Wiatyk dla Pielgrzymów Nadzieją ...

23.07.07, 08:26
Wczoraj wydarzyła się wielka tragedia na trasie ze świetego miejsca, Rodziny
ofiar pozostają w wielkim smutku, żałobie! trzeba potrafić imm współczuć...
Jadący tym autobusem odbywali pielgrzymkę do miejsca Objawień Matki
Najświętszej w la Salette , wczoraj wszyscy przyjeli komunie świętą , czyli
samego Pana Jezusa co można w tym wypadku nazwać wiatykiem na ostatnią drogę
do Pana . Cóz jednak drogą na tej ziemi jest ciągłym pielgrzymowaniem i
trzeba zastanowić się dokąd pielgrzymujemy ? , W wypadku tych 27 pielgrzymów
wiele wskazuje na to ,że swą drogę zakończyli przed tronem naszego Pana
Jezusa Chrystusa i jest tu wielka nadzieja na życie wieczne dla Nich . A co
nam pozostało Moi Drodzy ? myślę ,że najlepsze będą słowa modlitwy ..Wieczne
Odpoczywanie racz im dać Panie a światłość wiekuista niech im świeci na wieki...
    • socjalliberal [...] 23.07.07, 09:57
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • toluaz Re: Wiatyk dla Pielgrzymów Nadzieją ... 23.07.07, 10:17
        Powtarzam trzeba wielkiego wspólczucia dla rodzin ofiar tych podróżujących,
        pogrążonych w żałobie , jednak jak dowiedziałęm się dziś rano z wywiadu z Ojcem
        Jezuita w PR 1 Oni wszyscy przyjeli tego dnia rano Eucharystie ,a zatem jest to
        pocieszenie, Nadzieja dla wiernych ?
        To Ty nie wiesz ,że w chwili smierci zanoszone są szczególne modlitwy do Pana
        Boga a żeby przyjął osobę zmarłą do Siebie?,
        Tu nie potrzeba wielkiej modlitwy??

        > modlili się i dziękowali Hitlerowi za wszystkie jego łaski...
        O czym Ty opowiadasz ...Hitlerowi???! to był kat
        a że ludziom pełmym wiary łatwiej jest przeżyć trudne chwile gdy gorąco wierzą
        że spotkają się z Panem Jezusem niz tym którzy zakładają że potem to już nic nie ma
        chyba znasz postwę Świętego Maxymiliana , który oddał swe życie w Oświęcimiu za
        Ojca wielu dzieci i zginął straszną głodową śmiercią ...i podtrzymywał przez
        wiele dni Innych skazanych przez hitlerowców na głodową śmierć Kto jak nie Pan
        Bóg dawał mu tyle waiary , nadzieji i miłości?
        • socjalliberal Re: Wiatyk dla Pielgrzymów Nadzieją ... 23.07.07, 10:51
          Współczucie dla rodzin zawsze, szacunek dla guseł - nigdy.

          Jak ktoś sobie wyobraża, że w ogródku ma zakopany największy diament świata i to
          mu dodaje pociechy, codziennie z radością oddaje się dziełu przekopywania
          ogródka to pewno jest niezwykłym optymistą z pozytywnym nastawieniem do życia.
          Tylko po co się oszukiwać.

          To samo z Bogiem czy tam jakąś wróżką, co to przyjmuje zmarłych rzekomo.
          Poczytaj Biblię, księgę Eklezjasty - zmarli nic nie czują, niczego nie są świadomi.

          Gusła, gusła, gusła.

          A przykład z Hitlerem adekwatny - skoro jest wszechmocny i miłościwy ten Bóg, to
          skoro zdarzyła się taka tragedia, to on musiał mieć na to wpływ - i jeszcze mu
          za to dziękować? Absurd.
          • toluaz Re: Wiatyk dla Pielgrzymów Nadzieją ... 23.07.07, 11:14
            dla Ciebie to są gusła i cóż to jest Twoje prawo by tak myśleć, twój wybór

            dla wielu także tych Pielgrzymów , któ¶zy tego dnia przyjeli Komunie świętą -
            wiara w Zmartwychwstanie (jak znajdziesz czas możesz poczytać Ewangelię ) a na
            tym opiera się nasza wiara , chyba o tym wiesz ?
            i mamy prawo wierzyć ,że to zycie to dopiero "przedsionek Życia Wiecznego"
            a nie pamiętasz już jak wielka była modlitwa po odejściu do domu Ojca "naszego"
            Papieża? jak wielu wróciło no drogę wiary, według ludzi wierzących śmierć to
            jeden z najważniejszych momentów na modlitwę ale żeby to zrozumieć trzeba mieć
            wiarę
            "Módlcie się za mnie za życia mojego i po ś m i e r c i "
            Ojciec Swięty Jan Paweł II

            pozdrawiam
            • socjalliberal Re: Wiatyk dla Pielgrzymów Nadzieją ... 23.07.07, 11:26
              Mam czytać Ewangelię? Myślisz, że nie czytałem? Całą przeczytałem, nie tylko
              wygodne fragmenty. Także inne księgi. Przecież już mówiłem, poczytaj Eklezjastę...

              Ta, pamiętam modlitwy kibiców, co nawet jeszcze gdy trwała żałoba, nie
              wytrzymali, by się nie ponapierniczać bejsbolami, a ze sławetnym pokoleniem JP2
              miałem do czynienia od początku, i już na samym początku słyszałem jęki "Ojej,
              byleby nowym papieżem nie został ten czarnuch!!! Przecież to jak diabeł"

              Wiara, że jakaś wróżka cię wskrzesi, jest równym idiotyzmem, jak to że jakiś
              Jezusek cię wskrzesi. Tyle samo dowodów (zero).
              • toluaz Re: Wiatyk dla Pielgrzymów Nadzieją ... 23.07.07, 11:49
                Świetnie skoro czytałeś Ewangelie to wiesz ,że Jezus Zmartwychwstały spotkał
                Niewiasty, Piotra , potem Prawie wszystkich Apostołow, Świętego Tomasza , ,
                znowu Apostołów , potem jeszcze kilkuset braci ... cóż dla mnie jest to dowód ,
                sa tacy którzy niewierzą , to ich wybór
                po za tym nigdzie nie znajdę tak pięknych zasad zawierających się w
                Chrześcijańskim Przykazaniu Miłości
                a nie słyszałeś jak media liberlane spodziewały si ę ,że jak wybiorą Niemca na
                Papieża to napewno ten "ciemny polski lud" Go nie zaakceptuje, będzie przeciw .
                Okazało się ,że Ojciec Swięty Benedykt XVI został wspaniale przyjęty w naszej
                Ojczyźnie przez miliony polaków , media były w szoku , co zrobic ? ...znalazł
                się jakiś chuligan , który napadł na Rabina w Warszawie i juz media miały temat
                do roztrząsania przez czas całej pięknej , dodawającej wiary pielgzymki Ojca
                Świętego w Polsce i oczywiście o pielgrzymce pisać nie musiały (ufff) , musiały
                przecież pisać o bandycie co napadł na rabina , zaraz po pielgrzymce temat znikł
                .Jednak wiara znów w narodzie wzrosłą mimo zabiegów , byłem i widział
                Dwa Tygodnie temu na JAsną Górę przybyło szczerze kochających Boga i Ojczyznę
                setki tysiące pielgrzymów , przybył także Premier , czy liberlane media chciały
                to przekazać >? czy ta informacja byłą im na rękę ? czy nie lepiej było zając
                się taśmami Rydzyka z kwietnia , które wprost opublikował w niedziele dokładnie
                wtedy jak pielgrzymi wracali z Jasnej Góry...
        • grgkh Re: Wiatyk dla Pielgrzymów Nadzieją ... 23.07.07, 17:14
          toluaz napisał:

          > Kto jak nie Pan
          > Bóg dawał mu tyle waiary , nadzieji i miłości?

          Do takich uczuć zdolny jest (teoretycznie) każdy człowiek i wiara nic do tego
          nie ma.
    • toluaz Modlitwa za zmarłych 23.07.07, 12:09
      Wracając do tematu dziś w katedrze polowej w Warszawie o 18 Msza święta
      zamówiona przez Prezydenta RP , Nabożeństwa będą sprawowane także w wielu
      innych polskich kościołach, bardzo często także ok godz. 18 tej,a le warto
      sprawdzić u siebie
      Pozdrawiam
      • grgkh Re: Modlitwa za zmarłych 23.07.07, 17:26
        > dziś w katedrze polowej w Warszawie o 18 Msza święta
        > zamówiona przez Prezydenta RP

        Oczywiście "spieprzaj dziadu" nie zmarnował okazji, żeby sobie nie zrobić
        reklamy. A skuteczność tej mszy jest taka sama jak tej, co odczyniona w kaplicy
        sejmowej miała przywołać deszcz w czasie ubiegłorocznej suszy.

        Bawcie się chłopcy i dziewczęta za swoje pieniądze i poza strefą publiczną, a
        więc prywatnie lub w zakładach zamkniętych. Wewnątrz tej strefy są ludzie o
        różnych poglądach, a narzucając je innym i robiąc im reklamę przekraczacie
        granicę uprzywilejowania. To jest terror. To jest "obrażanie moich uczuć"
        (niereligijnych).
    • jtb Bóg jest potrzebny ludziom żywym........ 23.07.07, 12:14
      toluaz napisał:
      A co
      > nam pozostało Moi Drodzy ? myślę ,że najlepsze będą słowa modlitwy ..Wieczne
      > Odpoczywanie racz im dać Panie a światłość wiekuista niech im świeci na
      wieki..

      ....a nie umarłym. Los człowieka decyduje sie w momencie jego śmierci. My tu na
      ziemi nie jesteśmy w stanie im już nic pomóc.
      • toluaz Módlcie się za mnie za życia mojego i po smierci" 23.07.07, 12:40
        wg wiary katolickiej możemy pomóc bardzo dużo...
        choć rzeczywiście nasi Pdróżujący byli wyjatkowo przygotowani poraną Eucharysią
        modlitwy nigdy nadto:-)
        "Módlcie się za mnie za zycia mojego i po śmierci"
        Jan Paweł II
        • jtb Re: Módlcie się za mnie za życia mojego i po smie 23.07.07, 12:51
          toluaz napisał:

          > wg wiary katolickiej możemy pomóc bardzo dużo...
          > choć rzeczywiście nasi Pdróżujący byli wyjatkowo przygotowani poraną
          Eucharysią
          >
          > modlitwy nigdy nadto:-)
          > "Módlcie się za mnie za zycia mojego i po śmierci"
          > Jan Paweł II

          To co Bóg chce od człowieka wiemy z Ewangelji a nie z tego co mówią dostojnicy
          kościelni.
          • elam1 Zgadza się, 23.07.07, 13:15
            Jezus powiedział:
            Jan. 11:25
            25. Rzekł jej Jezus: Jam jest zmartwychwstanie i żywot; kto we mnie wierzy,
            choćby i umarł, żyć będzie.
            (BW)

            Rzym. 10:9
            9. Bo jeśli ustami swoimi wyznasz, że Jezus jest Panem, i uwierzysz w sercu
            swoim, że Bóg wzbudził go z martwych, zbawiony będziesz.
            (BW)

            Pan Jezus nie mówił o tym, że udział w "Eucharystii" daje zbawienie,
            tylko to co zrobił na krzyżu Pan Jezus, Jego zmartwychwstanie i uznanie Go
            Panem i Zbawicielem, daje zwycięstwo.
            Bo jeśli my możemy pomóc tym, którzy odeszli, to po co śmierć Pana Jezusa,
            jeśli my możemy jeszcze coś wybłagać ? Coś do dzieła Pana Jezusa dołożyć ?
            • jtb Re: Zgadza się, 23.07.07, 13:38
              elam1 napisała:

              > Pan Jezus nie mówił o tym, że udział w "Eucharystii" daje zbawienie,
              > tylko to co zrobił na krzyżu Pan Jezus, Jego zmartwychwstanie i uznanie Go
              > Panem i Zbawicielem, daje zwycięstwo.
              > Bo jeśli my możemy pomóc tym, którzy odeszli, to po co śmierć Pana Jezusa,
              > jeśli my możemy jeszcze coś wybłagać ? Coś do dzieła Pana Jezusa dołożyć ?

              No właśnie. Tego łotra co wisiał z panem Jezusem na krzyżu sama wiara w
              niewinną smierc Jezusa wystarczyła, ze Jezus powiedzial do niego "Jeszcze
              dzisiaj będziesz ze mną w domu Ojca". Jezus nie powiedzial mu: dobrze najpierw
              umrzesz, potem zmartwychwstaniesz a na Sądzie Ostatecznym zdecyduje się twój
              los z tym, że ja będe twoim adwokatem przed Bogiem. Po ludzku rozumujac to
              śmierc, zmartwychwstanie i wniebowstąpienie następuje w tym samym momencie.
              Trzeba tylko wierzyc w ofiarę Jezusa Chrystusa na krzyżu. Bóg jest potrzebny
              ludziom żywym a nie umarłym. Moim zdaniem naszym wszystkim bliskim zmarłym tu z
              ziemi nic już nie mozemy pomóc.
              • jtb I jeszcze coś 23.07.07, 13:48
                Nasze zmartwychwstanie to nie jest za przeproszeniem ożywienie trupa. Jeden z
                Ewangelistów napisał. "Krew i ciało człowieka nie wejdą do Królestwa
                Niebieskiego bo to co zniszczalne nie może osiągnąc tego co niezniszczalne".
                Będziemy pewnie mieli jakieś ciało duchowe.
                • elam1 Re: I jeszcze coś 23.07.07, 14:05
                  Filip. 3:20-21
                  20. Nasza zaś ojczyzna jest w niebie, skąd też Zbawiciela oczekujemy, Pana
                  Jezusa Chrystusa,
                  21. Który przemieni znikome ciało nasze w postać, podobną do uwielbionego ciała
                  swego, tą mocą, którą też wszystko poddać sobie może.
                  (BW)
                  1 Kor. 15:52
                  52. W jednej chwili, w oka mgnieniu, na odgłos trąby ostatecznej; bo trąba
                  zabrzmi i umarli wzbudzeni zostaną jako nie skażeni, a my zostaniemy
                  przemienieni.
                  (BW)
                • toluaz Modlitwa 23.07.07, 14:10
                  Zmartwychwstanie? trudno powiedzieć jak będzie wyglądać . ale do niego zmierzamy ,
                  Eucharystia jest wspaniałym Skaramentem , który dał nam sam Pan Jezus podczas
                  ostatniej wieczerzy a odczułem to doskonale na własnej skórze ...bo bywało tak
                  ,że przyjmowałem Pana Jezusa codziennie i teraz zabiegany nie bardzo mogę sobie
                  na to pozwolić :-(

                  Jeżeli uważacie ,że nie można się modlić za zmarłych to trudno nie musicie tego
                  robić , Katolicy uważaja ,że to piekna możliwośc "pomocy" od nas dla naszych
                  bliskich i nie tylko , dla tych wszystkich którym chcemy pomóc naszą modliwtą ,
                  chociaż zgadzam się ,że jesli ktoś zgrzeszył przeciw Duchowi Świętemu , czyli z
                  zasady odrzucił Boga nawet w momencie smierci! to rzeczywiście modlitwa może nie
                  pomóc ..ale cóż na pewno nie zaszkodzi
                  Chociaż zgadzam się częsciowo , że nasze życie tu na ziemi jest niezwykle ważne
                  i tu w wielkiej mierze decyduje się czy bedziemy mogli wiecznie się radować

                  wierze jeszcze w wiele \Innych rzeczyz którymi możecie się nie zgadzać wierzę
                  ,że Matka NAjświętsza pomaga nam na tej naszej ziemskiej wędrówce , wierzę i
                  czuję duchowy kontakt z naszymi bliskimi zmarłymi , wierzę w orędowanie do P.
                  Boga Świętych
                  Pozdrawiam serdecznie
                  a dla Tych , którzy wczoraj odeszli ode mnie - Wieczne odpoczywanie racz Im dać
                  Panie!
                  • jtb Przed kilkunastoma laty...... 23.07.07, 14:58
                    .....Koscół Katolicki podpisał z Kościołem Protestanckim wspólną deklaracje, w
                    której zapisano, że do Królestwa Niebieskiego idzie się głównie przez wiarę w
                    Jezusa Chrystusa a dobre uczynki nasze tu na ziemi mogą byc tylko pomocne ale
                    nie są konieczne
                    • toluaz Wiara 23.07.07, 15:49
                      jak to miło dojść w dyskusji do pewnego konsensusu , trudno sie nie zgodzić z
                      tym twierdzeniem , poczytaj sobie jesli masz ochote jak wiele razy pisałem w
                      powyzszych postach o Wierze ...dobrze ,że przytoczyłeś te słowa

                      jednakże chyba się zgodzisz ,że warto dobrze czynić ?
                      pozdrawiam
        • grgkh Re: Módlcie się za mnie za życia mojego i po smie 23.07.07, 17:41
          I jak Ty to mówisz? Można być "mniej" lub "bardziej" przygotowanym na koniec
          życia? I do tego zaangażowania się w przygotowanie ma coś zależeć? CO?!?!

          A więc usiądźmy u stóp ołtarzy wszyscy. Zapomnijmy o życiu, módlmy się i karmmy
          opłatkami. I nie przerywajmy tych czynności, bo przecież życie tutaj się nie
          liczy, a jedynie życie po śmierci jest ważne. Tylko na nie czekajmy.
          Przygotowujmy się. Zapomnijmy o wszystkim, ale skupmy się na przygotowaniach,
          bo TO JEST CELEM. Celem jest, żebyśmy się podporządkowali, żebyśmy się bali,
          żebyśmy cierpieli, bo im więcej się nacierpimy, tym więcej nagrody nam się
          dostanie. "Więcej nagrody" - ścigajmy się o więcej. A teraz zapomnijmy, że
          jesteśmy na ziemi i że mamy tylko jedno życie. Przecież ono jest marnością nad
          marnościami, a jeśli coś mamy, to oddajmy to Bogu czyli jego kapłanom, a ich
          wódz niech będzie dla nas jak Bóg.

          Ludzie wierzący, czy Wy tego nie widzicie?
    • grgkh Re: Wiatyk dla Pielgrzymów Nadzieją ... 23.07.07, 17:11
      Piękne i... całkiem puste słowa. Pomyśl o tych, którzy przeżyli - okaleczeni i
      poparzeni, zapewne na całe życie. Pomyśl o rodzinach i bliskich tych
      wszystkich, których psychikę to dotknęło na zawsze. Nieżyjącym jest obojętne,
      co było i co jest teraz, tym, któzy żyją nie. Nażarcie się ciała Jezusa i
      wypicie jego krwi, jak u kanibali, niczego nie załatwia.

      Religia jest jakimś obłędnym horrorem. Odbiera ludziom żyjącym realność trwania
      między ludźmi, zamienia ich w automaty, którym tłumaczy się, że życie jest
      nieistotne, bo jeśli żyć, to tylko dla bożka, dla kapłanów, by budować
      świątynie, by się modlić, by pielgrzymować, żeby innych zamieniać w takie same
      automaty.
      • jtb Re: Wiatyk dla Pielgrzymów Nadzieją ... 23.07.07, 18:03
        grgkh napisał:
        > Religia jest jakimś obłędnym horrorem. Odbiera ludziom żyjącym realność
        trwania
        >

        Dzisiejsza cywilizacja jest "obłędnym horrorem" opartym na nie wypowiadanym,
        ale przyjetym założeniu, że najwiekszym czy też jedynym dobrem jest
        przyjemnośc, tego zas chrześcijaństwo nie może uznac, jesli się nie chce samo
        zabic. Dzisiaj Kościół ma tylko słowo i miecza już miec nie
        będzie.Chrześcijaństwo jest wystawione na ciężką probe przez własną
        nieumiejętnośc takiego głoszenia Słowa,ktore Słowo to żywotnym czyni, które do
        sumieni dociera, sumienie otwiera przez przyklad i wiarę, zwłaszcza wśrod ludzi
        młodych i wykształconych.
        Chrześcijaństwo zostanie jednak uratowne przez ludzi dobrych nie zaś
        biurokratow czy tez nadętych nienawistników działających na obrzeżach Kościoła.
        • grgkh Re: Wiatyk dla Pielgrzymów Nadzieją ... 23.07.07, 20:31
          jtb napisał:

          > grgkh napisał:
          > > Religia jest jakimś obłędnym horrorem.
          > > Odbiera ludziom żyjącym realność trwania

          > Dzisiejsza cywilizacja jest "obłędnym horrorem" opartym na nie wypowiadanym,
          > ale przyjetym założeniu, że najwiekszym czy też jedynym dobrem jest
          > przyjemnośc, tego zas chrześcijaństwo nie może uznac, jesli się nie chce samo
          > zabic.

          Wszystkie cywilizacje są takie same. Żyją w nich ludzie mądrzy i głupi Jestem
          ateistą i na pewno mniej we mnie jest pychy niż w bożkach typu Rydzyka lub
          Ratzingera, którzy bardzo daleko odeszli od pierwotnych założeń
          chrześcijaństwa. Religie maja to do siebie, że maja założenia i ludzi, któzy tę
          machinę wykorzystują. Dla czego? Dla własnej przyjemności - władzy, pychy i
          arogancji.

          > Dzisiaj Kościół ma tylko słowo i miecza już miec nie będzie.

          Jesteś rzadkim przypadkiem człowieka, który zna przyszłość. ;) Niestety,
          kościół ma za sobą krwawą przeszłość (miliony ofiar), która też nie była
          założeniem przyjętym przez Jezusa.

          > Chrześcijaństwo jest wystawione na ciężką probe przez własną
          > nieumiejętnośc takiego głoszenia Słowa,ktore Słowo to żywotnym czyni,
          > które do sumieni dociera, sumienie otwiera przez przyklad i wiarę,
          > zwłaszcza wśrod ludzi młodych i wykształconych.

          Beznadziejny przypadek - 2 tysiące lat nauki niczego nie nauczyły. A może to
          juz niemożliwe i chrześcijaństwo na zawsze, jako typowy przykład machiny
          religijnej, takie pozostanie?

          Natomiast ja, jako ateista, także posiadam sumienie. A róznię się tym, ze nie
          jestem już młody, a więc dużo widziałem i miałem sporo czasu na przemyslenia.

          > Chrześcijaństwo zostanie jednak uratowne przez ludzi dobrych nie zaś
          > biurokratow czy tez nadętych nienawistników działających na obrzeżach
          > Kościoła.

          Na razie w Polsce ratuje je Rydzyk. Alleluja i do przodu. ;)))
      • toluaz Re: Wiatyk dla Pielgrzymów Nadzieją ... 24.07.07, 08:22
        grgkh napisał:

        > Piękne i... całkiem puste słowa. Pomyśl o tych, którzy przeżyli - okaleczeni i
        > poparzeni, zapewne na całe życie. Pomyśl o rodzinach i bliskich tych
        > wszystkich, których psychikę to dotknęło na zawsze. Nieżyjącym jest obojętne,
        > co było i co jest teraz, tym, któzy żyją nie. Nażarcie się ciała Jezusa i
        > wypicie jego krwi, jak u kanibali, niczego nie załatwia.

        Cóż gdy Jezus , mówił o spozywaniu jego ciała , wywoływał podobne reakcje u
        słuchających jak u CIebie , byli zszokowani , jak to przyjąc ciało Jezusa ? ,
        Jednakże jest to istotą , piekna istotą , dla CIebie jest to opłatek a dla mnie
        CIało Chrystusa , któr¶e mnie umacnia .Jednak nie spodziwam się Ciebie tutaj
        przekonać do Eucharystii , tego najświętszego z Sakramentów.

        I w kwestii zycia tu na ziemi , jest ono niezwykle istotne ,musumy być
        odpowiedzialni za siebie, za innych i p r a c o w a ć , dbać o tą doczesność ,
        jednak pamiętając o tym co jest najważniejsze, gdzie kończy się nasza ziemska
        pielgrzymka,
        z punktu widzenia tych którzy odeszli ta kręta górska droga stała się autostradą
        do nieba , u której kresu czekał na nich Chrystus.
        Z punktu ludzi , którzy zostali, rodzin , to bardzo trudne przezycie , którym
        należy się wsparcie emocjonalne , duchowe także materialne, to wielka strata ,
        wielki ból dla nich , bądźmy z nimi w tych trudnych chwilach

        > Religia jest jakimś obłędnym horrorem. Odbiera ludziom żyjącym realność trwania
        >
        > między ludźmi, zamienia ich w automaty,
        Cóż wierzę Ci ,że z Twojego punktu widzenia tak to wygląda, gdy się nie wierzy
        to rzseczywiście traci się sens i jest tylko tu i teraz.
        Tymczasem wśróð chrześciajan powstają wspaniałe relacje , miedzyludzkie ,
        przyjacielskie . ZYCIE jest bardzo istatone! , jest darem Boga , który musimy
        mądrze "wykorzystać" , jakże ważne jest PIĘKNIE ŻYĆ !
        Pozdrawiam
        • wanda43 Re: Wiatyk dla Pielgrzymów Nadzieją ... 24.07.07, 11:59
          >Tymczasem wśróð chrześciajan powstają wspaniałe relacje , miedzyludzkie ,
          przyjacielskie.

          Ty chyba zyjesz w oderwaniu od swiata.Ja na codzien widze tę katolicka milosc blizniego, to rzucanie miechem i wygrazanie z byle powodu. Nienawisc do inaczej myslach, inaczej wygladajacych czy inaczej kochajacych. Widze jedną wielką oblude.Wystarczy popatrzec na takich Rydzykow, Jankowskich i wielu, wielu innych jak w praktyce przejawiają tę "milosc blizniego".
        • wanda43 Re: Wiatyk dla Pielgrzymów Nadzieją ... 24.07.07, 11:59
          >Tymczasem wśróð chrześciajan powstają wspaniałe relacje , miedzyludzkie ,
          przyjacielskie.

          Ty chyba zyjesz w oderwaniu od swiata.Ja na codzien widze tę katolicka milosc blizniego, to rzucanie miechem i wygrazanie z byle powodu. Nienawisc do inaczej myslach, inaczej wygladajacych czy inaczej kochajacych. Widze jedną wielką oblude.Wystarczy popatrzec na takich Rydzykow, Jankowskich i wielu, wielu innych jak w praktyce przejawiają tę "milosc blizniego".
        • wanda43 Re: Wiatyk dla Pielgrzymów Nadzieją ... 24.07.07, 11:59
          >Tymczasem wśróð chrześciajan powstają wspaniałe relacje , miedzyludzkie ,
          przyjacielskie.

          Ty chyba zyjesz w oderwaniu od swiata.Ja na codzien widze tę katolicka milosc blizniego, to rzucanie miechem i wygrazanie z byle powodu. Nienawisc do inaczej myslach, inaczej wygladajacych czy inaczej kochajacych. Widze jedną wielką oblude.Wystarczy popatrzec na takich Rydzykow, Jankowskich i wielu, wielu innych jak w praktyce przejawiają tę "milosc blizniego".
          • toluaz Re: Wiatyk dla Pielgrzymów Nadzieją ... 24.07.07, 12:52
            świat i ludzie nie koniecznie są tacy źli jak Ci się wydają/są prezentowani
            Przed nami wiosna chrześcijaństwa
            pozdrawiam

            “Ja Panu Bogu codziennie dziękuje ,że jest w Polsce takie radio , które się
            nazywa Radio Maryja”
            Ojciec Swięty Jan Paweł II
            • ejkuraczek Re: Wiatyk dla Pielgrzymów Nadzieją ... 27.07.07, 08:36
              toluaz napisał:

              > świat i ludzie nie koniecznie są tacy źli jak Ci się wydają/są prezentowani
              > Przed nami wiosna chrześcijaństwa
              > pozdrawiam
              >
              > “Ja Panu Bogu codziennie dziękuje ,że jest w Polsce takie radio , które s
              > ię
              > nazywa Radio Maryja”
              > Ojciec Swięty Jan Paweł II

              To chyba wypowiedź z 1983 roku, kiedy nie szalał jeszcze o.Rydzyk. Teraz jest
              on źródłem niepokojów i zgorszenia przede wszystkim w Kosciele.

              Co do wypadku- myśle,ze ludzie,którzy nie wiedzą dlaczego umierają nie wiedzą
              tez po co żyją. Dlatego tyle oburzenia w ustach niewierzacych,którzy zdaje się
              myslą,ze nigdy nie umrą i nie stracą bliskich
              i tyle wiary i nadziei w tych trudnych momentach w wierzacych, takze w
              rodzinach tych,co zginęli. Są dla mnie prawdziwym świadectwem wiary.
              • toluaz Re: Wiatyk dla Pielgrzymów Nadzieją ... 27.07.07, 14:33
                To jest wypowiedż Ojca Świętego gdy Radio MAryja działało juz kilka lat a na
                jego czele stał Ojciec Tadeusz Rydzyk i był atakowany podobie jak i teraz a
                wypoiwedź Benedykta XVI , Który "Z całego serca Błogosłąwi Ojcu Tadeuszowi
                Rydzykowi .."jest z tego roku

                Pieknie piszesz o wierze

                Pozdrawiam serdecznie
                • jtb Katolicki głos? 27.07.07, 18:05
                  toluaz napisał:

                  > To jest wypowiedż Ojca Świętego gdy Radio MAryja działało juz kilka lat a na
                  > jego czele stał Ojciec Tadeusz Rydzyk i był atakowany podobie jak i teraz a
                  > wypoiwedź Benedykta XVI , Który "Z całego serca Błogosłąwi Ojcu Tadeuszowi
                  > Rydzykowi .."jest z tego roku
                  >
                  > Pieknie piszesz o wierze

                  Ja juz to gzieś pisałem. Radio Maryja ma tyle wspólnego z Katolicyzmem co
                  kiedyś "Trybuna Ludu" z klasą robotniczą.
                  Ks. Tischner kiedyś powiedział: "Nikt jeszcze nie stracił wiary po przeczytaniu
                  dzieł Marksa, ale wielu ją utraciło po rozmowie ze swoim księdzem proboszczem"
          • ejkuraczek Re: Wiatyk dla Pielgrzymów Nadzieją ... 27.07.07, 08:41
            wanda43 napisała:

            > >Tymczasem wśróð chrześciajan powstają wspaniałe relacje , miedzyludzk
            > ie ,
            > przyjacielskie.
            >
            > Ty chyba zyjesz w oderwaniu od swiata.Ja na codzien widze tę katolicka milosc
            b
            > lizniego, to rzucanie miechem i wygrazanie z byle powodu. Nienawisc do
            inaczej
            > myslach, inaczej wygladajacych czy inaczej kochajacych. Widze jedną wielką
            oblu
            > de.Wystarczy popatrzec na takich Rydzykow, Jankowskich i wielu, wielu innych
            ja
            > k w praktyce przejawiają tę "milosc blizniego".

            Wanda nie budujesz swego zdania wyłacznie na Rydzyku i Jankowskim?To tak
            jakbys swoje zdanie o Niemcach budowła na Hitlerze i Nietzsche-dość uproszczony
            obraz świata.
            W Twoich wypowiedziach tez miłości nie widzę: jesteś lepsza?
            • wanda43 Re: Wiatyk dla Pielgrzymów Nadzieją ... 27.07.07, 10:49
              Oczywiscie,ze nie jestem lepsza. Jak kazdy popelniam bledy, ale staram sie postepowac zgodnie z zasadą : zyj tak, aby nikt przez ciebie nie plakal, postepuj tak, jak chciala bys, aby postepowano wobec ciebie. Spotkalam w swoim zyciu kilku ksiezy, jak tak dokladnie policzyc, to 3, ktorzy byli prawdziwymi kaplanami, z ktorymi mozna bylo porozmawiac, podyskutowac. I wszyscy 3 byli niezwykle skromnymi ludzmi. Pozostali, z ktorymi zetknelam sie w swoim zyciu, to faceci wykonujacy swoj zawod, ktorym na dokladke wladza i kasa przewrocila w glowie i wiernych traktuja jak stado dojnych krow. Jestem agnostykiem, wiem, ze wielu ludziom wiara jest niezbedna do zycia, jak chleb, ale wielu z nich wierzy slepo, bez zadnej refleksji nawet nad fragmentami ewangelii odczytywanymi podczas niedzielnej mszy. Nie znaja korzeni i historii wlasnej religii. Nie biorą Biblii do reki, choc niektorzy maja ja w domu, bo wypada. Kiedys zapytalam znajomengo, po co kupil Biblie, skoro jej nie czyta. Odpowiedz mnie zszokowala " a co to ja jehowy?". A ja czytam, bo lubie.
              • ejkuraczek Re: Wiatyk dla Pielgrzymów Nadzieją ... 27.07.07, 14:25
                wanda43 napisała:

                > Oczywiscie,ze nie jestem lepsza. Jak kazdy popelniam bledy, ale staram sie
                post
                > epowac zgodnie z zasadą : zyj tak, aby nikt przez ciebie nie plakal, postepuj
                t
                > ak, jak chciala bys, aby postepowano wobec ciebie. Spotkalam w swoim zyciu
                kilk
                > u ksiezy, jak tak dokladnie policzyc, to 3, ktorzy byli prawdziwymi
                kaplanami,
                > z ktorymi mozna bylo porozmawiac, podyskutowac. I wszyscy 3 byli niezwykle
                skro
                > mnymi ludzmi. Pozostali, z ktorymi zetknelam sie w swoim zyciu, to faceci
                wykon
                > ujacy swoj zawod, ktorym na dokladke wladza i kasa przewrocila w glowie i
                wiern
                > ych traktuja jak stado dojnych krow. Jestem agnostykiem, wiem, ze wielu
                ludziom
                > wiara jest niezbedna do zycia, jak chleb, ale wielu z nich wierzy slepo, bez
                z
                > adnej refleksji nawet nad fragmentami ewangelii odczytywanymi podczas
                niedzieln
                > ej mszy. Nie znaja korzeni i historii wlasnej religii. Nie biorą Biblii do
                reki
                > , choc niektorzy maja ja w domu, bo wypada. Kiedys zapytalam znajomengo, po
                co
                > kupil Biblie, skoro jej nie czyta. Odpowiedz mnie zszokowala " a co to ja
                jehow
                > y?". A ja czytam, bo lubie.

                Skoro sama robisz błedy,a moze wiekszosci nawet nie widzisz, to czemu tak Cie
                oburzają cudze? Myslisz,ze Ci którzy robia błedy tez się nie staraja? I przez
                Ciebie nikt nie płakał? Mnie się juz chce jak czytam to co piszesz na
                ludzi,ktorych nie znasz.
                I czemu Kosciól oceniasz na podstawie Rydzyka i Jankowskiego a nie tych 3
                ksiezy,ktorych przeciez sama znasz a nie z TV?
                Moze powinnaś sobie zrobic co jakis czas rachunek sumienia- myslę, że tu jest
                Twój problem.
              • toluaz Re: Wiatyk dla Pielgrzymów Nadzieją ... 27.07.07, 14:28
                Moi Drodzy , cóż miejmy nadzieję ,że piekne Przykazanie Miłości
                zatryumfuje...mimo ,że może jeszcze trzeba będzie poczekać trochę czasu:-) .
                Oczywiście czytajmy Pismo Święte , dziękujmy Matce Bożej za Opiekę i
                wstawiennictwo u Jej Syna , ,zachowujmy przykazania , oczywiście miłujmy bliźniego
                a dla mnie wielkim wzmocnieiem jest podobnie jak w tytule Ciało Chrystusa..ale
                wiem ,że tutaj potrzeba wiary,żeby to Przykazanie z ostatniej wieczerzy wypełniać
                serdecznie pozdrawiam
Inne wątki na temat:
Pełna wersja