rafal.marcin.j87 27.03.16, 18:19 Poszukuje kogos do rozmowy o Deizmie. Prosze napisac. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
nikodem321 Re: DEIZM 01.04.16, 21:41 A komu chciałoby się tutaj wałkować trudne kwestie. Bóg jest po to aby go kochać, wielbić -sprawa prosta, sprawa załatwiona. Nikt nie chce słuchać twojej misi Odpowiedz Link Zgłoś
jacek_x Re: DEIZM 01.04.16, 23:02 Co to takiego jest ten deizm, o którym chcesz rozmawiac? Odpowiedz Link Zgłoś
rafal.marcin.j87 Re: DEIZM 02.04.16, 17:14 Wpisz sobie deizm w google.pl to bedziesz wiedzial co to jest deizm a rozmawiac chce o zyciu z punktu widzenia deizmu. Odpowiedz Link Zgłoś
jacek_x Re: DEIZM 02.04.16, 23:39 Jak chcesz rozmawiać o życiu, jak na proste pytanie swoimi słowami nawet nie chce Ci się odpowiedzieć. Odpowiedz Link Zgłoś
rafal.marcin.j87 Re: DEIZM 03.04.16, 07:53 Odpowiadam swoimi slowami. Deizm to logiczne spojrzenie na istote Boga, na zycie ludzi, na sens zycia. Podazajac droga deizmu mozna dojsc do polaczenia Boga z nauka oraz do wiedzy jak ocalic ludzkosc. Po krotce mowiac. Odpowiedz Link Zgłoś
suender Re: DEIZM 03.04.16, 10:45 Rafał: Deizm to logiczne spojrzenie na istote Boga, na zycie ludzi, na sens zycia. Podazajac droga deizmu mozna dojsc do polaczenia Boga z nauka oraz do wiedzy jak ocalic ludzkosc. ===================================================== Poruszać chcesz sprawy b. trudne i podejrzewam, że nie znajdziesz tutaj chyba zbyt wielu dyskutantów. Jakoś dziwnym trafem większość tu piszących ma tylko jeden cel, - obrzucać się wzajemnie błotem. - Jeżeli na poważnie traktować chcesz taką dyskusję, napisz najpierw swoimi słowami jakie są Twoje prywatne poglądy w tym temacie i być może ja później dopiszę coś swojego. Pozdr. "Das ist nicht Wahr, daß der Weg schwer ist, sonder das Gehen selbst!" Odpowiedz Link Zgłoś
rafal.marcin.j87 Re: DEIZM 03.04.16, 19:58 Czesc suender. Filozofia, rozwazanie, mysl ktora nie daje spokoju jest stara jak (czlowiek czyniacy postep). Najpierw pojawil sie problem, pozniej pojawily sie mysl i pomysl, dalej byla teoria rozwiazania tego problemu i wreszcie proba wdrazenia w zycie eliminacji go co zaowocowalo obserwacjami z ktorych plynely wnioski i rodzily sie kolejne pytania. Tak z Filozofii rozwinely sie dziedziny nauk. W taki sposob ogarnia sie rozumem wszystko. Ogarnianie wszystkiego trwa juz bardzo dlugo, odwiedzamy obce planety, mamy wiele dziedzin nauki i w porownaniu do czasow w ktorych zyl pierwszy (filozof) ogromnie wiecej ogarnietej wiedzy. Bazujac na faktach, na prawdzie posowamy sie dalej w swoich rozwazaniach z co raz to wiekszym pojeciem prawdy. Dzieki temu juz teraz mozemy ogarnac najpierw to co najbardziej istotne azeby dokonac przelomu w dziejach ludzkosci. Ja osobiscie takie podejscie do zycia mam swiadomie od zawsze. Pojecie deizmu pojawilo sie w moim zyciu stosunkowo niedawno ale odrazu przypasowalo to do mnie. Jest bliskie moim rozwazania. Deizm to efekt wnioskow wynikajacy z logicznych rozwazan ktory cechuja fundamentalne zalozenia. To jakby uporzadkowany dorobek filozofii i logicznego myslenia. Odpowiedz Link Zgłoś
wawrzanka Re: DEIZM 03.04.16, 21:41 rafal.marcin.j87 napisał(a): > Deizm to efekt wnioskow wynikajacy z logicznych rozwazan, ktory cechuja fundamentalne > zalozenia. To jakby uporzadkowany dorobek filozofii i logicznego myslenia. Skoro cenisz porządek w myśleniu to polecam ci wszystko, co pisze w tym wątku (i nie tylko w tym) wariant_b. Odpowiedz Link Zgłoś
wariant_b Re: DEIZM 03.04.16, 12:02 rafal.marcin.j87 napisał(a): > Po krotce mowiac. Pokrótce mówiąc, to jakieś straszliwie teistyczne spojrzenie na deizm. Co to jest, z punktu widzenia deizmu, to mityczne "ocalenie ludzkości"? Z jakiego powodu bogu miałoby zależeć na jakimś "połączeniu"? A w ogóle dlaczego na czymkolwiek miałoby mu zależeć i dlaczego miałby nas o tym informować ustami swoich kapłanów? To nie jest deizm, proszę Pani/Pana. Odpowiedz Link Zgłoś
rafal.marcin.j87 Re: DEIZM 03.04.16, 20:20 Z punktu widzenia deizmu... Deizm to efekt wnioskow wynikajacy z logicznych rozwazan ktory cechuja fundamentalne zalozenia. Czyli z logicznego punktu widzenia. Panu Bogu nie zalezy na polaczeniu nauki z wiara. Bog nie ingeruje nigdy w nasz swiat. On stworzyl istnienie i juz wiecej on sam go swoim palcem nie tknie. Pytanie sie teraz nasowa skad zatem sa przykazania boze lub tez slowo boze jak jest to nazywane. Przeciez przykazania boze to droga moralnosci prowadzaca do ludzkich wartosci, glebi czlowieka, one sa opisem wlasciwego zastosowania sie do praw rzadzachych swiatem i droga do przetrwania lub jak mowi sie jeszcze do zycia wiecznego. Bog przekazal je ustami swoich kaplanow:) To bardzo dobrze powiedziane ale nie mam pewnosci co ty przez to rozumiesz. Ja rozumiem to tak ze one przyszly do glowy pod wplywem tak zwanego natchnienia czyli przeblysniecia ogromnej inteligencji. Sam Bog jako osoba nie przemawia chyba ze wszystko jest Bogiem ale to nie liczni sa w stanie dzisiaj zrozumiec i pod takim katem rozwazac. Odpowiedz Link Zgłoś
wariant_b Re: DEIZM 03.04.16, 21:09 rafal.marcin.j87 napisał(a): > Deizm to efekt wnioskow wynikajacy z logicznych rozwazan ktory cechuja > fundamentalne zalozenia. A dokładniej jedno - lepiej żeby ten świat był celowy i rządziły nim jakieś prawa niż był jedną wielką, nieprzewidywalną loterią. Bóg zastępuje źródło tych praw, których istoty nie znamy i nie rozumiemy. > On stworzyl istnienie i juz wiecej on sam go swoim palcem nie tknie. A jeśli nie stworzył i jest tylko symboliczną granicą między istnieniem, a nieistnieniem? Nie natrafiliśmy jeszcze na coś, co niewątpliwie musiało pochodzić od boga. Natrafiliśmy i natrafiamy na coraz więcej takich, których nie umiemy spójnie wyjaśnić. > skad zatem sa przykazania boze lub tez slowo boze jak jest to nazywane. To już dalekie od deizmu - twój bóg, przez którego dano ci przykazania ludzkie nie jest bogiem deizmu - jest ludzkim tworem, którym usiłowano boga zastąpić, by uzasadnić istniejące stosunki społeczne i źródło władzy. > Przeciez przykazania boze to droga moralnosci prowadzaca do... No właśnie - dokąd? W czym jesteśmy lepsi i bardziej moralni od Chińczyków? Czy jeśli być przysiadł. pomyślał chwilę, nie byłbyś w stanie spisać lepszego Dekalogu? A znasz chociaż przykazania boże w wersji objawionej, a nie uproszczonej dla maluczkich? > Ja rozumiem to tak ze one przyszly do glowy pod wplywem tak zwanego natchnienia A nie potrzeby? Czy prawo stanowione też jest wynikiem natchnienia? > ... ale to nie liczni sa w stanie dzisiaj zrozumiec i pod takim katem rozwazac... Bo? Bo zagraża to bogu, czy obowiązkowemu pośrednictwu jego kapłanów? Odpowiedz Link Zgłoś
rafal.marcin.j87 Re: DEIZM 03.04.16, 23:12 Ten swiat jest logiczny i nie jest loteria. Nawet ten Ktos lub moze to Cos co nazywamy Bogiem i stworca jest do wytlumaczenia i jest logiczny ale nigdy go nie doscigniemy i zawsze bedzie nas przerastal. No sam juz fakt ze istniejemy jest swiadectwem tego ze ktos to sprawil. Podalem tylko przyklad ktorym sa Przykazania Boze poniewaz sa one idealnym sposobem na tak zwane nawrocenie sie czyli na wejscie na droge w zyciu ktora nazywa sie postep, swiadomosc i nie destruktywnosc wszystkich i samego siebie. Jest to wlasciwa droga w zyciu. Jednak mozna znalesc inne sposoby jak na nia wkroczyc. Szacunek do samego siebie i wkladanie calego serca poprzez uczciwosc i nie oklamywanie samego siebie wkladane w to czym sie kieruje dana osoba w zyciu tez sprawi ze predzej czy pozniej wkroczy sie na wlasciwa droge. Jednemu to przyjdzie szybciej drugiemy pozniej. Ktos taki zda sobie tez sprawe z tego ze przykazania sa idealnym sposobem na wkroczenie na droge wlasciwa. Ktos taki zrozumie ze Bog musi istniec. Przykazania Boze to droga do glebi siebie, otwarcia umyslu, sciagniecia palcow szatana lub tez glupoty jak ja to nazywam z naszych detektorow odbierania swiata i poszezania swojej wiedzy o czym jest mowa w biblii. To droga do swiadomosci, do zrodla madrosci. To sposob w jaki oswiecic swoj umysl i wzniesc sie wyzej azeby poszezyc horyzont dostrzegania swiata takiego jakim jest w rzeczywistosci. Przykazania Boze to tez sposob na to zeby pogodzic wszystkich ludzi ze soba azeby nie dokonali autodestrukcji i juz zawsze zyli w zgodzie tak jak ma to miejsce wsrod lepiej rozwinietych cywilizacji. Byc moze o to chodzi z przetrwaniem i zyciem wiecznym. Byc moze chodzi o to w tym przekazie azeby cywilizacja przetrwala. A taka jest teraz potrzeba co mozna w pewnym sensie bylo zrozumiec juz nawet tysiace lat temu ale bylo to pojecie wynikajace z innych czynnikow no bo kiedys wiedza o obcych byla zadna a juz napewno duzo biedniejsza. Nie sa w stanie tego pojac wlasciwie bo malo kto osiagnal otwarcie swojego umyslu poprzez serdecznosc. Odpowiedz Link Zgłoś
wariant_b Re: DEIZM 04.04.16, 22:57 rafal.marcin.j87 napisał(a): > ... ale nigdy go nie doscigniemy i zawsze bedzie nas przerastal. Pozwól, że zacytuję za Kubusiem Puchatkiem: The more he looked inside the more Piglet wasn't there. Oczywiście, że bóg może być wszędzie tam, gdzie nie możemy zajrzeć. > Ktos taki zrozumie ze Bog musi istniec. Allach akbar? Odpowiedz Link Zgłoś
wawrzanka Re: DEIZM 05.04.16, 12:24 rafal.marcin.j87 napisał(a): > tylko Stworca i Zabójca zarazem. Ja bym wróciła do tego przerwanego wątku z forum Nauka: skoro "Stwórca" stwarza, to kto/co unicestwia? Jesteś bacznym obserwatorem świata. Widzisz, że to, co się urodziło musi umrzeć. Ba! Żeby tylko umrzeć... Nieraz i cierpieć w wielkich męczarniach. Co na to deizm? Odpowiedz Link Zgłoś
rafal.marcin.j87 Re: DEIZM 03.04.16, 20:23 Przykazania Boze to droga do ludzkich wartosci, one sa wielka skladnica wiedzy !!!!!!!!! To wniosek do ktorego ja sam doszedlem. Odpowiedz Link Zgłoś
wariant_b Re: DEIZM 03.04.16, 21:21 rafal.marcin.j87 napisał(a): > To wniosek do ktorego ja sam doszedlem. Czyli nigdzie nie doszedłeś, bo nie jesteś w stanie podać nam prawdziwych przykazań, a jedynie te wyuczone przez własną religię. A nie są one ani jedyne, ani prawdziwe. Odpowiedz Link Zgłoś
rafal.marcin.j87 Re: DEIZM 03.04.16, 23:15 Nie tylko poprzez Przykazania mozna dojsc do wlasciwych wnioskow i do mardosci. Jednak one sa idealnym przykladem azeby do tego dotrzec. Odpowiedz Link Zgłoś
jacek_x Re: DEIZM 03.04.16, 17:36 "Logiczne spojrzenie na istote Boga, na życie ludzi, na sens zycia"; wielu ludzi nazywa to prostu filozofią. Deizm kojarzy mi się z oiemnastowiecznymi wolnomularzami , czyli masonerią. Wierzyli oni w Boga Stworzyciela, jednak byl to inny Bóg niz ten, w ktorego wierzą żydzi , chrzescijanie lub muzulmanie. Bóg osiemnastowiecznych deistów przypomina mi bardziej grecką Atenę. Rozumiem, że bogini mądrosci za namową Prometeusza ma uratowac ludzkość chroniąc ja swoją tarczą o nazwie egida, metaforycznie to ujmując? Odpowiedz Link Zgłoś
rafal.marcin.j87 Re: DEIZM 03.04.16, 19:47 Czesc Jacek. Filozofia, rozwazanie, mysl ktora nie daje spokoju jest stara jak (czlowiek czyniacy postep). Najpierw pojawil sie problem, pozniej pojawily sie mysl i pomysl, dalej byla teoria rozwiazania tego problemu i wreszcie proba wdrazenia w zycie eliminacji go co zaowocowalo obserwacjami z ktorych plynely wnioski i rodzily sie kolejne pytania. Tak z Filozofii rozwinely sie dziedziny nauk. W taki sposob ogarnia sie rozumem wszystko. Ogarnianie wszystkiego trwa juz bardzo dlugo, odwiedzamy obce planety, mamy wiele dziedzin nauki i w porownaniu do czasow w ktorych zyl pierwszy (filozof) ogromnie wiecej ogarnietej wiedzy. Bazujac na faktach, na prawdzie posowamy sie dalej w swoich rozwazaniach z co raz to wiekszym pojeciem prawdy. Dzieki temu juz teraz mozemy ogarnac najpierw to co najbardziej istotne azeby dokonac przelomu w dziejach ludzkosci. Ja osobiscie takie podejscie do zycia mam swiadomie od zawsze. Pojecie deizmu pojawilo sie w moim zyciu stosunkowo niedawno ale odrazu przypasowalo to do mnie. Jest bliskie moim rozwazania. Deizm to efekt wnioskow wynikajacy z logicznych rozwazan ktory cechuja fundamentalne zalozenia. To jakby uporzadkowany dorobek filozofii i logicznego myslenia. Odpowiedz Link Zgłoś
wariant_b Re: DEIZM 03.04.16, 20:21 jacek_x napisał: > Bóg osiemnastowiecznych deistów przypomina mi bardziej grecką Atenę. A mnie bardziej przypomina demiurga z brzytwą Ockhama, który z chaosu potencjalnych możliwości wyciął realną rzeczywistość. a gdy tego dokonał, uznał, że teraz to i on jest zbędny. Odpowiedz Link Zgłoś
rafal.marcin.j87 Re: DEIZM 03.04.16, 20:30 Jezeli uznal ze jest zbedny to byl w bledzie. Byc moze nie rozumial o czym mowi. Byc moze nie zdawal sobie sprawy z tego ze nie ma racji. Ktos kto zrozumial jak jest naprawde jest bardzo istotny. Odpowiedz Link Zgłoś
wariant_b Re: DEIZM 03.04.16, 21:16 rafal.marcin.j87 napisał(a): > Jezeli uznal ze jest zbedny to byl w bledzie. Czym uzasadniasz to, że bóg był w błędzie? Czy ludzie mówiący w imieniu boga też są bogami? > Ktos kto zrozumial jak jest naprawde jest bardzo istotny. Nikt nie zrozumiał jak jest naprawdę. Do nieskończoności można dążyć, ale nie da się jej osiągnąć. Odpowiedz Link Zgłoś
rafal.marcin.j87 Re: DEIZM 03.04.16, 23:28 Jak ja to pojmuje to Bog nigdy nie doszedlby do wniosku ze jest zbedny. To prawda Bog jest niedoscigniony i zawsze taki bedzie, On zawsze bedzie ponad wszystko i to jest prwada ktora osiagnelismy. Najwyzej co to mozemy to starac sie nieustannie go doscignac ale i tak nam sie to nie uda. Ja mysle ze demirug to nie jest zaden Bog w rzeczywistosci tylko postac z mitologii badz istota wyzsza swiadomoscia od nas ale napewno nie Bogiem Stworca. Jezeli juz to napewno demirug jest w rzeczywistosci jezeli istnieje istota wyzsza od nas ale nizsza od Boga Stworcy ktorego ja mam za mojego Boga. Odpowiedz Link Zgłoś
jacek_x Re: DEIZM 05.04.16, 08:32 rafal.marcin.j87 napisał: > Jest bliskie moim rozwazania. Deizm to efekt wnioskow wynikajacy z logicznych rozwazan ktory cechuja fundamentalne zalozenia. To jakby uporzadkowany dorobek filozofii i logicznego myslenia.(...) > Ja mysle ze demirug to nie jest zaden Bog w rzeczywistosci tylko postac z mitologii badz istota wyzsza swiadomoscia od nas ale napewno nie Bogiem Stworca ========== Dostrzegam tutaj pewien przerost formy nad treścią. Rozumiem, że deizm to pogląd wynikający z obserwacji świata, którym rządzą rozmaite prawa i zasady. Mamy prawo (A)Ampère'a, (B) Bernoulliego, (C) Coulomba, itd., do tego stałe fizyczne, które są takie a nie inne. Istnieją one bez udzialu czlowieka, ktory je tylko odkrywa. Czyzby deizm był kultem mądrości, która za tym stoi? Wybrana przeze mnie nieprzypadkowo postać (Atena) z mitologii greckiej symbolizuje madrość. Mozna odwołać się do mitologii chrześcijańskiej: "Na początku było Słowo, a Słowo było u Boga, i Bogiem było Słowo." Przy czym Słowo to w oryginale "Logos" oznaczające wewnętrzną racjonalność i uporządkowanie. Bliżej mu znaczeniowo do polskiego słowa prawo (np. fizyczne) lub zasada. A ty jak własciwie to rozumiesz? Kto lub co jest tym Deusem? Odpowiedz Link Zgłoś
jacek_x Re: DEIZM 10.04.16, 00:13 Co slychać Rafale.Marcinie? Chciałeś rozmawiać o życiu i już uciekłeś ze swojego wątku. Co się stało? Odpowiedz Link Zgłoś
rafal.marcin.j87 Re: DEIZM 10.04.16, 14:08 Swietnie. Mieszkam w anglii i mam sie dobrze. Dobrze ze napisales Moje imie. Lubie Cie za to:). Na jakie pytanie rzadasz odpowiedzi, bo zgubilem chyba watek skoro nie odpowiadam. Prosze o riposte. Riposta to wyraz z jezyka wloskiego a znaczy odpowiedz. Odpowiedz Link Zgłoś
jacek_x Re: DEIZM 10.04.16, 14:46 Rozumiem, że deizm to pogląd wynikający z obserwacji świata, którym rządzą rozmaite prawa i zasady. Mamy prawo (A)Amp?re'a, (B) Bernoulliego, (C) Coulomba, itd., do tego stałe fizyczne, które są takie a nie inne. Istnieją one bez udzialu czlowieka, ktory je tylko odkrywa. Czyzby deizm był kultem mądrości, która za tym stoi? Wybrana przeze mnie nieprzypadkowo postać (Atena) z mitologii greckiej symbolizuje madrość. Mozna odwołać się do mitologii chrześcijańskiej: "Na początku było Słowo, a Słowo było u Boga, i Bogiem było Słowo." Przy czym Słowo to w oryginale "Logos" oznaczające wewnętrzną racjonalność i uporządkowanie. Bliżej mu znaczeniowo do polskiego słowa prawo (np. fizyczne) lub zasada. A ty jak własciwie to rozumiesz? Kto lub co jest tym Deusem? Odpowiedz Link Zgłoś
rafal.marcin.j87 Re: DEIZM 27.04.16, 15:12 ZaZaowazylem ze ludzie tutaj czesto olewajaco podchodza do sprawy i czesto przytaczaja tylko juz istniejace definicje i interpretacje czy tez czyjes wypowiedzi a mi bardzo zalezy na tym azeby kazdy przedstawil swoje mysli na jakich temat i to jak on to widzi. Prosze o pobudzenie tego forum i o wzbogacenie go o to o czym powiedzialem wyzej. Odpowiedz Link Zgłoś