, racjonalizm.

                          Wybaczam ;) To Twoja opinia. Byłem katolikiem - tak zostałem wychowany i nauczany byłem od małego. Dlatego taka jest teraz moja opinia, po tym jak przestałem być katolikiem. Nikomu nic nie udowadniam, po prostu wyrażam swoją opinię, po tym jak zrozumiałem, na czym opierala się moja wiara. Tak samo nie zarzucałbym nadgorliwego konkwertyzmu, gdyby ktoś kto był od małego wychowany na muzułmanina i wierzył, że za dokonanie samobójczego zamachu pojdzie do raju, albo że kobiety, które nie są zkaryte workiem muszą być ukamienowane, po tym jak został ateistą, krytykowałby swoje wcześnijesze przekonania i islam. Człowiek ma prawo do błędu i do krytykowania systemu który w taki błąd wprowadza innych ludzi.

                          > Ja zwyczajnie się przed tym bronię aby nie stać się nadgorliwym wyznawcą cze
                          > gokolwiek
                          .
                          > Jak Ty, Grgkh, Kolter, Skomar, innych nicków nie pamiętam (nie Wariant, ten się
                          > jednak powściąga, co cenię). Idzie to w tym kierunku aby poprzedniej wierze na
                          > wrzucać od najgorszych: zabobon, prymitywna wiara w Bogów, dalej wrzucac
                          > ie księżom, biskupom, wszędzie węszycie pedofilów nawet tam gdzie ich z całą
                          > pewnością nie ma
                          .

                          Rozbij to jakoś, po strasznie uogólniasz.

                          > Nie ma sensu iść tą drogą. I proszę raz jeszcze: nie podpytuj czy czasem się ni
                          > e "nawróciłem". To ślepa uliczka. Ja zwyczajnie nie idę Twoją drogą (jw). Zatrz
                          > ymałem się bo nie chcę eskalować aż po wyzwiska, obscenę, ... zaglądanie komuś
                          > wiadomo gdzie...

                          Kłamstwu religijnemu trzeba powiedzieć wprost, że jest kłamstem. Nie ma co udawać że to jest niegroźne kłamstwo, zwłaszcza, że historia a nawet wydarzenia aktualne pokazują jak groźne potrafi być. Wolisz udawać, że Ciebie to nie dotyczy, twoja sprawa.

                          > Zatrz
                          > ymałem się bo nie chcę eskalować aż po wyzwiska, obscenę, ... zaglądanie komuś
                          > wiadomo gdzie...

                          Nie wiem o co ci chodzi.
                          >
                          > to, co tu głosisz, ta postawa nie jest nawet zbieżna z tą ww. bo to nie wymaga
                          > najmniejszej odwagi. Ale szanuję, każdy ma prawo etc. etc.

                          Rozumiem, że trzeba być uznanym za boga, dać się zabić albo przynajmniej posadzić w więzieniu żeby postawa była zbieżna, żeby wykazać się odwagą?

                          A ja walę czy zostanie uznane przez Ciebie za akt odwagi. Przecież nie o to chodzi.
                          • feelek Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 19.04.13, 01:47
                            Bookworm: <--feelek: Idzie to w tym kierunku aby poprzedniej wie
                            > rze nawrzucać od najgorszych: zabobon, prymitywna wiara w Bogów, dalej
                            > wrzucacie księżom, biskupom, wszędzie węszycie pedofilów nawet tam gdzie ich
                            > z całą pewnością nie ma
                            .
                            Bookworm:
                            > Rozbij to jakoś, po strasznie uogólniasz.


                            feelek:
                            no chodzi o to, że takie najeżdżanie tu na tym forum na rzekomo przeżarte przez pedofilię duchowieństwo polskie nie ma podstaw o tyle, że ja żyjąc 53 lata i obracając się przez te lata w kręgu szeroko pojętym tego (tu: warszawskiego) duchowieństwa i okolic, nie spotkałem się z ani jednym tego wypadkiem (:pedofilii). Ba nie spotkałem się ani razu z plotkami, pogłoskami na ten temat, a w takim środowisku 2 mln miasta, przyznasz nie byłoby możliwe aby choć raz w takim czasie nie było choćby takich plotek. Znowu w Poznaniu nie dało się ukryć molestowania kleryków przez Abpa Paetza i whistlerem był... Maciej Giertych, więc jak coś jest na rzeczy to się nie da tego na dłuższą metę ukryć, czego Poznań dowodem.
                            Reasumując uważam opinie o klerze przeżartym pedofilią, skandalami seksualnymi za co najmniej mocno przesadzone, a takie wrażenie czytając także Twoje opinie kol. Bookwormie tu odniosłem.

                            Kłamstwu religijnemu trzeba powiedzieć wprost, że jest kłamstem. Nie ma co udaw
                            > ać że to jest niegroźne kłamstwo, zwłaszcza, że historia a nawet wydarzenia akt
                            > ualne pokazują jak groźne potrafi być. Wolisz udawać, że Ciebie to nie dotyczy,
                            > twoja sprawa.


                            Ja niczego nie wolę udawać, to zwyczajnie nie jest dla mnie problemem: ja sobie myślę, że dla osób w tym wychowanych jak całe stada moich ukochanych cioć nie jest to żadne tam groźne kłamstwo a wybawienie, sposób na przejście ziemskiego padołu i wchodzenie z nimi w spór religijny uważałbym za podłość z mojej strony: im stojącym nad grobem zabierałbym nadzieję na przyszłe życie gdy mogą umrzeć np. jutro, no statystycznie mają na to większą "szansę", im co zawsze tak myślały. ja mam czas na to aby się z tym oswoić, że po śmierci nic nie ma, one nie.

                            A ja walę czy zostanie uznane przez Ciebie za akt odwagi

                            wal Kolego Bookwormie, wal...
                            Odwaga dzisiaj jest tania jak nigdy dotąd.
                            I z tego się najbardziej cieszę.
                            • kolter-xl Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 19.04.13, 08:24
                              feelek napisał:

                              feelek:
                              > no chodzi o to, że takie najeżdżanie tu na tym forum na rzekomo przeżarte prze
                              > z pedofilię duchowieństwo polskie nie ma podstaw o tyle, że ja żyjąc 53 lata i
                              > obracając się przez te lata w kręgu szeroko pojętym tego (tu: warszawskiego) du
                              > chowieństwa i okolic, nie spotkałem się z ani jednym tego wypadkiem (:pedofilii
                              > ).

                              Nie dziwota , tak to działa nawet w bardziej niz Polska ustalonych demokracjach, krajach gdzie katolicyzm nie stanowi większości , mogli twoi biskupi skutecznie latami tuszować takie sprawy , no a tym bardziej w tj podległej watykanowi koloni się to udaje , to raz dwa dziękujcie bogu za komunę bo ta uchroniła nasze dzieci od pobytów np w katolickich ośrodkach pomocy ,sierocińcach . Gdyby tak były to ,wszystko co wyłudził od 1989 roku wasz kler od nas podatników oddali by razy 3 w ramach odszkodowań za molestowanie pedofilskie.

                              Ba nie spotkałem się ani razu z plotkami, pogłoskami na ten temat, a w takim
                              > środowisku 2 mln miasta, przyznasz nie byłoby możliwe aby choć raz w takim cza
                              > sie nie było choćby takich plotek.

                              Tak dział ten system ofiara latami nie potrafi o tym mówić a omerta wewnątrz kościelna skutecznie zamyka usta ludziom nawet pozornie uczciwym.

                              > Znowu w Poznaniu nie dało się ukryć molestowania kleryków przez Abpa Paetza i whistlerem

                              Bo miał pecha i nie zechciał mieszać w glinie małych dzieci a dorosłych ludzi , mniej narażonych na szantaż

                              > był... Maciej Giertych, więc jak coś jest na rzeczy to się nie da tego na dłuższą metę ukryć, czego Poznań dowodem.

                              No i co z tego skoro aktualny biskup Poznania skarży się do watykanu ze mu julek paetz wpieprza się do polityki kurii, bo poczuł ciotka ze mu Benek XVI wybaczył pedalskie wybryki .

                              > Reasumując uważam opinie o klerze przeżartym pedofilią, skandalami seksualnymi
                              > za co najmniej mocno przesadzone, a takie wrażenie czytając także Twoje opinie
                              > kol. Bookwormie tu odniosłem.

                              Opowiedz to swoim znajomym parafiankom, one ze wzruszeniem wysłuchają twojej laurki wystawionej klerowi , aż im łza w oku się zakręci .
                            • bookworm Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 19.04.13, 09:08
                              feelek napisał:
                              > feelek:
                              > no chodzi o to, że takie najeżdżanie tu na tym forum na rzekomo przeżarte prze
                              > z pedofilię duchowieństwo polskie nie ma podstaw o tyle, że ja żyjąc 53 lata i
                              > obracając się przez te lata w kręgu szeroko pojętym tego (tu: warszawskiego) du
                              > chowieństwa i okolic, nie spotkałem się z ani jednym tego wypadkiem (:pedofilii
                              > ). Ba nie spotkałem się ani razu z plotkami, pogłoskami na ten temat, a w takim
                              > środowisku 2 mln miasta, przyznasz nie byłoby możliwe aby choć raz w takim cza
                              > sie nie było choćby takich plotek. Znowu w Poznaniu nie dało się ukryć molestow
                              > ania kleryków przez Abpa Paetza i whistlerem był... Maciej Giertych, więc jak c
                              > oś jest na rzeczy to się nie da tego na dłuższą metę ukryć, czego Poznań dowode
                              > m.
                              > Reasumując uważam opinie o klerze przeżartym pedofilią, skandalami seksualnymi
                              > za co najmniej mocno przesadzone, a takie wrażenie czytając także Twoje opinie
                              > kol. Bookwormie tu odniosłem.

                              Ja żyjąc nieco krócej niż Ty w moim otoczeniu nie spotkałem się ani z zabójstwami ani z mordercami. To zapewne miałoby pozwolić mi przypuszczać, że takie wydarzenia nie mają miejsca i to, że w ogóle występują jest mocno pzesadzone.

                              To w jakim stopniu kościół jest przeżarty pedofilią pokaże przyszłość. Ofiary co pokazują reportaże są często zastarszane nie tylko przez otoczenie wiarne księdzu, ale nawet przez bliskich - którzy wolą ukryć ten fakt niż się narazić na szykany. Ci którzy decydują się ujawinić ryzykując narażanie, często dostają to "czego chcą".
                              Co więcej to nie jest świecka organizacja - oni mienią się "przedstawicielami" Boga - za śmianie się z ich zabobonów i uczuć można mieć sprawę karną. Roszczą sobie pretense do interpretacji i wypowiadania się w imieniu boga na temat moralności. Tu nie ma mowy o tym, by tłumaczyć ich, że to tacy sami ludzie jak my.
                              Jak są tacy sami to na dobry początek do roboty, kur.a, a nie żerować na podatnikach.

                              > wal Kolego Bookwormie, wal...
                              > Odwaga dzisiaj jest tania jak nigdy dotąd.
                              > I z tego się najbardziej cieszę.

                              Uff, dobrze, że nie odpowiadasz na każde słowo z osobna a tylko na wycięte z wypowiedzi zdanie, bo mogłoby mi się bardziej oberwać ;)
                        • kolter-xl Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 19.04.13, 07:51
                          feelek napisał:

                          Katolicyzm oparty jest na kłamstwie i oszukiwaniu społeczeństwa. Tam gdzi
                          > e wykształcenie i nauka bierze górę nad zabobonem i prymitywną wiarą w bogów, t
                          > am jest szansa na wydostanie się spod wpływów watykanu, a być może dogmatycznej
                          > wiary w ogóle.

                          >
                          > ech Kolego, kiedyś tu wspomniałeś, że byłeś Katolikiem (sorry katolikiem), wybacz ale to ww. to popis konwertyty, kogoś kto nadaktywnie udowadnia sobie
                          > i otoczeniu, że zerwał z poprzednim swoim "ja". Uważaj grozi ci popadnięcie w
                          > "dogmatyczną wiarę": w antyteizm, ateizm, pragmatyzm, racjonalizm.

                          Ta, ale Bookworm opisał sytuację o której mówią ludzie na co dzień chodzący do kościoła .Bo takie są fakty ;katolicyzm to zbudowana na fałszu religijnym sekta.Już całkowicie abstrahując od tego czy jakiś tam w niebiosach siedzi sobie bóg . Mowa o zakłamaniu pism które ponoć są fundamentem tej sekty.
                    • kolter-xl Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 18.04.13, 14:13
                      feelek napisał:

                      > Zabawne wnioski:
                      > 1. Szwedzi, Finowie, Niemcy, Holendrzy mieli dobrze jak zmienili konfesję na pr
                      > otestancką. Przied 1500 rozwijały się po katolicku czyli głupio

                      No a teraz stoją na samym szczycie w przeciwieństwie do typowych katolickich bantustanów.

                      > 2.70% katolików w społeczeństwie to bariera rozwoju. Niemcy już mają problem: k
                      > toś wyliczył, że ich jest 50% katolików. Ale tu spec to Oszołom.

                      To nie problem , mechanizm jest tam prosty katolik nic nie może zepsuć a wręcz dobrze na niego działa rywalizacja z innowiercą :)) choć tak na prawdę to Niemcy mają w d... to co w kto wierzy,nie te czasy .

                      3. I co też zrobić z nami, chcesz, nie chcesz społeczeństwem w przytł. większoś
                      > ci utożs. się z katolicyzmem? W końcu jakoś się tam rozwijamy ostatnio. I to po
                      > no nienajgorzej.

                      No tak jak i za Gierka za pieniądze zachodu :))


                      www.youtube.com/watch?v=PW-6FKFnHx8
                • nehsa Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 17.04.13, 20:42
                  Ale "polske elyty" były za głupie, i są po dzień dzisiejszy takiej samej jakości.
                  • pocoo Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 17.04.13, 22:03
                    nehsa napisał:

                    > Ale "polske elyty" były za głupie, i są po dzień dzisiejszy takiej samej jakośc
                    > i.
                    A jakiej narodowości elity polityczne powinny być dla nas przykładem?
                    • nehsa Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 17.04.13, 22:44
                      Np., angielskie. To nie ideał, ale nieporównanie wyższej jakości.
                      • pocoo Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 17.04.13, 23:09
                        nehsa napisał:

                        > Np., angielskie. To nie ideał, ale nieporównanie wyższej jakości.

                        No tak ,królestwo a to zobowiazuje.To może oni tak po angielsku przyjmą Naukę Ojca?
                        Nehsa,masz pole do popisu.Polacy to głupole katoliccy i nic pojąć z tej Nauki nie moga.
      • nehsa Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 16.04.13, 17:17
        W uproszczonym skrócie. Amen.
      • qwardian Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 18.04.13, 07:02

        Alternatywą dla chrześcijańskiej Europy były dwa scenariusze. Mongolskie jurty w których mieszkalibyśmy do dzisiaj, albo środek lokomocji w formie wielbłąda....
        • wariant_b Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 18.04.13, 09:12
          qwardian napisał:
          > ... albo środek lokomocji w formie wielbłąda.

          To chyba byłoby dobrze, bo "prędzej wielbłąd przejdzie przez ucho igielne,
          niż bogaty wejdzie do królestwa niebieskiego". Dla wierzącego musi być
          przykrym odczucie, że jego biskup będzie się smażył w Piekle, a mimo
          to poucza tych, którzy mają szansę przypodobać się bogu i trafić do Nieba.
        • kolter-xl Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 18.04.13, 14:16
          qwardian napisał:

          >
          > Alternatywą dla chrześcijańskiej Europy były dwa scenariusze. Mongolskie jurty
          > w których mieszkalibyśmy do dzisiaj, albo środek lokomocji w formie wielbłąda..

          No i tak ci to uwiera ze byłbyś muzułmaninem czy co ??
          • snajper55 Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 18.04.13, 14:18
            kolter-xl napisał:

            > No i tak ci to uwiera ze byłbyś muzułmaninem czy co ??

            W końcu i tak jest talibem.

            S.
            • kolter-xl Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 18.04.13, 14:25
              snajper55 napisał:

              > kolter-xl napisał:
              >
              > > No i tak ci to uwiera ze byłbyś muzułmaninem czy co ??
              >
              > W końcu i tak jest talibem.

              No ale on tego się boi , bo talib na klanach do obrazka Maryi nie może się modlić , no a on ma tak twarde naskórki na kolanach ,ze co by bidula z tym zrobił :))
          • qwardian Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 19.04.13, 15:07


            - kolter-xl napisał:

            No i tak ci to uwiera ze byłbyś muzułmaninem czy co ??


            Uważaj żebyś nie skończył jak Twoi braciaszkowie z Bostonu...



            Deklaracja organizacji Ojczyzna księdza prałata Józefa Prądzyńskiego- 1939 rok:

            ”okazja poprawienia granicy zachodniej zdarza się raz na tysiąc lat, trzeba ją wykorzystać! Odzyskać ziemie macierzyste, oprzeć granicę na Odrze- to są zadania Polaków w tej wojnie."
            • kolter-xl Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 20.04.13, 18:25
              qwardian napisał:

              >
              >
              > - kolter-xl napisał:
              >
              > No i tak ci to uwiera ze byłbyś muzułmaninem czy co ??

              >
              > Uważaj żebyś nie skończył jak Twoi braciaszkowie z Bostonu...

              Bystry to ty jak od dawna widzę nigdy nie byłeś ,ale teraz to nawet z pięciu tłumaczy mi nie da rady wytłumaczyć o co ci oszołomie idzie ??
              • qwardian Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 20.04.13, 19:21

                Twój czeczeński braciaszek z Bostonu nie uniknie kary śmierci. To przestroga dla Ciebie zanim pyskowanie zamienisz na rękoczyny. Przemyśl sobie to w weekend...
                -
                Burmistrz Bat-Uul Erdene podczas usuwania pomnika Lenina z centrum stolicy Mongolii:

                - Około 100 milionów ludzi zabito podczas komunistycznej ery. A więc komuniści zabili nawet więcej ludzi niż obie wojny światowe . Osobą, która wszystko zaczęła, był Lenin.
                • kolter-xl Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 20.04.13, 19:42
                  qwardian napisał:

                  >
                  > Twój czeczeński braciaszek z Bostonu nie uniknie kary śmierci. To przestroga dl
                  > a Ciebie zanim pyskowanie zamienisz na rękoczyny. Przemyśl sobie to w weekend..

                  radziłbym z rok bez hostii , dymu kadzidła wa wtedy zrozumiesz niedojdo ze to twój duchowy brat . Dla mnie ty religiancie niczym się od takiego durnia nie różnisz.

                  • snajper55 Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 21.04.13, 01:01
                    kolter-xl napisał:

                    > radziłbym z rok bez hostii , dymu kadzidła wa wtedy zrozumiesz niedojdo ze to t
                    > wój duchowy brat . Dla mnie ty religiancie niczym się od takiego durnia nie róż
                    > nisz.

                    Bo się nie różni. Stosy mu się marzą. Sam by z chęcią bombę na jakiejś paradzie gejów podłożył, ale tchórzostwo mu nie pozwala.

                    S.
                    • kolter-xl Re: Dzisiaj rocznica utraty niezależności i tożsa 21.04.13, 15:52
                      snajper55 napisał:

                      > kolter-xl napisał:
                      >
                      > > radziłbym z rok bez hostii , dymu kadzidła wa wtedy zrozumiesz niedojdo z
                      > e to t
                      > > wój duchowy brat . Dla mnie ty religiancie niczym się od takiego durnia nie różnisz.
                      >
                      > Bo się nie różni. Stosy mu się marzą. Sam by z chęcią bombę na jakiejś paradzi
                      > e gejów podłożył, ale tchórzostwo mu nie pozwala.

                      Brak mu zachęty w postaci wiecznego raju pełnego wódy i tanich panienek :))
    • qwardian Czy wy również jesteście gotowi uklęknąć.... 19.04.13, 18:05

      - Wujek podejrzanych nazwał swoich siostrzeńców tchórzami i straceńcami. Potępił także zamach. - Jest mi bardzo przykro, że oni to zrobili. Nie mam z nimi nic wspólnego. Jestem gotowy uklęknąć przed ofiarami - mówi.




      A powiadam wam, że z każdego nieużytecznego słowa, które ludzie wyrzekną, zdadzą sprawę w dzień sądu. Albowiem na podstawie słów twoich będziesz usprawiedliwiony i na podstawie słów twoich będziesz potępiony. Mat. 12/36-37
      • kolter-xl Re: Czy wy również jesteście gotowi uklęknąć.... 20.04.13, 18:27
        qwardian napisał:

        >
        > - Wujek podejrzanych nazwał swoich siostrzeńców tchórzami i straceńcami. Potępi
        > ł także zamach. - Jest mi bardzo przykro, że oni to zrobili. Nie mam z nimi nic
        > wspólnego. Jestem gotowy uklęknąć przed ofiarami - mówi.
        >


        Nie wiem czy wiesz niemoto ale ta nienawiść islamu do was katolików to generalnie wasza wina , nie bez powodu w XXI wieku was nadal na pamiątkę XIII krucjat nazywają krzyżowcami .
        • qwardian Re: Czy wy również jesteście gotowi uklęknąć.... 20.04.13, 19:35

          To jest argument dla nieuków. Muzułmanie okupowali I niszczyli Hiszpanię oraz południe Francji do momentu kiedy Karol Młot nie spuścił im lania w 732 roku pod Poiters. Muzułmanie wcześniej dokonali holocaustu na chrzescijanach w Etiopii I zniszczyli ich cywilizację.
          • kolter-xl Re: Czy wy również jesteście gotowi uklęknąć.... 20.04.13, 19:46
            qwardian napisał:

            >
            > To jest argument dla nieuków.

            Takich jak ty.

            Muzułmanie okupowali I niszczyli Hiszpanię oraz południe Francji do momentu kiedy Karol Młot nie spuścił im lania w 732 roku pod
            > Poiters. Muzułmanie wcześniej dokonali holocaustu na chrzescijanach w Etiopii
            > I zniszczyli ich cywilizację.

            No popatrz ale oni przynajmniej nie tworzyli gett ,żyjący u nich chrześcijanie mogli mieć swoje kościoły. Kiedy w XVI królowie Hiszpanii wygnali od siebie Żydów, woleli oni zamieszać w Turcji a nie w tolerancyjnej pełnej miłości bliźniego katolickiej Europie. Nietolerancji nauczyli ich katolicy
            • feelek Re: Czy wy również jesteście gotowi uklęknąć.... 21.04.13, 00:45
              Kolter:
              Kiedy w XVI królowie Hiszpanii wygnali od siebie Żydów, woleli oni zamieszać w Turcji a nie w tolerancyjnej pełnej miłości bliźniego katolickiej Europie. Nietolerancji nauczyli ich katolicy

              zdaje się pudło Kolter,
              Żydzi wygnani z Hiszpanii zamieszkali też w katolickiej Polsce...

              PS. tolerancyjna islamska Turcja, dobre! A to się dostało Islamowi, gdzie za konwersję do dziś grozi kara śmierci.
              Pomacy (to od po męce): Bułgarzy którzy przechodzili na Islam...
              ciekawe dlaczego?
              • kolter-xl Re: Czy wy również jesteście gotowi uklęknąć.... 21.04.13, 15:51
                feelek napisał:

                > Kolter:
                > Kiedy w XVI królowie Hiszpanii wygnali od siebie Żydów, woleli oni zamies
                > zać w Turcji a nie w tolerancyjnej pełnej miłości bliźniego katolickiej Europie
                > . Nietolerancji nauczyli ich katolicy

                >
                > zdaje się pudło Kolter,
                > Żydzi wygnani z Hiszpanii zamieszkali też w katolickiej Polsce...


                Jednak najwięcej w panice od miłości bliźniego jaką zaserwowali im władcy Hiszpanii uciekło do Turcji .Polska nie była wtedy znana z pogromów tak jak np Niemcy .

                > PS. tolerancyjna islamska Turcja, dobre! A to się dostało Islamowi, gdzie za konwersję do dziś grozi kara śmierci.
                > Pomacy (to od po męce): Bułgarzy którzy przechodzili na Islam...
                > ciekawe dlaczego?

                Może dlatego ze to katolicy nie tolerowali innych wyznań , skutkuje to do dziś tym ze kraje islamskie zapamiętały tą lekcje pogardy dla nich ?? Nie wiem czy wiesz ale jedyna dyskryminacja np chrześcijan w krajach średniowiecznego islamu to tylko to ze kościelne wierze nie mogły być wyższe od minaretów.
          • snajper55 Re: Czy wy również jesteście gotowi uklęknąć.... 21.04.13, 01:04
            qwardian napisał:

            > Muzułmanie wcześniej dokonali holocaustu na chrzescijanach w Etiopii
            > I zniszczyli ich cywilizację.

            A czegóż to dokonali chrześcijanie z cywilizacjami Ameryki Północnej, Ameryki Południowej, Afryki, Australii? Co chrześcijanie zrobili z ludnością tych kontynentów?

            S.
            • kolter-xl Re: Czy wy również jesteście gotowi uklęknąć.... 21.04.13, 15:58
              snajper55 napisał:

              > qwardian napisał:
              >
              > > Muzułmanie wcześniej dokonali holocaustu na chrzescijanach w Etiopii
              > > I zniszczyli ich cywilizację.
              >
              > A czegóż to dokonali chrześcijanie z cywilizacjami Ameryki Północnej, Ameryki
              Południowej, Afryki, Australii? Co chrześcijanie zrobili z ludnością tych kontynentów?

              Po co go tak daleko wysyłasz ? niech popatrzy na północny wschód dzisiejszej Polski i walk zakonu krzyżackiego z Prusami lub Inflantczykami na Łotwie oraz Litwinami.

              Piotr z Dusburga kronikarz Zakonu Szpitala Najświętszej Maryji Panny , Opisuje jak Zakon podbijał Inflanty ;

              " I łapali wszystkich ludzi we wsiach w całej Wironii, i zabijali ich ,od dorosłych po dzieci ,nie oszczędzając , dopóki znajdowali płeć męską, a kobiety i małe dzieci wzięli do niewoli "

              Piotr Suchenwirt ;

              "Poganie w opałach,
              gromki w zaroślach wrzask,
              kiedyśmy wielu z nich zadawali śmierć,
              w niewole biorąc niewiasty i dzieci ,i wszystkie im przynależne sługi !
              Widać tam było liczne niewiasty z przywiązanymi do ciała dziećmi ,
              dwoje ich miały ,z tyłu i z przodu,
              na jednym koniu bez ostróg
              pędziły boso. "
              • qwardian Re: Czy wy również jesteście gotowi uklęknąć.... 21.04.13, 22:28

                kolter-xl napisał:

                > Po co go tak daleko wysyłasz ? niech popatrzy na północny wschód dzisiejszej Po
                > lski i walk zakonu krzyżackiego z Prusami lub Inflantczykami na Łotwie oraz Lit
                > winami.


                Owszem patrzę. Historia i statystyka nie zarejestrowała spadku liczby ludności Prus na przełomie trzynastego i czternastego wieku oraz później. W każdym momencie obecności Zakonu w tym czasie liczba zakonników wynosiła około stu, a przez stulecie przewinęło się ich około tysiąca. Jest historyk w Polsce, który zliczył ich wszystkich i poznał życiorys każdego z nich w detalach...
                • kolter-xl Re: Czy wy również jesteście gotowi uklęknąć.... 21.04.13, 22:40
                  qwardian napisał:

                  Owszem patrzę. Historia i statystyka nie zarejestrowała spadku liczby ludności
                  > Prus na przełomie trzynastego i czternastego wieku oraz później.

                  Nie poza tymi kilkunastu tysiącami z może 100 tys jacy tam żyli w XIII wieku .

                  W każdym momencie obecności Zakonu w tym czasie liczba zakonników wynosiła około stu, a przezstulecie przewinęło się ich około tysiąca. Jest historyk w Polsce, który zlicz
                  > ył ich wszystkich i poznał życiorys każdego z nich w detalach...

                  No tak a co rok to kilka tysięcy czasem nawet kilkanaście tysięcy krzyżowców wezwanych do krucjaty przybywało . Król Czech przywiózł ze sobą tyle żądnych krwi krzyżowców ze największą z krain Sambię podbił w niecały miesiąc.

            • qwardian Re: Czy wy również jesteście gotowi uklęknąć.... 21.04.13, 22:18
              snajper55 napisał:

              > A czegóż to dokonali chrześcijanie z cywilizacjami Ameryki Północnej, Ameryki P
              > ołudniowej, Afryki, Australii? Co chrześcijanie zrobili z ludnością tych konty
              > nentów?


              Co katolicy zrobili i czego nie zrobili? Wyeliminowali Imperium ludożerców i ludu składającego ofiarę z ludzi. Czterystu katolickich Europejczyków z dowódcą Hernán Cortés przy pomocy żołnierzy plemion indiańskich liczących 30 tysięcy żołnierzy podbiło Imperium Azteków ze stolicą Tenochtitlan.

              Dlaczego udało im się podbić przy pomocy tak małych własnych sił? Przyjrzyjmy się uważnie...

              Pięciotomowy zapis Bernala Diaz (ur. ok. 1490 r.) zat. Pamiętnik żołnierza Korteza (wyd. 1632) przynosi obraz społeczeństw Majów, Tolteków i Azteków różny pod wielu względami od tego, jaki utrwalił Cortéz. Niezwykle utalentowani jako budowniczowie, artyści czy rolnicy, dzielni żołnierze, wyznają kult, który budzi najwyższą odrazę i sprzeciw Diaza. Poświęcanie ofiar bożkom i rytualny kanibalizm, obserwowany podczas niektórych uroczystości, kronikarz traktował jako zwykłe spożywanie mięsa ludzkiego – dla zaspokojenia głodu:“Jedli mięso ludzkie – donosił - jak my spożywamy wołowinę, i we wszystkich miejscowościach mieli domy, jakby klatki z grubych żerdzi, w których zamykali na utuczenie licznych Indian [...], aby następnie, gdy utyją, zjadać ich. Kiedy prowadzili wojny, jedna prowincja za druga, wziętych do niewoli zabijali na ofiarę i zjadali”. Diaz piętnował – podobnie jak inni kronikarze – rozwiązłość seksualną Indian; wytykał im grzechy sodomii i kazirodztwa...

              Czyli wyższość kulturowa pod względem moralnym...

              Czego katolicy nie zrobili? Nie podpalili stosu pod tyłkiem Marcina Lutra...
              • bookworm Re: Czy wy również jesteście gotowi uklęknąć.... 21.04.13, 22:33
                qwardian napisał:

                > Dlaczego udało im się podbić przy pomocy tak małych własnych sił? Przyjrzyjmy s
                > ię uważnie...
                >
                > [i]Pięciotomowy zapis Bernala Diaz (ur. ok. 1490 r.) zat. Pamiętnik żołnierza K
                > orteza (wyd. 1632) przynosi obraz społeczeństw Majów, Tolteków i Azteków różny
                > pod wielu względami od tego, jaki utrwalił Cortéz.(...)

                > Dlaczego udało im się podbić przy pomocy tak małych własnych sił? Przyjrzyjmy s
                > ię uważnie...
                >
                > Pięciotomowy zapis Bernala Diaz (ur. ok. 1490 r.) zat. Pamiętnik żołnierza K
                > orteza (wyd. 1632) przynosi obraz społeczeństw Majów, Tolteków i Azteków różny
                > pod wielu względami od tego, jaki utrwalił Cortéz.
                > adali”. (...)
                > Diaz piętnował – podobnie jak inni kronikarze – rozwi
                > ązłość seksualną Indian; wytykał im grzechy sodomii i kazirodztwa...

                >
                > Czyli wyższość kulturowa pod względem moralnym...

                Wyższość moralna powiadasz?

                Najbardziej znanym jest dominikanin Bartolome de Las Casas (1474-1566) W swoich pamiętnikach tak oto opisywał białych osadników tych ziem: chrześcijanie wdzierali się między ludzi, nie oszczędzali ani dzieci, ani starców, ani kobiet brzemiennych, ani tych w połogu. Rozpruwali im ciała i rozrywali wszystkich na kawałki, nie inaczej niż gdyby napadli na stado owiec. Oni szli w zawody, który z nich potrafi rozpłatać człowieka za pierwszym ciosem miecza. Który zdoła rozerwać głowę piką, albo wyrwać wnętrzności. Robili oni też szerokie szubienice, takie, że stopy prawie dotykały ziemi, na każdej z tych szubienic wieszali na cześć i chwałę Zbawiciela i dwunastu apostołów, po trzynastu Indian, potem podkładali drewno i rozniecali ogień paląc wszystkich żywcem. Szkolili też psy myśliwskie tak, by szybciej niż odmawia się „Ojcze nasz” rozrywali każdego napotkanego Indianina.

                Na miejscu waszych bożków znajdzie się teraz nasza pełna chwały święta Pani, matka Jezusa Chrystusa, który jest synem Boga. Spełnił się nakaz Chrystusa, gdzie po przez łaskę chrztu wszędzie przybywało dzieci Bożych, a dzieci szatana ubywało”. Taki rodzaj ewangelizacji trwał ponad sto lat. Od południowego Meksyku po krańce Argentyny. Jak ocenia znawca tematu, historyk Wladzir Ramanelli nawracanie mieszkańców Nowego Świata na wiarę chrześcijańską, obrządku Rzymskokatolickiego – moja uwaga, kosztowało życie ponad 150 milionów Indian, a teolog Cecilia Domevi przypomina, że dla pierwotnych mieszkańców tych ziem był szok kulturowy, z którego na dobrą sprawę nie wydobyli się do dziś? A należy pamiętać, że do milionów ofiar chrystianizacji kontynentu doszło jeszcze akceptowane przez Kościół niewolnictwo, które trwało oficjalnie w Ameryce Południowej do końca XIX wieku. Było one dochodowym biznesem, a przodowali w nim… jezuici i franciszkanie.

                Do tak krwawej historii Ameryki Środkowej i Południowej z całą pewnością przyczyniła się teza papieża Leona X (1513-1521) i potwierdzona później przez Klemensa VII (1523-1534), iż trudno rdzennych mieszkańców Nowego Świata zaliczyć w pełni do gatunku ludzkiego. Jak silne to było przekonanie niech świadczy fakt, że dyskusje teologiczne w Europie na tym, czy Indianie mają duszę, trwały do końca XVIII wieku? Nawet wiek oświecenie sobie z tym nie poradził. Dla kardynała Hoffnera z Kolonii dziś jeszcze, poczynania konkwisty stanowią, jak stwierdził w jednym ze swych wystąpień – wyraz niekłamanej religijności.

                Pius IX – nie omylny w sprawach wiary, w swej encyklice z dnia 15.08.1854 roku powiedział: "Niedorzeczne i błędne nauki lub inne brednie broniące wolności sumienia są największym błędem, zarazą najbardziej dla państwa niebezpieczną" i w swej encyklice z dnia 08.XII.1864 roku rzucił klątwę na wszystkich, którzy stoją w obronie sumienia i wiary, jak również na tych, którzy twierdzą, że Kościół nie powinien używać przemocy"


                W skrócie. Katolickie, pełne hipokryzji, okrutne, sadystyczne, bydło.
              • kolter-xl Re: Czy wy również jesteście gotowi uklęknąć.... 21.04.13, 22:35
                qwardian napisał:
                > Co katolicy zrobili i czego nie zrobili? Wyeliminowali Imperium ludożerców i lu
                > du składającego ofiarę z ludzi. Czterystu katolickich Europejczyków z dowódcą H
                > ernán Cortés przy pomocy żołnierzy plemion indiańskich liczących 30 tysięcy żoł
                > nierzy podbiło Imperium Azteków ze stolicą Tenochtitlan.

                Aha czyli mordowanie na stosach niewinnych ofiar podejrzewanych o herezje ,to nie to samo co wyrywanie ser dla bogów azteckich ??

                >Dlaczego udało im się podbić przy pomocy tak małych własnych sił? Przyjrzyjmy się uważnie...

                Zdecydował przesad o powrocie latającej łodzi ,Aztekowie oraz Inkowie wierzyli ze tak wróci ich bóg. No i zobaczyli żagle Hiszpańskich okrętów.

                Czyli wyższość kulturowa pod względem moralnym...
                >
                > Czego katolicy nie zrobili? Nie podpalili stosu pod tyłkiem Marcina Lutra...

                Żałosna kreaturo; Cortez był większym psychopata niz azteccy kapłani .
Inne wątki na temat:
Pełna wersja