Dodaj do ulubionych

Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem

26.09.21, 16:28
Jest to tylko kwestia czasu.
Ludzka mądrość wygra z kretynizmem.
..
Kretynizm to także - gdy kto w imię czegokolwiek cieszy się z wygranej talibów i z przejęcia przez nich władzy w Afganistanie.
Jest to zwyczajnie smutne, choć nie winię za to NATO: trafia do mnie argument, że nie mogliśmy tam być w nieskończoność.
..
Zwyczajnie - żal ludzi.
..
Ale cieszyć się - jak tutaj - z tego, że talibowie niszczą tam po ludzku urządzoną cywilizację - to trzeba być najzwyklejszym podłym idiotą.
Obserwuj wątek
    • snajper55 Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 26.09.21, 16:52
      feelek napisał:

      > Jest to tylko kwestia czasu.
      > Ludzka mądrość wygra z kretynizmem.

      Każda religia to kretynizm. I mam nadzieję, że ludzka mądrość z nimi, prędzej czy później, wszędzie wygra. Nawet w Polsce.

      Jednak zwyczaje, kultura to coś innego. Usiłowaliśmy narzucić nasz styl życia Afgańczykom, którzy woleli i wolą żyć po swojemu. I mają do tego prawo. Mają prawo mieć swoje zasady, tak jak my mamy prawo mieć swoje.

      S.
      • feelek Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 26.09.21, 22:58
        Naprawdę tak Snajper uważasz?
        Mówisz to w imieniu afgańskich kobiet?
        Afgańskich mężczyzn, co, jak ty, chcieliby żyć w XXI, zamiast w VII, wieku?
        One/ oni wolą, aby je/ ich zabijano za to, że chcą żyć jak ty?
        Taaa, a za to, co tu piszemy, wszyscy bez wyjątku z tego forum, bylibyśmy, w świetle afgańskiego prawa wymordowani.
        • wariant_b Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 27.09.21, 00:29
          feelek napisał:

          > Naprawdę tak Snajper uważasz?
          > Mówisz to w imieniu afgańskich kobiet?
          > Afgańskich mężczyzn, co, jak ty, chcieliby żyć w XXI, zamiast w VII, wieku?

          Dopóki ponad połowę społeczeństwa będą stanowili analfabeci i ponad połowa
          społeczeństwa będzie żyć poniżej progu skrajnego ubóstwa, to Tradycja będzie
          silniejsza niż rozum, a siła i przemoc będą najskuteczniejszym argumentem.
          • snajper55 Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 27.09.21, 00:38
            wariant_b napisał:

            > Dopóki ponad połowę społeczeństwa będą stanowili analfabeci i ponad połowa
            > społeczeństwa będzie żyć poniżej progu skrajnego ubóstwa, to Tradycja będzie
            > silniejsza niż rozum, a siła i przemoc będą najskuteczniejszym argumentem.

            U nas nie ma analfabetów i nie żyjemy poniżej progu skrajnego ubóstwa, a Tradycja jest w Polsce silniejsza niż rozum a siła i przemoc jest najskuteczniejszym narzędziem.

            Do tego wielu z nas jest przesiąkniętych pogardą do innych kultur. Dla wielu każda inna kultura wydaje się gorsza. Jedzą psy i koty? Ach, fuj, jakież to dzikusy! Nie wiedzą że tych zwierzątek się nie je!!! Kobiety zakrywają włosy? Och, jakie to dla tych kobiet jest poniżające! Należy pozrywać im te zasłony, zakazać! Niech się zachowują jak ludzie, a nie dzikusy.

            S.
        • snajper55 Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 27.09.21, 00:44
          feelek napisał:

          > Naprawdę tak Snajper uważasz?
          > Mówisz to w imieniu afgańskich kobiet?

          Naprawdę tak uważam a mówię, jak zawsze, w swoim imieniu.

          > Afgańskich mężczyzn, co, jak ty, chcieliby żyć w XXI, zamiast w VII, wieku?
          > One/ oni wolą, aby je/ ich zabijano za to, że chcą żyć jak ty?
          > Taaa, a za to, co tu piszemy, wszyscy bez wyjątku z tego forum, bylibyśmy, w św
          > ietle afgańskiego prawa wymordowani.

          One zapewne chcą żyć zgodnie ze swoimi zasadami, zwyczajami,. zgodnie ze swoją kulturą. Swoją, a nie moją czy twoją.

          S.
          • feelek Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 29.09.21, 02:26
            snajper55 napisał:
            > One zapewne chcą żyć zgodnie ze swoimi zasadami, zwyczajami,. zgodnie ze swoją
            > kulturą. Swoją, a nie moją czy twoją.
            ..
            a skąd wiesz, że tak jest? Skąd twoja wiedza? Byłeś? Widziałeś?
            Czy kalkujesz z Wprost opinie pisane z głowy przez jakiegoś Majcherka?
            Mam takie zdjęcie jedna z tamtych kobiet, na oko w 7-8 miesiącu ciąży, dźwiga 20 litrowy kanister z wodą. Jej twarz prosi: nie rób zdjęcia...Mąż? gdzieś obok z kolegami
            czy według ciebie ona w istocie "... chce żyć zgodnie ze swoimi [takimi] zasadami...'?
            ..
            Ten zły zachód...
            Taki Mc Arthur sam napisał konstytucję, co w Japonii obowiązuje do dziś.
            Taki Morgenthau chciał by Niemcy po wojnie zajmowali się głównie plantacjami ziemniaków. Churchill nawet to popierał, szybko zmienili zdanie...
            Ale ogólnie wyszło?
            W Japonii, Korei płd., Europie ... chyba nienajgorzej.
            W Iraku, Afganistanie - póki co - nie udało się.
            Inszallah - to jeszcze nie koniec- na pohybel takim jak wasze opiniom, szanowni (niektórzy) dyskutanci.
            • snajper55 Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 29.09.21, 03:38
              feelek napisał:

              > snajper55 napisał:
              > > One zapewne chcą żyć zgodnie ze swoimi zasadami, zwyczajami,. zgodnie ze
              > swoją
              > > kulturą. Swoją, a nie moją czy twoją.
              > ..
              > a skąd wiesz, że tak jest? Skąd twoja wiedza? Byłeś? Widziałeś?
              > Czy kalkujesz z Wprost opinie pisane z głowy przez jakiegoś Majcherka?

              Co mam widzieć? Wiem że każdy chce żyć zgodnie ze swoimi zasadami, zwyczajami, zgodnie ze swoją kulturą. A Ty nie chcesz?

              > Mam takie zdjęcie jedna z tamtych kobiet, na oko w 7-8 miesiącu ciąży, dźwiga 2
              > 0 litrowy kanister z wodą. Jej twarz prosi: nie rób zdjęcia...Mąż? gdzieś obok
              > z kolegami
              > czy według ciebie ona w istocie "... chce żyć zgodnie ze swoimi [takimi] zasada
              > mi...'?

              Powtórzę - każdy chce żyć zgodnie ze swoimi zasadami, zwyczajami, zgodnie ze swoją kulturą.

              > Ten zły zachód...
              > Taki Mc Arthur sam napisał konstytucję, co w Japonii obowiązuje do dziś.

              Jak rozumiem sadzisz, że Japończycy byli szczęśliwi z narzucenia im tej konstytucji? Tak jak Polacy ze swojej, narzuconej nam przez Rosjan?

              > Taki Morgenthau chciał by Niemcy po wojnie zajmowali się głównie plantacjami zi
              > emniaków. Churchill nawet to popierał, szybko zmienili zdanie...
              > Ale ogólnie wyszło?
              > W Japonii, Korei płd., Europie ... chyba nienajgorzej.

              Co wyszło nienajgorzej? W Europie każde państwo samo się rządziło zgodnie ze swymi zwyczajami. W Korei, Japonii, Polsce, Litwie itd narzucono obcy nam porządek.

              > W Iraku, Afganistanie - póki co - nie udało się.

              Tak, nie udało się okupantowi narzucić swojego porządku. W Europie wschodniej, tak jak w Afganistanie, też odrzuciliśmy obcą kulturę i obce dla nas zwyczaje.

              > Inszallah - to jeszcze nie koniec- na pohybel takim jak wasze opiniom, szanowni
              > (niektórzy) dyskutanci.

              Podoba ci się cudza kultura? No to Rosja czeka. Albo Białoruś.

              S.
              • feelek Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 29.09.21, 14:26
                Snajper: " Powtórzę - każdy chce żyć zgodnie ze swoimi zasadami, zwyczajami, zgodnie ze sw
                > oją kulturą."
                ..
                F: I według Ciebie te kobiety chcą żyć w poniżeniu, być bite, sprzedawane...
                ... wiesz to karkołomne myślenie
                ..
                S: Jak rozumiem sadzisz, że Japończycy byli szczęśliwi z narzucenia im tej konsty
                > tucji?
                ..
                F: Ja myślę, że tak. Mogło ich spotkać za wywołanie wojny, ludobójstwo w chinach, Nankinie, eksperymenty Ichi'ego jakaś masowa wywózka na Syberię
                Nikt im nie kazał napadać na: USA, Chiny, Indie Hol., Australię, Filipiny, Singapur, Malezję, Birmę, Indochiny.... coś tak z 1/4 Świata.
                ..
                Narzucenia konstytucji... śmieszny jesteś. "Narzucenia" w pełni demokratycznej konstytucji, co jej nie zmienili, choć mogli...
                ...
                S: " Co wyszło nienajgorzej? W Europie każde państwo samo się rządziło zgodnie ze swymi zwyczajami. W Korei, Japonii, Polsce, Litwie itd narzucono obcy nam porządek.
                F: ....porównujesz pan rzeczy krańcowo inne: to co, może Korea płd. robi błąd? Może powinna iść drogą północnej???
                ..
                F: W Iraku, Afganistanie - póki co - nie udało się.
                >
                S:Tak, nie udało się okupantowi narzucić swojego porządku. W Europie wschodniej,
                > tak jak w Afganistanie, też odrzuciliśmy obcą kulturę i obce dla nas zwyczaje.
                ...

                F: > Inszallah - to jeszcze nie koniec- na pohybel takim jak wasze opiniom, sz anowni (niektórzy) dyskutanci.
                >
                S: Podoba ci się cudza kultura? No to Rosja czeka. Albo Białoruś.

                ..
                F: Pana nie da się komentować.
                Nie znam głupszych " przemyśleń" niż pańskie.
                Siedzisz i kasujesz cudze dyskusje I wtedy ci się tak robi?
                • snajper55 Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 29.09.21, 22:07
                  feelek napisał:

                  > Snajper: " Powtórzę - każdy chce żyć zgodnie ze swoimi zasadami, zwyczajami, zg
                  > odnie ze sw
                  > > oją kulturą."
                  > ..
                  > F: I według Ciebie te kobiety chcą żyć w poniżeniu, być bite, sprzedawane...
                  > ... wiesz to karkołomne myślenie

                  Czy polska klasa robotnicza chciała żyć w poniżeniu, wyzyskiwana przez kapitalistów? Oczywiście nie. Dlatego cieszyła się z wyzwolenie przez Armię Czerwoną i wprowadzenia w Polsce socjalizmu, gdy stała się kierowniczą siłą. Teraz ty tak rozumujesz.

                  > S: Jak rozumiem sadzisz, że Japończycy byli szczęśliwi z narzucenia im tej kon
                  > sty tucji?
                  > ..
                  > F: Ja myślę, że tak. Mogło ich spotkać za wywołanie wojny, ludobójstwo w chinac
                  > h, Nankinie, eksperymenty Ichi'ego jakaś masowa wywózka na Syberię
                  > Nikt im nie kazał napadać na: USA, Chiny, Indie Hol., Australię, Filipiny, Sin
                  > gapur, Malezję, Birmę, Indochiny.... coś tak z 1/4 Świata.

                  Acha, czyli cieszyli się z mniejszej kary, bo mogła być większa. A za co chcesz karać Afgańczyków narzucając im zasady okupanta?

                  > Narzucenia konstytucji... śmieszny jesteś. "Narzucenia" w pełni demokratycznej
                  > konstytucji, co jej nie zmienili, choć mogli...

                  Dlaczego słowo narzucania piszesz w cudzysłowie? Przecież to było właśnie narzucenie.

                  > S: " Co wyszło nienajgorzej? W Europie każde państwo samo się rządziło zgodnie
                  > ze swymi zwyczajami. W Korei, Japonii, Polsce, Litwie itd narzucono obcy nam po
                  > rządek.
                  > F: ....porównujesz pan rzeczy krańcowo inne: to co, może Korea płd. robi błąd?
                  > Może powinna iść drogą północnej???

                  Według mnie powinna iść swoją drogą. Według ciebie powinni iść drogą demokracji zachodnich, bo tą drogę uważasz za jedynie słuszną. Tak jak katolicy uważają za jedynie słuszną drogę wiary w Jahwe. Do głowy ci nie przyjdzie, że ludzie mogą chcieć czegoś innego.

                  S.
                  • feelek Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 29.09.21, 23:27
                    Snajper: "...powinna swoją drogą..."
                    ..
                    mówi się: "3- cia drogą do 3 -go Świata..."
                    Niemcy mówili w 1990: "...keine experimente..." i wybrali "...drogę demokracji zachodnich..."
                    ..
                    nie chce się komentować pana "przemyśleń".
                    Świat jest prostszy niż pana piramidy absurdów.
                    PS. Pan nie wie czemu NATO było w Afganistanie?
                    Wskazówka: 11.9.2001.
                    To, że było to tylko element całości: mogli miejscowi skorzystać i skorzystali, coś, niemało w 20 lat udało się tam zaimplantować. To nie zginie.
                    A teraz pisz pan sobie w zaciszu cywilizowanego pokoju, co tylko chcesz - jak im tam w Afanistanie dobrze po zniknięciu okupantów. To piramidalne, ale wolno ci. Wyższości tego "...wolno ci..." i tak niczym, cokolwiek głupiego byś tu nie napisał, nie zaorzesz.
                    • snajper55 Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 29.09.21, 23:44
                      feelek napisał:

                      > Snajper: "...powinna swoją drogą..."
                      > ..
                      > mówi się: "3- cia drogą do 3 -go Świata..."
                      > Niemcy mówili w 1990: "...keine experimente..." i wybrali "...drogę demokracji
                      > zachodnich..."

                      Niema tylko 3 dróg. Dróg jest bardzo dużo.

                      > nie chce się komentować pana "przemyśleń".
                      > Świat jest prostszy niż pana piramidy absurdów.
                      > PS. Pan nie wie czemu NATO było w Afganistanie?
                      > Wskazówka: 11.9.2001.

                      Ależ powód zawsze jest ten sam. Ponieważ było to w interesie decydentów. Wiesz jakie interesy robi się na wojnie? Wiesz ile miliardów dolarów USA wydały na tę rozróbę? Ktoś te setki miliardów przecież przytulił.

                      > To, że było to tylko element całości: mogli miejscowi skorzystać i skorzystali,
                      > coś, niemało w 20 lat udało się tam zaimplantować. To nie zginie.

                      Nam ruscy implantowali przez 40 lat. Fakt, sporo z tego zostało.

                      > A teraz pisz pan sobie w zaciszu cywilizowanego pokoju, co tylko chcesz - jak i
                      > m tam w Afanistanie dobrze po zniknięciu okupantów. To piramidalne, ale wolno c
                      > i. Wyższości tego "...wolno ci..." i tak niczym, cokolwiek głupiego byś tu nie
                      > napisał, nie zaorzesz.

                      No jasne że lepiej bez okupanta niż z okupantem. Ty tęsknisz do ruskich wojsk? A kto cię tam wie, może i tęsknisz, skro tak amerykańską okupację wychwalasz.

                      S.
                      • feelek Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 30.09.21, 00:01
                        "...skoro tak amerykańską okupację wychwalasz..."
                        ..
                        1. w którą stronę kopano tunele w Berlinie (1960-1990)? ["...uwaga! opuszczasz amerykańską strefę...", koledzy po ideologii pisali: "...Und so was?..."]
                        2. co zbudowano w czasie "amerykańskiej okupacji" w 20 krajach Europy Zachodniej ( Plan Marshalla)?
                        3. gdzie podczas "amerykańskiej okupacji" znalazły się Japonia, Korea płd. Tajwan (znane jako Azjatyckie Tygrysy)?
                        ..
                        Proszę, dalej, "argumentuj" to nawet ciekawe brać udział w czymś podobnym
                        ps. Ruscy nas w 1944-1945 WYZWOLILI "... od czarnej śmierci..." Ale komu ja to tłumaczę.
                        PS 2.: Wariant, jesteś tu gdzieś? Wawrzanka? Ta cała gimbaza - skąd oni to biorą? Chyba czytają co drugie słowo.
                        • snajper55 Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 30.09.21, 01:25
                          feelek napisał:

                          > "...skoro tak amerykańską okupację wychwalasz..."
                          > ..
                          > 1. w którą stronę kopano tunele w Berlinie (1960-1990)? ["...uwaga! opuszczasz
                          > amerykańską strefę...", koledzy po ideologii pisali: "...Und so was?..."]
                          > 2. co zbudowano w czasie "amerykańskiej okupacji" w 20 krajach Europy Zachodnie
                          > j ( Plan Marshalla)?
                          > 3. gdzie podczas "amerykańskiej okupacji" znalazły się Japonia, Korea płd. Tajw
                          > an (znane jako Azjatyckie Tygrysy)?
                          > ..
                          > Proszę, dalej, "argumentuj" to nawet ciekawe brać udział w czymś podobnym
                          > ps. Ruscy nas w 1944-1945 WYZWOLILI "... od czarnej śmierci..." Ale komu ja to
                          > tłumaczę.
                          > PS 2.: Wariant, jesteś tu gdzieś? Wawrzanka? Ta cała gimbaza - skąd oni to bio
                          > rą? Chyba czytają co drugie słowo.

                          Nie rozumiem co chciałeś powiedzieć produkując ten zbiór słów.

                          S.
                          • feelek Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 30.09.21, 13:55
                            Snajper: " nie rozumiem..."
                            może poniższe ci to ułatwi:
                            1. te tunele kopano w stronę tej " okupacji"
                            2. W " okupowanej" Zach. Europie zbudowano powszechny dobrobyt
                            3. " okupowane" Japonia, Korea, Tajwan dołączyły do najlepiej rozwiniętych krajów Świata
                            • snajper55 Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 30.09.21, 14:34
                              feelek napisał:

                              > Snajper: " nie rozumiem..."
                              > może poniższe ci to ułatwi:
                              > 1. te tunele kopano w stronę tej " okupacji"

                              Jakiej tej?

                              > 2. W " okupowanej" Zach. Europie zbudowano powszechny dobrobyt

                              Gdzie napisałem że Europa Zachodnia była okupowana? Zacytuj.

                              > 3. " okupowane" Japonia, Korea, Tajwan dołączyły do najlepiej rozwiniętych kraj
                              > ów Świata

                              A jak mierzysz to rozwinięcie? Jaką miarą? Miarą kasy? Liczbą zjedzonych hamburgerów w McD? Litrami wypitej Coca Coli?

                              S.
      • feelek Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 26.09.21, 23:08
        Wawrzanka...."dzięki Feelek..."
        ..
        feelek: ...a bo mnie wk....naziol ..... ..... .....
        Będzie tu, było nie było, żołnierzom wolności wymyślał od pedałów i bolszewików.
        ..
        PS. oglądałem taką wystawę o polskich żołnierzach, co zginęli w Afganistanie, ich rodzinach, dzieciach, co do dziś czekają na powrót taty... I taki .... będzie w zaciszu domowym wypisywał swoje podłoty.
        • snajper55 Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 27.09.21, 00:41
          feelek napisał:

          > PS. oglądałem taką wystawę o polskich żołnierzach, co zginęli w Afganistanie, i
          > ch rodzinach, dzieciach, co do dziś czekają na powrót taty... I taki .... będzi
          > e w zaciszu domowym wypisywał swoje podłoty.

          Czasem także żołnierze okupanta giną. Mimo że o niebo lepiej wyposażeni. Przekonali się o tym u nas i hitlerowcy i stalinowcy. Trzeba się z tym liczyć.

          Wojenko, wojenko, cóżeś ty za pani...

          S.
          • n4rmoorr Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 27.09.21, 06:10
            snajper55 napisał:

            > feelek napisał:
            >
            > > PS. oglądałem taką wystawę o polskich żołnierzach, co zginęli w Afganista
            > nie, i
            > > ch rodzinach, dzieciach, co do dziś czekają na powrót taty... I taki ....
            > będzi
            > > e w zaciszu domowym wypisywał swoje podłoty.
            >
            > Czasem także żołnierze okupanta giną. Mimo że o niebo lepiej wyposażeni. Przeko
            > nali się o tym u nas i hitlerowcy i stalinowcy. Trzeba się z tym liczyć.
            >
            > Wojenko, wojenko, cóżeś ty za pani...
            >
            > S.
            Wojna na tym polega że ludzie giną.To jasne jak słońce .Z obu stron.Tylko po co te wojny nienawiści .Gdyby światem rządziły kobiety nie było by tego.Szanujmy je.Od dawna to piszę .
          • feelek Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 28.09.21, 15:41
            Pan porównuje działania NATO w Afganistanie do działań hitlerowców w Polsce?
            : NATO wieszało w Afganistanie na placach publicznych cywilów?
            Aaaaa... lista obozów zagłady w Afganistanie?
            Liczba ofiar afgańskiego holocaustu?
            --
            " ... zaiste mógł Szwejk nazwać takie gadanie bałwanieniem do kwadratu..."
    • n4rmoorr Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 27.09.21, 06:07
      Kretynizm co za bzdury.Nie ma ropy ,nie ma wojny.Teraz czas na nowe porządki .To nie są jacyś buszmeni .Kierownictwo talibów to ludzie wykształceni .Mają żony ,córki .Co za pierdoły . Co poważnego Amerykanie zostawili? rakiety? Nie. broń chemiczną/biologiczna/atomową? Nie. Trochę sprzętu dla piechoty i nic ponad to. Skończą się baterie/zasilanie/ropa czy się coś popsuje to już to będzie bezużyteczne. Amerykanie zostawili to co im się nieopłacało zabierać lub było zbyt drogie aby zabrać. A to, że nie chodziło o demokrację to o tym w miarę uczciwie Waszyngton mówił od dawna. Weszli do Afganu kiedy chcieli i wyszli kiedy chcieli.Świata nie zbawisz Felek .Kogo to obchodzi.Obejrzyj się tu dookoła kto potrzebuje pomocy.Kto walczy z bólem,z życiem beznadziei .Tu patrz ,a nie Afganistan . Ile ludzi w Polsce potrzebuje pomocy.Ile dzieci chorych.W tym kierunku idź .Zamiast wypisywać bzdury o relidze ,kościele i księżach to może stwórzmy kącik pomocy chorym .W szczególności dzieciom pokrzywdzonym przez los.Zastanów się bo kiedyś skoczyłeś do pewnej koleżanki .Jej też warto pomóc .Nie tylko dobrym słowem lecz czynem.To zróbmy zamiast wypisywać pierdoły na które nie mamy żadnego wpływu.Czy coś się zmieniło przez nasze pisanie tu na forum w kościele ,w polityce nie.Tylko słowa ,słowa i nic nie jest warte .Kurza twarz.
    • edico Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 27.09.21, 23:40
      Przypowieść wielce obiecująca. Trzeba mieć nadzieję, że przy dzisiejszym systemie wymiany poglądów będzie to trwało mniej, niż 2 tys. lat.

      Oficjalna krytyka chrześcijaństwa trwała od samego jego zarania. Już rzymski poeta Lukrecjusz (I wieku p.n.e) uważał, że religia ma swoje korzenie w strachu i ignorancji oraz że zrozumienie otaczającego świata spowodowałoby uwolnienie ludzi z okowów religijnych. Krytyka Celsusa (II w. n.e.) do dzisiaj zachowała swoją aktualność. Na początku XVI wieku Niccolò Machiavelli powiedział: My Włosi jesteśmy bardziej niereligijni i bardziej zepsuci niż inni, ponieważ to Kościół i jego przedstawiciele dają nam najgorszy przykład. Według Machiavellego religia była tylko użytecznym narzędziem dla władców chcących manipulować opinią publiczną. Krytykę wierzeń religijnych przeprowadził również w dziele Testament katolicki ksiądz Jan Meslier. Pomijam już liczne schizmy będące wynikiem stanowczej krytyki rzymskiego chrześcijaństwa zwanego katolicyzmem.

      Nie widzę żadnych szans szybkiego wyeliminowania religijnych kretynizmów z życia społecznego bez edukacji i wolności do przekonań i własnego zdania. A to ostatnie może zostać zrealizowane jedynie w warunkach przestrzegania praw człowieka i swobodnej wymiany poglądów. A w tym zakresie nie tylko katolicyzm tkwi w głębokim prowincjonalnym średniowieczu.
    • feelek Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 01.10.21, 01:13
      Świat już to przerabiał.
      W 1979 zafascynowany patrzył na Iran.
      Nie wiedział przecież Świat jak to się potoczy. Ludzie jak widać chcieli "żyć po swojemu". Nie jak na tym jakimś zachodzie.
      Ale dlaczego to "po swojemu" okazało się po szyicku? Z czadorem do ziemi? Tam przecież było wielu, co chcieli połączyć najlepsze, co zdobył zachód z tradycją, byli i Bani Sadr, i Sadeq Gobzadeq, i rozmaite grupy studentów. Nikt się z nimi nie liczył.
      Przyszedł mściwy starzec i było po wszystkim... sorry po "swojemu".
      --
      Nie ma innej drogi niż ta, co nią idzie zachód. Zrozumieli to Kurdowie, Massud w Afganistanie.
      "Swoją" drogą można co najwyżej dojść tam, gdzie Talibowie, ISIS - na przykre przeciętnemu człowiekowi radykalne manowce.
      Żeby tak znać choć 1 przykład, że jest inaczej.
      • snajper55 Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 01.10.21, 03:24
        feelek napisał:

        > Nie ma innej drogi niż ta, co nią idzie zachód.

        Ależ oczywiście że są inne drogi niż szaleńczy pęd do coraz większej konsumpcji za wszelką cenę. Komuniści na przykład uważali, że nie ma innej drogi niż wyzwolenie uciskanego proletariatu i system socjalistyczny. I mordowali tych, którzy nie chcieli iść tą drogą. Kościół katolicki uważał że nie ma innej drogi niż życie według nakazów kościoła. I mordowali tych, którzy nie chcieli iść tą drogą. Podobnie dziś Amerykanie uważają że mają prawo narzucać swoją drogę i mordować tych, którzy nie chcą nią iść. A dróg jest mnóstwo.

        Ale żadną z nich już nigdzie nie dojdziemy. Jesteśmy na drodze niszczenia współczesnych gatunków (z naszym włącznie). A jest to bardzo stroma droga w dół i już nie damy rady wrócić.

        S.
        • wawrzanka Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 01.10.21, 09:30
          snajper55 napisał:

          > Ale żadną z nich już nigdzie nie dojdziemy. Jesteśmy na drodze niszczenia współ
          > czesnych gatunków (z naszym włącznie). A jest to bardzo stroma droga w dół i ju
          > ż nie damy rady wrócić.

          Według Michio Kaku przetrwamy, ale poza Ziemią. Polecam "Przyszłość ludzkości. Podbój Marsa, podróże międzygwiezdne, nieśmiertelność i nasze miejsce poza Ziemią"
          • snajper55 Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 01.10.21, 10:21
            wawrzanka napisała:

            > snajper55 napisał:
            >
            > > Ale żadną z nich już nigdzie nie dojdziemy. Jesteśmy na drodze niszczenia
            > współ
            > > czesnych gatunków (z naszym włącznie). A jest to bardzo stroma droga w dó
            > ł i ju
            > > ż nie damy rady wrócić.
            >
            > Według Michio Kaku przetrwamy, ale poza Ziemią. Polecam "Przyszłość ludzkości.
            > Podbój Marsa, podróże międzygwiezdne, nieśmiertelność i nasze miejsce poza Ziem
            > ią"

            Lubię fantastykę, ale jest ona tylko fantastyką. Nie mamy już czasu na rozwinięcie technologii potrzebnej do ucieczki z Ziemi. I dobrze. Wystarczy że jedna biosferę zniszczyliśmy.

            S.
            • wawrzanka Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 01.10.21, 10:33
              snajper55 napisał:

              > Lubię fantastykę, ale jest ona tylko fantastyką. Nie mamy już czasu na rozwinię
              > cie technologii potrzebnej do ucieczki z Ziemi. I dobrze. Wystarczy że jedna bi
              > osferę zniszczyliśmy.

              W tej właśnie książce on pisze o ewentualnym powstaniu ludzi z popiołów. 75 tysięcy lat temu była na Ziemi erupcja wulkanu Toba. Dokonała takich zniszczeń na Ziemi, jakie możemy porównać z obecną działalnością człowieka. Mimo to ludzkość jakoś się odbiła, więc może to niekoniecznie fantastyka.
              • snajper55 Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 01.10.21, 11:40
                wawrzanka napisała:

                > W tej właśnie książce on pisze o ewentualnym powstaniu ludzi z popiołów. 75 tys
                > ięcy lat temu była na Ziemi erupcja wulkanu Toba. Dokonała takich zniszczeń na
                > Ziemi, jakie możemy porównać z obecną działalnością człowieka. Mimo to ludzkość
                > jakoś się odbiła, więc może to niekoniecznie fantastyka.

                Wybuch wulkanu to jest impuls zmieniający warunki na pewien czas. Pyły opadają, temperatura się podnosi. My od lat pracujemy nad trwałą zmiana klimatu. Ile współczesnych organizmów wytrzyma temperaturę 60 stopni? Ilu ludzi przeżyje takie warunki?

                Zachęcam do lektury.

                www.nato.int/docu/review/pl/articles/2019/12/10/bezpieczenstwo-planetarne-skutki-zmian-klimatu-dla-bezpieczenstwa/index.html
                S.
              • snajper55 Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 02.10.21, 20:11
                Jeszcze o ociepleniu. Niektóre niebezpieczeństwa zrodzone w umysłach twórców horrorów sf stają się naszą rzeczywistością.

                "Na północy Syberii stwierdzono wąglika u kolejnych trzech osób, mieszkańców Jamalsko-Nienieckiego Okręgu Autonomicznego - podały w środę rosyjskie media. Tym samym liczba zakażonych wzrosła do 23; wśród nich jest 10 dzieci. Nie ma osób w stanie ciężkim.
                (...)
                Do tej pory zmarł 12-letni chłopiec. Władze informowały, że pod obserwacją znajduje się 90 osób - hodowców reniferów i członków ich rodzin. Po tym, jak w rejonie 200 kilometrów na północ od miejscowości Jar-Sale wąglik zabił ponad 2,3 tys. reniferów, 25 lipca zarządzono ewakuację ich hodowców i objęto kwarantanną zagrożony obszar.
                (...)
                Ekspert Wiktor Malcew powiedział rosyjskiej redakcji BBC, że przyczyną epidemii jest zapewne to, że odtajały znajdujące się wcześniej pod wieczną zmarzliną miejsca, gdzie gromadzono szczątki hodowanych zwierząt. To spowodowało uaktywnienie się bakterii. Miejsca te są słabo zbadane, o lokalizacji części z nich ludzie mogą nie wiedzieć, tymczasem wciąż stanowią one zagrożenie, bo bakteria wąglika może przetrwać setki lat - wyjaśnił specjalista. Jak ocenił, na taką sytuację wpływa też ocieplenie klimatu."

                www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/artykuly/965005,rosnie-liczba-osob-zakazonych-waglikiem-na-polnocy-syberii.html

                Kto wie co jeszcze się odmrozi gdy wysoka temperatura dotrze głębiej? Covid może się okazać zwykłą grypką przy tym co nadejdzie z głębi. :)

                S.
                • feelek Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 03.10.21, 18:51
                  Snajper: " jeszcze o ociepleniu"
                  ..
                  Strasz, bój się, jeśli chcesz.
                  To "kontrskuteczne" *) ( piękne słowo)
                  My( ci ciemni/ głupi/ płaskoktotam) będziemy normalnie rozwiązywać kolejne problemy i tyle.
                  *) trzeba uważać, aby nie działać jak Niemcy - zaorali energetykę atomową - bodaj najgłupsze, o czym słyszałem, ale co tam - stać ich.
            • feelek Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 01.10.21, 11:08
              snajper55 napisał: jedna biosferę zniszczyliśmy.
              ..
              Jakeście zniszczyliście to się martwcie.
              Ja żadnej biosfery nie zniszczyłem.
              Zapraszam pod Wwę gdzie lasy ciągną się kilometrami.
              Zwyczajne, nie plastikowe, bez gór śmieci.
              Wiem, wiem, nadmierna konsumpcja, te rzeczy.
              Doprawdy ulegasz kolega, dałeś sobie wmówić.
              Zostaw to Grecie.
              PS. Kiedy lecisz samolotem o 2000 km, aby po 2 dniach wrócić?
              Ww. to tylko mała prowokacja, sam tak latam i nie widzę w tym niczego, z czego należy rezygnować. Co najwyżej dodać jakiś skalkulowany podatek ekologiczny do każdego biletu.
              Tak z 500%.
              Co to da? ograniczy te loty do potrzebnego minimum: np. moja kuzynka mieszka w CH i musi tu czasem przylecieć do mamy.
                • feelek Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 01.10.21, 15:24
                  Snajper: " ... niszczyłeś"
                  ..
                  ..szczyłeś, a nie niszczyłeś.
                  Ty może i niszczyłeś, skoro sam tak uważasz.
                  Ja korzystałem.
                  ..
                  To pokraczne:
                  oddychałem? : Niszczyłem?
                  jadłem? : Niszczyłem?
                  Chcesz, to sobie tak uważaj, beze mnie, bez nas ( jest nas więcej, coś z 7 mld). To najprostszą drogą do samounicestwienia, popadnięcia w oskarżanie się o wszystko. Już to tu kiedyś widziałem: na końcu jest, że ludzi jest za dużo, że powinno być nas mniej.
                  Sorry, to droga donikąd.
                  Bezę mnie.
                  Bez nas.
          • feelek Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 01.10.21, 10:42
            A według mnie to, z czym mamy obecnie do czynienia to jest jeden z zakrętów, których ludzkość brała wiele w swej historii:
            XIV. wiek- 1/3 ludzkości Europy umarła na dżumę,
            2 wojny z liczbą ofiar rzędu dziesiątków milionów,
            komunizm: 150 mln ofiar,
            na tym tle to co mamy teraz to jeden z problemów i to nienajwiększy,
            gorzej było:
            w l. 50 XXw. miały się skończyć światowe zasoby żelaza, kreatywna ludzkość wynalazła tworzywa sztuczne,
            w. l. 90 mijało te 20 lat, po których miały się skończyć zasoby ropy i gazu.
            ..
            Nie ma sensu poddawać się skrajnej zielonej propagandzie, która w odróżnieniu od postawy realistycznej doprowadziła Niemcy do uzależnienia się od rosyjskiej ropy, gdy zlikwidowali energetykę atomową.
            Należy, owszem, modernizować się w kier. zielonej energii.
            Ale nie popadać w prostrację na tym tle.
            Btw. ilu z czytających jeździ SUVami? Ludzie z jednej strony zabijają się o ochronę środowiska, ale w swym prywatnym życiu jadą po ekologicznej bandzie nadmiernej konsumpcji.

            PS. nie jeżdżę SUVem i nigdy nie będę. SUV to wynalazek ludzi z marketingu aby ludzie prędzej wymienili stare auta na peniSUVy: po co komu na autostradzie napęd na 4 koła, 1,5 x większe wymiary niż w zwyczajnym aucie? W 1 obsrajserialu polskim wjechali w las, grząski grunt SUVem. Już myślałem, że uruchomią wyciągarkę, ale ... scenarzyście nie przyszło to do głowy.
            SUV to przeciwieństwo ekologicznego myślenia. We Francji obciążony specjalnym podatkiem.
        • feelek Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 01.10.21, 10:14
          ale for God:
          jak można porównywać drogę "amerykańską" z komunistyczną, nazistowską?
          Nie zauważasz, że tu wszystko tutaj odbywa się drogą wolnego wyboru, a tam nie?
          Trzeba być albo głupcem, albo tanim, zabawnym, prowokatorem, aby wypisywać to, co pan.
          Masz problem: my tego obrzydliwego kapitalizmu chcemy.
          Zresztą, gdyby choć trochę chciał, zauważyłby, że w drodze "amerykańskiej" , autostradzie, dość mocno się różne pasy (tej autostrady) od siebie różnią.
          I jest WOLNY wybór.
          I do niej uciekali, DO Berlina Zachodniego, a nie odwrotnie.
    • privus Re: Afganistan: mądrość wygra z kretynizmem 05.10.21, 11:13
      To są dorośli ludzie, więc niech żyją jak chcą albo walczą. Chętnych do walki o poprawę bytu nie było, więc mają co chcieli. Świat ma dosyć własnych problemów, by martwić się o nich jak o dzieci specjalnej troski. Można jeszcze podać rękę bardziej ucywilizowanym uchodźcom.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka