Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet

24.06.13, 22:13
Zarodek płci męskiej staje się człowiekiem po 40 dniach, zarodek żeński po 80. Dziewczynki powstają z uszkodzonego nasienia lub też w następstwie wilgotnych wiatrów.
(św. Tomasz z Akwinu)
¤ ¤ ¤
Kobiety są przeznaczone głównie do zaspokajania żądzy mężczyzn.
(Jan Chryzostom, 349-407, gr.)
¤ ¤ ¤
Kobieta jest istotą poślednią, która nie została stworzona na obraz i podobieństwo Boga. To naturalny porządek rzeczy, że kobieta ma służyć mężczyźnie.
(św. Augustyn 354-430 - jeden z najznakomitszych ojców Kościoła)
¤ ¤ ¤
Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości wykorzystania do prac domowych
(św. Tomasz z Akwinu, mędrzec Kościoła, 1225-1275)
¤ ¤ ¤
Kobieta winna zasłaniać oblicze, bowiem nie zostało ono stworzone na obraz Boga.
(Ambroży, mędrzec Kościoła, 339-397)
¤ ¤ ¤
Kiedy widzisz kobietę, pamiętaj, to diabeł! Ona jest swoistym piekłem!
(Papież Pius II, 1405-1464)
¤ ¤ ¤
Kobiety ze swej natury są przeznaczone do wspólnych uciech.
(Kapokrates, założyciel klasztoru)
¤ ¤ ¤
Kobiety są błędem natury...
z tym ich nadmiarem wilgoci i ich temperaturą ciała świadczącą o cielesnym i duchowym upośledzeniu... są rodzajem kalekiego, chybionego, nieudanego mężczyzny... Pełnym urzeczywistnieniem rodzaju ludzkiego jest mężczyzna.
(św. Tomasz z Akwinu)
¤ ¤ ¤
W żadnej religii czy światopoglądzie kobieta nie jest tak szanowana i uważana, jak w chrześcijaństwie.
(Bernard Häring, teolog katolicki, XX wiek)
¤ ¤ ¤
Dziewczęta noszące spódniczki mini, pójdą do piekła.
(Wild, SJ, XX w.)
¤ ¤ ¤
Kobiecie przystoi jedynie szata żałobna. Skoro tylko przekroczy próg wieku dojrzałego, winna zasłonić swe gorszące oblicze, by nie utracić szczęśliwości wiecznej.
(Tertulian, pisarz chrześcijański)
¤ ¤ ¤
W miejscu, w którym zatrzyma się ksiądz, nie powinna przebywać żadna kobieta
(Synod Paryski, 846)
¤ ¤ ¤
Kobiecie nie wolno mieszkać w pobliżu kościoła.
(Synod w Coyaca, 1050)
¤ ¤ ¤
Księża, którzy udzielają noclegu kobietom i doznają przy tym podniety, muszą zostać ukarani. Kobiety natomiast mają zostać sprzedane przez biskupa jako niewolnice.
(2. Synod w Toledo)
¤ ¤ ¤
U kobiety sama świadomość jej istnienia powinna wywoływać wstyd.
(Clemens Alexandrinus, 215)
¤ ¤ ¤
Kobietom nie wolno we własnym imieniu pisać ni otrzymywać listów
(Synod w Ewirze, IV w. n.e.)
¤ ¤ ¤
Cała płeć żeńska jest słaba i lekkomyślna. Uświęcona zostaje jedynie poprzez macierzyństwo.
(św. Jan Chryzostom, 349-407)
¤ ¤ ¤
Kobietom nie wolno śpiewać w kościele.
(św. Bonifacy, misjonarz benedyktyński, 657-754)

- Na soborze w Macon biskupi glosowali nad problemem, czy kobiety maja dusze.

1450-1750 r. Okres polowania na czarownice. Straszliwymi torturami zameczono setki tysiecy kobiet posadzanych o czary.
- Dzieci mozna bylo rowniez oskarzac o czary: dziewczynki po ukonczeniu 9,5 lat, chlopców po ukonczeniu 10 lat. Mlodsze dzieci torturowano w celu uzyskania zeznan obciazajacych rodzicow. W procesach o czary brane byly pod uwage "zeznania" dwulatków
-Tortury obejmowaly : lamanie kolem, wieszanie za rece, biczowanie, przypiekanie, gotowanie w oleju, wbijanie kolcow w oczy,
wyrywanie obcegami piersi i narzadow plciowych.

1484 r. Papiez Innocenty VIII oficjalnie nakazal palenie na stosach kotow domowych razem z czarownicami. Zwyczaj ten byl praktykowany przez trwajacy setki lat okres polowan na czarownice.
- Wiara, ze zwierzeta sa posrednikami diabla, doprowadzila do zalamania sie naturalnej kontroli liczebnosci populacji gryzoni. Celem ataku gorliwych chrzescijan najczesciej byly koty, wilki, weze, lisy, i biale koguty. Poniewaz wiele z tych zwierzat polowalo na roznoszace choroby gryzonie, ich eliminacja wzmogla wybuchy epidemii.

1493 r. Bulla papieska uprawomocnila deklaracje wojny przeciwko wszystkim narodom w Ameryce Poludniowej, ktore odmowily przyjecia chrzescijanstwa.

- Rozpoczela sie kolejna bestialska rzez w imie Boga.Wbijano ciezarne kobiety na pale, cwiartowano zywcem indianskie niemowleta, przywiazywano ofiary do luf armatnich i puszczano je z dymem, rozrywano ludzi przy pomocy koni, mordowano, gwalcono, ucinano rece, nosy, wargi, piersi.

1977 r. Papiez Pawel VI wyjasnia, ze kobieta ma zakazany wstep do kaplanstwa, poniewaz "nasz Pan byl mezczyzna"
    • karbat Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 24.06.13, 22:29
      Na podstawie doglebnych przemyslen swieci katoliccy, dostojnicy kosciola katolickiego ,
      doszli do ww wnioskow .
      To jest w wklad, dorobek mysli teologicznej kosciola katolickiego w kulturze europejskiej , temat " kobieta jej istota i jej rola w spoleczenstwie ".

      no, niechby ktos wowczs probowal przeczyc swietym prawdom wielebnych ojcow
      kosciola katolickiego .... biskup z ksiedzem zrobiliby sobie ognisko, w czym problem .

      tyle wiary, tyle studiow teologicznych i tyle kretynizmow ...
      super dorobek mysli katolickiej na przestrzeni wiekow .
      • tekla.ja Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 07:18
        hmmm....
        ludzie pletli rozne durnoty przez wieki całe..
        np. fizycy na przelomie XIX/XX wieku dumnie ogłosili, ze juz wszystko odkryli!
        i co? czy to umniejsza fizykę? czy tylko znaczy, ze niektórzy mylą się, bładzą itp.?
        na szczęscie kazdy z nas ma prawo do swoich błędów i do błądzenia ;-)
        • pocoo Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 08:28
          tekla.ja napisała:

          > hmmm....

          > na szczęscie kazdy z nas ma prawo do swoich błędów i do błądzenia ;-)

          A jak? Katoliccy święci też?
          To bóg też?Tak.Dowodów na to w pip...
          • tekla.ja Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 08:33
            kazdy!
            i katolik, i zyd, i naukowiec, i sprzątaczka!
            i ja, i ty, i on!
            i nawet Bog, jesli istnieje;-)
            • grgkh Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 08:53
              Bóg ma prawo do błądzenia? Co Ty wymyślasz?

              :)

              Mówimy tu o tysiącach lat szerzenia obrzydliwych idei, które stworzyła ta konkretna ideologia religijna i która wciąż przy nich trwa. Ta sekta to samo zło.
              • bookworm Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 09:45
                grgkh napisał:

                > Bóg ma prawo do błądzenia? Co Ty wymyślasz?
                >
                > :)

                Skoro jest wszechmocny to może sobie dać chyba prawo do błądzenia? W swojej wszechmocy sprawi, że jako nieomylny się pomyli, a jako wszechwiedzacy, czegoś nie będzie wiedział. A co, nie wolno mu? Taki z niego kozak.
                A spróbuj mu tylko nabluźnić, to tak Cię ukarze, że zabije... z głodu kilkaset tysięcy dzieci w Afryce. I bedziesz miał za swoje.
            • pocoo Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 11:17
              tekla.ja napisała:

              > kazdy!
              > i katolik, i zyd, i naukowiec, i sprzątaczka!
              > i ja, i ty, i on!
              > i nawet Bog, jesli istnieje;-)

              O nie! Ja nie!
              A niby dlaczego,tak? Według jakich i czyich kryteriów?
              • skomar102 Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 16:36
                pocoo napisała:

                > tekla.ja napisała:
                >
                > > kazdy!
                > > i katolik, i zyd, i naukowiec, i sprzątaczka!
                > > i ja, i ty, i on!
                > > i nawet Bog, jesli istnieje;-)
                >
                > O nie! Ja nie!
                > A niby dlaczego,tak? Według jakich i czyich kryteriów?

                Chwalipięta.
                • pocoo Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 18:18
                  skomar102 napisał:

                  > Chwalipięta.

                  Skromne to niech sobie będą żony amiszów ,jak lubią.Jak nie lubią ,to niech się z tej skromności wymiksują.
                  • skomar102 Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 18:36
                    pocoo napisała:

                    > skomar102 napisał:
                    >
                    > > Chwalipięta.
                    >
                    > Skromne to niech sobie będą żony amiszów ,jak lubią.Jak nie lubią ,to niech się
                    > z tej skromności wymiksują

                    Skromność jest cnotą.
                    • pocoo Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 20:00
                      skomar102 napisał:

                      > Skromność jest cnotą.

                      Lubisz takie pindy?W nocy,po ciemku i w podciągniętej koszuli pod brodę?
        • grgkh Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 08:48
          tekla.ja napisała:

          > hmmm....
          > ludzie pletli rozne durnoty przez wieki całe..
          > np. fizycy na przelomie XIX/XX wieku dumnie ogłosili, ze juz wszystko odkryli!
          > i co? czy to umniejsza fizykę? czy tylko znaczy, ze niektórzy mylą się, bładzą
          > itp.?
          > na szczęscie kazdy z nas ma prawo do swoich błędów i do błądzenia ;-)

          Ale to nie jest dorobek naukowy ludzkości lecz konkretnej ideologii religijnej. To plecenie tkwi nadal w naszej mentalności. To dlatego kobiety nadal są traktowane jak jakiś podgatunek.

          Ta religia jest zła.
          • pocoo Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 11:10
            grgkh napisał:

            > Ale to nie jest dorobek naukowy ludzkości lecz konkretnej ideologii religijnej.
            > To plecenie tkwi nadal w naszej mentalności. To dlatego kobiety nadal są trakt
            > owane jak jakiś podgatunek.
            >
            > Ta religia jest zła.
            No i pieprzę religię jakąkolwiek.
            Katoliczki pojęcia nie mają co o nich ,ich święci bredzili.
            • karbat Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 19:22
              tekla.ja napisała:
              > hmmm.... ludzie pletli rozne durnoty przez wieki całe..
              > np. fizycy na przelomie XIX/XX wieku dumnie ogłosili, ze juz wszystko odkryli!

              to nie byli fizycy to byli niektorzy z nich , ktrory uwazali sie za fizykow .

              > i co? czy to umniejsza fizykę? czy tylko znaczy, ze niektórzy mylą się, bładzą
              > itp.? na szczęscie kazdy z nas ma prawo do swoich błędów i do błądzenia ;-)

              mylisz sie i to bardzo. szamani katoliccy NIGDY nie szukali prawdy, oni sprzedawali swoje boskie prawdy namaszczone duchem sfientym . Ich mysli wynikaly ze slow samego boga ,
              ich sfientych i myslicieli .
              Oni w imie tych boskich prawd skazywali ludzi na SMIERC . Kto odwazylby sie myslec
              inaczej i to glosic byl spalony zywcem na stosie .

              Najlepsze , w kosciolach katolickich do dzis sa wizerunki -obrazy, rzezby sfietych katolickich,
              ojcow kosciola katolickiego, ktorzy glosili te kretynizmy . Katolicy modla sie przed ich wizerunkami .

              Katolicy modla sie przed obrazami katolickich kretynow majacych okreslony wizerunek kobiety. Pytam sie ... jak trzeba miec nasrane w glowie, by postacie gloszace te bzdury uwazac za swiete . wystarczy byc .... katolikiem .

              • sclavus Ja bym tu doradził wszystkim katolikom, 25.06.13, 19:44
                przeczytanie dwóch książek: "Eunuchy do raju" i "Nie i Amen" - autorka jest teolożką, wierną kościoła augsbursko-ewangelickiego, Uta Ranke-Heinemann* :)
                Dodam: warto!!
                * - córka(!) byłego prezydenta Niemiec
                • sclavus PeeS 25.06.13, 19:47
                  ... tyle, że katolików w wątku tyle, co kot napłakał...
                  Co nie znaczy, że ateiści nie powinni tego czytać - wręcz przeciwnie! ;)
                  :) :) :)
                • skomar102 Re: Ja bym tu doradził wszystkim katolikom, 25.06.13, 19:53
                  sclavus napisał:

                  > przeczytanie dwóch książek: "Eunuchy do raju" i "Nie i Amen" - au
                  > torka jest teolożką, wierną kościoła augsbursko-ewangelickiego, Uta Ranke-Heine
                  > mann* :)
                  > Dodam: warto!!
                  > * - córka(!) byłego prezydenta Niemiec

                  Pewnie szkoda kasy na to.
                  • sclavus Re: Ja bym tu doradził wszystkim katolikom, 25.06.13, 20:59
                    ... idź do biblioteki... :D - byle nie parafialnej...
                    PeeS - jak możesz sądzić, że ... Pewnie szkoda kasy na to, nie przeczytawszy ani jednej linijki??
                    • tekla.ja Re: oj, nieładnie.. 25.06.13, 21:27
                      innym zarzucasz, ze oceniają nie przczytawszy ani jednej linijki, a sam biblię oceniasz, a piszesz, ze nie czytales...
                      oj, co za brak konsekwencji, hihihi
                      • sclavus Re: oj, nieładnie.. 26.06.13, 00:03
                        Znajdź na forach choć pół zdania, w którym byłaby jakaś moja ocena biblii :D:D:D
                        Jeśli - to się pytam tylko, skąd autorzy tych śfientych ksiąg, wzięli tak dokładno-dosłowne cytaty Jezusa, boga i wszelkich przylepionych... (nikt mi jeszcze nie odpowiedział)
                • karbat Re: Ja bym tu doradził wszystkim katolikom, 25.06.13, 20:29
                  sclavus napisał:

                  > przeczytanie dwóch książek: "Eunuchy do raju" i "Nie i Amen" - au
                  > torka jest teolożką, wierną kościoła augsbursko-ewangelickiego, Uta Ranke-Heine
                  > mann* :)

                  niezla aparatka ,mimo to zacni ojcowie kosciola katolickiego ,
                  protestanci nie sa w stanie z nia do merytorycznie dyskutowac .

                  > Dodam: warto!!
                  > * - córka(!) byłego prezydenta Niemiec

                  to akurat nie ma najmniejszego znaczenia .
                  • sclavus Re: Ja bym tu doradził wszystkim katolikom, 25.06.13, 21:02
                    to akurat nie ma najmniejszego znaczenia - wiem, ale musiałem wyjaśnić zbieżność nazwisk ;)
                    PeeS - masz rację - nie spotkałem, kto podjął by z nią polemikę...
          • sclavus Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 19:25
            ... akurat wszystkie trzy, największe religie monoteistyczne, traktują/wały kobietę podobnie...
            A która gorzej??? :D:D:D
            • pocoo Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 20:46
              sclavus napisał:

              > ... akurat wszystkie trzy, największe religie monoteistyczne, traktują/wały kob
              > ietę podobnie...
              > A która gorzej??? :D:D:D
              Dlatego mi religie wiszą;
              -jak kilo kitu?
              -a moze kalafiorem?
              • sclavus Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 21:03
                ;)
                ... mnie nie dlatego... :)
                • pocoo Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 22:10
                  sclavus napisał:

                  > ;)
                  > ... mnie nie dlatego... :)

                  A dlaczego?
                  • sclavus Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 26.06.13, 00:11
                    Już jak byłem mały jeszcze, to ludziska mówiły: jaki ten ... (hihi) .. sclavus inteligentny...
                    Uwierzyłem i zacząłem używać rozumu i wierzyć wyłącznie w to, co poznawalne i w logikę ;)
                    ... jedyne do czego przyznaję się z przyjemnością, to do zaczytywania się mitami greckimi... ;) :)
    • sclavus Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 19:16

      1977 r. Papiez Pawel VI wyjasnia, ze kobieta ma zakazany wstep do kaplanstwa, poniewaz "nasz Pan byl mężczyzną"
      I tu jest moje odwieczne pytanie: skąd wiadomo, że ten bóg, to mężczyzna???, kto go widział nagiego, żeby mógł stwierdzić stanowczo, że to mężczyzna???
      Rzekłbym, że jest odwrotnie: bóg jest kobietą... przecież, niezdolen do zapłodnienia Marii osobiście ... jakiegoś ducha świętego wysłał, żeby odwalił za nią robotę ;) ... a mężczyźni, zawładnęli tylko tym bogiem, żeby tym łacniej zająć się kobietami w sposób, jaki opisałeś...
      Nie na darmo kościół twierdzi: i dał bóg mężczyźnie kobietę ;)
      • karbat Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 20:43
        stosunek sfientych, ojcow kosciola katolickiego na temat kobiet napawa zniesmaczeniem, obrzydzeniem.
        skad u wielebnych samcow tyle nienawisci, pogardy dla kobiet na przestrzeni wiekow ...
        kolejna tajemnica ducha sfientego. na otarcie lez , bodajze w roku 1856, podrzucono kobietom niepokalana krolowa niebios .
        • pocoo Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 20:57
          karbat napisał:

          > stosunek sfientych, ojcow kosciola katolickiego na temat kobiet napawa zniesmac
          > zeniem, obrzydzeniem.

          A który to katolicki porypany święty obciął sobie na starość genitalia?Widocznie jakieś choróbsko go dorwało bo wcześniej rżnął nawet to, co uciekało na drzewo.

          > skad u wielebnych samcow tyle nienawisci, pogardy dla kobiet na przestrzeni wi
          > ekow ...

          Dochodzili do tych idiotyzmów z zazdrości,kiedy im na starość już penis nie stawał.

          > kolejna tajemnica ducha sfientego. na otarcie lez , bodajze w roku 1856, podrz
          > ucono kobietom niepokalana krolowa niebios .

          Ale dopiero prawie 100 lat później wsadzili ją do nieba.
        • tekla.ja Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 20:57
          pocooo, a se błądz, albo nie błądz, wolna twa wola;-)
          sclavus...ksiązki te znam od lat juz bardzo, bardzo wielu:-)
          by zrozumiec, ocenic i zdecydowac - wystarczy uwaznie przeczytac biblię i historię koscioła katolickiego; ateizm murowany!
          karbat, pytasz skąd nienawisc taka do kobiet...moze stąd, ze nie potrafili samce owe zapanowac nad swą seksualnoscia, więc kobiety obwiniac poczęli za swoją pożądliwosc, bo przeciez ktos winny byc musi!
          a co do kapłanstwa kobiet..juz w nowym testamencie napisano,ze biskup to mąz jednej zony, a nie, ze biskup to zona męza jednego...
          płci kapłana ustalonej przestrzegają, lecz co do stanu małżenskiego juz niekoniecznie....
          ale..... to nie moja owczarnia, i pasterze nie moi, więc i problem nie mój...amen
          • sclavus Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 21:15
            sclavus...ksiązki te znam od lat juz bardzo, bardzo wielu :-)
            ja je znam/mam od niemal ukazania się ich na rynku ;0
            Do przeczytania biblii zaś - nie masz takiej siły, która by mnie zmusiła...
            za to historią chrześcijaństwa zajmuję się od dawna, historią kościoła (tą wczesną) katolickiego najbardziej, też ;)
            Ateistą jestem... chyba od początków istnienia świata ;););) (chyba stąd wiem, że żaden bóg go nie stworzył) :D
      • bezpocztyonline Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 21:22
        sclavus napisał:

        > I tu jest moje odwieczne pytanie: skąd wiadomo, że ten bóg, to mężczyzna???, kt
        > o go widział nagiego, żeby mógł stwierdzić stanowczo, że to mężczyzna???

        Nago to może nie, bo był odziany w płaszcz, ale miał siwą brodę, więc raczej kobietą nie był:

        biblehub.com/1_samuel/28-13.htm
        No i podobny toczka w toczkę do zmarłego wcześniej arcykapłana Samuela.
        • sclavus Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 21:39
          biblehub.com/1_samuel/28-13.htm ;);)
          Aż tyle możliwości????
          PeeS - twierdzisz (no, niby nie ty sam), że któś go widział?? (Nago to może nie, bo był odziany w płaszcz, ale miał siwą brodę, więc raczej kobietą nie był)
          :D:D
          • karbat Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 22:08
            tekla.ja napisała:
            > karbat, pytasz skąd nienawisc taka do kobiet...moze stąd, ze nie potrafili samc
            > e owe zapanowac nad swą seksualnoscia, więc kobiety obwiniac poczęli za swoją p
            > ożądliwosc, bo przeciez ktos winny byc musi!

            pytam ... dlaczego te meskie dziwki nie potrafiace zapanowac nad swym przyrodzeniem
            stawiaja sie na moralnym piedestale . na ambonie . mowia co jest sluszne i zbawienne .

            dlaczego, jesli mieli problemy z przyrodzeniem opluwali przez wieki kobiety ...
            kobiety sa madre i glupie , jak mezczyzni i NIC wiecej .
            aby tego nie dostrzec , duch sfienty spowodowal , ze mieli bielmo na oczach ... ? .

            trzeba byc niemala q.wa w wierze, by dojsc do wnioskow, do jakich doszli ,
            uznani takze dzisiaj, swieci, ojcowie kosciola katolickiego ( patrz, temat i znajdujacy sie
            pod nim wpis ) .



            • tekla.ja Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 22:13
              sam sobie odpowiedziałeś...bo sa mądrzy ludzie, i glupi tez są...
              czasami do głosu dochodzą ci mądrzy, choc chyba częsciej ci mniej mądrzy...
              • karbat Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 22:24
                tekla.ja napisała:
                > sam sobie odpowiedziałeś...bo sa mądrzy ludzie, i glupi tez są...
                > czasami do głosu dochodzą ci mądrzy, choc chyba częsciej ci mniej mądrzy...

                witamy na fr .
                pod jakim wczesniej pislas na fr .... ?
                ciesze sie, oczekuje na twoje nowo otwarte watki , uwagi pod watkami innych osob.

                przechodzisz obojetnie obok zla, glupoty, tzn. zlo, glupote akceptujesz .


                • karbat Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 22:29
                  karbat napisał:

                  > tekla.ja napisała:
                  > > sam sobie odpowiedziałeś...bo sa mądrzy ludzie, i glupi tez są...
                  > > czasami do głosu dochodzą ci mądrzy, choc chyba częsciej ci mniej mądrzy.

                  witamy na fr .
                  jak sie wczesniej nazywalas na fr .... ?

                  • tekla.ja Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 22:32
                    witaj:-)
                • tekla.ja Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 22:31
                  nie pisalam wczesniej...moze dawno temu ze trzy razy...mam lekko utrudniony dostęp do netu...
                  i zawsze tekla jestem...
                  tolerancja to nie akceptacja ;-)
                  a co do szukania postow "nawiedzonych" ateistow...jestes tu dłuzej, prawda? i naprawdę nie zauwazyles, ile agresji i fanatyzmu bywa u niektorych niewierzących??? zawsze mnie to smuci...i złosci tez....
                  • karbat Re: Dorobek naukowy szamanów n/t kobiet 25.06.13, 23:04
                    tekla.ja napisała:

                    > tolerancja to nie akceptacja ;-)

                    zlo , glupote tolerujesz .... tzn, ww akceptujesz
                    gdyt sie wobec zla , glupoty nie buntujesz , moim zdaniem .
                    jak mozna zlo, glupote toelrowac, co mozna poprzez to osiagnac ... ? .


                    > a co do szukania postow "nawiedzonych" ateistow...jestes tu dłuzej, prawda?

                    od b. dawna .

                    >i naprawdę nie zauwazyles, ile agresji i fanatyzmu bywa u niektorych niewierzących
                    > ??? zawsze mnie to smuci...i złosci tez....

                    nie zauwazylem, a jesli sie trafi jakis wyjatek , to nie potwierdza on reguly .
                    nie jestes w stanie przytoczyc agresywnej, fanatycznej wypowiedzi niewierzacego, ateisty ... ?.

                    forum nie jest i nigdy nie bedzie obszarem do detalicznych wywodow, z racji sowjego charakteru, forum zawsze pozostanie " skrotowe " .
                    skup sie na wypowiedziech osob, ktore nie przejaskrawiaja, przedstawiaja swoje
                    wypowiedzi w sposob wywazony, merytoryczny, sprobuj z nimi polemizowac .
                    wbij im klina . napisz , nie masz racji , gdyz .... wzbogacisz to forum .

                    karbat, "bije " nieraz z grubej rury, podwaz merytorycznie jego uwagi ,
                    zdystansuj sie od stylu jego wypowiedzi, udowodnij mu jak sie myli .
                    w czym problem .





                    przechodzisz obojetnie obok zla, glupoty, tzn. zlo, glupote akceptujesz .
          • bezpocztyonline Elohim = stary mężczyzna w płaszczu. 25.06.13, 23:16
            sclavus napisał:

            > biblehub.com/1_samuel/28-13.htm ;);)
            > Aż tyle możliwości????

            Inaczej: tłumacze różnych kościołów starają się, jak mogą, by uniknąć prostego słowa: Bóg.

            Wywoływaczka duchów powiedziała, że widzi Boga (Elohim) wyłaniającego się spod ziemi.

            Elohim to liczba mnoga od słowa El (Bóg), więc można to też przetłumaczyć, jako "widzę bogów", ale to nie pasuje do dalszego kontekstu: "Jak on wygląda?" (pyta Saul). "To stary mężczyzna odziany w płaszcz" (odpowiada wywoływaczka duchów).

            Pojawiają się więc w tłumaczeniach: "boskie istoty", "nieziemskie istoty", "pozaziemskie istoty", "duchy" etc.

            Ale w oryginale mamy w tym miejscu Elohim, a to w Starym Testamencie jedno z określeń Boga

            www.mechon-mamre.org/p/pt/pt08a28.htm
            אֱלֹהִים

            en.wiktionary.org/wiki/%D7%90%D7%9C%D7%94%D7%99%D7%9D
            • sclavus Re: Elohim = stary mężczyzna w płaszczu. 26.06.13, 00:50
              ... no, to zakombinowali bo ... rzekomo ukazał się Abrahamowi i powiedział, ze nazywa się yhwh ... dlatego , żeby nikt tego nie mógł wymówić ;)
              Ponieważ świat ówczesny był bardzo patriarchalny i wszyscy inni bogowie sprzed tego yhwh'a byli rodzaju męskiego, to i z yhwh'a zrobiono go
              Ja nie pytam, czy bóg jest (bo nie ma!) Pytam, skąd wiadomo, że jest rodzaju męskiego :D:D:D
              Nie przekonywujące są wywody Starego Testamentu ponieważ... (patrz wyżej, o patriarchalnym świecie) :)
              • bezpocztyonline Re: Elohim = stary mężczyzna w płaszczu. 26.06.13, 01:07
                sclavus napisał:

                > ... no, to zakombinowali bo ... rzekomo ukazał się Abrahamowi i powiedział, ze
                > nazywa się yhwh ... dlatego , żeby nikt tego nie mógł wymówić ;)

                Mojżeszowi, jeśli już.
                Abrahamowi ukazał się w towarzystwie dwóch innych mężczyzn i nie używał akurat imienia YHWH.

                > Ja nie pytam, czy bóg jest (bo nie ma!) Pytam, skąd wiadomo, że jest rodzaju mę
                > skiego :D:D:D

                Pytałaś o judeochrześcijańskiego Boga.
                Dowód na to, że był - według wyobrażeń starożytnych Żydów - rodzaju męskiego, to właśnie oświadczenie wywoływaczki duchów.

                Nawiasem mówiąc opis przez nią poczyniony przypomina wizerunek boga Ela (Boga Ojca = Ojca bogów), bo ten też był patriarchą z brodą (to już wiadomo z wizerunków tego bóstwa, bo jakoś do VI w. p.n.e. Żydzi nie mieli pojęcia, że wizerunku Boga/bogów nie wolno sporządzać).

                YHWH też był mężczyzną i to żonatym i dzieciatym (ojcem bliźniąt). To też wiadomo z rzeźb i płaskorzeźb z czasów sprzed VI w. p.n.e.
                • nehsa Re: Elohim = stary mężczyzna w płaszczu. 26.06.13, 10:20
                  sclavus 26-go 0 0.06 napisał:
                  Znajdź na forach choć pół zdania, w którym byłaby jakaś moja ocena biblii :D:D:D
                  Jeśli - to się pytam tylko, skąd autorzy tych śfientych ksiąg, wzięli tak dokładno-dosłowne cytaty Jezusa, boga i wszelkich przylepionych... (nikt mi jeszcze nie odpowiedział)

                  ***No to odpowiadam:
                  (kopia z e-booka)" Ewangelia św.Jana 15/16
                  "Nie wyście Mnie obrali, alem Ja was obrał; i postanowiłem,
                  abyście wyszli i przynieśli owoc, a owocby wasz aby trwał,
                  i o cokolwiekbyście prosili Ojca w Imieniu Moim, żeby wam dał."
                  Pan i Nauczyciel, Którym był i jest Jedyny Syn Jedynego Ojca, przed ponad
                  dwoma tysiącami lat postanowił, że wiarygodne świadectwa Jego słów, czyli Nauki
                  Wszechmogącego, Jedynego Ojca, sporządzą obrani przez Niego Uczniowie-Apostołowie,
                  nikt inny. Wiarygodne, czyli świadectwa pozbawione kłamstw.
                  W Czterech Ewangeliach, co jest widoczne przysłowiowym gołym okiem, znajduje
                  się niepoliczalna ilość wzajemnie wykluczających się treści, które tym samym, dowodzą
                  obecności w Nich kłamstw, a nawet prymitywnych bredni.
                  Zatem słusznym jest wniosek, że autorami Czterech Ewangelii nie byli Uczniowie
                  Pana i Nauczyciela, bo Uczniowie-Apostołowie zgodnie z postanowieniem Pana
                  i Nauczyciela, nie kłamali.
                  Ewangelia św. Jana 17/20
                  "A nie tylko za tymi proszę, lecz i za onymi,
                  którzy przez słowo ich uwierzą we Mnie."
                  Natomiast z tych słów wynika, że Ich pierwsza, jedna, jedyna Ewangelia-Dobra
                  Nowina, nie była kopią słów Nauczyciela-Boga, stąd treść:
                  "... przez słowo ich uwierzą we Mnie.", ale była dostatecznie wiarygodna, aby zrozumieć
                  oznajmioną przez Syna -Boga Naukę Jego Ojca-Boga."(koniec kopiowanego tekstu)

                  A co do płci Bogów. Są istotami niematerialnymi, duchami, dlatego nie posiadaja płci.
                  A co do Jezusa. Nigdy go na ziemi nie było, a pozostał po nim smród kłamstwa Judasza, które to klamstwo go zrodziło.

                  Niewiasta, kobieta, w nazistowskim judaizmie nie była uznawana za człowieka, miała status hominida, i dlatego nie była żydem, żydówką. Dzisiaj, rabini staraja się odrobić tę zaległość.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja