Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu

24.01.17, 15:06
Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu odbyły się 17 stycznia 2017 roku w Kielcach.
Na forum Religia nie ma o tym nawet drobnej wzmianki.
Pewnie żadnych już Zydów w Polsce dzisiaj nie ma.
    • kolter-r Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 24.01.17, 15:29
      jacek_x napisał:

      > Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu odbyły się 17 stycznia 2017 roku w Kielcach.
      > Na forum Religia nie ma o tym nawet drobnej wzmianki.
      > Pewnie żadnych już Zydów w Polsce dzisiaj nie ma

      sporo z nich do Auschwitz wyjechało dzięki ułatwieniom wizowym, jakie uzyskali dzięki chrześcijanom niemieckim , no i nie ukrywajmy też polskim
      • jacek_x Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 24.01.17, 15:58
        Różnie to można interpretować. Byly rzecznik partii Nowoczesna uważa że to nie chrzescijanie , ani nawet nie Niemcy , tylko Naziśći.
        • kolter-r Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 24.01.17, 16:04
          jacek_x napisał:

          > Różnie to można interpretować. Byly rzecznik partii Nowoczesna uważa że to nie
          > chrzescijanie , ani nawet nie Niemcy , tylko Naziśći.

          raczej w w Niemczech i Polsce przed wojna raczej chrześcijan nie był jak juz to katolicy ,ewangelicy lub prawosławni , no i wyznawcy judaizmu
      • feelek Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 25.01.17, 20:05
        nie można zapominać o pomocy ateistów niemieckich (np.: komendant obozu- Hoess) i polskich (1% się deklarowało jako ateiści, spośród nich 1% to szmalcownicy, to byłoby jakie: 2000 takich Polaków, co pomagali Żydom w tym ruchu bezwizowym (one-way- ticket) do Auschwitz . Jeśli już o konfesji/ poglądach morderców.
        • jacek_x Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 26.01.17, 04:08
          feelek napisał:
          > Nie można zapominać o pomocy ateistów niemieckich (np.: komendant obozu- Hoess)
          > i polskich .
          =====
          Nie można zapominać też o polskich obozach koncentracyjnych lub bardziej poprawnie polskich-komunistycznych obozach koncentracyjnych. Podczas gdy wymieniony tutaj Rudolf Höß przeszedł do historii jako m.in. Komendant niemieckiego- nazistowskiego obozu koncentracyjnego w w Oświęcimiu, to w przypadku polskich-komunistycznych obozów koncentracyjnych ponura sławe zyskał pan Salomon Morel, ur.w 1919 w Garbowie.
          Od lutego 1945 Salomon Morel był komendantem Obozu koncentracyjnego Zgoda w Świętochłowicach. Za wzorową służbe Salomon Morel został odznaczony Krzyżem Kawalerskim Orderu Odrodzenia Polski. W lutym 1949 r. powierzono mu stanowisko komendanta obozu koncentracyjnego zwanego Centralnym Obozem Pracy w Jaworznie, za co również uzyskał rozmaite wysokie odznaczenia panstwowe.
          Salomon Morel podobnie jak Rudolf Hoess deklarował się jako ateista, natomiast judaizm to jest systemem specyficznych, często zdumiewających zwyczajów i wierzen, z ktorymi obaj wymienieni panowie mieli chyba niewiele wspólnego.
          • feelek Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 26.01.17, 09:54
            ale zauważyleś jaki jest temat wątku?

            o azteckich obozach koncentracyjnych też tu nie piszemy
    • tade-k53 Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 25.01.17, 15:27
      Żydzi nie uznają Pana Jezusa dlatego nie mogą być zbawieni. Po co Dni Judaizmu???
      Mt 7:21 "Nie każdy, który Mi mówi: Panie, Panie!, wejdzie do królestwa niebieskiego, lecz ten, kto spełnia wolę mojego Ojca, który jest w niebie."
      tradycja-2007.blog.onet.pl/
      • kolter-r Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 25.01.17, 15:30
        tade-k53 napisał:

        > Żydzi nie uznają Pana Jezusa dlatego nie mogą być zbawieni. Po co Dni Judaizmu???
        > Mt 7:21 "Nie każdy, który Mi mówi: Panie, Panie!, wejdzie do królestwa niebieskiego, lecz ten, kto spełnia wolę mojego Ojca, który jest w niebie."

        (22) Wy czcicie to, czego nie znacie, my czcimy to, co znamy, ponieważ zbawienie bierze początek od Żydów.
        • tade-k53 Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 25.01.17, 19:05
          Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie." J 14: 6 "Kto wierzy w Niego, nie będzie potępiony; a kto nie wierzy, już został potępiony za to, że nie uwierzył w imię jednorodzonego Syna Bożego." J 3: 18 "Każdy, kto wierzy w Syna, ma życie wieczne; kto zaś nie wierzy w Syna, tego czeka nie życie, lecz gniew Boży." J 3:36
          • kolter-r Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 30.01.17, 16:10
            tade-k53 25.01.17, 19:05
            >Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie." J 14: 6

            czyli nie za bardzo wierzycie owemu Jezusowi, skoro was najważniejszym pośrednikiem jest Maria ...
      • feelek Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 25.01.17, 18:50
        Dni Judaizmu po to, żeby coraz mniej takich, jak tade-k53 opinii

        "...nie każdy, który Mi mówi: Panie, Panie!, wejdzie do królestwa norweskiego, lecz ten, kto spełnia wolę Ojca mego*), który jest w Oslo" Kr.N.16:3 [Królewicz Norwegii,16 lat, 3 zaliczone laski]
        [*) : ma wizę]
      • pocoo Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 25.01.17, 19:26
        tade-k53 napisał:

        > Żydzi nie uznają Pana Jezusa dlatego nie mogą być zbawieni. Po co Dni Judaizmu?

        Żydzi czekają na Mesjasza i wierzą w jego przybycie.
        Czy wiesz,że bóg sobie wybrał naród,naród Izraelski.Ten naród bóg wybrał i umiłował go.Ależ twój bóg jest wszechwiedzący.
        • tade-k53 Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 25.01.17, 22:51
          Nie ma narodu Izraelskiego, tylko żydowski. Izrael, to naród walczący w Imieniu Boga. Do SW II Kościół katolicki był Izraelem a teraz nie ma Kościoła walczącego z piekłem i herezjami.
          • pocoo Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 26.01.17, 11:01
            tade-k53 napisał:

            > Nie ma narodu Izraelskiego, tylko żydowski. Izrael, to naród walczący w Imieniu
            > Boga.

            O jakiej walce piszesz?Może o tej starotestamentowej?A może wiesz,w jaki sposób bóg kazał mordować i jak sam mordował?Pustynia była czerwona od krwi pomordowanych przez Izraelitów.Zabijali wszystkich na swojej drodze od niemowlęcia po starca.Zabierali ich ziemie i dobytek.Naród wybrany.Czy powinnam się ciebie bać?
            • wariant_b Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 26.01.17, 11:47
              pocoo napisała:
              > ...w jaki sposób bóg kazał mordować i jak sam mordował?

              To wszystko przecież po to, żeby pokazać, że Bóg nas kocha.
              Ale troszkę mniej niż Żydów.
              • pocoo Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 26.01.17, 13:24
                wariant_b napisał:

                > To wszystko przecież po to, żeby pokazać, że Bóg nas kocha.
                > Ale troszkę mniej niż Żydów.

                Najbardziej powinien bóg kochać wierzących w jego miłość.
                Ja nie chcę.
            • tade-k53 Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 28.01.17, 18:06
              O walce między Niebem a piekłem.
              Życie to nie bajka ale walka o zbawienie duszy. Gdy nie ma już Kościoła wojującego z piekłem i herezjami, każdy musi starać się sam o zbawienie, bo niebo to nie to samo co piekło, do którego ludzie wpadają jak deszcz.
              Pomyśl o wieczności. Masz do wyboru niebo albo piekło.
              Nie dbasz o zbawienie duszy?
              tradycja-2007.blog.onet.pl/

              • wariant_b Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 28.01.17, 19:16
                tade-k53 napisał:
                > O walce między Niebem a piekłem.

                A nie mogliby się, tak normalnie, spotkać na boisku do piłki nożnej?

                Dowiedzielibyśmy się kto, Niebo czy Piekło, ma lepszego trenera
                i który zespół stać na kupno droższych zawodników.
                • tade-k53 Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 28.01.17, 20:02
                  Nie wiesz po co się żyje.
                  Mt 7:21 "Nie każdy, który Mi mówi: Panie, Panie!, wejdzie do królestwa niebieskiego, lecz ten, kto spełnia wolę mojego Ojca, który jest w niebie."
                  tradycja-2007.blog.onet.pl/
                  • wariant_b Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 28.01.17, 20:18
                    A ta wola to jaka jest?
                    Bo słyszałem, że nie za bardzo zgodna z tym co głosi Kościół Katolicki.
                    • pocoo Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 28.01.17, 20:59
                      wariant_b napisał:

                      > A ta wola to jaka jest?
                      > Bo słyszałem, że nie za bardzo zgodna z tym co głosi Kościół Katolicki.

                      Kościół katolicki posoborowy jest wypełniony demonami.To istne piekło na ziemi , a głos Kościoła,to głos Szatana.
                      I co Ci...?
                      • 9rgkh Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 29.01.17, 11:37
                        pocoo napisała:

                        > wariant_b napisał:
                        >
                        > > A ta wola to jaka jest?
                        > > Bo słyszałem, że nie za bardzo zgodna z tym co głosi Kościół Katolicki.
                        >
                        > Kościół katolicki posoborowy jest wypełniony demonami.
                        > To istne piekło na ziemi, a głos Kościoła,to głos Szatana.
                        > I co Ci...?

                        I co mi? :)

                        Wszechmocny bóg, który POZWALA na to, by ten chaos istniał i pozwala na to by "wola boża" nie mogła się wypełniać.

                        Ten rodzaj boskiej logiki jednoznacznie świadczy o boskiej głupocie.
                    • tade-k53 Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 28.01.17, 23:11
                      Warto poznać prawdę objawioną przez Boga.
                      tradycja-2007.blog.onet.pl/
                      • 9rgkh Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 29.01.17, 11:51
                        tade-k53 napisał:

                        > Warto poznać prawdę objawioną przez Boga.

                        Nie warto "poznawać" tego, co opiera się na braku logiki. Bóg rozpoznawany jako ten ze śladów i zapisów jawi się jako totalny głupiec. W tym sensie "warto" się zapoznać z tą głupotą, bo wtedy ludzką mądrością można tę głupotę wykazać i odrzucić.

                        Wciąż nie chcesz odpowiedzieć na moje pytanie: DLACZEGO Twój bóg nie zadba o to, by "prawda" o nim dotarła do wszystkich ludzi? Dlaczego nie zadbał o to, by wykazać, że TA PRAWDA jest prawdziwsza od prawd o innych bogach i religiach? Co mu zależy, żeby ruszyć boski tyłek i trafić do ludzkich umysłów? Dlaczego pozostawia to przypadkowi i działaniu "sił przeciwnych tej wierze"?

                        Przecież jeśli to jest jakaś naprawdę duża wartość, to chyba bogu powinno zależeć na jej upowszechnieniu? Jeśli od niej zależy "zbawienie" (boska łaska lub niełaska) po wieczne czasy, to jest to ważne. Dlaczego bóg tak bardzo lekceważy dotarcie tej wiedzy do naszych umysłów? Dlaczego wreszcie od samego PODDANIA SIĘ WŁADZY BOGA i WYŁĄCZENIA SAMODZIELNEGO, KRYTYCZNEGO, LOGICZNEGO MYŚLENIA zależy nagroda ostateczna? Czy tylko wtedy, gdy odrzucimy rozum, stajemy się godni nagrody?

                        Mówisz - wyłączcie rozum a dostaniecie nagrodę od boga. Ty to mówisz, nie bóg. Powołujesz się na jakiś zapis w książce. Przecież to jest absurd. Podobnych zapisów w historii ludzkości było tysiące. One są nieodróżnialne od siebie. Są ze sobą sprzeczne. Nie ma żadnej metody, by dało się ustalić, który jest prawdziwy a które (wszystkie pozostałe) fałszywe.
          • jacek_x Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 27.01.17, 18:50
            Wiceprezydent Stanow Zjednoczonych Mike Pence wziął dziś udział w "Marszu za życiem" i wyglosił przemówienie.
            Wiceprezydent poparł w nim idee: "życie istnieje od momentu poczęcia ...
            Czy zatem wiceprezydenta Pence'a mozna uznać za przyjaciela kościola przedsoborowego "bojownika walczącego w Imieniu Boga" ?

            www.washingtontimes.com/news/2017/jan/26/mike-pence-speak-march-life/
            • 9rgkh Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 29.01.17, 11:56
              Ludzkość nigdy do końca nie wyzwoliła się od jarzma wiary. Wiara zawsze była w ofensywie. Dziś wszędzie odnosi zwycięstwo za zwycięstwem a my nieświadomi tego, że na końcu czeka nas zagłada rozumu, pozwalamy na traktowanie jej na równi z prawdą udowodnioną, wiedzą.

              Zapłacimy za to wszystkim. To będzie koniec ludzkości.
              • jeepwdyzlu Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 31.01.17, 21:14
                9rgkh napisał:

                > Ludzkość nigdy do końca nie wyzwoliła się od jarzma wiary. Wiara zawsze była w
                > ofensywie. Dziś wszędzie odnosi zwycięstwo za zwycięstwem a my nieświadomi tego
                > , że na końcu czeka nas zagłada rozumu, pozwalamy na traktowanie jej na równi z
                > prawdą udowodnioną, wiedzą.
                >
                > Zapłacimy za to wszystkim. To będzie koniec ludzkości.

                ----------
                Japie...komple tnie Cię pojebało.
                Taka fajna dyskusja się zrobiła a Ty pierdnąłeś nie dość że bez sensu ale nie na temat :-(
                Notabene gdzie ty widzisz ten triumf wiary to ja nie wiem.. Chyba nie w polskich kościołach? Ani w ciężarówkach rozjeżdzających ludzi????
                Jeep
                • 9rgkh Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 31.01.17, 23:09
                  jeepwdyzlu napisał:

                  > 9rgkh napisał:
                  >
                  > > Ludzkość nigdy do końca nie wyzwoliła się od jarzma wiary.
                  > > Wiara zawsze była w ofensywie.
                  > > Dziś wszędzie odnosi zwycięstwo za zwycięstwem
                  > > a my nieświadomi tego, że na końcu czeka nas zagłada rozumu,
                  > > pozwalamy na traktowanie jej na równi z
                  > > prawdą udowodnioną, wiedzą.
                  > >
                  > > Zapłacimy za to wszystkim. To będzie koniec ludzkości.
                  >
                  > ----------
                  > Japie...komple tnie Cię pojebało.
                  > Taka fajna dyskusja się zrobiła

                  Ano właśnie, taka fajna dyskusja mogła być, ale musiałeś pokazać szczyty swojej kultury.

                  > a Ty pierdnąłeś nie dość że bez sensu

                  Bezsens można udowodnić. Nie przedstawiasz dowodu, wobec czego Twoja teza nie ma sensu.

                  > ale nie na temat :-(

                  Nie na temat? To nie jest forum religijne?

                  > Notabene gdzie ty widzisz ten triumf wiary to ja nie wiem..

                  Wszędzie tam widzę triumf wiary, gdzie wiedza i prawda ustępuje przed dogmatami i ciemnogrodem.

                  > Chyba nie w polskich kościołach?

                  Nie bywam w polskich kościołach i nie obchodzi mnie, co się tam dzieje.

                  Ale jeśli uważasz, że chodziło mi wcześniej o kościoły to wykaż to cytatem.

                  > Ani w ciężarówkach rozjeżdzających ludzi????
                  > Jeep

                  Nie znasz definicji.

                  Terroryzm nie jest wynalazkiem religii. Terroryzm to jest mordowanie niewinnych, przypadkowych ludzi w celu zastraszenia i osiągnięcia celów politycznych.

                  Terroryzm w wersji np. irackiej to wojna religijna pomiędzy różnymi odłamami islamu i w Iraku, Afganistanie, Jemenie i innych krajach muzułmańskich ginie CODZIENNIE dużo więcej ludzi (GŁÓWNIE MUZUŁMANÓW!!!) niż w zamachach terrorystycznych w Europie.

                  W wypadkach na polskich drogach też giną niewinni, przypadkowi ludzie, bo polscy katolicy chleją a potem wsiadają do samochodów i sieją śmierć na lewo i prawo. Czy uważasz, że to jest w porządku i można przymykać na to oko?

                  Masz problem z liczbami? Umiesz je interpretować? Znasz definicje i wiesz, co która oznacza? No to uzupełnij braki w wiedzy i dopiero wtedy bierz się za pisanie.

                  Jeep, nie atakuj personalnie. Zachowuj się kulturalnie.
                  • jeepwdyzlu Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 01.02.17, 02:02
                    Dupa a nie kulturalnie. Te połajanki, definicja terroryzmu ku...zkimty rozmawiasz? Z trzylatkami??? Twój post był kompletnie nie na temat. Resztachuj. Ciao
                    • 9rgkh Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 02.02.17, 04:45
                      jeepwdyzlu napisał:

                      > Dupa a nie kulturalnie.

                      No właśnie to Ci mówię. Zapanuj nad emocjami.

                      > Te połajanki,

                      Połajanki? Uważasz, że jak Ty coś napiszesz, to jest to prawda absolutna? Połajanki odnoszą się do konkretnych zarzutów.

                      > definicja terroryzmu

                      Definicja, w której przypomniałem istotne elementy. A których Ty nie zauważasz.

                      > ku...zkimty rozmawiasz?

                      Widzę, z kim rozmawiam. :) Inni to też widzą.

                      > Z trzylatkami???

                      Jeśli tak siebie oceniasz, to Twój problem.

                      > Twój post był kompletnie nie na temat. Resztachuj. Ciao

                      Mój był "w odpowiedzi" i był w temacie do poprzedzającego posta. Spoko, wiem, co piszę.

                      Ciao.
                • feelek Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 01.02.17, 02:34
                  faktycznie szkoda fajnej dyskusji...

                  ale przyjdzie taki,
                  walnie coś nie na temat,
                  nawymądrza się,
                  naobraża,
                  mówią takiemu po kolei wszyscy,
                  a ten nic nie jest w stanie zrozumieć...
                  • jeepwdyzlu Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 01.02.17, 15:02
                    No i znowu mam Was dość na kilka miesięcy..
                    • feelek Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 01.02.17, 16:17
                      Jeepwdyzlu:
                      ale ja nie o panu,
                      a przeciwnie,
                      forum ma i tę wadę, że czasem się można pogubić: kto, komu, co etc....

                      btw.: "...na kilka miesięcy..."? no to jak nic możesz przyjechać na spotkanie forumowiczów w realu:

                      1 lipca, 12.00, Gdańsk, Plaża Stogi, geometryczny środek tej plaży 50 m od morza na przedł. ul. Nowotnej , pkt. orientacyjny: flaga UE formatu A4; cel: nieanonimowa, (przez to pozbawiona hejtu) wymiana poglądów.
                      • pocoo Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 01.02.17, 16:26
                        feelek napisał:
                        > 1 lipca, 12.00, Gdańsk, Plaża Stogi

                        W południe na plaży,koło plaży,na parkingu, w słoneczny gorący dzień...to jakiś żart,albo nie znasz realiów .
                        • feelek Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 01.02.17, 16:40

                          >>>
                          to jakiś żart,albo nie znasz realiów
                          >>>
                          1 i 2 [jedno i drugie]...
                          [at your service]
                          ... jeszcze 3 [trzecie]:
                          o co kaman?
                        • 9rgkh Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 02.02.17, 05:01
                          To już może lepiej umówmy się na improwizowane pogranie na instrumentach. Muzyka łagodzi obyczaje.

                          :)
                          • feelek Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 02.02.17, 07:07
                            ale gdzie?
                            w Fisharmonii?
                            • 9rgkh Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 02.02.17, 23:07
                              To było "prywatnie" do pooco. Może się kiedyś na ten temat dogadamy.

                              Tak się złożyło, że moi dwaj przyjaciele, z którymi mi się zdarzało razem wspólnie pogrywać, zostali pokonani już przed laty przez paskudne nowotwory. Trochę mi brakuje takich okazji.

                              A najbardziej brakuje ludzi, którzy byli bliscy.
                            • pocoo Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 02.02.17, 23:45
                              feelek napisał:

                              > ale gdzie?
                              > w Fisharmonii?

                              Ale masz marzenia...Którym drgającym języczkiem w fisharmonii chcesz być? Jako pierwszy chętny, wybierz sobie ton i drgaj.
                              • feelek Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 03.02.17, 00:26
                                pooco: >>> wybierz sobie ton>>>

                                slvp. : bonton
                                • pocoo Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 03.02.17, 00:43
                                  feelek napisał:

                                  > slvp. : bonton

                                  Fałszywy ton.
                                  • feelek Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 03.02.17, 09:35
                                    to byłby falset?
                                    • pocoo Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 05.02.17, 19:14
                                      feelek napisał:

                                      > to byłby falset?

                                      Sam sobie falsetem graj.
                                      • pocoo Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 05.02.17, 19:17
                                        pocoo napisała:

                                        > feelek napisał:
                                        >
                                        > > to byłby falset?
                                        >
                                        > Sam sobie falsetem graj.

                                        Dokładnie wiem czym jest falset.
                          • pocoo Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 02.02.17, 23:48
                            9rgkh napisał:

                            > To już może lepiej umówmy się na improwizowane pogranie na instrumentach. Muzyk
                            > a łagodzi obyczaje.
                            >
                            > :)
                            >
                            Chętnie posłucham.Już od dawna nie gram.
                            • 9rgkh Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 03.02.17, 01:45
                              pocoo napisała:

                              > Chętnie posłucham.Już od dawna nie gram.

                              Cała przyjemność we wspólnym graniu.
                              A ja jestem samoukiem i amatorem, nie licz na zbyt dużo.
                    • 9rgkh Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 02.02.17, 04:58
                      jeepwdyzlu napisał:

                      > No i znowu mam Was dość na kilka miesięcy..

                      Jeep, a nie pomyślałeś, że może inni też mają dosyć Twojego słownictwa?

                      Ciao.
                  • jacek_x Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 01.02.17, 16:12
                    Ale przezież nikogo 9rgkh tutaj nie obraża.
                    Tylko gdzie się podział przedsoborowy Tade-k ?
                  • 9rgkh Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 02.02.17, 04:54
                    feelek napisał:

                    > faktycznie szkoda fajnej dyskusji...

                    Dyskusja z ad personam nie jest fajna.

                    > ale przyjdzie taki,

                    Forum jest publiczne a nie Twoje prywatne. To Ty przychodzisz tu "taki".

                    > walnie coś nie na temat,

                    Wykaż brak związku.

                    > nawymądrza się,

                    Faktem jest, że nie umiesz sklecić nawet jednego rozsądnego kontrargumentu.

                    > naobraża,

                    Piszesz o jeepie.

                    > mówią takiemu po kolei wszyscy,
                    > a ten nic nie jest w stanie zrozumieć...

                    Udowodnij. Zacytuj i napisz, co było nie tak. Czekam.

                    Bo jak teraz nie napiszesz, to okaże się, że to Ty nie jesteś w stanie nic zrozumieć.

                    :)

                    To forum zawiera mnóstwo przykładów Twoich wypowiedzi i dobrze wiesz, że potrafię je odszukać i zacytować. I obiecuję Ci, w przypadku braku podania konkretnych zarzutów do mnie, tutaj i zaraz, znajdę materiały i sformułuję zarzuty w stosunku do Ciebie.

                    A teraz czekam na Twoją odpowiedź.
                    • feelek Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 02.02.17, 07:04
                      grgkh:>>>Wykaż brak związku.>>>
                      odpowiedź już była,
                      [nie ja napsal'm, że:
                      >>>Japie...komple tnie Cię pojebało.
                      Taka fajna dyskusja się zrobiła a Ty pierdnąłeś nie dość że bez sensu ale nie na temat :-(>>>]
                      >>>Wykaż brak związku.>>>
                      temat wątka jest jaki?
                      jaki albo jaki? krótka odpowiedź!

                      - organicznie nie znoszę powtórzeń,
                      , ani cudzych
                      ,ani swoich też...skoro:
                      >>>Piszesz o jeepie.>>>


                      "A teraz czekam na Twoją odpowiedź."
    • feelek Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 25.01.17, 19:26
      Żydów to właściwie prawie tu nie ma:
      co D(nz) w 1939 zaczął, to PL (kom.) w 1968 skończył
      jest ich coś 3000 zarejestrowanych Mozaistów,
      ... albo jest ich tyle ilu ministrów/premierów/prezydentów, których jakiś kolejny Pidzyk czy inny pomidor w sukience średniowiecznej uzna za słusznymi aby ich tak nazwać...
      w ten sposób bywa ich tu czasem tylu ilu jest w : sejmie, ministerstwach, urzędach, coś z kilkaset tysięcy...
      to nie jest gołosłowne:
      Jan Krzysztof Bielecki dopiero w 1991 i to tak po paru miesiącach dorobił się swego "żydostwa"(właść.: Weissenfarb), jak już był premierem tak z pół roku,
      podobnie Balcerowicz (właść: Geldrechter), Kwaśniewski (właść: Sauerbaum), Wałęsa (właść.: Langsamgehen)...

      forum religia nie jest miejscem na wzmianki o tym, to miejsce aby przywalać jak chodzisz do kościoła
    • pocoo Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 26.01.17, 11:04
      jacek_x napisał:

      > Pewnie żadnych już Zydów w Polsce dzisiaj nie ma.

      Widząc katolicką tolerancję i miłość bliźniego,wolą się nie wychylać.
      • feelek Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 26.01.17, 20:02
        Sugerujesz Pooco, że antysemici z 1968 (Gomułka, Moczar, Jaruzelski, całe UB co byli wyrzucili z Polski coś 100 000 Żydów) to Katolicy?
        Dziwni jacyś bo niczego w Kościołach nie załatwiali: ni ślubów, ni chrztów, ni Komunii...
        TK (tajni Katolicy)?
        • wariant_b Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 26.01.17, 21:08
          feelek napisał:
          > Sugerujesz Pooco, że antysemici z 1968 (Gomułka, Moczar, Jaruzelski,
          > całe UB co byli wyrzucili z Polski coś 100 000 Żydów) to Katolicy?

          Oj, to nie ta skala, jaką sugerujesz.
          www.fzp.net.pl/marzec-68/jak-pozbyto-sie-zydow-w-1968-r
          I nie jest prawdą, że wszyscy Żydzi emigrujący z Polski zostali wypędzeni,
          lub że wybrali Izrael jako swoją nową ojczyznę. Nawet nie jest prawdą,
          że wszyscy czuli się Żydami.
          • feelek Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 27.01.17, 03:31
            kilka tysięcy? OK
            w sumie: kilkadziesiąt tys. po wojnie, nie wszyscy z powodów szykan antysemickich komunistycznej władzy- odbudowywało się wyśnione Eretz Israel, to zapragnęli wziąć udział, skoro sobie życzyli przy okazji święta jakiegoś: "za rok w Jerozolimie...", ale fakt pozostaje: ateiści też przyłożyli rękę do antysemityzmu w PL. Piszę to wyłącznie aby sprostować: nie tylko Katolicy się źle zapisali...
        • pocoo Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 26.01.17, 21:41
          feelek napisał:

          > Sugerujesz Pooco,

          Ja sugeruję takie durnoty?
          Skąd przychodzą takie poplątane myśli do Twojej głowy,tego nawet Ty nie wiesz.
          • feelek Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 27.01.17, 03:01
            ja wiem skąd przychodzą te moje myśli:
            one się biorą z wyciągania wniosków z tego co przeczytałem:
            "...Zydów w Polsce dzisiaj nie ma. Widząc katolicką tolerancję i miłość bliźniego,wolą się nie wychylać. "
            stąd wyciągnąłem wniosek, że: "...sugerujesz Pooco, że antysemici z 1968 (Gomułka, Moczar, Jaruzelski całe UB, co byli wyrzucili z Polski coś 100 000 Żydów) to Katolicy", co mi się wydało jakimś najnaturalniejszym powiązaniem Pooco wypowiedzi z faktami z historii...
            ... a ty zaraz: że "...poplątane, że ...myśli i że nawet ja nie wiem skąd się one niby biorą..."
            więc one są z historii Polski? te myśli?

            eeee tam, szkoda czasu, tu trzeba jedynego:
            eot *)
            ----------------------
            *) ten skrót z tego, co wiem znaczy deklarację: koniec czyichś wypowiedzi w tej gałązce, nie deklarację, że np. umiera, się żegna... etc..
            • pocoo Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 27.01.17, 09:01
              feelek napisał:

              > ja wiem skąd przychodzą te moje myśli:
              > one się biorą z wyciągania wniosków z tego co przeczytałem:
              > "...Zydów w Polsce dzisiaj nie ma. Widząc katolicką tolerancję i miłość bliźnie
              > go,wolą się nie wychylać. "
              > stąd wyciągnąłem wniosek, że: "...sugerujesz Pooco, że antysemici z 1968 ...

              Miałam na myśli czasy obecne , malowanie przez miłosiernych katolików na drzwiach współlokatora gwiazdy Dawida,na murach "Żydzi do gazu" itp.
              Nie chce mi się z twoimi wnioskami polemizować.
              • feelek Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 27.01.17, 09:44
                ....a ja miałem na myśli ostatnie 80 lat, gdzieś od 1935
                : mój "rodzinny" Przytyk, 10 km od Radomia...zamieszki sprowokowane przez ND...2-3 zabitych po obu stronach polsko-polskiego konfliktu; ba wujków ciotecznych miałem, co brali w tym udział, kuzynów dalekich(czemuś nie chcą o tym opowiadać)... dla pełności obrazu dodałem tu i NK [Narodowych Komunistów z ZP Grunwald, tzw. moczarowców... no do kościoła to oni raczej nie chodzili...a na pogrzebie mamy, stali pod... (Jaruzelski)]
                PS.
                i po co ten ton, gdy chodzi o "merytorykę". Niepotrzebnie szukasz u mnie zaczepnego tonu tam, gdzie chodziło o uszczegółowienie twej wypowiedzi... bo przecież nie o to aby dowalić(?) KArTOfLOM...
                ...ci chodziło...
                PS.
                eot? no tak, ale trzeba się odnieść jak kto grzecznie mówi...
                eot
                • jacek_x Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 27.01.17, 14:58
                  "(...)mój "rodzinny" Przytyk, 10 km od Radomia...zamieszki sprowokowane przez ND...2-3 zabitych po obu stronach polsko-polskiego konfliktu;...
                  =====
                  Rzucilem okiem na ten Przytyk w Wikipedii i nie bardzo moge się z powyzsza opinia zgodzić. Awantura z marca 1936 roku figuruje tam pod haslem "Pogrom w Przytyku."
                  Dalej czytam, że ten "pogrom" to byly "starcia" pomiędzy ludnością polską i żydowską (sic!), mające miejsce w miejscowości Przytyk, niedaleko Radomia.
                  (..)"9 marca 1936 wczesnym rankiem doszło do pierwszego incydentu. Żydowscy kupcy przewrócili i uszkodzili kram polskiego czapnika, który zajął miejsce ich kolegi.(...)
                  Czyli nie był to jak piszesz konflikt polsko-polski.
                  Do pojedynków bokserskich indywidualnych i grupowych oraz wzajemnej wymiany kopniakow dochodzilo bowiem pomiedzy mieszkancami Przytyka używających na codzien języka jidisz z jednej strony i polskiego z kieleckim akcentem z drugiej.
                  "Rannych bylo ponad 20 osób, a 3 stracilo życie, w tym pan Stanisław Wieśniak, który został zastrzelony przez Żyda o nazwisku Szulim Chil Leska- napisali w Wikipedii
                  • feelek Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 27.01.17, 16:26
                    wszystko się zgadza, uspokajam:

                    był to konflikt polsko-polski, choć też i: polsko-żydowski;
                    tak samo jak będzie konfliktem polsko-polskim bójka kibiców Legii z kibicami Jagielloni,
                    co będzie też konfliktem mazowiecko- podlaskim i warszawsko- białostockim.

                    oczyw. dotykamy polityki i to tej w najgorszym bo endeckim wydaniu:
                    tam, w Przytyku, a znam to z bezpośrednich relacji, młodzi bojówkarze endeccy (w tym i mój cioteczny wujek) chodzili z posłem endeckim po straganach żydowskich i niszczyli tym kupcom ich towar, zwyczajnie nożami, nożyczkami cięli jakieś drogie tkaniny np. Czemu to robili? Pytaj panów wyznawców R. Dmowskiego: ci Polacy żydowskiego pochodzenia "zagrażali żywiołowi polskiemu..." itp. bzdury i brednie (sic!)
                    Atmosfera w miasteczku była napięta. Przed dorocznym jarmarkiem grupa żydowskich młodych mężczyzn pod wodzą przeszkolonego wojskowo kogoś, którego nazwisko wymieniła Wikipedia (Szulim Chil Leska- ?) uzbroiła się i wyszkoliła. W dniu jarmarku doprowadziła do strzelaniny, w której zginął jakiś chłop z moich okolic (12 km od Przytyka), to doprowadziło do zamieszek. Przygotowana do interwencji policja radomska szybko i sprawnie zaprowadziła porządek jeszcze tego samego dnia. Sąd radomski dość szybko skazał winowajców z obu stron: żydowskiej i chrześcijańskiej. Obie strony po werdykcie czuły się pokrzywdzone.

                    To ww. pokazuje, że Wiki może być źródłem ale tylko pierwszego kontaktu.

                    IMO ci mieszkańcy tego Przytyka to byli Polacy i Polacy. Jedni to Chrześcijanie wyznania rzymsko-katolickiego, drudzy to Mozaiści wyznania mojżeszowego, przynależący też do grupy etnicznej polskich Żydów. O tyle to nieproste, że ci drudzy uważali się też za Żydów, obecnie Izraelczyków, a z kolei Żydzi to nie zawsze Izraelczycy natomiast Izraelczycy to nie zawsze Żydzi...

                    Z kolei dla wywołujących tamte zamieszki endeków (a jednak!) ci drudzy to nie Polacy a Żydzi, co nie mają tu prawa mieszkać bo są tu nie u siebie, a w gościach... od 1000 lat, ale w gościach.

                    Z takim przesłaniem ja nijak nie umiem/nie mogę/nie chcę zwyczajnie się zgodzić:
                    musiałbym wtedy przestać lubić poezje/literaturę Tuwima, Brzechwy, Leśmiana, Korczaka a jak tu wyobrazić sobie życie bez Lokomotywy (tej co stoi na stacji i pot z niej spływa)?
                    • jacek_x Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 28.01.17, 05:56
                      ... Lokomotywa, Julian Tuwim.
                      Z wiersza tego mozna dowiedzieć się między innymi, że "czwarty wagon jest pełen bananów,
                      A w piątym stoi sześć fortepianów" itp.
                      No i co z tego powyżej wynika. Być może to, że Julian Tuwim napisał po polsku wiersz dla dzieci.
                      Do zrozumienia sytuacji w jakiej znalazły się strony biorące udzial w tej awanturze w Przytyku wiersz ten jest zupełnie nieprzydatny.
                      "Bójka kibiców Legii z kibicami Jagielloni" też ma inne przyczyny niż bójka w Przytyku.
                      Kibice Legii i Jagielonii są już bowiem przedstawicielami narodu, ktory powstal w wyniku fuzji dwuch odrębnych narodów zamieszkujacych ziemie polskie. Połączenie narodu szlacheckiego i włościanaskiego bylo tym łatwiejsze, że bazę kulturowa dla jednych i drugich stanowiło chrześcijastwo i język, którego na codzien używali.
                      W przypadku Szulima Chil Leska i jego rodaków sprawa była dużo bardziej skomplikowana. Potomkowie Chazarów przywiązani byli do innej religii i związanych z nią zwyczajów, do innego języka i zapewne wielu z nich nie było w stanie wiersza Tuwima przeczytać.

                      > Z takim przesłaniem ja nijak nie umiem/nie mogę/nie chcę zwyczajnie się zgodzić.

                      Tu nie trzeba nic móc ani chcieć. Tu pewne sprawy trzeba zrozumieć.
                      Na przyklad reprodukcyjny izolacjonizm, czy znaczenie słowa mezalians.
                      Tego w wierszu Lokomotywa nie ma, natomiast w innych popularnych dawniej utworach literackich lub filmowych jest wiele informacji przydatnych do zrozumienia powyzszych kwestii.
                      Na przyklad "Wesele" Wyspiaskiego, "Trędowata", czy "Skrzypek na dachu"
                      • feelek Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 28.01.17, 16:22
                        jacek_x: >>>
                        No i co z tego powyżej wynika. Być może to, że Julian Tuwim napisał po polsku wiersz dla dzieci.
                        >>>

                        dodaj: Tuwim skoro jedynie napisał po polsku ten wiersz, nie był polskim poetą tylko polskojęzycznym? Ale tu jest dla ciebie problem: napisał po polsku ale też po polsku myślał? Bo jak kto po polsku myślał to jest/nie jest Polakiem?

                        Powiem wprost bo może nie dla wszystkich jasne:
                        Tuwim, Brzechwa, Leśmian byli Polakami wyznania Mojżeszowego, polskimi Żydami, (pono Mickiewicz też: matkę miał Żydówkę, a Żydem się jest po matce właśnie)

                        ...zauważ jeszcze to, że ci przedstawiciele, jak ich określiłeś nie mieszczący się w twej definicji Polaka jako produktu:
                        >>>
                        ... fuzji dwuch narodów..."
                        >>>
                        jednak Polakami byli, co udowodnili, i czego nijak nie muszą przed nikim się wstydzić.

                        : stworzyli najpiękniejsze co w języku polskim jest. Rozumiem z twego obrazu świata takim, jaki go widzisz, dzieło ich życia, te poezje, wkład do języka narodu polskiego, jaki przyłożyli Tuwim, Brzechwa, Leśmian (Korczaka pominę bo Król Maciuś Pierwszy to mniej ważne co Korczak zrobił ) to wkład "...gości, obcych..." do polskiej kultury?
                        Jeśli, to nie najgorszy.
                        Ten wkład.

                        Bodaj w filmie "Kuchnia Polska" stara Żydówka "emigrująca" z Polski (1968) mówi:
                        - Ja nie mogę wyjechać, ja jestem stąd, ja nigdy nie byłam za granicą, ja mam tu przyjaciół, ja spędzam Wigilię przy karpiu, ja innego języka nie znam...
                        To ona wg ciebie była kto:
                        Polka, Żydówka, Polka żydowskich korzeni i wyznania?
                        >>>
                        W przypadku Szulima Chil Leska i jego rodaków sprawa była dużo bardziej skomplikowana. Potomkowie Chazarów przywiązani byli do innej religii i związanych z nią zwyczajów, do innego języka i zapewne wielu z nich nie było w stanie wiersza Tuwima przeczytać.
                        >>>
                        Bo Tuwim to Polak? Ale wygugluj sobie jego zdjęcie: czysty Żyd przecież!

                        I jeszcze:
                        ta fuzja nie była jednak: dwóch (sic!) , a więcej narodów, była to fuzja: Polaków, Rusinów (X. Wiśniowiecki, Ostrogski, ich 100 000 poddanych), Litwinów (Radziwiłł, Sapieha, j.w.), Niemców (Unrug, Rummel), Żydów (tu trudno bo by trzeba wpisać z 1/2 profesury, naukowców; aktorów to chyba z 80%) jak jeszcze dodam, że Sienkiewicz to był w prostej linii Tatar (jego pradziadowie byli Muzułmanami) to co z tym zrobisz?

                        Już w XIX w. za powstania Styczniowego zrobiono z tym jedyne co było można- uznano, że jak kto tu: żyje, mieszka, uczciwie pracuje etc. to ma prawo tu być i czuć się tak samo u siebie jak ktokolwiek inny podobny. Ba, mi się wydaje, że zrobiono to już 3 maja 1791. Z tego myślenia/działania wyszły takie postawy jak niejakiego pułkownika Berka Joselewicza, bohatera powstania. Zagadka: kim z narodowości był Joselewicz: Czechem- husytą?

                        Potem przyszedł p. Dmowski z jego "Myślami Zapyziałego Polaka" i zaczął głosić toczka w toczkę to, co ty piszesz.

                        W Przytyku dało to opisany efekt.
                        (that's why ja napsal: w Przytyku sprowokowali Polacy,
                        sorry, nie Polacy - endecy)
                        • jacek_x Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 28.01.17, 23:05
                          Byłem przekonany, że rozmawiamy o przyczynach awantury w Przytyku w 1936 roku
                          i dlatego nie wiem po co miałbym wprowadzać do tego polskich poetów.
                          Przecież Julian Tuwim nie biegał w 1936 roku po Przytyku z pistoletem, Jan Brzechwa nie okladał chlopów po plecach paliczką, a Leśmian pewnie nie wiedzial gdzie ten Przytyk wogóle jest.
                          W Przytyku występowal miedzy innymi Szulim Chil Leska, członek nacjonalistyczno-religijnej partii Mizrachi,
                          (Mizrachi (hebr. wschodni) - "organizacja syjonistyczno-ortodoksyjna założona w 1902 roku w Wilnie.
                          Głosiła konieczność budowy opartego na zasadach religijnych państwa żydowskiego w Palestynie,(...) Uznawała hebrajski za jedyny język Żydów. Działa do dziś w Izraelu i USA.")
                          a z pistoletem i z gwizdkiem biegał tam Icek Frydman, ze swoją bojówką „zelbszuc”.
                          Z twojego ostatniego wpisu wynika, że bardziej jesteś zainteresowany problemem tak zwanej asymilacji kulturowej lub narodowej. (Asymilacja kulturowa – "proces określający całokształt zmian społecznych i psychicznych, jakim ulegają jednostki, odłączając się od swojej grupy i przystosowując się do życia w innej grupie o odmiennej kulturze"...)
                          Oczywiscie, że istnieje takie zjawisko i Tuwim , Brzechwa, czy Berek Joselewicz są tego przykladem.
                          Nie tylko oni zresztą.
                          Feliks Dzierżyński lub Феликс Эдмундович Дзержинский, urodził się jako Polak w 1877 w Oziembłowie, a zmarł 1926 w Moskwie jako rosyjski komunista.
                          Józef Konrad Korzeniowski lub Joseph Conrad urodził się w 1857 w Berdyczowie jako polski szlachcic, a zmarł w 1924 w Bishopsbourne jako angielski pisarz.
                          Poza tym nie mam większych zastrzeżen z wyjatkiem zdania:
                          > "Powiem wprost bo może nie dla wszystkich jasne: Tuwim, Brzechwa, Leśmian byli Polakami wyznania >Mojżeszowego, polskimi Żydami."
                          Nie jest to zgodne z prawdą.
                          Tuwim nie był bywalcem synagog i nie mial najlepszego zdania o rabinach i wyznawcach judaizmu. Na pewno nie był "wyznania Mojżeszowego". Brzechwa ukończył m.in. Zakład Naukowo-Wychowawczy Ojców Jezuitów w Chyrowie i z wyznaniem Mojżeszowym miał też niewiele wspólnego.
                          Zreszta najlepiej przeczytać co sami o sobie myslą:

                          JULIAN TUWIM
                          1944, sierpień, Londyn
                          MY, ŻYDZI POLSCY...

                          Matce w Polsce lub najukochańszemu Jej cieniowi.

                          ...I od razu słyszę pytanie: "Skąd to MY?" Pytanie w pewnym stopniu uzasadnione. Zadają mi je Żydzi, którym zawsze tłumaczyłem, że jestem Polakiem, a teraz zadadzą mi je Polacy, dla których w znakomitej większości jestem i będę Żydem. Oto odpowiedź dla jednych i drugich.
                          Jestem Polakiem, bo mi się tak podoba. To moja ściśle prywatna sprawa, z której nikomu nie mam zamiaru zdawać relacji, ani wyjaśniać jej, tłumaczyć, uzasadniać. Nie dzielę Polaków na "rodowitych" i "nierodowitych", pozostawiając to rodowitym i nierodowitym rasistom, rodzimym i nierodzimym hitlerowcom. Dzielę Polaków jak Żydów i jak inne narody, na mądrych i głupich, uczciwych i złodziei, inteligentnych i tępych, interesujących i nudnych, krzywdzonych i krzywdzących, gentlemenów i nie-gentlemenów itd. (...)"
                          • wariant_b Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 28.01.17, 23:50
                            jacek_x napisał:
                            > Byłem przekonany, że rozmawiamy o przyczynach awantury w Przytyku...

                            Zabrakło mi w tym wszystkim jednej, ale zapewne istotnej informacji.
                            Wieś, a właściwie mieścinę Przytyk (prawa miejskie stracił w 1869r)
                            zamieszkiwała głównie ludność żydowska stanowiąca ok. 4/5 mieszkańców.
                            Podobnie zresztą jak większość miasteczek i mieścin w tej okolicy.
                          • wawrzanka Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 28.01.17, 23:50
                            jacek_x napisał:

                            > Nie dzielę Polaków na "rodowitych" i "nierodowitych", pozostawiając to rodow
                            > itym i nierodowitym rasistom, rodzimym i nierodzimym hitlerowcom. Dzielę Polakó
                            > w jak Żydów i jak inne narody, na mądrych i głupich, uczciwych i złodziei, inte
                            > ligentnych i tępych, interesujących i nudnych, krzywdzonych i krzywdzących, gen
                            > tlemenów i nie-gentlemenów itd. (...)"

                            Wrażliwy inteligent. Niestety, dopóki ten typ ludzi będzie z dala od religii i polityki - świat będzie wszawym bagnem. A będzie jeszcze długo, ponieważ polityka i religia to nie są domeny wrażliwych inteligentów. A to one rządzą światem:(
                            • feelek Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 02.02.17, 13:25
                              Wawrzanka[niedługo: Wa(-rsza-)wrzanka? ;) ]
                              >>> Niestety, dopóki ten typ ludzi będzie z dala od religii i polityki - świat będzie wszawym bagnem. A będzie jeszcze długo, ponieważ polityka i religia to nie są domeny wrażliwych inteligentów. A to one rządzą światem:( >>>

                              ale to błędne koło jest. Trzeba zdjąć jednak koronę i coś robić: wejść w to "wszawe bagno", inaczej zawsze kończy się tak samo: gdy ty jesteś na wewnętrznej emigracji, puste miejsce zaczynają wypełniać np. "kibice" na "marszach" "niepodległości"...

                              Tuwim zresztą nie był bynajmniej z dala:

                              "...nie dam ci piwa, ani sznapsa,
                              nie powiem także pies cię jebał
                              bo to mezalians byłby dla psa"
                          • feelek Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 29.01.17, 03:15
                            Jeżeli i ty, podobnie jak ja, nie dzielisz świata mieszkańców Przytyka w 1936 na Polaków i Żydów tylko, wzorem Pawlaka (z "Samych Swoich"), na mądrych i głupich, to ja nie wiem w końcu o czym my tu dyskutujemy, skoro pole sporu właściwie nie istnieje.

                            Bo cała reszta jest już tylko efektem skomplikowanej politycznej interpretacji, co jest (ta interpretacja) we wpisach wyżej. Jej efektem jest też odmienne spojrzenie na całość, jak i inna jest postawa oceniająca Świat zależna od przekazu: lewackiego, lewicowego, centrolewicowego, centrowego, centroprawicowego, prawicowego, prawackiego . Jeżeli jest ona nacjonalistyczna, typu Narodowa Demokracja AD 1939, to dla mnie jest ona nie do przyjęcia. Nawet pobieżna analiza tego, co chcieli ND, ONR jest nieakceptowalna:
                            - wysłanie Żydów na Madagaskar (nie jakaś niepoważna figura retoryczna do wykrzyczenia na demonstracji, a fakt: z całą powagą to szykowano, były analizy, rozmowy z Francuzami na wysokim szczeblu),
                            - wyeliminowanie Żydów z życia gospodarczego (przykład: Przytyk właśnie),
                            - wyeliminowanie Żydów z życia akademickiego (tzw.: numerus clausus- reglamentacja ilości studentów pochodzenia żydowskiego, getto ławkowe: Żydzi nie siadają tam gdzie chcą, tylko na wyznaczonych miejscach . Pilnuje tego endecka/oenerowska bojówka ("Zezowate Szczęście" A. Munka, "Samson" A. Wajdy).

                            To ww. jest już zresztą wyłącznie historią - analiza tego z punktu widzenia współczesności nie ma najmniejszego sensu z powodu kompletnego braku...Żydów w polskim krajobrazie.

                            Z wielką dla tego krajobrazu stratą: nie tylko Betlejewski tęskni za Żydem, ja też: brak mi atmosfery sztetełe, kapel żydowskich, knajp, kuchni z cymesem, czulentem, gęsim pipkiem etc. To wszystko jest nie tylko żalem za żydowską cepelią (ktoś pamięta, że było coś takiego jak Cepelia?). Ktokolwiek zrobiłby pobieżną analizę strat związanych z amputacją części żydowskiej polskiego społeczeństwa musi zauważyć nieobecność w polskim krajobrazie naukowców, przemysłowców, inwestorów, całej rzeszy specjalistów, rzemieślników. ...
                            Inicjatorzy tamtego w Przytyku mają to, czego chcieli, Polska ani na jotę nie jest przez to bogatsza, w jakikolwiek sposób lepsza, a gorsza: homogeniczność, jednolitość narodowa, religijna nie wyszła nam nijak na dobre.
                            • jacek_x Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 29.01.17, 16:30
                              Z powodu pewnego nieporozumienia przypisywane jest mi autorstwo słów, których autorem nie jestem.
                              "Wrażliwy inteligent".(...)- Wawrzanka,
                              "wzorem Pawlaka (z "Samych Swoich"), dzieli ludzi na mądrych i głupich" (...)-Feelek.
                              Nie jestem autorem komentowanego fragmentu wpisu, chociaż podpisuję się pod nim, zgadzam sie z nim, podoba mi się i dlatego go zamiesciłem.
                              Autorem jest Julian Tuwim, tekst znalazlem w sieci, a całość można przeczytać tutaj:
                              www.polish-jewish-heritage.org/pol/RYTM_Julian_Tuwim.htm
                              Feelek napisał; "(...)brak mi atmosfery sztetełe, kapel żydowskich, knajp, kuchni z cymesem, czulentem, gęsim pipkiem etc."

                              To jest romantyczna tęsknota za przeszłoscią. Ja już jestem chyba za stary, bo stałem się trochę realistą.
                              Wydaje mi sie, że drewniane chatki sztetel zmieniłyby się już w PRL-u blokowiska, mlodzi żydzi przeszliby z cymbałów na gitary i rock and rolla, a gęsie pipki zastapiłyby amerykanskie hamburgery :-)
                              • wawrzanka Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 29.01.17, 16:37
                                Nie wiem skąd przyszło ci do głowy, że "wrażliwy inteligent" to było o tobie. To było o Tuwimie.
                                • jacek_x Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 29.01.17, 19:19
                                  Gdzieżbym śmiał tak pomyśleć :-)
                                  Po prostu przeczytałem, że:
                                  jacek_x napisał:
                                  > Nie dzielę Polaków na ... , itd.
                              • feelek Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 30.01.17, 01:40
                                ja także ani przez chwilę nie przypisywałem tych myśli jackowi_x tylko Tuwimowi
                                jak się jacek_x wczyta, nie jest to jedynie wersja romantyczna tego myślenia,
                                dokładniej:
                                "Ktokolwiek zrobiłby pobieżną analizę strat związanych z amputacją części żydowskiej polskiego społeczeństwa musi zauważyć nieobecność w polskim krajobrazie naukowców, przemysłowców, inwestorów, całej rzeszy specjalistów, rzemieślników. ..."
                                • jacek_x Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 30.01.17, 15:26
                                  Feelek napisał:
                                  > ja także ani przez chwilę nie przypisywałem tych myśli jackowi_x tylko Tuwimowi (...)
                                  ====
                                  No tak, mlodzież ma często dziwne pomysły.
                                  Nie spodziewałem się porównania słów poety Tuwima do filmowego komedianta znanego z filmu "Sami Swoi". Chociaż myślę, że "wrażliwy inteligent" Tuwim nie powinien poczuć się takim porównaniem urażony, gdyż aktor Wacław Kowalski w roli Kazimierza Pawlaka wykazał się wyjątkowym talentem.

                                  Co do przeszłosci lub historii, to nie można w niej niczego zmienić ani na jotę.
                                  • feelek Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 30.01.17, 17:31
                                    a młodzież to niby ....że.... kto?
                                    ja mam 158
                                    ups...
                                    58
                                    [czuję się jakbym miał to pierwsze]
                                    • jacek_x Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 05.02.17, 16:08
                                      Na stronie internetowej "Blogera Roku 2008" znalazłem taki oto opis podejscia pobożnych żydow z Polski do Pana Boga.
                                      Przypomina to podejście adwokata/prawnika szukajacego luk w obowiazujacym prawie:

                                      "(...) Karol Olgierd Borchardt wspomina, jak to będąc oficerem na transatlantyku „Polonia” pływającym na linii palestyńskiej z rumuńskiej Konstancy do Hajfy, spotkał pewnego razu na korytarzu wzburzoną delegację Żydów z rabinem na czele. Okazało się, że delegacja trafiła do kapitana Mamerta Stankiewicza z zamiarem zakupu statku. Na zdumienie kapitana zaskoczonego tą ofertą przewodniczący delegacji rabin odpowiedział, że oni „zawsze” kupują statek. Zdumienie kapitana było tym większe, że – jak wyjaśnił swoim rozmówcom – statek można kupić tylko raz, więc w jaki sposób oni „zawsze” go kupują? Na to rabin zapytał, czy on, znaczy – kapitan, tym razem chce więcej pieniędzy? Na to coraz bardziej zirytowany kapitan zapytał, dlaczego właściwie chcą kupić statek. Rabin wyjaśnił, że właśnie zbliża się szabas, kiedy Żydom nie wolno podróżować. Kiedy kupią statek będą u siebie w domu. Na to oburzony Mamert Stankiewicz oświadczył, że on do spółki z nimi nie będzie oszukiwał ichniego Pana Boga. Nic tak nie gorszy, jak prawda, więc rozwścieczony rabin wybuchnął: „uj, jak pan wiele o sobie myśli! Pan Bóg nie ma nic lepszego do roboty, tylko patrzeć, co pan o Nim myśli! Ja takiego zarozumiałego człowieka jeszcze nie widziałem!” W rezultacie kapitan wyrzucił delegację za drzwi i dopiero Borchardt wybawił ją z kłopotu wyjaśniając, że pomylili drzwi i zamiast do intendenta, który za każdym razem sprzedawał im statek za 10 groszy, trafili do kapitana. Wydaje się tedy, że pytanie powinno być sformułowane inaczej: do czego chrześcijanie potrzebują Żydów? Myślę, że odpowiedź na takie pytanie mogłaby być znacznie ciekawsza, niż odpowiedź na pytanie sugerujące, iż Żydzi są chrześcijanom koniecznie do czegoś potrzebni, niczym łaska Boska do zbawienia.
                                      • feelek Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 05.02.17, 17:34

                                        jacek_x >>>"(...) Karol Olgierd Borchardt wspomina, jak to będąc oficerem na transatlantyku „Polonia”...>>>
                                        ... to zabawna anegdota z książki "Znaczy kapitan", jest tam ich więcej, moja ulubiona to opowieść Hanki Ordonówny, gościa statku:
                                        ...
                                        - Rabbi- zapytał raz kilku- letni malec Mistrza- powiedz Rabbi- jak jada Król?
                                        - Bierze się wieżę, taką wysoką, napełnia całą masłem... artyleria królewska załadowuje armatę ugotowanym kartoflem, i z tej armaty strzela się do wieży z masłem... kartofel przelatuje przez masło, masło się topi... tak właśnie jada król...
                                        - uj Rabbi!- woła zachwycony malec- a powiedz jaką herbatę pija król?
                                        - Bierze się szklankę bez dna, napełnia ją całą cukrem po brzegi,wlewa do niej gorącą herbatę, herbata przesącza się przez cukier, to robi, że jest ona bardzo, bardzo słodka...taką herbatę pija król....
                                        - ach Rabbi - malec wpada w ekstazę - a powiedz, jak sypia król?
                                        - bierze się puch z całego królestwa, napełnia stumetrową wierzę tym puchem pod sam sufit, na tym ostrożnie, powoli kładzie się króla...dookoła wieży chodzi straż na paluszkach i chodząc powtarza:
                                        -Sza...sza...
                                        ...tak właśnie sypia Król...
                                        -----------------
                                        w Raju są 2 fotele,
                                        - pierwszy fotel to tron przygotowany dla dobrej teściowej,
                                        - drugi fotel jest dla wdzięcznej synowej...
                                        na tych fotelach kurz sięga aż po sufit, bo to fotele na których nikt nigdy nie usiadł i nigdy nie usiądzie...
                                        • wariant_b Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 05.02.17, 18:05
                                          To może coś na poczekaniu:

                                          Przyszła burza morska i statek zatonął.
                                          Na falach unosi się szalupa, a w niej garstka rozbitków,
                                          wśród których był rabin. A wokół wygłodniałe rekiny.
                                          "Jeśli rzucimy kogoś rekinom na pożarcie, to może reszta się uratuje"
                                          pomyśleli rozbitkowie, a ich wybór padł na rabina. Tak też uczynili.
                                          "Boże, strzeż nas od rekinów" - zdołał jeszcze zawołać rabi,
                                          a rekiny rzuciły się do ucieczki. I utonął, bo nie umiał pływać.
                                          • feelek Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 06.02.17, 13:41
                                            po śmierci trafił Rebe przed oblicze najwyższego...
                                            - Czemu ty Rebe utonąłeś, czemu mnie nie poprosiłeś o uratowanie statku gdy tonął? Gdybym usłyszał twoje modły ruszyłbym na pomoc... Czemu nic nie zrobiłeś?
                                            - a bo to mój statek, bym się miał tym wszystkim przejmować? Mało to mam na co dzień innych problemów na głowie?
                      • jacek_x Re: Jubileuszowe obchody XX Dnia Judaizmu 21.02.17, 17:42
                        Czytam, że "Wesele" zostalo docenione przez samego prezydenta :-)
                        kultura.gazeta.pl/kultura/7,114528,21401094,andrzej-duda-zdradzil-jaka-jest-narodowa-lektura-2017-18-tys.html#Czolka3Img
Pełna wersja