Czy hierarchia kościelna jest bliżej Boga?

11.11.07, 10:19
Dotyczy to z resztą wszelkich związków religijnych. Zwykli wierni
postrzegają swoich religijnych przywódców jako mających specjalne
więzi z zaswiatami. Słuchają ich słów, jakby ci byli w posiadaniu
tajemnicy, której rąbka czasami ujawniają, czynią co oni każą w
przekonaniu, że tak chce sam Bóg. A i świętym katolickim najłatwiej
jest zostać, będąc księdzem lub zakonnicą, im wyżej w hierarchi tym
pewniej. Będąc papieżem szanse rosną nawet do 50%.
Czy to nie jest bałwochwalstwo?
    • lilu71 Re: Czy hierarchia kościelna jest bliżej Boga? 11.11.07, 11:19
      Nigdy nie oceniam ludzi jako grupy. Każdego człowieka traktuję indywidualnie.
      Hierarchia kościelna ma może więcej wiadomości teoretycznych np. zna lepiej
      Biblię niż przeciętny wierzący, więcej na temat wiary mówi, może i myśli. Nie
      znaczy to jednak że każdy spośród nich jest święty i ma monopol na prawdę.
      Czasem zwykły człowiek potrafi mnie bardziej przekonać niż ksiądz. Słucham tych,
      którzy dla mnie są autentyczni i szczerzy a nie ufam komuś tylko dlatego, że
      zajmuje określone stanowisko, pozycję. Dotyczy to zarówno religii, jak i
      wszystkich innych dziedzin życia.
      • eviva7 Re: Czy hierarchia kościelna jest bliżej Boga? 11.11.07, 18:06
        Uważam,że hierarchia kościelna jest nie bliżej,ale dalej od Boga,bo ustaliła
        dogmaty wiary niezgodne z nauką Chrystusa i apostołów.A jeśli wiernych prowadzi
        ona nie tą właściwą drogą do zbawienia,to jaki los ją czeka i komu służy?
      • alex218 Re: Czy hierarchia kościelna jest bliżej Boga? 11.11.07, 20:40
        lilu71 napisała:

        > Nigdy nie oceniam ludzi jako grupy. Każdego człowieka traktuję
        indywidualnie.
        > Hierarchia kościelna ma może więcej wiadomości teoretycznych np.
        zna lepiej
        > Biblię niż przeciętny wierzący, więcej na temat wiary mówi, może i
        myśli. Nie
        > znaczy to jednak że każdy spośród nich jest święty i ma monopol na
        prawdę.
        > Czasem zwykły człowiek potrafi mnie bardziej przekonać niż ksiądz.
        Słucham tych
        > ,
        > którzy dla mnie są autentyczni i szczerzy a nie ufam komuś tylko
        dlatego, że
        > zajmuje określone stanowisko, pozycję. Dotyczy to zarówno religii,
        jak i
        > wszystkich innych dziedzin życia.


        nie zgadzam sie z toba.
        hierarhia koscielna wogole nie zna Biblii. zapytaj sie ksiedza
        obojetnie ktorego co sie dzieje z czlowiekiem po smierci. a jak ci
        juz powie swoje historyjki z palca wyssane otworz my Biblie na
        ksiedze kaznodzieji rozdzial 9 a wiersz 5 i 10 i powiedz czemu mowi
        przeciwko Biblii. nastepnie zapytaj sie dlaczego w kosciele jest
        celibat. jak ci juz odpowie to otworz mu 1tymoteusza 3/ 2-6 a jak to
        pytanie przezyjesz bez krzyku i awantur to zadaj mu najprostrze
        pytanie jakie tylko moze byc jak Bog ma na imie i jak ci juz powie
        wszystkie tytuly to zadaj mu jeszcze raz pytanie i powiedz ze chodzi
        ci o imie a nie tytul. Jezus uczyl nas modlitwy tymi slowami Nasz
        Ojcze w niebiosach nie sie swieci imie Twoje- o jakie imie chodzilo?-
        nastepnie otworz swoja Biblie i przeczyaj mu prawde zacznij od psalm
        89/ 19 ( wiersz ostatni w niektorych przekladach Biblii moze byc 18
        np w angielskim tlumaczeniu) nastepnie spytaj sie dlaczgo w kosciele
        wycieli 1 z 10 przykazan? orginalne przykazania znajdziesz w ksiedze
        wyjscia (w niektorych przekladach Biblii 2 mojzeszowa) 20/1-17.
        zwroc uwage ze 17 to jest jedno przykazanie a w katolicyzmie zrobili
        z niego 2 czyli 9 i 10. prosty wniosek ktoregos wogole nie znasz-
        zobacz i przekonaj sie sama. zycze ci przyjemnej rozmowy z .....
        • lilu71 Re: Czy hierarchia kościelna jest bliżej Boga? 12.11.07, 17:08
          Po pierwsze nie powiedziałam, że każdy hierarcha zna dobrze Biblię, gdybyś
          przeczytał uważnie mój post to zwróciłbyś uwagę na słówko "może" - miałam więc
          na myśli, że istnieje takie prawdopodobieństwo.
          Po drugie sama nie znam zbyt dobrze Pisma Św. więc nie podjęłabym się dyskutować
          na temat konkretnych cytatów. Wyrwane z kontekstu wątki często nie oddają
          całości a ja nie mając większej wiedzy, niż podane przez Ciebie urywki nie
          umiałabym ich "obronić". Taka dyskusja nie ma sensu - odczytanie zaznaczonych
          przez kogoś fragmentów jest niepoważne. Co do jednego z nich - zmiany przykazań
          to już o tym gdzieś czytałam, ale dla mnie i tak najistotniejsze jest to, które
          pozostawił Jezus - "kochaj bliźniego swego jak siebie samego". Ale Ty widzę
          jakoś Nowy Testament omijasz. Poza tym gdyby rzeczywiście traktować całą Biblię
          dosłownie musiałabym przestać jeść wieprzowinkę... A ja uwielbiam schabowe ;) A
          tak poważnie to ja wcale nie jestem do końca przekonana do wszystkiego co
          zostało napisane w Biblii... Tak jak nie do końca jestem przekonana co do
          wszystkiego co głosi Kościół. I co Ty na to???
          • alex218 Re: Czy hierarchia kościelna jest bliżej Boga? 18.11.07, 05:23
            lilu71 napisała:

            > Po pierwsze nie powiedziałam, że każdy hierarcha zna dobrze
            Biblię, gdybyś
            > przeczytał uważnie mój post to zwróciłbyś uwagę na słówko "może" -
            miałam więc
            > na myśli, że istnieje takie prawdopodobieństwo.
            > Po drugie sama nie znam zbyt dobrze Pisma Św. więc nie podjęłabym
            się dyskutowa
            > ć
            > na temat konkretnych cytatów. Wyrwane z kontekstu wątki często nie
            oddają
            > całości a ja nie mając większej wiedzy, niż podane przez Ciebie
            urywki nie
            > umiałabym ich "obronić". Taka dyskusja nie ma sensu - odczytanie
            zaznaczonych
            > przez kogoś fragmentów jest niepoważne. Co do jednego z nich -
            zmiany przykazań
            > to już o tym gdzieś czytałam, ale dla mnie i tak najistotniejsze
            jest to, które
            > pozostawił Jezus - "kochaj bliźniego swego jak siebie samego". Ale
            Ty widzę
            > jakoś Nowy Testament omijasz. Poza tym gdyby rzeczywiście
            traktować całą Biblię
            > dosłownie musiałabym przestać jeść wieprzowinkę... A ja uwielbiam
            schabowe ;) A
            > tak poważnie to ja wcale nie jestem do końca przekonana do
            wszystkiego co
            > zostało napisane w Biblii... Tak jak nie do końca jestem
            przekonana co do
            > wszystkiego co głosi Kościół. I co Ty na to???
            ja wogole nie wirze co kosciol mowi - sprzeczne z Pismem Sw. jezeli
            chodzi o cytaty to nikt ci nie broni przeczytac calej Biblii. gdybys
            zwrocila uwage dokladnie na moje cytaty to sa one wziete z calego
            Pisma Starego jak i Nowego Testamentu.
            jezeli chodzi o moze ksiadz zna Biblie - odpowiedz jest prosta-
            gdyby znal nie bylby katolikiem a przedewszystkim ksiedzem.
            probowalem rozmawiac z kilkoma - bez rezultatow. mimo wszystko
            bardzo ci dziekuje za wymiane mysli i zachecam do czytania Pisma
            Swietego i sprawdzenie kiedy powstal katolicyzm i jak zostal narod
            polski zmuszony do tego wyznania. zycze ci przyjemnej lektory.
            • pocoo Re: Czy zadawałeś sobie pytanie alex218? 18.11.07, 07:58
              Skad się wzięło tyyyle odłamów Protestantyzmu i Katolicyzmu? Zawsze
              się znajdzie ktoś , kto ma w sobie dostateczną ilość charyzmy aby do
              swojej interpretacji Biblii przekonać innych.Jeżeli poprze swoje
              wywody Duchem Świętym lub Duchem Proroctwa to mamy nową religię ,
              nowego guru i nowych wyznawców którzy będą" werbowali"innych , bo
              tego wymaga od nich Bóg. Karuzela raz...
            • lilu71 Re: Czy hierarchia kościelna jest bliżej Boga? 18.11.07, 12:28
              Zwracam honor - List do Tymoteusza to NT. Jak już jednak pisałam nie znam Biblii
              na wyrywki, co nie znaczy, że jej w ogóle nie czytam. Po prostu nie uczę sie na
              pamięć i raczej staram sie wyciągać ogólny sens a nie analizować poszczególne
              cytaty. Bo dla mnie Pismo Św. jest jednak - jeśli rozpatrywać każdy wers z
              osobna nie do końca przekonywające. Dopiero jako całość nabiera sensu. Nie wiem,
              czy mnie rozumiesz - to tak jak puzzle - gdybyś oglądał tylko jeden kawałek
              układanki to za nic nie dojdziesz o co w nim chodzi, dopiero po ułożeniu całości
              nabiera to sensu i kształtu. Co do Kościoła, jego historii - z tego co wiem miał
              duży wpływ na taką a nie inną postać Biblii. Napisałeś, że nie ufasz księżom. A
              Biblii? Jeśli tak, to musisz mieć świadomość, że to właśnie Kościół dokonał np.
              wyboru Ewangelii. Poza tym każde tłumaczenie Biblii wiąże się z pewnym jej
              wypaczaniem dlatego chcą nie chcąc musimy patrzeć na nie trochę "przez palce".
              No chyba, że czytasz ją w oryginale. Ciekawa też jestem czy naprawdę wierzysz w
              każde słowo Biblii i stosujesz się tak radykalnie do jej zaleceń. Ja jednak
              jestem nieco bardziej sceptyczna. Jestem katoliczką, ale nie do końca we
              wszystko wierzę. Kiedyś (pisząc pracę na studiach n.t. buddyzmu) natknęłam sie
              na fajne sformułowanie. Nie wiem kto to powiedział i nie znam dokładnego cytatu,
              ale sens był taki: "Dla mnie Bóg to szczyt góry do którego wszyscy wierzący chcą
              dotrzeć a religie są jak róże drogi tam prowadzące. Jedne są proste, inne
              bardziej zawiłe. Niektóre chwilami zbaczają lub zawracają z właściwego szlaku,
              ale każda w końcu tam dotrze. I nie można powiedzieć, która jest lepsza a która
              gorsza. Najważniejsze, że każda prowadzi do Celu, którym jest Bóg." Dla mnie to
              stwierdzenie jest dosyć logiczne i wiele wyjaśniające. Bo jeśli Bóg jest
              Miłością i jest tak dobry, jak sobie wyobrażamy to chyba nie jest dla niego
              najistotniejsze, czy czyniąc znak krzyża najpierw dotykasz lewego czy prawego
              ramienia, nie obchodzi go czy zakładasz jarmułkę, czy beret, nie wnika w to, czy
              uczęszczasz do Kościoła czy Zboru ani też nie ma za złe, że ubierasz choinkę czy
              obchodzisz Dzień Matki. Dla Niego najważniejsze jest to, że Go szukasz i do
              Niego się zwracasz, że jest dla Ciebie najważniejszy i obecny w Twoim życiu...
              Oczywiście pod warunkiem, że rzeczywiście jest tak dobry i miłosierny jak
              myślimy... I oczywiście jeśli faktycznie istnieje...
              Trochę się rozpisałam... jeśli dotrwasz do końca moich wypocin i zechcesz coś
              odpisać, będzie mi miło. Pozdrawiam.
              -----------------------------------
              • alex218 Re: Czy hierarchia kościelna jest bliżej Boga? 18.11.07, 21:33
                lilu71 napisała:

                > Zwracam honor - List do Tymoteusza to NT. Jak już jednak pisałam
                nie znam Bibli
                > i
                > na wyrywki, co nie znaczy, że jej w ogóle nie czytam. Po prostu
                nie uczę sie na
                > pamięć i raczej staram sie wyciągać ogólny sens a nie analizować
                poszczególne
                > cytaty. Bo dla mnie Pismo Św. jest jednak - jeśli rozpatrywać
                każdy wers z
                > osobna nie do końca przekonywające. Dopiero jako całość nabiera
                sensu. Nie wiem
                > ,
                > czy mnie rozumiesz - to tak jak puzzle - gdybyś oglądał tylko
                jeden kawałek
                > układanki to za nic nie dojdziesz o co w nim chodzi, dopiero po
                ułożeniu całośc
                > i
                > nabiera to sensu i kształtu. Co do Kościoła, jego historii - z
                tego co wiem mia
                > ł
                > duży wpływ na taką a nie inną postać Biblii. Napisałeś, że nie
                ufasz księżom. A
                > Biblii? Jeśli tak, to musisz mieć świadomość, że to właśnie
                Kościół dokonał np.
                > wyboru Ewangelii. Poza tym każde tłumaczenie Biblii wiąże się z
                pewnym jej
                > wypaczaniem dlatego chcą nie chcąc musimy patrzeć na nie
                trochę "przez palce".
                > No chyba, że czytasz ją w oryginale. Ciekawa też jestem czy
                naprawdę wierzysz w
                > każde słowo Biblii i stosujesz się tak radykalnie do jej zaleceń.
                Ja jednak
                > jestem nieco bardziej sceptyczna. Jestem katoliczką, ale nie do
                końca we
                > wszystko wierzę. Kiedyś (pisząc pracę na studiach n.t. buddyzmu)
                natknęłam sie
                > na fajne sformułowanie. Nie wiem kto to powiedział i nie znam
                dokładnego cytatu
                > ,
                > ale sens był taki: "Dla mnie Bóg to szczyt góry do którego wszyscy
                wierzący chc
                > ą
                > dotrzeć a religie są jak róże drogi tam prowadzące. Jedne są
                proste, inne
                > bardziej zawiłe. Niektóre chwilami zbaczają lub zawracają z
                właściwego szlaku,
                > ale każda w końcu tam dotrze. I nie można powiedzieć, która jest
                lepsza a która
                > gorsza. Najważniejsze, że każda prowadzi do Celu, którym jest
                Bóg." Dla mnie to
                > stwierdzenie jest dosyć logiczne i wiele wyjaśniające. Bo jeśli
                Bóg jest
                > Miłością i jest tak dobry, jak sobie wyobrażamy to chyba nie jest
                dla niego
                > najistotniejsze, czy czyniąc znak krzyża najpierw dotykasz lewego
                czy prawego
                > ramienia, nie obchodzi go czy zakładasz jarmułkę, czy beret, nie
                wnika w to, cz
                > y
                > uczęszczasz do Kościoła czy Zboru ani też nie ma za złe, że
                ubierasz choinkę cz
                > y
                > obchodzisz Dzień Matki. Dla Niego najważniejsze jest to, że Go
                szukasz i do
                > Niego się zwracasz, że jest dla Ciebie najważniejszy i obecny w
                Twoim życiu...
                > Oczywiście pod warunkiem, że rzeczywiście jest tak dobry i
                miłosierny jak
                > myślimy... I oczywiście jeśli faktycznie istnieje...
                > Trochę się rozpisałam... jeśli dotrwasz do końca moich wypocin i
                zechcesz coś
                > odpisać, będzie mi miło. Pozdrawiam.
                > -----------------------------------
    • alex218 Re: Czy hierarchia kościelna jest bliżej Boga? 11.11.07, 20:16
      tak zgadzam sie z toba to zwykle balchochwalstwo. jezeli sie
      przyjzysz temu blizej to: wyniesienie papierza do rangi swietych czy
      tez modlenie sie do niego jest rownoznaczne z balchochwalstwem. gdyz
      jest jesden Bog i jeden posrednik pomiedzy ludzmi i Bogiem - Jezus
      Chrystus. te slowa znajdziesz w Pismie Swietym 1 tymoteusza 2/5.
      czy zastanawiales sie kiedys poco wymyslili spowiedz? wedlug wyzej
      wymienionego cytatu nie sa potrzebni ksieza aby sie im spowiadac. a
      wiec bylo to wymyslone po to aby wiedziec co ludzie zle robia
      donosic do wladz i latwiej ludem czyli parafianinami kierowac. czy
      wiesz co znaczy parafianin - odsylam do biblioteki. ciekawy jestem
      co znajdziesz.
      • pocoo Re: Czy hierarchia kościelna jest bliżej Boga? 12.11.07, 08:05
        Każda Religia i kazdy Kościół, bez względu na nazwę uważa ,ze tylko
        oni głosza prawdę prowadzącą do zbawienia.Świętą Księgą,Biblią,
        kazde wyznanie religijne posługuje się zgodnie ze swoją
        interpretacją i kazdy udowadnia , że ma rację.Z Biblii wiadomo ,że
        to Bóg ustanowił hierarchię w kościele i istnieje ona nawet w
        najmniejszym odłamie religijnym.Najbliżej Boga są ptaki.
        • kabja Re: Czy hierarchia kościelna jest bliżej Boga? 12.11.07, 10:16
          Nie, hierarchowie nie są bliżej Boga tylko dlatego,że są
          hierarchami.Muszą się o to starać tak samo,jak każdy "zwykły"
          wierzący. Wiedza teoretyczna, jaką zdobywa się podczas studiów
          teologicznych, jest tylko teorią. Czasem pomaga ona zbilżyć się do
          Boga, czasem nie. Ale to zależy od osobistego podejścia do sprawy. W
          każdym razie, zwykli zjadacze chleba mają taką samą szansę być
          bliżej Boga, jak ich duszpasterze.
          DO POCO:
          interpretacja Biblii to nie jest takie sobie mówienie, co ja
          rozumiem przez to, że np. Jezus umierając na krzyżu
          powiedział "Eloi, lema sabahtani". Wleu specjalistów bada dane
          zagadnienie, i zapewniam Cię, są to osoby wybitne, znające języki
          starożytne, historię dawnego Izraela i jeszcze inne uwarunkowania
          potrzebne do interpretacji Biblii. Coś o tym wiem z tzw.autopsji :-)
          Egzegeza to ciężka robota! Każdy,kto bierze się za tę robotę,
          powinien starać się stanąć w prawdzie przed Słowem, a nie
          interpretować Je, jak jemu wygodnie!
          Najbliżej Boga są DZIECI!
          • muerte2 Re: Czy hierarchia kościelna jest bliżej Boga? 12.11.07, 15:35
            Dzieci są najbliżej Boga??
            Jakie dzieci - takie malutkie ?
            Przecież one są prawie największymi grzesznikami, jakich tylko sobie
            możńa wyobrazić! Nie daj Boże, żeby umarły przed ochrzczeniem! Czeka
            je wówczas potworna męka i wieczne potępienie! Do niedawna szły do
            jakiejś otchłani. Na szczęście kierownictwo kościola zbadało sprawę
            dogłębnie i orzekło, że jednak maluchy nie idą do otchłani, tylko
            gdzie indziej.
            Ufff, biedne dzieciaczynki...

            • eviva7 Re: Czy hierarchia kościelna jest bliżej Boga? 12.11.07, 17:55
              Jezus nie ustanawiał żadnej hierarchii.Pisze o tym w Nowym Testamencie
              jednoznacznie.Hierarchia pojawiła się w sfałszowanych Listach Pawła.
              • maryniszyn Re: Czy hierarchia kościelna jest bliżej Boga? 12.11.07, 18:14
                O czym pisze jednoznacznie w Nowym Testamencie?O tym?„Otóż i Ja tobie powiadam:
                Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy
                piekielne go nie przemogą, i tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek
                zwiążesz na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążesz na ziemi, będzie
                rozwiązane w niebie” (Mt 16,18-19).
            • kabja Re: Czy hierarchia kościelna jest bliżej Boga? 14.11.07, 11:46
              Zaraz poszukam,chwila...
              "On usiadł,przywołał Dwunastu i rzekł do nich: {jeśli ko chce być
              pierwszym,niech będzie ostatnim ze wszystkich i sługą
              wszystkich!}.Potem wziął dzieko,postawił je przed nimi i objąwszy je
              ramionami rzekł do nich"kto przyjmuje jedno z tych dzieci w imię
              moje, Mnie przyjmuje..."
              (Mk.9.35-37)
              "Wtedy przyniesiono Mu dzieci,aby włożył na nie ręce i pomodlił się
              za nie;a uczniowie szorstko zabraniali im tego. Lecz Jezus
              rzekł"Dopuśćcie dzieci i nie przeszkadzajcie im przyjść do Mnie;do
              takich bowiem należy królestwo niebieskie"
              (Mt. 19.13-14)
              Wystarczy?
              • pocoo Re: Czy hierarchia kościelna jest bliżej Boga? 15.11.07, 20:05
                Niech mi ktoś poda nazwę kościoła lub związku wyznaniowego ,
                chrześcijańskiego , w którym nie ma hierarchii.
              • kolter_hugh Re: Czy hierarchia kościelna jest bliżej Boga? 22.12.07, 20:14
                kabja napisała:

                > Zaraz poszukam,chwila...
                > "On usiadł,przywołał Dwunastu i rzekł do nich: {jeśli ko chce być
                > pierwszym,niech będzie ostatnim ze wszystkich i sługą
                > wszystkich!}.Potem wziął dzieko,postawił je przed nimi i objąwszy je
                > ramionami rzekł do nich"kto przyjmuje jedno z tych dzieci w imię
                > moje, Mnie przyjmuje..."
                > (Mk.9.35-37)
                > "Wtedy przyniesiono Mu dzieci,aby włożył na nie ręce i pomodlił się
                > za nie;a uczniowie szorstko zabraniali im tego. Lecz Jezus
                > rzekł"Dopuśćcie dzieci i nie przeszkadzajcie im przyjść do Mnie;do
                > takich bowiem należy królestwo niebieskie"
                > (Mt. 19.13-14)
                > Wystarczy?

                Jak ślicznie uwodniłaś że Piotr , nie został mianowany papieżem , oraz to że
                żaden papież nie był lub nie jest jak dziecko
    • tia666 Re: Czy hierarchia kościelna jest bliżej Boga? 15.11.07, 21:18
      hmm, hierarchie mamy w genach jako instrument przetrwania, przetrwania jako
      stado, spoleczenstwo, to jednak po przez hierarchie ustanawia sie prawa i
      obozwiazki pozwalajace funkcjonowac w owym spoleczenstwie, stadzie, a duchowni
      to tylko czesc spoleczenstwa stanowiac wlasna hierarchie (kazdy orze jak moze)
      a czy ona jest sluszna... podobna najatwiej "grac" na uczuciach, niepewnosci;)
    • rozmodlonygup W ich interesie jest sprawianie takiego wrazenia 15.11.07, 23:08
      i co ciekawe zazwyczaj udaje im sie to wysmienicie, bo... glupich
      nie sieja.
      • alicjasz0 Re: W ich interesie jest sprawianie takiego wraze 15.11.07, 23:48
        Hierarchia kościelna to jednak przede wszystkim wyraz władzy a nie
        potencjalnej świętości. Dla mnie ksiądz jest nieomylny i nie podlega
        krytyce tylko wtedy, gdy stoi przy ołtarzu w każdej innej sytuacji
        oceniam go jak każdego człowieka. Mam to szczęście, że spotkałam na
        swojej drodze kilku prawdziwych kapłanów. Niestety jest wielu
        głupich księży, którym nie pomoże noszenie sutanny, czy jakieś
        kościelne awanse. Osławiony o. Rydzyk jest dla mnie przykładem jak
        fałszywie można wykorzystywać religię. To właśnie ktoś kto z uwagi
        na swoje umiejętności manipulowania ludźmi wskoczył na posadę
        hierarchy kościelnego, który nie podlega krytyce i wie lepiej od
        innych jak prowadzić maluczkich do Boga.
        • piwi77 Re: W ich interesie jest sprawianie takiego wraze 16.11.07, 00:14
          W każdej społeczności są czarne owce i nikogo nie dziwiłoby, że są
          one również w Kościele Katolickim. Kościół kompromituje nie to, że
          Rydzyk zistniał, ale to że KK nie ma mechanizmów na pozbywanie się
          takich osób, mało tego, że popiera takie indywidua. Poprzedni papież
          potrzebowałby skinąć palcem aby sprawa RM została rozwiązana. Nie
          uczynił tego, bo istnienie RM widocznie leżało w interesie KK.
          • muerte2 Re: W ich interesie jest sprawianie takiego wraze 18.11.07, 14:28
            Nie, hierarchia kościelna nie jest bliżej Boga. Co za absurd??
            Nie dlatego nawet, że hierarchia sama siebie wybiera na hierarchię.
            Dlatego, że nadanie sobie tytułu czy powierzenie funkcji nie stanowi o zbliżaniu się do Boga czy choćby o przyzwoitym życiu. W niebie/piekle nie będzie żadnej hierarchii – wszyscy równo będą oddawać się rozkoszy lub gotować w kotłach. Hierarchia obok niehierarchii. Zresztą sam Bóg z pewną podejrzliwością patrzy(ł) na tych, co to byli wywyższeni lub się wywyższali.
            • piwi77 Re: W ich interesie jest sprawianie takiego wraze 18.11.07, 17:54
              > W niebie/piekle nie będzie żadnej hierarchii – wszyscy równo
              > będą oddawać się rozkoszy lub gotować w kotłach.

              Skąd masz te przecieki?
              • muerte2 Re: W ich interesie jest sprawianie takiego wraze 18.11.07, 18:11
                Wierzę;-)
                I potwornie zawiódłbym się, gdyby było inaczej ;-)
Pełna wersja