jeepwdyzlu 08.01.19, 09:45 wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,22859122,polacy-odwracaja-sie-od-kosciola-odsetek-chodzacych-na-msze.amp?__twitter_impression=true Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
suender Jest dobrze, - tak ma iść i głowa w górę! 08.01.19, 11:11 jeepwdyzlu 08.01.19, 09:45 > Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz To zjawisko ma co najmniej dwa aspekty: Pierwszy dobry: Otrząsanie Kościoła z elementu balastowego (wiernych pozorujących wiarę) mimo że stosunkowo licznego jest bardzo słuszne. Taki element tylko w Kościele bruździ, bo z jednej strony rzuca wprawdzie na tacę ale "zatruty pieniądz", który szczególnie kusi duchownych do jego wykorzystania w niecnych celach, a z drugiej strony poza Kościołem owi ludzie obgadują go w świeckich kontaktach na lewo i prawo. Też b. korzystną pochodną odejść elementu balastowego będzie, że Kościół wprawdzie materialnie sporo zbiednieje, ale go nauczy za to pokory i powrotu do korzeni, co pięknie obrazuje zawołanie chyba sprzed 1,5 tys. lat: "Kościół BOGATY to biedny Kościół!!!" Drugi wynikający z niezrozumienia sedna rzeczy: RELIGIA to jedno CELEBRA to drugie. W komentarzach to jest źle rozumiane i dlatego tyle w nich kwasu. Dla człowieka z rozsądkiem sprawa jest jasna: Ludzie mają pretensje nie tyle do RELIGII co do CELEBRY. Ale CELEBRA jest zawsze typu soft więc obecną rozdymaną zmieni się na mocno odchudzoną i problem się poważnie zmniejszy. Das Resümee: Jest dobrze, - wszystko idzie tak jak ma iść i głowa do góry! Łączę porozumienie z logiką! Odpowiedz Link Zgłoś
jeepwdyzlu Re: Jest dobrze, - tak ma iść i głowa w górę! 08.01.19, 11:24 Z tezą pierwszą właściwie się zgodzę, choć jest arogancka i idąca wbrew nauczaniu Kościoła, który ma misję ewangelizacyjną i podobno cieszy się z każdego nawróconego. Teza druga, że należy oddzielać religię (chyba wiarę) od instytucji - jest niezgodna z dogmatami - bo nie ma zbawienia poza Kościołem. Zatem seunder nie jesteś katolikiem - chyba nawet nie chrześcijaninem. Głosisz tu herezje - dla mnie nawet dość sympatyczne - ale oddalone o wieki od współczesnego Nauczania. Jeśli masz tego świadomość - to super. Jeep Odpowiedz Link Zgłoś
suender Re: Jest dobrze, - tak ma iść i głowa w górę! 08.01.19, 12:34 jeepwdyzlu napisał: > który ma misję ewangelizacyjną i podobno cieszy się z każdego > nawróconego. Misja ewangelizacyjna Kościoła to głoszenie Ewangelii tym którzy jej nie znają (poganom). Po tym pierwszym i najważniejszym preludium rolka kościoła w zasadzie się kończy i pozostaje mu tylko modlitwa za nieboraka. Dalej wszystko jest w rękach Omnipoteneta Niebiańskiego (der am groesteteste Heilige!), oraz zależne od wolnej woli nawracanego. O taką przemianę poganina Kościół może się tylko modlić, - bo innego narzędzia nie ma. Czuję jak już nabywasz przekonania dla w/w wytłumaczenia, - za co Ci dziękuję. > Teza druga, że należy oddzielać religię (chyba wiarę) od instytucji Nie o tym pisałem. - Forma odprawienia nabożeństw to jest CELEBRA. A więc ta forma odprawienia może mieć b. rożny obraz i rozmiar. Może być z wielkim przepychem, średnim, albo całkiem skromna. O tym decyduje duchowny, może bowiem Mszę św. odprawić nawet warunkach spartańskich, jak to się odbywa w niektórych zakładach karnych, być ubranym jedynie w podarty habit, a stołem mszalnym będzie zwykły taboret przykryty chusteczką do nosa. Da się, - da się! Nie dziwię się jak ludzie widząc ociekajacy ozdobami ze złota i lapis-lazuli ołtarz, przesadnie obszerny i z długimi frędzlami orant, na co dzień , a nie bardzo rzadko, np. tylko do jednego najważniejszego święta roku, albo i jeszcze rzadziej, to się zżymają. Wiadomo, rozrzutność niektórych duchowny woła o pomstę do Nieba. W pobliskim parafialnym stosunkowo nowym Domu Bożym jest zrobiona tylko jedna rzecz b. dobra, tj. przybudowana mała kaplica na nabożeństw codzienne. Ta kaplica zużywa ca. 20% mniej energii do ogrzewania/oświetlenia niż nawa główna o kubaturze o 80% większej (sam uważam, że niepotrzebnie taka duża jest.), poza tym do utrzymania jej w czystości i schludności wystarcz praca jednej osoby w wymiarze 1 godz dziennie. O innych mankamentach nie chcę pisać. Od b. dawna optuję za silnym odchudzeniem CELEBRY i cieszę się, że decydenci kościelni w końcu będą mieli okazję przejrzenia na oczy!! - A co do tego, czy jestem prawdziwym Chrześcijaninem, czy nie to decyduje ktoś duuużo inny! Dziękuję za uwagę! Odpowiedz Link Zgłoś
olszak-przytycki Re: Jest dobrze, - tak ma iść i głowa w górę! 08.01.19, 12:47 A dawniej mógł niewierzącego spalić na stosie. Odpowiedz Link Zgłoś
suender Re: Jest dobrze, - tak ma iść i głowa w górę! 08.01.19, 13:56 olszak-przytycki 08.01.19, 12:47 > A dawniej mógł niewierzącego spalić na stosie. Teraz też może ... Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
wawrzanka Re: Jest dobrze, - tak ma iść i głowa w górę! 08.01.19, 15:02 suender napisał: > Taki element tylko w Kościele bruźdz > i, bo z jednej strony rzuca wprawdzie na tacę ale "zatruty pieniądz", kt > óry szczególnie kusi duchownych do jego wykorzystania w niecnych celach Teraz już nie tylko dzieci, ale i dorośli są winni wszystkich przestępstw, jakich dopuszczają się księża. Nie dość, że sami rzucają "zatruty piniądz", to jeszcze wielebnych wodzą na pokuszenie. Dla dobra księży najbezpieczniej w ogóle nie chodzić do kościoła! Każdemu przecież może się noga powinąć, język rozwiązać, guzik przy dekolcie odpaść, rozporek rozpiąć. Jak tak można narażać księży na pokuszenie? Odpowiedz Link Zgłoś
suender Re: Jest dobrze, - tak ma iść i głowa w górę! 08.01.19, 16:11 wawrzanka 08.01.19, 15:02 > Każdemu przecież może się noga powinąć, O czymś innym pisałem ..... Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
jeepwdyzlu Re: Jest dobrze, - tak ma iść i głowa w górę! 08.01.19, 17:41 RELIGIA to jedno CELEBRA to drugie. W komentarzach to jest źle rozumiane i dlatego tyle w nich kwasu. Dla człowieka z rozsądkiem sprawa jest jasna: Ludzie mają pretensje nie tyle do RELIGII co do CELEBRY. ---- Jeśli uważasz że problemem jest FORMA odprawiania nabożeństw - to jesteś nie tyle oryginalny, ile naiwny. Odpowiedz Link Zgłoś
ur-nammu Re: Jest dobrze, - tak ma iść i głowa w górę! 09.01.19, 11:46 jeepwdyzlu: Jeśli uważasz że problemem jest FORMA odprawiania nabożeństw - to jesteś nie tyle oryginalny, ile naiwny. To bardzo delikatne podsumowanie jakości rozumowania zaprezentowanego przez tutejszego dyżurnego mistyka. Jeśli kościelni bossowie z taką samą „przenikliwością” jak on będą analizować, dlaczego ich biznes coraz bardziej kuleje, to zapaść może nastąpić dużo wcześniej, niż się to niektórym wydaje. Oby w Kościele było jak najwięcej takich Suenderów (i oby mieli jak najwięcej do powiedzenia), bo wtedy klęska tej instytucji gnijącej na naszych oczach, i to przypuszczalnie nie taka odległa, będzie nieunikniona (szlak jest już przetarty, vide casus katolickiej Irlandii), a to dla ogółu dobra prognoza, bo im mniej w życiu miejsca dla religii, tym więcej dla człowieczeństwa. Odpowiedz Link Zgłoś
suender Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 08.01.19, 14:02 jeepwdyzlu 08.01.19, 09:45 A tu masz artykuł innej treści: fakty.interia.pl/religia/news-iskk-wzrosla-liczba-katolikow-na-niedzielnych-mszach,nId,2772504?parametr=zobacz_takze#comments4-1 Nie oczekuję odpowiedzi, bo jest widome, że to wszystko większa/mniejsza propaganda raz jeden raz drugiej strony. Przecież oczywista: "Propaganda to opium dla ludu!" Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
jeepwdyzlu Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 08.01.19, 17:37 Nie oczekuję odpowiedzi, bo jest widome, że to wszystko większa/mniejsza propaganda raz jeden raz drugiej strony. --- Jakiej jednej czy drugiej strony? I artykuł który przytoczyłem i Twój link - opierają się na własnych badaniach kościoła. Jeśli jest dobrze, jeśli wierni są zadowoleni - jeśli nie widzisz żadnego problemu "Das Resümee: Jest dobrze, - wszystko idzie tak jak ma iść i głowa do góry! " to przyjmuję Twój punkt widzenia do wiadomości. Naiwnie sądziłem, że masz świadomość tendencji spadkowej i może chciałbyś porozmawiać o przyczynach... Ale skoro problemu nie ma.. Gratuluję dobrego samopoczucia 😀 Łączę troskę o jakość wzroku... Jeep Odpowiedz Link Zgłoś
suender Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 08.01.19, 18:51 jeepwdyzlu 08.01.19, 17:37 > I artykuł który przytoczyłem i Twój link - opierają się na własnych badaniach kościoła. Zgadza się, że oba INFO z jednego źródła pochodzą. Ale nie zapomnij, - w ramach tej organizacji też są dwie strony. Jedna z nich to strona elementu balastowego, a druga pozostałych. W/w element balastowy zaczaja się zarówno pośród owieczek jak i duchownych! > Naiwnie sądziłem, że masz świadomość tendencji spadkowej i może > chciałbyś porozmawiać o przyczynach... Moje zdanie już wyraziłem: Główną przyczynę upatruję w ponad miarę rozdymanej CELEBRZE, oraz w pilnej potrzebie pozbycia się elementu balastowego! > Łączę troskę o jakość wzroku... Dzięki za empatię, ale mnie znacznie bardziej ciąży całkiem inna i to dużo boleśniejsza przypadłość ... Łączę promyki styczniowego słoneczka ... Odpowiedz Link Zgłoś
awariant Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 08.01.19, 20:47 suender napisał: > Moje zdanie już wyraziłem: Główną przyczynę upatruję w ponad miarę rozdymanej CELEBRZE, > oraz w pilnej potrzebie pozbycia się elementu balastowego! Nie nadążam za twoją logiką. Rozdymanie "celebry" służy przecież zatrzymaniu "elementu balastowego". Jeśli Kościół Katolicki zacznie skreślać "balast" ze swoich ewidencji lub pozwoli mu odejść albo się zadeklarować, to szybko okaże się, że znaczące grono wiernych w Polsce będą stanowili "pozadenominacyjni" ("unaffiliated"). W Stanach Zjednoczonych 24% populacji to chrześcijanie nie deklarujący przynależności do żadnego kościoła. Czy chodzi ci o to, by wierni w Polsce też mogli komunikować się z Bogiem bez pośrednictwa Kościoła? Twojej matematyki szczerze mówiąc również nie rozumiem: > ... przybudowana mała kaplica na nabożeństw codzienne. Ta kaplica zużywa ca. 20% > mniej energii do ogrzewania/oświetlenia niż nawa główna o kubaturze o 80% większej ... Skoro nawa główna ma kubaturę o objętości 80% większej, a zużywa tylko 25% energii więcej, to coś jest nie tak ze sprawnością energetyczną tej małej kaplicy. A nawę przecież i tak trzeba dogrzewać zimą, by nie przemarzła, nawet jeśli nie jest używana. Więc gdzie tu zysk? I nie jest ta kaplica wcale taka mała, skoro jej kubatura to 55% objętości nawy głównej. Może należało zbudować mniejszy kościół bez kaplicy, ale z lepszą izolacją termiczną. Pewnie zabrakło "elementu balastowego", który nie pozwoliłby na aż taką "celebrę". Bo "zatruty pieniądz" jednak liczy się dokładniej i uważniej patrzy, na co zostanie wydany. Odpowiedz Link Zgłoś
suender Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 09.01.19, 09:21 awariant 08.01.19, 20:47 > Rozdymanie "celebry" służy przecież zatrzymaniu "elementu balastowego". - Jest inaczej. Rozdymana EELEBRA bardzo się nie podoba temu elementowi (innym też), ale ten pierwszy jako też słaby psychicznie, - tylko z tego powodu odpływa. Prawdziwy członek Kościoła, nawet kiedy we wnętrzu tej organizacji z winy wewnętrznej dzieje się źle, to stara się ją naprawiać tak jak jest tylko w stanie a nie ucieka jak szczur kiedy łajba ma dziurę. A więc dobrze, że oni odpływają bo to ludzie małej wiary, albo nawet żadnej i ją tylko pozorują! > zacznie skreślać "balast" ze swoich ewidencji lub pozwoli mu odejść albo się zadeklarować, Nie ma żadnego skreślania, ani pozwalania, to jest wolna decyzja samych zainteresowanych odejściem .... > Czy chodzi ci o to, by wierni w Polsce też mogli komunikować się z Bogiem bez pośrednictwa Kościoła? Komunikacja z Najwyższym prawdziwego wiernego (a nie pozoranta) jest możliwa na tysiące sposobów. Prawdziwi wierni stanowią Kościół a nie mury świątyni. Byłem kilka razy w szpitalu, gdzie nie było kapelana, i tam też samoistnie się stworzyła grupka wiernych, by w kąciku korytarza odprawiać razem modlitwy. > Twojej matematyki szczerze mówiąc również nie rozumiem: To nie była matematyka, tylko lapsus maszynowy. Już maszynę koryguję: Duża nawa zużywa ok. 80% a kaplica ok. 20% energii i kosztów wszelakich .... > Może należało zbudować mniejszy kościół bez kaplicy, ale z lepszą izolacją termiczną. > Pewnie zabrakło "elementu balastowego", który nie pozwoliłby na aż taką "celebrę". > Bo "zatruty pieniądz" jednak liczy się dokładniej i uważniej patrzy, na co zostanie wydany. To w większości prawda, ale element balastowy był/jest i na co dzień te sprawy techniczne zwykle go nie interesowały/interesują, nie zgłaszają swoich uwaga o czasie, ale jak już się mleko wylało to, a jakże, - pytlują. Łączę pozdrowienia. Odpowiedz Link Zgłoś
jeepwdyzlu Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 09.01.19, 11:06 Prawdziwy członek Kościoła, nawet kiedy we wnętrzu tej organizacji z winy wewnętrznej dzieje się źle, to stara się ją naprawiać tak jak jest tylko w stanie ---- Aha. Skoro tak to powiedz co Ty zrobiłeś w sprawie ukrócenia pedofili w Kościele? Próbowałeś zmienić stosunek Kościoła do in vitro? Czy w Twojej parafii proboszcz jest kontrolowany przez wiernych w kwestiach finansowych? Czy sygnalizowałeś swojemu proboszczowi co myślisz o wtrącaniu się biskupów do bieżącej polityki? Napisz proszę jak zmieniasz i naprawiasz Kościół... Odpowiedz Link Zgłoś
awariant Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 09.01.19, 11:51 suender napisał: > Rozdymana EELEBRA bardzo się nie podoba temu elementowi (innym też), > ale ten pierwszy jako też słaby psychicznie, - tylko z tego powodu odpływa. Wydaje mi się, że "element balastowy" jest jednak silniejszy psychicznie, skoro nie potrzebuje stałej opieki i radzi sobie bez pośrednictwa Kościoła. A przywołuje się go do Kościoła wynajdując coraz to nowe atrakcje, jak choćby ostatnio modne Orszaki Trzech Króli. Czyli jednak celebra. Chyba "element balastowy" jest mniej podatny na presję środowiskową, albo zasiedla te środowiska, w których owa presja znacznie już osłabła. A skoro dalej deklarują się jako chrześcijanie, to może nawet ich wiara jest głębsza, bo nie skierowana na pokaz. Zapewne w końcu przy Kościele pozostaną tylko ludzie starzy, którym trudno jest się zmusić do innej aktywności społecznej niż kółka różańcowe i licytowanie się na pobożność. > Nie ma żadnego skreślania, ani pozwalania, to jest wolna decyzja samych > zainteresowanych odejściem .... Nie ma czegoś takiego jak odejście z Kościoła. To znaczy niby formalnie istnieje apostazja, ale to nie działa. Kościół dalej dolicza apostatów do swojej owczarni. > Duża nawa zużywa ok. 80% a kaplica ok. 20% energii i kosztów wszelakich .... To też bez sensu - czy nie lepiej wyburzyć nawę, skoro nie jest używana, a generuje 80% procent kosztów utrzymania kościoła i pozostawić kapliczkę? Rozumiałbym, gdyby nawa miała kubaturę 800% (a nie 80%) kapliczki, a w wyniku oszczędności jej koszt utrzymania spadłby do 20% pierwotnego. W nawie udzielało by się jedynie ślubów, bo tu trudno zrezygnować z celebry, a w kapliczce odbywałyby się skromne i tanie nabożeństwa. > ... ale jak już się mleko wylało to, a jakże, - pytlują. Oj tam - kościół od zawsze był najpopularniejszym miejscem wymiany plotek. Kto nie chodzi do kościoła, ten sam odcina się od najlepszego źródła informacji. Nie wiesz kto umarł, komu się urodziło, z kim puszcza się pani Zielińska, kogo posadzili za niewinność, a kogo za karę. Nie wiesz, że Kowalska ma nowe futro, Nowak znowu zmienił samochód, ani gdzie co kupić w niehandlową niedzielę, itd. Może "element" wyalienował się ze społeczności wiernych i się tym nie interesuje? Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 09.01.19, 12:33 awariant napisał: > Nie ma czegoś takiego jak odejście z Kościoła. To znaczy niby formalnie istnieje > apostazja, ale to nie działa. Kościół dalej dolicza apostatów do swojej owczarni. Zgodnie z doktryną KK każdy ochrzczony jest katolikiem. Niezależnie co by robił. S. Odpowiedz Link Zgłoś
awariant Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 09.01.19, 14:33 snajper55 napisał: > Zgodnie z doktryną KK każdy ochrzczony jest katolikiem. Niezależnie co by robił. Z małym wyjątkiem - jeśli ten ktoś zmarł, a: - był notorycznym apostatą - i/lub wybrał kremację z motywów przeciwnych wierze chrześcijańskiej, a przed śmiercią nie dał żadnych oznak pokuty, to wtedy katolikiem już nie jest. (Kan. 1184) Nie wystarczy być zwykłym ateistą lub nawet ateistą-apostatą, konieczna jest notoryczna apostazja, by kościół przestał się do nas przyznawać. Choć i tu jest pewna pułapka, bo ktoś może oświadczyć, że rodzice chcieli, ale nie zdążyli nas ochrzcić przed śmiercią, więc jednak jesteśmy katolikami. Odpowiedz Link Zgłoś
ur-nammu Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 09.01.19, 18:46 snajper55: Zgodnie z doktryną KK każdy ochrzczony jest katolikiem. Niezależnie co by robił. awariant: Z małym wyjątkiem - jeśli ten ktoś zmarł, a: - był notorycznym apostatą - i/lub wybrał kremację z motywów przeciwnych wierze chrześcijańskiej, a przed śmiercią nie dał żadnych oznak pokuty, to wtedy katolikiem już nie jest. (Kan. 1184) Znów, nieboraku, nie zrozumiałeś tekstu, który przywołujesz. Oto stosowny przepis: Kan. 1184 - § 1. Jeśli przed śmiercią nie dali żadnych oznak pokuty, pogrzebu kościelnego powinni być pozbawieni: 1 notoryczni apostaci, heretycy i schizmatycy; 2 osoby, które wybrały spalenie swojego ciała z motywów przeciwnych wierze chrześcijańskiej; 3 inni jawni grzesznicy, którym nie można przyznać pogrzebu bez publicznego zgorszenia wiernych. Wystarczy kropelka oleju w główce, żeby zauważyć, że ten kanon orzeka, kogo należy pozbawić pogrzebu kościelnego, nie orzeka jednak, że objęte nim osoby już nie są katolikami. awariant: Nie wystarczy być zwykłym ateistą lub nawet ateistą-apostatą, konieczna jest notoryczna apostazja, by kościół przestał się do nas przyznawać. Choć i tu jest pewna pułapka, bo ktoś może oświadczyć, że rodzice chcieli, ale nie zdążyli nas ochrzcić przed śmiercią, więc jednak jesteśmy katolikami. Kanonu, który te kwestie reguluje, też nie zrozumiałeś. Oto stosowny przepis: Kan. 1183 § 2. Ordynariusz miejsca może zezwolić na pogrzeb kościelny dzieci, których rodzice mieli zamiar je ochrzcić, a jednak zmarły przed chrztem. Ten przepis dotyczy dzieci, które umarły przed chrztem, nie dorosłych. A i „pułapka”, o której piszesz, wybornie świadczy o twoim ułomnym pojmowaniu logiki wypowiedzi. Piszesz o apostatach, i to nawet notorycznych, a więc o ludziach niewątpliwie ochrzczonych, a o takich nie można powiedzieć, że rodzice nie zdążyli ich ochrzcić. Nie ma to jak pułapka zastawiona przez „mistrza” logiki, prawda, matematołku. Odpowiedz Link Zgłoś
awariant Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 09.01.19, 20:12 ur-nammu napisał: [... dużo, ale nie ma powodu, by cytować ...] Obiecuję panu docentowi, że żarty, które adresuję do snajpera55 bądź innych uczestników forumowych dyskusji będę oznaczał powszechnie używanym do tego celu emotikonem: ;-) Mam nadzieję, że pan docent to zrozumie ;-))) Odpowiedz Link Zgłoś
ur-nammu Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 09.01.19, 20:46 awariant: Obiecuję panu docentowi, że żarty, które adresuję do snajpera55 bądź innych uczestników forumowych dyskusji będę oznaczał powszechnie używanym do tego celu emotikonem: Przyłapany na głoszeniu bzdur, kłamiesz, że żartowałeś – to wyświechtana wymówka. Ale uważaj, matematołku, bo od takich łgarstw urośnie ci nos jak Pinokiowi, co może spowodować trudności z wklepywaniem bzdur na klawiaturze, a wtedy ciotka idiotka i jędza erotomanka, twoje wierne wielbicielki, uschną tu z rozpaczy. Odpowiedz Link Zgłoś
awariant Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 09.01.19, 21:03 ur-nammu poszedł w zaparte. Żart "Mam nadzieję, że pan docent to zrozumie ;-)))" oznaczyłem jako trudny. Już wiesz dlaczego? Odpowiedz Link Zgłoś
ur-nammu Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 09.01.19, 21:34 @awariant Biedny Pinokio! Baby będą po nim szlochać, gdy kłamczuch w końcu nosem przebije ekran i nie będzie mógł ich radować swoim trajkotaniem. PS: A w tajemnicy mogę Pinokiowi wyjawić, że tutejsza jędzaa chyba ma na niego chrapkę. Cóż za powodzenie! Odpowiedz Link Zgłoś
awariant Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 09.01.19, 22:09 @ur-nammu ;-) Uwielbiam purenonsens, dawaj dalej bo dobrze ci idzie. Odpowiedz Link Zgłoś
awariant Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 09.01.19, 22:12 @jędzaa To co, chrapiemy? Odpowiedz Link Zgłoś
ur-nammu Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 10.01.19, 00:02 awariant: @jędzaa To co, chrapiemy? Kto ma chrapkę, niech chrapie, a może czegoś się dochrapie. Ale najpierw gra wstępna, czyli udasz się z nią na erotyczną przejażdżkę na rowerze bez siodełka (z innym nie chciała, ale może z tobą jej się spodoba), następnie cmokniesz ją w piętę (ona się tego często publicznie domaga), a na finiszu dokończycie dyskusję o tym, czy faktycznie w nocy wszystkie plemniki są czarne. Nie zdziw się tylko, jeśli zalotnica przyleci na to chrapanie na miotle. Odpowiedz Link Zgłoś
awariant Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 10.01.19, 00:30 @ur-nammu Byłoby dobre, gdyby programiści gazety nie skopali linków do postów. Trzeba się wylogować, żeby post znaleźć. W sumie też purnonsens. No i wyszukiwarka mi mówi, że to kolter nadleciał na miotle. A na to nie pójdę. Spróbuj jeszcze raz. Odpowiedz Link Zgłoś
wawrzanka Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 10.01.19, 13:39 ur-nammu napisał: > Ale uważaj, matematołku, bo od takich łgarstw urośnie ci nos jak Pinokiowi, co > może spowodować trudności z wklepywaniem bzdur na klawiaturze, a wtedy ciotka i > diotka i jędza erotomanka, twoje wierne wielbicielki, uschną tu z rozpaczy. "Zazdrość nie pyta o powód; bo nie o powód zazdrosna! Zazdrość po prostu zazdrości... To potwór, który się płodzi sam w sobie, i sam się lęgnie." WS Odpowiedz Link Zgłoś
awariant Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 10.01.19, 14:50 “To be, or not to be, that is the question” wawrzanka napisała: > WS Ale skoro już zeszliśmy na temat eksponowania własnych kompleksów graniczącego niekiedy z ekshibicjonizmem, to może ja dla odmiany zrewanżuję się E. Frommem: Mieć, czy być? ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
pocoo Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 10.01.19, 15:04 awariant napisał: > Mieć, czy być? ;-) Być i mieć. Nie wiem jak pisać mam, aby nie było to uznane za erotomanię? A właściwie , mam to w.... Odpowiedz Link Zgłoś
awariant Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 10.01.19, 21:17 pocoo napisała: > Nie wiem jak pisać mam, aby nie było to uznane za erotomanię? Podobno wystarczy, że piszemy obiema rękami. Odpowiedz Link Zgłoś
wawrzanka Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 10.01.19, 19:00 awariant napisał: > Mieć, czy być? ;-) Mieć! To coś. Odpowiedz Link Zgłoś
pocoo Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 10.01.19, 19:26 wawrzanka napisała: > Mieć! To coś. Tylko co? Odpowiedz Link Zgłoś
wawrzanka Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 11.01.19, 12:36 pocoo napisała: > Tylko co? youtu.be/FSKvi5sB1Po]wdzięk, styl, czar, styl, szyk[/url] Odpowiedz Link Zgłoś
wawrzanka Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 11.01.19, 12:39 pocoo napisała: > Tylko co? wdzię, styl, czar, szyk Odpowiedz Link Zgłoś
awariant Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 10.01.19, 20:43 wawrzanka napisała: > Mieć! To coś. Dobry wybór: Lepiej mieć to coś, niż być tym czymś =D Odpowiedz Link Zgłoś
wawrzanka Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 11.01.19, 12:44 awariant napisał: > Lepiej mieć to coś, niż być tym czymś =D Na pewno, chociaż nigdy nie rozumiałam fenomenu doniosłości tego pytania :) Zazwyczaj jedno i drugie idzie w parze, przy czym ani jedno ani drugie o niczym nie świadczy i nie jest obiektywne. Dla wielu Trump jest kimś. Dla mnie jest nikim. Odpowiedz Link Zgłoś
awariant Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 11.01.19, 13:19 wawrzanka napisała: > Zazwyczaj jedno i drugie idzie w parze ... Trump jest kimś ... Nawet jeśli rzeczywiście Trump chodzi w trumpkach, to i tak coś tu nie gra, bo jeszcze trumpki mu brak. Odpowiedz Link Zgłoś
suender Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 09.01.19, 14:52 awariant 09.01.19, 11:51 Oj tam - kościół od zawsze był najpopularniejszym miejscem wymiany plotek. Kto nie chodzi do kościoła, ten sam odcina się od najlepszego źródła informacji. Nie wiesz kto umarł, komu się urodziło, z kim puszcza się pani Zielińska, kogo posadzili za niewinność, a kogo za karę. Nie wiesz, że Kowalska ma nowe futro, Nowak znowu zmienił samochód, ani gdzie co kupić w niehandlową niedzielę, itd. Może "element" wyalienował się ze społeczności wiernych i się tym nie interesuje? ================================================== - A to akurat jest powtarzanie prastarej propagandy demonów. Na dodatek nie wnoszącej żadnej nowej merytorycznej treści. "Propaganda to opium dla suwerena!" - Pozostałych fragmentów postu nie komentuję, bo są zwykłym nieuczciwym podpuszczaniem. Łączę uprzejme pozdrowienia! Odpowiedz Link Zgłoś
awariant Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 09.01.19, 20:07 suender napisał: > - A to akurat jest powtarzanie prastarej propagandy demonów. > Na dodatek nie wnoszącej żadnej nowej merytorycznej treści. Wybacz, ale nie miałem ochoty na wnoszenie merytorycznych treści, by nie urazić twoich uczuć religijnych. Ale ten sielski i w gruncie rzeczy dobrotliwy wizerunek kościoła faktycznie nie pasuje do obserwacji małomiasteczkowej religijności, jakie wyniosłem z wczesnego dzieciństwa. Później nie miałem wystarczającej motywacji do ich gruntowania. > - Pozostałych fragmentów postu nie komentuję, bo są zwykłym nieuczciwym > podpuszczaniem. Oj, zaraz nieuczciwym. Zwyczajnie podpuszczam, żeby się dowiedzieć, dlaczego w polskim Kościele Katolickim nie ma miejsca dla normalnych wierzących. Odpowiedz Link Zgłoś
suender Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 09.01.19, 21:41 awariant 09.01.19, 20:07 > , dlaczego w polskim Kościele Katolickim nie ma miejsca dla normalnych wierzących. - Niedawno Cię Ur-nammu opieprzył więc nie chcę Ci dodawać nowych cierpień. - Jedną poprawkę jeno zaaplikuję: Nie ma czegoś takiego jak "polskim Kościół Katolicki" ale "Kościół Katolicki w Polsce" wydaje mi się że istnieje ..... Pozdrowionka! Odpowiedz Link Zgłoś
awariant Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 09.01.19, 22:08 suender napisał: > Nie ma czegoś takiego jak "polskim Kościół Katolicki" ale "Kościół Katolicki w Polsce" wydaje mi się że istnieje ..... Przecież nie będziemy się sprzeczać o to, czy Kościół Katolicki w Polsce jest polski. Jeśli uważasz, że Kościół Katolicki w Polsce nie jest polski, to chętnie się zgodzę. - Niedawno Cię Ur-nammu opieprzył więc nie chcę Ci dodawać nowych cierpień. Niezły ubaw mam z panem docentem. Jest równie niereformowalny jak ty. Odpowiedz Link Zgłoś
jeepwdyzlu Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 10.01.19, 01:55 Seunder nie odpowiedziałeś na pytanie JAK NAPRAWIASZ Kościół... Odpowiedz Link Zgłoś
suender Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 10.01.19, 09:18 jeepwdyzlu 10.01.19, 01:55 Aha. Skoro tak to powiedz co Ty zrobiłeś w sprawie ukrócenia pedofili w Kościele? Próbowałeś zmienić stosunek Kościoła do in vitro? Czy w Twojej parafii proboszcz jest kontrolowany przez wiernych w kwestiach finansowych? Czy sygnalizowałeś swojemu proboszczowi co myślisz o wtrącaniu się biskupów do bieżącej polityki? Napisz proszę jak zmieniasz i naprawiasz Kościół... ============================================ W/w pytania są podpuszczaniem mnie, by mnie przyłapać na słowie. Dlaczego? Bo gdy powiem, to dam ci od razy okazję, byś mi wytknął, że chwalę się dobrymi uczynkami, co jest ogólnie naganne, bo ów dobry uczynek poważnie traci na wartości. Ale na niektóre odpowiem: 1. Dowodów pedofilii konkretnych osób hierarchii nie miałem w ręku. Ale o istnieniu takich rzeczy w każdym środowisku (w tym też w KK) się domyślałem. Moje reakcje oczywiście były, ale z powodu w/w argumentu nie będę ich tu ujawniał. 2. Co do Invitro to z naukowego punktu widzenia uważam tą procedurę za pewne osiągniecie technologiczne, ale moralnie b. wątpliwe. Więc raczej bym nie polecał. 3. Jest u nas grono parafian co kontroluje wydatki z kasy parafii, a do tego grona możne każdy zgłaszać swoje uwagi. Swego czasu moje uwagi dot. przesadnie dużej bryły naszego kościoła zgłaszałem proboszczowi co zaczynał jego budowę i doprowadził do 50% ukończenia i zmarł. Miał to kwestie (podobno) rozważyć z projektantką i z innymi parafialnymi fachowcami, ale efekt był mizerny, no nie licząc tej kaplicy na codzienne nabożeństwa. 4. Zdarza mi się zgłaszać proboszczowi swoje uwagi co do nadmiernej aktywności niektórych duchownych w sprawach publicznych. A teraz Ty napisz jak naprawiasz Zbór Ateistyczny w zakresie ich nieprawości (jakie one są dobrze wiesz!)? Łączę pozdrówka .... Odpowiedz Link Zgłoś
awariant Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 10.01.19, 11:06 suender napisał: > 1. Dowodów pedofilii konkretnych osób hierarchii nie miałem w ręku. Tu, zgodnie z obietnicą daną ur-nammu zaproponuję tylko drobną modyfikację: Dowodów pedofilii konkretnych osób hierarchii nie miałem w ręku ;-) > 2. Co do Invitro to z naukowego punktu widzenia uważam tą procedurę > za pewne osiągniecie technologiczne, ale moralnie b. wątpliwe. A na czym polegają te wątpliwości natury moralnej? Chyba trudno będzie uznać, że technik medyczny dokonujący zapłodnienia komórki jajowej obcej kobiety popełnia cudzołóstwo. Jest to równie absurdalne jak dowodzenie, że dawcy narządów do transplantacji po śmierci nie zmartwychwstaną. Sama procedura jest już od dawna zoptymalizowana pod względem stosunku ryzyka dawców komórek jak i możliwości uzyskania i wykorzystania powstałych zygot. Mam nadzieję, że nie chodzi o ten aspekt moralny, że skoro Bóg postanowił, iż dana para nie może mieć potomstwa, to grzechem byłoby kwestionować bożą decyzję i należy się z nią bezwarunkowo pogodzić, a nie szukać wsparcia w medycynie czy próbować wymuszać zmianę bożej decyzji za pomocą środków proponowanych przez Kościół, jak modlitwa, pielgrzymka, pokuta etc. Punkty 3. i 4. jako wynikające z osobistych doświadczeń pozostawiam bez komentarza. Odpowiedz Link Zgłoś
suender Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 10.01.19, 11:35 awariant 10.01.19, 11:06 > A na czym polegają te wątpliwości natury moralnej? Nie znasz moralności obiektywnej, a nawet gdybyś znał to jej i tak nie zrozumiesz. INFO: Moralność obiektywna jest niezależna od człowieka .... Więc tłumaczenie daremne. > Mam nadzieję, że nie chodzi o ten aspekt moralny, że skoro > Bóg postanowił, iż dana para nie może mieć potomstwa, Najpierw udowodnij że masz dostęp do listy postanowień Boga, a co najśmieszniejsze którego Twoim zdaniem niby nie ma, ha, ha, ha!. A! - nie masz, jaka szkoda! Więc nie wypowiadaj się w tym temacie bo wychodzisz (jak to prawi Ur-nammu) na, - no wiesz .... Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
awariant Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 10.01.19, 12:55 suender napisał: > Nie znasz moralności obiektywnej, a nawet gdybyś znał to jej i tak nie zrozumiesz. Sittlichkeit??? Znam z wykopalisk: Moralność obiektywna musi istnieć, bo inaczej nie moglibyśmy ocenić holocaustu i nazizmu jako coś złego a to by było nie do przyjęcia. Zresztą, wszyscy wiemy, że to było złe, więc musi istnieć moralność obiektywna, którą naturalnie wszyscy czujemy. Nawet Ty, będąc ateistą, czujesz wewnętrznie, że należy potępić nazizm jako coś złego. Gdy już zgodzimy się, że obiektywna moralność istnieje, musi też istnieć byt, który jest niezależny od ludzi i te obiektywne prawdy moralne stworzył. Takim bytem może być tylko Bóg, który jest ponad nami, nieograniczony materią, czasem i możliwościami. Nikt nie potrafi odpowiedzieć na pytanie skąd się wzięła moralność czy jak powstał świat, więc jedyną sensowną odpowiedzią jest Bóg. Zresztą, wyobraźcie sobie jak smutne byłoby życie bez Boga - nie ma celu, istniejemy z przypadku i nic nie znaczymy. Ludzie, którzy naprawdę wierzą w to, że z niczego powstało coś to idioci XD. Spójrzcie nawet na ilość osób, która wierzy w Boga na świecie. Osób wierzących w Boga jest dużo dużo więcej, niż ateistów, każdy już od bardzo dawnych czasów (ponad 2000 lat!) naturalnie na to wpadł bo to logiczne. www.wykop.pl/wpis/34608493/argumentacja-nierzeczowa-moralnosc-obiektywna-musi/ Wiem, że tłumaczysz stare teksty, ale czy musisz się ich uczyć na pamięć? > Najpierw udowodnij że masz dostęp do listy postanowień Boga ... Chyba wszyscy mamy do niej taki sam dostęp. Więc sam pewnie wiesz w jaki celu Bóg dał nam in-vitro. Odpowiedz Link Zgłoś
suender Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 10.01.19, 13:09 awariant 10.01.19, 12:55 Sam stwarzasz sobie problemy, wyszukujesz je i tym samym zawężasz sobie pole dyskusji ze mną. Ale żebyś wiedział, że też mi się trafia znaleźć wklejki do wklejenia, to teraz taka: " Do starego pastora przyszedł młody chrześcijanin, aby podzielić się z nim swoją troską. - Próbuję nawracać ateistów. Bezpośrednio i przez internet. Ale kończy się to tylko zajadłą dyskusją, która wyczerpuję mnie psychicznie i emocjonalnie. Ja im mówię, że Biblia zawiera niezbędną do zbawienia prawdę, a oni mi, że Biblia to zbiór mitów spisanych przez prymitywne plemiona. Ja im mówię, że zasady naszej religii prowadzą do życia zgodnego z ludzką naturą, a oni mi na to, że zasady te gwałcą wolność i że wymyślili je jedni ludzie, aby panować nad innymi. Na każdy argument mają dziesięć, są emocjonalni, zaczepni. Pod koniec takiej dyskusji czuję już w sobie agresję, a potem huczy mi w głowie i sam zaczynam tracić wiarę. Ich argumenty, ich pewność siebie, wypłukują ze mnie wiarę i zostaje tylko taki mroczny, męczący bezsens istnienia. A zaczynałem przecież rozmowę po to, aby podzielić się z kimś radosną nowiną. Co robię źle? - Och, popełniasz całą masę błędów – powiedział stary pastor. - Proszę, wskaż mi je – poprosił młody chrześcijanin. - Po pierwsze pozwalasz, aby dyskusja zeszła na płaszczyznę poglądów intelektualnych. Prezentujesz ateistom jakiś intelektualny pogląd, na co oni prezentują ci własne poglądy. Ty masz swoje, oni mają swoje. To są tylko poglądy. Każdy ma swoje i każdy jest do nich przywiązany. Odrzuć to. Bóg jest nieskończony i nie da się go ograniczyć do ludzkich słów i pojęć. Biblia mówi: „Chodźcie i skosztujcie jak dobry jest Pan”. Zwróć uwagę – skosztujcie. Możesz napisać tysiąc stron na temat smaku jabłka, ale ten kto to przeczyta, smaku jabłka nie pozna. Tymczasem, kiedy sam ugryzie jabłko, poznaje jego smak w ułamku sekundy. Bez żadnych słów, pojęć i filozoficznych traktatów. Rozumiesz? - Tak. - Po drugie próbujesz ateistom narzucić własny pogląd. Bronią się, bo każdy jest do własnych poglądów przywiązany. Nie narzucaj nikomu swoich poglądów. Raczej prowadź do tego, żebyście wspólnie rozważali temat. Jeśli ateista zgłasza zastrzeżenia, nie komentują ich natychmiast. Pozwól, żeby sam odkrył w nich błąd. - A jeśli jest agresywny i obraża mnie? - Wtedy odejdź. Jeśli ktoś jest fanatyczny i zajadły, to nie powód, żebyś ty stawał się fanatyczny i zajadły. Po trzecie nie dąż do wygrania dyskusji. Nie ciesz się, kiedy wydaje ci się, że wygrałeś dyskusję i nie martw się, kiedy przegrałeś. To jest tylko twój egoizm. Twoje „ja, mnie, moje”. Jeśli chcesz działać dla Boga i bliźnich, musisz zapomnieć o sobie. Po prostu działaj. - Dziękuję – młody chrześcijanin skłonił się przed starym pastorem." Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
awariant Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 10.01.19, 14:11 suender napisał: > Możesz napisać tysiąc stron na temat smaku jabłka, ale ten kto to przeczyta, smaku jabłka nie pozna. Może być - wymieńmy się jabłkami. Zobaczymy, czym różnią się w smaku. Odpowiedz Link Zgłoś
awariant Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 10.01.19, 13:06 > Więc nie wypowiadaj się w tym temacie bo wychodzisz (jak to prawi Ur-nammu) na, - no wiesz .... Wiem, ostatnio na kobieciarza. Odpowiedz Link Zgłoś
suender Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 10.01.19, 13:14 awariant 10.01.19, 13:06 > Wiem, ostatnio na kobieciarza. On chyba czuje jak głęboko tkwisz w dołu pedofilii i próbuje Cie nawrócić do miłości prawdziwej - do Kobiet. Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
pocoo Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 10.01.19, 19:32 awariant napisał: > Wiem, ostatnio na kobieciarza. Masz szczęście, którego Tobie zazdroszczą. Do głów zazdrośnikom nie przyjdzie, że kobiety lubią mądrych facetów. Odpowiedz Link Zgłoś
jeepwdyzlu Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 10.01.19, 18:34 A teraz Ty napisz jak naprawiasz Zbór Ateistyczny w zakresie ich nieprawości (jakie one są dobrze wiesz!)? ---- Zbór nie istnieje. Więc go nie naprawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
suender Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 10.01.19, 19:38 jeepwdyzlu 10.01.19, 18:34 > Zbór nie istnieje. Więc go nie naprawiam. A kto to organizuje akcje ateistyczne, kto je finansuje, krasnoludki? Ja Ci odpowiedziałem, a Ty robisz uniki. - ładnie to tak?. Gdybym wiedział, żeś taki podstępny, olał bym Twe pytania ......... www.wysokieobcasy.pl/wysokie-obcasy/1,96856,12638884,_Nie_zabijam__nie_kradne__nie_wierze___Ateistyczna.html wpolityce.pl/polityka/139987-ateisci-beda-wieszac-antyreligijne-billboardy-po-co-aby-niewierzacy-mogli-wyjsc-z-cienia wpolityce.pl/polityka/167961-ateisci-sa-boscy-mimo-lagodnego-hasla-walka-z-religia-w-polsce-wciaz-ma-prawo-kojarzyc-sie-ze-zbrodniczymi-dzialaniami-iv-departamentu-sb www.spreadshirt.pl/koszulki+ateizm www.wykop.pl/link/23128/powstala-internetowa-lista-ateistow/ www.google.com/url?sa=i&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjq1euX6-PfAhUGhaYKHRp_DTMQjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fwww.pinterest.com%2Fpin%2F532409987175688339%2F&psig=AOvVaw0kKgJTVSqkyibQYFBMMxRf&ust=1547231037551041 www.google.com/url?sa=i&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjq1euX6-PfAhUGhaYKHRp_DTMQjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fwww.pinterest.com%2Fpin%2F532409987175688339%2F&psig=AOvVaw0kKgJTVSqkyibQYFBMMxRf&ust=1547231037551041 Z w/w linku: Ta organizacja ateistów i bezwyznaniowców tworzy Zbór (istnieje od 1972), gdzie Hierarchię stanowią ich następujący przywódcy duchowi: Gerhard Czermak, Colin Goldner, Günter Kehrer, Mark Lindley, Hermann Josef Schmidt, Michael Schmidt-Salomon und Arzu Toker ... Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
awariant Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 10.01.19, 20:29 Nie dało się poszukać dokładniej? Internationaler Bund der Konfessionslosen und Atheisten (IBKA) Zarząd (Der Vorstand): www.ibka.org/de/infos/vorstand Rada Doradcza (Beirat): www.ibka.org/de/infos/beirat Składka członkowska (Beitragsordnung): www.ibka.org/index.php/de/infos/beitragsordnung 2.1 Soweit nicht die §§3 bis 4 etwas anderes bestimmen oder zulassen, zahlt jedes Mitglied pro Jahr - den Mindestbeitrag von 50€, - den Regelbeitrag von 75€, - den Förderbeitrag von 100€, oder - einen von ihm selbst bestimmten individuellen Beitrag, mindestens den Mindestbeitrag. Odpowiedz Link Zgłoś
suender Tyś za mnie coś dobrego zrobił, to i ja za ciebie 10.01.19, 20:56 awariant 10.01.19, 20:29 > Nie dało się poszukać dokładniej? - Nie miałem na tyle czasu .... - Tyś za mnie coś dobrego zrobił (Dzięki!), to i ja za Ciebie: Krótki poradnik dla początkującego ateisty, jak dyskutować na forach: 1. Pamiętaj o analogii z "czajniczkiem: Ruussella. 2. Porównaj wiarę w Boga do wiary w krasnoludki, elfy i jednorożce. 3. Powołuj się na znane autorytety naukowe. Najlepszy przykład: Einstein. Uznawaj, że jego odnoszenia się do Boga były metaforami. 4. Przytocz słowa Richarda Dawkinsa, który mówi, że na świecie jest 100 religii, a on nie wierzy tylko w jedną więcej. 5. Zachęcaj rozmówców do zainteresowania się nauką, jako lekarstwo na zabobony (nawet jeśli sam o niej masz niewielkie pojęcie). 6. Wyjmij "Brzytwę Ockhama" i stwierdź, że trzeba poszukiwać najprostszych rozwiązań, a Bóg tylko komplikuje wszystko (zapomnij, że brzytwa Ockhama wielokrotnie nie sprawdziła się w praktyce!). 7. Zacytuj Gagagarina. Który w kosmosie był, a nie napotkał śladu Boga. 8. Powiedz, że Biblia jak Właca Pierścieni na istnienie Froda. 9. Autorytatywnie stwierdź, że Bóg nie istnieje, a jeśli ktoś zażąda dowodu, to rzeknij, że to zdanie należy do osoby wierzącej(nie licz się z faktem, że ciężar dowodu leży po stronie wygłaszającej tezę, "Ei incumbit qui dicit, non qui negat"). 10. Powiedz, że chrześcijaństwo było przyczyną największych zbrodni, i że świat bez religii byłby lepszy (co pokazali już Stalin, Mao Tse Tung, Pol-Pot, przywódcy Korei Północnej, łukaszenko, czy Jakobini we Francji. 11. Powiedz, że Bóg nie mógł stworzyć Wszechświata ponieważ przed Wielkim Wybuchem nie istniał czas, w którym mógłby dokonać aktu stwórczego. 12. Mów, że czujesz się prześladowany przez wszędobylskie krucyfiksy, a nawet przez Judasze we drzwiach. 13. Wyrwij z kontekstu jakiś kontrowersyjny cytat z Biblii, któryś znalazł na forum ateista.pl, twierdź że znasz biblię lepiej od katolików. 14. Powołaj się na badania Gordona Lyncha, który udowodnił też, że ateiści są inteligentniejsi od kobiet). 15. Porównaj wiarę w Boga do choroby, najlepiej do schizofrenii paranoidalnej. Dodatkowo okraś to porównanie cytatem Thomasa Szasza "Kiedy modlisz się – mówisz do Boga. Kiedy Bóg mówi do ciebie – cierpisz na schizofrenię." 16. Inne przydatne cytaty: "Religia to opium dla mas" – Karol Marks, "Pierwszym prorokiem był pierwszy nikczemnik, który spotkał grupę frajerów." -Voltaire, "Jeżeli jedna osoba ma jakieś urojenia nazywamy to szaleństwem. Jeżeli wiele osób cierpi na to samo urojenie nazywamy to religią." - Robert Pirsig, albo Dr. House: "Gdyby się dało przemówić do rozsądku ludziom religijnym, to nie byłoby ludzi religijnych." 17. Na koniec, wyjaśnij, że nie trzeba Boga by być dobrym człowiekiem – zakończ jakimś epitetem, np. "ty ciemny katolu!" To się trzeba nauczyć na pamięć, - aby nie pisać bzdetów !!!!!!!!!!! Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
awariant Re: Tyś za mnie coś dobrego zrobił, to i ja za c 10.01.19, 21:09 > To się trzeba nauczyć na pamięć Wystarczy link do Dziadka: www.wloclawek.info.pl/forum/temat/10317/ Odpowiedz Link Zgłoś
jeepwdyzlu Re: Tyś za mnie coś dobrego zrobił, to i ja za c 10.01.19, 22:53 Seunder poza kopiuj wklej potrafisz coś sam napisać? Łączę ciepłe pozdrowionka, uśmiechy i kopa w dupę Jeep Ps. Początkujących ateistów tu nie ma. Sami zaawansowani.... Odpowiedz Link Zgłoś
jeepwdyzlu Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 10.01.19, 22:50 > Zbór nie istnieje. Więc go nie naprawiam. A kto to organizuje akcje ateistyczne, kto je finansuje, krasnoludki? Ja Ci odpowiedziałem, a Ty robisz uniki. - ładnie to tak?. Gdybym wiedział, żeś taki podstępny, olał bym Twe pytania ......... ---- Ty chamie niedomyty Nie ja rozpisywałem się o prawdziwych katolikach którzy naprawiają kościół - stąd moje pytanie - na które do qrwy nędzy NIE odpowiedziałeś - zresztą wiem dlaczego - nic nie zrobiłeś, nic jie widzisz, działasz ale jesteś skromna myszka... Spierdalaj z takimi madrościami. A te bzdety i gówna o zborach możesz sobie w dupę wsadzić. Nawet tego nie czytam. Odpowiedz Link Zgłoś
suender Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 11.01.19, 09:49 jeepwdyzlu 10.01.19, 22:50 > "...Spierdalaj z "; " ..... w dupę wsadzić." Z wulgaryzmami Ci nie do twarzy .... Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
jeepwdyzlu Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 11.01.19, 10:55 Z wulgaryzmami Ci nie do twarzy .... ---- Wręcz przeciwnie. Gdybyś był tu dłużej - wiedziałbys, że od lat jestem chamem. Po drugie - sam prowokujesz takie wpisy. Po trzecie - dupa to piękne literackie słowo, które NIE jest wulgaryzmem. Odpowiedz Link Zgłoś
suender Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 11.01.19, 12:45 jeepwdyzlu 11.01.19, 10:55 > Gdybyś był tu dłużej - wiedziałbys, że od lat jestem chamem. Nie jesteś chamem, tylko jesteś wulgarny i niekiedy kłamcą! Łączę zielone liściki (fioletowe) z kwiatka z mej doniczki. Odpowiedz Link Zgłoś
jeepwdyzlu Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 11.01.19, 13:04 Nie jesteś chamem, tylko jesteś wulgarny i niekiedy kłamcą! ---- Chamem zawsze, kłamcą nigdy! J Odpowiedz Link Zgłoś
pocoo Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 11.01.19, 13:09 jeepwdyzlu napisał: > Chamem zawsze... Prawie zawsze. >... kłamcą nigdy! > Facet ma kłamstwo zakodowane w genach. Nawet teraz kłamiesz (mijasz się z prawdą?) Odpowiedz Link Zgłoś
jeepwdyzlu Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 11.01.19, 13:11 Jednak urażone babsko chowa urazę jak słoń 😀😀😀 Odpowiedz Link Zgłoś
olszak-przytycki Re: Dedykowane katolikom do przeczytania i analiz 08.01.19, 17:37 Katolicyzm jest elastyczny w swych poglądach. Jeszcze nie tak dawno temu nie miał nic przeciwko niewolnictwu i poddaństwu. Zobaczył,że świat poszedł naprzód to się za nim zreformował. Dawniej niewierzącego(albo niepraktykującego lub samobójcę) chowano bez księdza pod płotem a dziś nawet Jaruzelskiemu robią religijny pogrzeb. Odpowiedz Link Zgłoś