snajper55 04.12.18, 14:22 Czy przed narodzinami Jezusa Bóg był świętą Trójcą czy Świętą Dwójcą? S. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
ur-nammu Re: Święta Trójca czy Święta Dwójca? 04.12.18, 16:23 snajper55: Czy przed narodzinami Jezusa Bóg był świętą Trójcą czy Świętą Dwójcą? Kościół katolicki naucza, że Jezus Chrystus jest zrodzony przed wszystkimi wiekami, co oznacza, że jego ziemskie narodziny nie mają wpływu na dogmat o Trójcy Świętej. We wczesnym chrześcijaństwie toczyły się spory teologiczne dotyczące istoty Boga. Dogmat o Trójcy Świętej został sformułowany dopiero podczas sporu teologicznego z arianizmem. Ariusz (256-336), prezbiter Aleksandrii, twierdził na podstawie zdania Ojciec większy jest ode mnie (J 14,28), że Chrystus nie jest równy Bogu. Arianizm został potępiony podczas soboru w Nicei w 325 roku. Sformułowano wówczas dogmat o przedwieczności Chrystusa: Wierzę w [...] Jezusa Chrystusa, Syna Bożego Jednorodzonego, który z Ojca jest zrodzony przed wszystkimi wiekami [...] współistotny Ojcu [...]. Mimo potępienia arianizm nie zanikł, a nawet stał się popularny u ludów germańskich (poza Frankami). Podczas soboru w Konstantynopolu w 381 roku dodano do Credo rozszerzony zapis o Duchu Świętym: Wierzę w Ducha Świętego, Pana i Ożywiciela, który od Ojca i Syna pochodzi [...]. W późniejszym okresie między Kościołem zachodnim i wschodnim toczył się spór o pochodzenie Ducha Świętego (spór ten nazywano Filioque). Sobór Laterański w 1215 roku ogłosił: Ojciec, Syn i Duch Święty: trzy Osoby, ale jedna istota, substancja, czyli natura zupełnie niezłożona. Ojciec od nikogo nie pochodzi, Syn od samego tylko Ojca, Duch Święty jednocześnie od Obydwóch, bez początku, zawsze i bez końca. Ojciec Rodziciel, Syn zrodzony, Duch Święty pochodzący: współistotni i równi sobie, współwszechmocni i współwiekuiści; są jednym wszystkich rzeczy początkiem, stwórcą wszystkiego, co widzialne i niewidzialne, co duchowe i materialne. Antytrynitarne nurty chrześcijaństwa odrzucają dogmat o Trójcy Świętej. Teolodzy islamu natomiast traktują go jako argument potwierdzający politeizm religii chrześcijańskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
pocoo Re: Święta Trójca czy Święta Dwójca? 04.12.18, 17:37 Poganie mieli i mają najczęściej triadę bóstw. Hindusi mają triadę bogów z żonami. No to chrześcijanie ( nie wszyscy) mają jednego boga, ale w trzech osobach. Trójka, to taki dostateczny. No i do trzech razy szuka. Odpowiedz Link Zgłoś
dunajec1 Re: Święta Trójca czy Święta Dwójca? 04.12.18, 18:34 Zn. jeden "buk" ale z trzema glowami. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Święta Trójca czy Święta Dwójca? 04.12.18, 19:20 ur-nammu napisał: > We wczesnym chrześcijaństwie toczyły się spory teologiczne dotyczące istoty Bog > a. Dogmat o Trójcy Świętej został sformułowany dopiero podczas sporu teologiczn > ego z arianizmem. W takim razie dlaczego Bóg przez tyle lat ukrywał przed wiernymi istnienie swego syna? Przecież w Starym testamencie nie ma o Jezusie ani słowa. Czy jest możliwe, że dziś Bóg ukrywa przed swymi wiernymi istnienie swojej córki Rachel (zrodzonej przed wszystkimi wiekami) i tego, że tak naprawdę to jest Świętą Czwórcą? S. Odpowiedz Link Zgłoś
ur-nammu Re: Święta Trójca czy Święta Dwójca? 04.12.18, 21:32 snajper55: W takim razie dlaczego Bóg przez tyle lat ukrywał przed wiernymi istnienie swego syna? Przecież w Starym testamencie nie ma o Jezusie ani słowa. W Starym Testamencie faktycznie nie ma nic o Jezusie, są tam za to proroctwa dotyczące Mesjasza. Do tych proroctw chrześcijanie próbują dopasować przekazane nowotestamentowe przekazy o Jezusie. Podobnie miał też czynić sam Jezus. Z Ewangelii możemy się dowiedzieć, że tak kierował on swoimi działaniami, aby proroctwa starotestamentowe spełniły się w jego życiu. Wystarczy tu wspomnieć wjazd do Jerozolimy, który został przez niego świadomie dostosowany do proroctwa Deutero-Zachariasza: Proroctwo: Oto twój król przychodzi do ciebie, sprawiedliwy on i zwycięski, łagodny i jedzie na ośle, na oślęciu, źrebięciu oślicy. (Za 9, 9) Spełnienie: [...] Jezus posłał dwóch uczniów 2 i rzekł im: «Idźcie do wsi, która jest przed wami, a zaraz znajdziecie oślicę uwiązaną i źrebię z nią. Odwiążcie je i przyprowadźcie do Mnie! 3 A gdyby wam kto co mówił, powiecie: "Pan ich potrzebuje, a zaraz je puści"». 4 Stało się to, żeby się spełniło słowo Proroka: 5 Powiedzcie Córze Syjońskiej: Oto Król twój przychodzi do Ciebie łagodny, siedzący na osiołku, źrebięciu oślicy. (Mt 21, 1-5) Podobna inscenizacja miała miejsce w Świątyni (jaskini zbójców), z której Jezus wypędził przekupniów (Mt 21, 12-13 jako spełnienie Je 7, 11). Jest oczywiste, że Jezus realizujący swoją misję doskonale znał przekazy mówiące o dawnych męczennikach, poematy Deutero-Izajasza o umęczonym Słudze oraz inne proroctwa. Podobnie jak ci, którzy działali przed nim, niewątpliwie wierzył, że jego życie ma być spełnieniem proroctw starotestamentowych i stosownie do tego postępował. Same proroctwa natomiast mają charakter dość typowy dla przepowiedni – są pełne niejasnych aluzji historycznych, niekiedy wizji apokaliptycznych, zwykle zaś alegorii, metafor i symboli. Konkretów raczej się tam nie uświadczy. snajper55: Czy jest możliwe, że dziś Bóg ukrywa przed swymi wiernymi istnienie swojej córki Rachel (zrodzonej przed wszystkimi wiekami) i tego, że tak naprawdę to jest Świętą Czwórcą? Hm, wierzący uważają, że Bóg jest wszechmogący, a skoro tak, to jego możliwości w tym względzie należy uznać za nieograniczone. Odpowiedz Link Zgłoś
pocoo Re: Święta Trójca czy Święta Dwójca? 05.12.18, 08:19 snajper55 napisał: > Czy jest możliwe, że dziś Bóg ukrywa przed swymi wiernymi istnienie swojej córk > i Rachel (zrodzonej przed wszystkimi wiekami) i tego, że tak naprawdę to jest Ś > więtą Czwórcą? > > S. Ktoś "zrodzony przed wszystkimi wiekami", jest zwrotem użytym w Biblii wiele razy.Ponieważ nie mieli kalendarza, ( ja uważam) więc znaczyło to tyle, co w każdej bajce; "dawno, dawno temu, za siedmioma górami, ze siedmioma morzami, żył sobie król". Odpowiedz Link Zgłoś