Tak postawili konia za wozem te biografy boże.

[ireneo]

Dlaczego, choć podobnych kwiatków jest wiele, to ty nie reagujesz kościele?

Oto dwa wersy:
1." (5) I nazwał Bóg światłość dniem, a ciemność nazwał nocą
I tak upłynął wieczór i poranek – dzień pierwszy. "

2."(14) A potem Bóg rzekł: «Niechaj powstaną ciała niebieskie, świecące na sklepieniu nieba, aby oddzielały dzień od nocy, aby wyznaczały pory roku, dni i lata; (15) aby były ciałami jaśniejącymi na sklepieniu nieba i aby świeciły nad ziemią». I stało się tak. " [to w dniu czwartym].

Zauważyłem, iż jest tu kilkoro myślicieli. Może potrafią rozsądnie (znaczy posługując się logiką i wiedzą, nawet gdy z google), znaleźć metodę jaką autorzy Sagi rodu Dawida posłużyli się dla wyznaczenia 3 dni nie mając ani Słońca ani Księżyca.
Ja z tym problemöw nie mam, naczytałem się bajek w których to jest możliwe, ale z opłacaniem z podatków bajarzy już tak. Jak kto chce prywatnie, czemu nie tylko kiedy w szkole, to z opłatą za wynajem miejsca i poza rozkładem lekcji.
(wiem, że Księżyc nie świeci, a jedynie światło.odbija i nie każdą nocą).

[yadaxad]

Nie mamy "komórek" do pojęcia nieskończoności, ani nielinearnego pojęcia czasu. Inteligencja ludzka dopuszcza przypuszczenie istnienia, ale rozumie tylko porównawczo. Dlatego sprzeczność z wiedzą uprawdopodobnia boskość.

[snajper55]

yadaxad napisał(a):

> Nie mamy "komórek" do pojęcia nieskończoności, ani nielinearnego pojęcia czasu

Mamy. Mieszczą się one w czaszce i nazywają się mózgiem.

> . Inteligencja ludzka dopuszcza przypuszczenie istnienia, ale rozumie tylko por
> ównawczo.

Co to znaczy "rozumie tylko porównawczo"?

> Dlatego sprzeczność z wiedzą uprawdopodobnia boskość.

Sprzeczność z wiedzą wskazuje na oszustwo.

S.

[yadaxad]

Nic z tego, pojęcie nieskończoności mamy tylko -jako-, obiekt nam unika, bo nie jest ewolucyjnie potrzebny. Mózg jest dany ze swoimi funkcjami i nawet wada ludzkiego mózgu, że nie osiąga dojrzałości co go nie hamuje w poznawaniu, nie przeskoczy swojego bioterenu. Pies też ma poczucie genialności coś kojarząc.

[ireneo]

przecież podsunąłem wysrarczające źródlo wiedzy o wyznaczaniu dni. Taka sofistyka jest trollowaniem tematu. Zajrzyj pod hasło - dzueń, wikipefda i w dostępny nawet dla ciebie opis dowiesz się jak to się robi. Aby uniknąć erystycznego bełkotu, to biblijne dni tygodnia były takie jak dzisiaj, o czym świadczy odwieczny, tradycyjnje wyznaczany czas obchodzenia szabatu, a tobie świętej niedzieli. Zatem odejdź, synu, z tematu i nie troluj więcej.

[ireneo]

yadaksanie, Przecież podsunąłem wystarczające i dostępne źródło wiedzy o wyznaczaniu dni. Taka sofistyka, jak w komentarzu, jest trollowaniem tematu. Zajrzyj pod hasło - dzień, wikipeda i w dostępnym, nawet dla ciebie opisie, dowiesz się jak to się robi. Aby uniknąć erystycznego bełkotu, to biblijne dni tygodnia były takie jak dzisiaj, o czym świadczy odwieczny, tradycyjnie wyznaczony czas obchodzenia szabatu, a także świętej niedzieli. Zatem odejdź, synu, z tematu i nie trolluj więcej.

[yadaxad]

Zupełnie jakby ziemski tydzień można było odnieść do powstania księżyca. Co do tego ma bajka jak bóg to robił i jej nieprecyzyjność.

[ireneo]

Panie chłipie kochany, zauważyłem, ze strasznie kulejesz z percepcją skutkiem czego przelatujesz treść jałowo, bez jej rozumienia. Prosiłem aby wcześniej się przygotować. Tego też nie zrozumiałeś. Zakładam ze nie robisz tego trollując a skutkiem bycia myślącym inaczej. Dlateho postanowiłem pomóc ci i cytatem z tematu wprowadzić na właściwe tory. Oto on: ), "...znaleźć metodę jaką autorzy Sagi rodu Dawida posłużyli się dla wyznaczenia 3 dni nie mając ani Słońca ani Księżyca."
Może dasz radę, tak ci dopomóż buk...

[wariant_b]

ireneo napisał(a):

> ... znaleźć metodę jaką autorzy Sagi rodu Dawida posłużyli się dla wyznaczenia 3 dni
> nie mając ani Słońca ani Księżyca.

Nie rozumiem w czym widzisz problem, skoro wcześniej cytujesz:
> 1." (5) I nazwał Bóg światłość dniem, a ciemność nazwał nocą
> I tak upłynął wieczór i poranek – dzień pierwszy. "

Skoro bóg stworzył dzień i noc dnia pierwszego, to co stało na przeszkodzie,
by wyznaczać kolejne dni zanim powstało słońce i księżyc?

Bardziej interesujące są dwie wersje powstania świata z rozdziału 1 i 2 Genesis.
Według jednej bóg stworzył mężczyznę i kobietę szóstego dnia, na samym końcu,
według drugiej - człowieka (mężczyznę) na początku, zanim stworzył rośliny i zwierzęta,
a kobietę na końcu. Druga wersja dotyczy Ogrodu Eden, więc pojawia się pytanie:
czy bóg stworzył jedną, czy dwie pary ludzi oraz różne zestawy roślin i zwierząt,
czy tylko opisy pochodzą z dwóch różnych, spisanych w Biblii, mitów o stworzeniu.

[ireneo]

Panie chłopie kochany, tłumaczysz głupotę głupotą. Tego też nie kumasz: "Niechaj powstaną ciała niebieskie, świecące na sklepieniu nieba, aby oddzielały dzień od nocy, aby wyznaczały pory roku, dni i lata; (15) "
Jak on mógł mieć dzień pierwszy jeśli nie wiedział kiedy kończył się dzień, a kiedy noc i jeszcze, który to dzień ( tu znaczyło dobę).
Bóg, pewnikiem, jako dyktujący słowo duch święty, ujawnia tu objawy pomroczności jasnej,
Dbaj o zdrowie, Jest refundowany wspomagający profilaktykę pakiet 40+ (tu plus oznacza nieskończoność ziemską gdyż nie mam danych o ewentualnej kontynuacji w niebiesiech. Przynajmniej w Sadze rodu Dawida nic o tym nie ma).
Warto się diagnozować, by w zdrowym ciele zdrowy duch i tak ci dopomóż buk.
Na koniec dygresyjnie. Staram się tworzyć przekaz do odbioru przez gimnazjalistów. Ponieważ wPISywanie się na listę jest tu fakultatywne więc nie ma systemu selektywnego doboru czytelników, a ja nie mam obowiązku tłumaczyć dlaczego dwa i dwa to cztery. Zrobiłem to raz ostatni non profit, rankiem dnia drugiego, wyznaczonego przez wstające, po nocnym, księżycowym odpoczynku, Słońce.
Zacznij terminować forumowanie na łatwiejszych do zrozumienia tekstach. Amen
Nie napiszę, że twa absencja mnie ucieszy, podobnie jak obsługę MediaMarktaa nieobecność pewnych klientów, bo a nuż, wzorem prawdziwrgo katolika będziesz na przekór...

[wariant_b]

ireneo napisał(a):

> Jak on mógł mieć dzień pierwszy jeśli nie wiedział kiedy kończył się dzień, a kiedy noc i jeszcze,
> który to dzień ( tu znaczyło dobę).

Jak to "nie wiedział", skoro w Genesis pisze: I tak upłynął wieczór i poranek - dzień pierwszy.
Dzień i noc następowały po sobie wyznaczając dobę, a bóg umiał zliczyć do siedmiu.

> Bóg, pewnikiem, jako dyktujący słowo duch święty, ujawnia tu objawy pomroczności jasnej.

Ujawnia stan wiedzy społeczności żydowskiej, a ten mocno odstawał od innych cywilizacji.
Na przykład - czy rośliny potrzebują słońca - nie, bo zostały stworzone wcześniej.
Co znajduje się ponad słońcem i gwiazdami - oczywiście wody górne itd.

[ireneo]

wsrisncie, przeczytaj co to jest dzień a potem pomyśl co on liczył. Czy na pewno dni, bo jak Słońcanie eidział to mógł tylko zgadywać - wzeszło ono czy może jeszcze śpi z jaką gwiazdką.
Co do zwierząt to on tę jasność zrobił siebie już pierwszego "dnia" bez Słońca. Moze jaki agregat...Tu chodzi o dzień jako dobę a nie o "jasną" część doby.

[wariant_b]

ireneo napisał(a):

> wsrisncie, przeczytaj co to jest dzień a potem pomyśl co on liczył.

Oczywiście liczył doby, które są miarami upływu czasu wynikającymi z obrotów Ziemi
wokół własnej osi. Potocznie dniem nazywa się właśnie dobę kalendarzową (słoneczną).
Dzień jest częścią doby między wschodem a zachodem słońca i wynosi od 0 do 24 godzin
zależnie od szerokości geograficznej.

> Tu chodzi o dzień jako dobę a nie o "jasną" część doby.

No właśnie. Więc mógł liczyć doby nie widząc słońca, jak i my to robimy.
A Duch Święty mógł mu przyświecać, aby widział co robi oddzielając wody dolne od górnych
i tworząc rośliny dające nasienie według swego gatunku. Nasiona mogą być bardzo małe,
więc pewnie dlatego zamiast trudzić Ducha Świętego bóg stworzył słońce, księżyc i gwiazdy
i umieścił je na sklepieniu między wodami aby mu przyświecały.
Czy teraz wszystko jasne? - no może oprócz tego świecącego księżyca i braku planet.

Tak właściwie w Genesis najtrudniejszy do zinterpretowania jest wers 1:27 Stworzył więc Bóg
człowieka na swój obraz, na obraz Boży go stworzył: stworzył mężczyznę i niewiastę.

[yadaxad]

Przecież dnia i nocy nie ma. Jest słońce. Jakby były to by były i na biegunach zgodnie z wolą bożą.

[ireneo]

Nie znam wersji z rozruchem od ludzi. Poszukam i wtedy odniosę się.

[yadaxad]

Bóg wielopostaciowy, a jednocześnie będący jednym, wcale nie jest takim głupim pomysłem.

[ireneo]

Chrześcijaństwo miało na kim się wzorować:
"Fenicja znała kilka triad np. Baal, Asztarte i Eszmun
W Babilonii istniała “tzw. trójca męska” Ea, Marduk i Gibil
Grecja to Zeus, Posejdon, Hades
W Mezopotamii najbardziej znaną triadą bóstw tworzyli Elil, An i Enki,
Egipt – “triada rodzinna” (ojciec, matka, syn) Ozyrys, Izyda, Horus.
Rzym to Trójca Kapitolińska” składająca się z trzech bóstw: Jowisza, Junony i Minerwy (utożsamianych z Zeusem Herą i Ateną).
W Hinduizmie: Brahma, Wisznu, Siwa (typowa koncepcja jednego boga w trzech osobach)."

[yadaxad]

Raczej nie mogło od tego uciec.

[qwardian]

Niby dlaczego noc w ogóle jest ciemna skoro Wszechświat oświetlają miliardy gwiazd włącznie z naszym Słońcem, fizyka zna odpowiedź, ale nie Ty. My pojmujemy Biblię jako debatę, rozprawę i traktat na temat spraw boskich i ludzkich z pozycji Boga, a nie jako źródło astrologiczne, historyczne, albo chronologiczne..

[ireneo]

ależ panie chłopie kochany pojmujcie jak chcecie i nikt wam nie staje na drodze dyskutowamia o urojonych bredniach. Nawet gdy to robicie w noc rozjaśnianą promykami Słońca. I tak wam dopomóż buk.
Te dysputy to na płaskiej jak naleśnik Ziemu pewnie, jak w Sadze rodu Dawida stoi. Nieruchomej oczywista oczywistość z woli kreatora. Jak wy to tak z "pozycji boga", to nie dziwi tych co z pozycji człowieka.

[qwardian]

Z pozycji nauki, niepodważalnym jest, że Wszechświat ma model płaski, jak kartka papieru, a nie sferyczny jak planeta Ziemia..

[ireneo]

Panie chłopie kochany. Wszechświat nie jest temten, a jego kreator, a bardziej brak kreatora. A co do modelu, to następnym razem, bo wdepniesz zapewne podaj źródło bredni. Oczywista oczywistość jeśli będzie merytoryczne. To tu nie. Wiesz co to średnica? Nie to nieszjodzi, kliknij w google, a potes postaraj się zrozumieć że z ounktu widzenia nauki niepodważalnym jest::
"...naukowcy uważają, że średnica obserwowalnego Wszechświata wynosi w rzeczywistości około 93 miliardów lat świetlnych"
Te miliardy lat już nieistotne, gdyż wiadomym jest, (myślącym), że Wszechświat nie ma końca jak globus. Jutro może być 100 miliardów, a za 100 lat przeczytamy o 102 milisrdach I tak nam dopomóż buk.

[qwardian]

Nie jestem białą laską ślepego, musisz sam się edukować i uczyć..

[ireneo]

Ulżyło mi panie chłopie kochany, bo zwiastuje to nadzieję, ze już cie tu więcej nie przywiieje. Dzięki Ci, Panie za uwolnienia od tego na ku

[zaczarowanyogrod]

Biblia nie opisuje jak było tylko jak ludzie to sobie wyobrażają jak mogło być. Te dni to tak symbolicznie żeby było że każda rzecz innego dnia.
Ten co pisał nie pomyślał że to będzie nie logiczne.

[ireneo]

Znaczy bajki pisał i byloby ok ale wsxysykim tu pr,ypominam,że Saga rodu Dawida to inaczej Słowo boże. Dla niektórych Boze nawet. Poza tym jak to było tak sobue to i.przykazania też tsk sobie. A ten dzień co trza święcić też tak tylko żeby sobie ludzie wyobrażali?
Niejaki Czarnek chcialby zeby Saga rodu Dawida była ustrojem prawnym. I co, wedle wyobrażeń kogo wtedy, od biskupa w górę czy ksrdynała?:

[zaczarowanyogrod]

Z Bogiem przy stwarzaniu nikt nie był, a z Mojżeszem tak.

[ireneo]

A kto i kiedy był? No i co ten zabójca i podrzegacz do kradzieży egipskiego złota i sreber sttworzył

[zaczarowanyogrod]

Przodkowie tych co napisali Biblię byli z Mojżeszem. On nic nie stworzył, ale dostał od Boga Dekalog(Przykazania), bo pisałeś że przykazania tak sobie, albo go napisał sam.

[ireneo]

Przykazań nie pisał w życzliwym otoczeniu a przeciwnie, aby otoczenie wziąć za pysk. Miał policję która stała się niewydolna. Zebrał znane pisane i pamiętane kodeksy, nadał im boskich atrybutów i trzoda sama zaczęła się pilnować w bojaźni przed zadekretowanymi karami piekielnymi, zwłaszcza, że postawił nad nimi brata kapłanemi niby PISanka jaka nepotyczna. Nic nie tworzył, nic.

[yadaxad]

Jest bóg izraelitów i stworzył tylko to co nad tym terenem. Resztę inny bóg, którego nie należy mieć przede mną.

[ireneo]

Wow, na temat. Zatem się odniosę, że to bardzo prawopodobne. Bóg ojciec Jezusa został pouczony przez innego boga od którego dzierzawi to, co było bezładem i pustkowiem ogarniętym ciemnością, że trzeba tych ciał niebieskich do liczenia dób. Kościół powinien wydać suplement poprawek do tej Sagi, a jest ich bardzo dużo.

[wariant_b]

ireneo napisał(a):

> Może potrafią rozsądnie znaleźć metodę ...

OK - więc przyjmijmy, że Pan Bóg nie tworzył świata chaotycznie, ale planowo.
Według rozpisanego dziennego harmonogramu prac.

Wiedział, że tworzenie zajmie mu dni sześć, a po odpoczynku w dniu siódmym
będzie się można zabrać do naprawy stworzonego bubla. A ta trwa do dzisiaj.
Ciągle znajdujemy coś, co nie zostało uwzględnione w projekcie, a powinno.

[ireneo]

A dlaczego należałoby zakładać tak aby łatać intelektualne idiotyzmy w tym Słowie. Jak tak to ja zakładam ż bóg autoryzował ten bełkot bo jest istotą specjalnej troski. Co uzasadnia konieczność obrony go przez takich jak Czarnek czy Bąkiewicz. Ponieważ głupota nie na granić więc można najlepsza do jej obrony jest inna głupota.

[wariant_b]

ireneo napisał(a):

> A dlaczego należałoby zakładać tak aby łatać intelektualne idiotyzmy w tym Słowie.

Ponieważ idiotyzmy najłatwiej wytłumaczyć innymi idiotyzmami.

Na przykład deszcze nie mogły spowodować biblijnego Potopu, bo skroplenie całej
pary wodnej w atmosferze podniosłoby poziom oceanów tylko o kilka centymetrów.
Ale spuszczenie Wód Górnych mogło, bo nie wiadomo ile ich było w chwili stworzenia.
Drobny błąd przy likwidacji Sklepienia Niebieskiego mógł spowodować zniszczenie
Sodomy i Gomory spadającymi odłamkami, itd.

[kalllka]

Po przeczytaniu, mnie nasuwa ze w „projekcie” brak ludzkiej logistyki.
Wiadomo, Bóg jak to Bóg, mógł se wytrząsnąć wszystko z niczego; a boski brak związku przyczynowo- skutkowego nazywany cudem to cos, w związku z Bogiem, oczywistego…
Ale braki juz choćby w didaskaliach Słowa Bożego raza! Gdzie w bib. poinformowano skąd u
u Mojzesz, chłopa juz w sile wieku, a dziada właściwie, tyle energii żeby wykuć ze skaly, wymiarowe tablice, tak by mu się zmieściło… ?
No albo to, skad biegły tylko w egipskich znakach zwanych hieroglifami Mojzesz, wiedział jak sformułować i „zapisać (po grecku?) Dekalog?

[ireneo]

Chyba cuda tu nie ma. Pierwsze tablice wpieniony rizwalił nawidok cielca a drugiego kompletu nikt nigdy (do dzisiaj) jie widział. Podobno w arce przymierza są ale tej nadal nikt niie odnalazł. Nie były potrzebne jeśli mojżeszowi mają ich chyba na sto tablic bo ponad 600. Ale to już inna bajka, podobnie naiwna.

[kalllka]

… no ale.., sam pomysl, zanim[je] rozwalił to chyba jakoś zapisał… chyba ze właśnie z tego powodu /znaczy -złej ich jakości/ je rozwalił…
Słowem, biblia ani słowem nie napomyka, jak
Mosze boski plan zrealizował.
Wlasnie w tym w braku jak… braku bibliografii, linków informacyjnych w Biblii, upatruje jęk słabość i niedostosowanie treści do współczesnych filozofii.
Gdyby to „jak”….zostać Stwórca, było znalezione i opracowane z pewnością Biblia cieszyłby by się większa popularnością.
Na razie, współcześni, poszukujący przyczyn chrześcijaństwa- iskry bożej w życiu, przychodza na kursy „Alfa”

[ireneo]

Duch swięty kazał napisać ze rozwali no to rozwalił. Podobno sam bóg dał mu te tablice dlatego musiał ukorzyć się i wyryć kolejne na wzór i podobieństwo bożych. Widocznie za ślamazarnie jak nadali im status tajnych apec. znaczenia i zamknęli w ówczesnym srjfie. Są tam do dziś dnia. Może czekają na zniesienie tajności?

[wariant_b]

ireneo napisał(a):

> Duch swięty kazał napisać ze rozwali no to rozwalił.

Mojżesz z własnej inicjatywy rozwalił oryginalne płyty i chyba nie pamiętał całego Dekalogu,
bo połowa przykazań wygląda na wymyślone dla własnych potrzeb. Więc nie dość, że mamy
sfałszowane przykazania, to jeszcze "poprawione" przez Kościół wedle jego widzimisię.

[oszol-lom-z-rm]

Konia to cesarz Kaligula uczynił senatorem

[ireneo]

Tow. Kaczyński zrobił senatorami Pająka, Zająca i Słonia, odpowiednio. Ale kapłanami nie są gdy Incitatus był i radził sobie lepiej od tych z episkopatu choć dzieci nie gwałcił ani na fb się nie masturbował.

[oszol-lom-z-rm]

Ładnie to tak sobie z nazwisk żartować ?

[ireneo]

Panie chłopie kochany, a ssąd ci wyszlo ze to żart? Ja całkiem poważnie. I nic więcej panie chłopie kochany, o tym bo tu inny temat też poważny. A pan chłop kochany w liiterackich terminach też za wozem jak mu się tak kaligulowy polityk i kapłan skojarzył.

[ireneo]

wariant_b napisał że połowa przykazań mogla być napisana pod siebie, wszystkie tak zostały poukładane. Kiedy targał z góry te przykazanua ,zobaczył że ze skrradzionego Egiipcjanom złota wytopili sobie boga. Rozwalił tablice i nowe zaczął od przykazania że te jego gamonie nie będą mieli iinego boga jak tego co ma on. I tak dalej podobnie wedle potrzeb czasu.

[wariant_b]

Jest ogromna różnica między kilkoma krótkimi przykazaniami, a bełkotem tych długich.

[ireneo]

No to różnica w liczbie słów, gdy wszystkie łączy z sakralizowanie etycznego dorobku ówczesnych społeczeństw, z jakimi cudowny prawodawca się spotkał. Jest tam - nie zabijaj. Żadne novum, bo sam zwiał na pustynną tułaczkę potem kiedy dokonał morderstwa. Egipcjanie przecież nie widzieli przykazań a już mieli przykaz - nie zabijaj. Wszystkie, od pierwszego do dziesiątego są splagiatowane i uświęcone, aby lepiej trzymały wspólnotę w ryzach gdy policja nie dawała rady. Wtecy ciemny lud był jeszcxe ciemniejszy i perspektywa wiecznego gotowania się w smole uratowała i wiele istnień, mienia i cnót.
Spowiedź dopełniła reszty.