Dlaczego tak wielu ludzi nienawidzi K.K

10.03.08, 10:59
Dlaczego tak wielu z was zieje nienawiścią do kościola katolickiego?
Ja tam nie chodzę,na tacę nie daję,w Boga wierzę i żyję sobie
spokojnie.
Dlaczego w wypowiedziach przeciw K.K tyle zacietrzewienia?
Domy wam spalili,czy co?
Zostańcie z Bogiem.
    • piwi77 Re: Dlaczego tak wielu ludzi nienawidzi K.K 10.03.08, 11:22
      To zwykłe odwracanie kota ogonem, kk-owski chwyt propagandowy,
      skarga na rzekomą nienawiść do kk w kraju, gdzie kk dzierży władzę
      niemal absolutną. I to od 1000 lat.
    • mma_ramotswe Re: Dlaczego tak wielu ludzi nienawidzi K.K 10.03.08, 12:43
      Wiesz, ja myślę, że coś jest w tym spaleniu domu. Czasem ktoś
      powołując się na Boga może wyrządzić taką krzywdę, że w głowie się
      nie mieści. Osoba skrzywdzona może potem rozszerzyć swój żal na całą
      instytucję
    • beretelwi Re: Dlaczego tak wielu ludzi nienawidzi K.K 10.03.08, 13:36
      Ty jak widzę najpierw piszesz a potem może myślisz!
      a to tak odwrotnie lepiej jest.....
    • michal_3miasto1 To nie nienawiść do Kościoła tylko 10.03.08, 13:52
      brak akceptacji dla bezkarności kleru.Mnie tam domu nie spalili ale okradają systematycznie.Z Bogiem dziku.
    • piwi77 Re: Dlaczego tak wielu ludzi nienawidzi K.K 10.03.08, 14:10
      dzik0 napisał:

      > Dlaczego w wypowiedziach przeciw K.K tyle zacietrzewienia?
      > Domy wam spalili,czy co?

      To podobnie jak z PZPR, domu mi nie spalili (znaczy małego
      mieszkanka w bloku, na 4. piętrze), a też ich nie lubię. Sam nie
      rozumiem tego fenomenu.
      • lumpior Re: Dlaczego tak wielu ludzi nienawidzi K.K 10.03.08, 14:54
        Zaklamani,prymitywni,obludni w swojej wielkosci,fanatyczni,ponizaja-
        cy inne wyznania,wiara to "parawan"do bezkarnosci prawnej i moralnej.
    • goetia Re: Dlaczego tak wielu ludzi nienawidzi K.K 10.03.08, 16:05
      Tak dla zasady. Bo braku tolerancji dla kłamstwa i obłudy nie chce mi sie pisać.
    • kolter_hugh Re: Dlaczego tak wielu ludzi nienawidzi K.K 10.03.08, 17:26
      dzik0 napisał:

      > Dlaczego tak wielu z was zieje nienawiścią do kościola katolickiego?
      > Ja tam nie chodzę,na tacę nie daję,w Boga wierzę i żyję sobie
      > spokojnie.
      > Dlaczego w wypowiedziach przeciw K.K tyle zacietrzewienia?
      > Domy wam spalili,czy co?
      > Zostańcie z Bogiem.

      Nie ale wysysają ze wspólnych podatków około 5 miliardów złotych ,rocznie ,a
      jest to prywatna instytucja
      W moim mieście remontuje sie za społeczne pieniądze kościół który już w latach
      czterdziestych u.w był ruina teraz kler wziął go sobie i za nasze wspólne
      pieniądze go remontuje , ja tez bym chciał żeby mi prywatnej osobie państwo
      postawiło w centrum miasta hipermarket wypełniło towarem i przez cały czas za
      podatki nie ścigało jak jest z KrK. Bo wszyscy wiedzą ze ksiądz płaci niższe
      podatki niż kasjerka z biedronki !!!
    • seth.destructor Re: Dlaczego tak wielu ludzi nienawidzi K.K 10.03.08, 19:23
      Nienawidzą ci, którzy zostali skrzywdzeni przez księży, np.
      wykorzystani seksualnie albo okradzeni, albo wzgardzeni, albo
      odrzuceni. Winę za tę nienawiść ponosi Kościół, gdyż nie robi nic,
      by go lubić.

      Ja jestem antyklerykałem. Uważam, że instytucja oparta na hierarchii
      i swoistym niewolnictwie jest totalitarna i stanowczo się
      sprzeciwiam jej, tak jak innym totalitaryzmom jak komunizm czy
      nazizm. Nie podoba mi się, że w Polsce są łamane przepisy prawa by
      dogodzić księżom, np. pieniądze dotowane na Kościół. Nie podoba mi
      się, że księża_przestępcy unikają kar.

      Nie interesuje mnie wiara, ale instytucja, która jest zła.
      • dzik0 Re: Dlaczego tak wielu ludzi nienawidzi K.K 11.03.08, 00:19
        Błądzicie kochani i powtarzacie wciąż te same argumenty.
        Ciągle o pieniądzach,zboczeniach,nikczemności i obłudzie.Czy w was
        samych i wokół waszego własnego życia nie ma tego wszystkiego?
        Nie unikacie kar?,jesteście prawdomówni i sprawiedliwi?,wybaczacie?
        To wszystko nazywa się człowieczeństwem i jest w naszym wspólnym
        udziale.Tacy jesteśmy,wszyscy bez wyjątku.
        Proszę mojego Boga o wszystko co dobre dla was,i dla mnie.
        Ufam,ze spotkam was w Niebie.

        • astrotaurus Re: Dlaczego tak wielu ludzi nienawidzi K.K 11.03.08, 08:24
          dzik0 napisał:

          **Błądzicie kochani i powtarzacie wciąż te same argumenty. Ciągle o
          pieniądzach,zboczeniach,nikczemności i obłudzie**

          To nie bądź wiśnia, kochany i nie pozwól nam błądzić.
          Co dobrego robi kk, żeby można go podziwiać?
          Ale co dobrego robi DLA WSZYSTKICH ZA SWOJE, bo co robi za nasze dla siebie to
          wiemy. !
          I to wcale nie jest zabawne pytanie.


          **Proszę mojego Boga o wszystko co dobre dla was,i dla mnie.
          Ufam,ze spotkam was w Niebie.**

          Proszę boga...., ufam.... . Jesteś infantylny.
        • piwi77 Re: Dlaczego tak wielu ludzi nienawidzi K.K 11.03.08, 09:25
          dzik0 napisał:

          > Ciągle o pieniądzach,zboczeniach,nikczemności i obłudzie.Czy w was
          > samych i wokół waszego własnego życia nie ma tego wszystkiego?

          A jest tego wszędzie w nadmiarze, ale tylko duchowni kk nie ponoszą
          za swe czyny konsekwencji. I choć nie maja nikogo na utrzymaniu,
          korzystają z hojnej pomocy w sumie biednego państwa.
        • twoj_aniol_stroz Re: Dlaczego tak wielu ludzi nienawidzi K.K 11.03.08, 09:43
          Bardzo dziękuję za Twoją modlitwę i wzajemnie zapewniam o swojej. W
          sumie to często moją modlitwą ogarniam wszystkich, których spotykam
          na swojej drodze, a to forum i ta społeczność też się do tej mojej
          drogi zalicza :)
          Jakiego jesteś wyznania?
        • seth.destructor Re: Dlaczego tak wielu ludzi nienawidzi K.K 11.03.08, 18:49
          Ciągle o pieniądzach,zboczeniach,nikczemności i obłudzie.Czy w was
          > samych i wokół waszego własnego życia nie ma tego wszystkiego?
          > Nie unikacie kar?,jesteście prawdomówni i sprawiedliwi?,wybaczacie?


          ...ale nie wmawiamy innym, ze nalezy nas nasladowac i jacy jestesmy
          ach wspaniali dobrzy i tylko dzieki nam jest droga do "nieba".
    • heterofob2 nienawiść rodzi nienawiść 11.03.08, 01:23
      nienawidzimy.. w reakcji na nienawiść.
      • dzik0 Kocham Was! 11.03.08, 09:55
        Nikt nie zmusza do dawania jakichkolwiek pieniędzy.Ludzie dają,bo
        mają taką ochotę.To ich wolność,której nie możecie zabraniać.
        Dlaczego krzyczycie wy,którzy do koscioła nie należycie?
        Zresztą to nieistotne,Bóg kocha was takimi jacy jesteście,pozwala
        decydować,wybierać.
        Patrzy na nas z miłością i posyła nam wiosnę.
        Życzę wszystkim wszystkiego dobrego w kolejnym podarowanym nam przez
        Boga dniu.
        • goetia Re: Kocham Was! 11.03.08, 10:19
          Bóg kocha was takimi jacy jesteście,pozwala
          > decydować,wybierać.
          Bóg owszem, kościół już nie. Bóg nie równa się kościół i to się nie zmieni.
        • piwi77 Re: Kocham Was! 11.03.08, 10:23
          dzik0 napisał:

          > Życzę wszystkim wszystkiego dobrego w kolejnym podarowanym
          > nam przez Boga dniu.

          Dzięki serdeczne, cieszmy się, bo jeszcze niewiele nam podaruje.
          • dzik0 Re: Kocham Was! 11.03.08, 10:34
            Czy dzień to zbyt mało?
            Ja cieszę się z każdej chwili.
            • piwi77 Re: Kocham Was! 11.03.08, 11:02
              dzik0 napisał:

              > Ja cieszę się z każdej chwili.

              Bo tak masz w genach (wszyscy tak mamy) inaczej nie bylibyśmy w
              stanie wykonać naszego jedynego ziemskiego zadania, mieszania genów
              w celu kontynuacji doboru naturalnego.
            • kolter_hugh Re: Kocham Was! 11.03.08, 11:45
              dzik0 napisał:

              > Czy dzień to zbyt mało?
              > Ja cieszę się z każdej chwili.

              He he bo nie wiesz kiedy bozia zdecyduje odebrać ci życie ::)))
          • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 11.03.08, 11:04
            Niewiele? Piwi, to jest bardzo dużo, to jest sikorka, która usiadla
            na parapecie i śpiewa, to krokus, który rozwija się do słońca, to
            ciepło i światło, to trzy sarny, które przeszły właśnie przez drogę
            i powędrowały w poszukiwaniu młodej trawy, to kazda chwila, która
            jest. Bóg dał mi także Koltera, ktory co prawda atakuje i się
            wyżywa, ale za to mogę rozmawiać o Bogu, Bóg dał mi Ciebie z Twoim
            sceptycyzmem, ale i ciepłym słowem, dał Dzika z jego miłością do
            ludzi, dał mi naprawdę wielu wspaniałych ludzi, którzy nie mając o
            tym zielonego pojęcia ucieszyli mnie słowem lub spojrzeniem...
            • piwi77 Re: Kocham Was! 11.03.08, 11:09
              twoj_aniol_stroz napisała:

              > Niewiele? Piwi, to jest bardzo dużo,

              Niewiele, czasem bywa dużo, to prawda, ale nie ze strony kogoś kto
              podobno jest nieskończony i nie zna granic. Nieskończoność stworzyła
              skończoność, to gorzej niż tylko żałosny wynik.
              • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 11.03.08, 11:12
                Skończoność jest tylko dla potrzeb ograniczonego ludzkiego umysłu,
                po to żebyśmy z tej nieograniczoności nie zwariowali. Jeśli tak
                trudno przychodzi nam pogodzenie się z myślą o nieograniczonej Bożej
                miłości to co by było gdybyśmy musieli zmagać się jeszcze dodatkowo
                z nieograniczonymi innymi przyjemnościami?
                • piwi77 Re: Kocham Was! 11.03.08, 11:16
                  Tu się poddaję, jeżeli nieskończoność stworzyła skończoność dla
                  dobra skończoności to nie podyskutuję. To by tłumaczyło, dlaczego
                  Bóg częściej stwarza głupotę niż mądrość, dla jej dobra, głupota
                  mniej myśli i ma łatwiej.
                  • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 11.03.08, 11:36
                    Póki stwarza głupotę to znaczy, że jest ona po coś, gorzej jeśli
                    sami tęże głupotę robimy, bo tak jest wygodniej (i nie bierz tego
                    absolutnie do siebie - to akurat w kwestii koleżanki mi wybiegło :) )
                • astrotaurus Re: Kocham Was! 11.03.08, 11:26
                  twoj_aniol_stroz napisała:

                  **Skończoność jest tylko dla potrzeb ograniczonego ludzkiego umysłu, po to
                  żebyśmy z tej nieograniczoności nie zwariowali.**

                  Jesteś obłędna. Przed tak porażającą logiką wypada tylko upaść na twarz.
                  Stworzył nas głupkami, żeby nie musiał mówić nam nic zbyt mądrego?
                  A za głupie wybory mamy ponosić pełne, wieczne konsekwencje?

                  A na swoje rozumowanie masz gwarancję?

                  Opamiętaj się, dziewczyno, opamiętaj!
                  • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 11.03.08, 11:38
                    :))))))
                    Lubię Cię czytać, ale na twarz nie padaj nawet w swojej
                    sarkastyczności :))), bo to źle robi na ogólne fizyczne doznania :)
            • kolter_hugh Re: Kocham Was! 11.03.08, 11:49
              twoj_aniol_stroz napisała:

              > Niewiele? Piwi, to jest bardzo dużo, to jest sikorka, która usiadla
              > na parapecie i śpiewa, to krokus, który rozwija się do słońca, to
              > ciepło i światło, to trzy sarny, które przeszły właśnie przez drogę
              > i powędrowały w poszukiwaniu młodej trawy, to kazda chwila, która
              > jest. Bóg dał mi także Koltera, ktory co prawda atakuje i się
              > wyżywa, ale za to mogę rozmawiać o Bogu, Bóg dał mi Ciebie z Twoim
              > sceptycyzmem, ale i ciepłym słowem, dał Dzika z jego miłością do
              > ludzi, dał mi naprawdę wielu wspaniałych ludzi, którzy nie mając o
              > tym zielonego pojęcia ucieszyli mnie słowem lub spojrzeniem...

              Bóg dał ci Koltera jak temu tonącemu w powodzi trzy szanse , których nie
              wykorzystał , kiedy zaś stanął przed Bogiem po utonięciu, zaczął robić mu
              wyrzuty za utracenie życia! to Bóg mu przypomniał o tych trzech szansach których
              on nie zrozumiał i odrzucił!! ::)))
              • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 11.03.08, 12:40
                :)))) Też to znam :) tyle, że może to Ty właśnie otrzymujesz tę
                szansę :)
                • kolter_hugh Re: Kocham Was! 11.03.08, 12:48
                  twoj_aniol_stroz napisała:

                  > :)))) Też to znam :) tyle, że może to Ty właśnie otrzymujesz tę
                  > szansę :)

                  Ja jej nie chcę i nie potrzebuję !! ty zaś musisz się zastanowić czy
                  rzeczywiście To ,,temu "bogu jako katoliczka służysz ?!!
                  • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 11.03.08, 20:11
                    No i?
            • seth.destructor Re: Kocham Was! 11.03.08, 18:53
              Czy w twoim zyciu jest cokolwiek, czego nie dostalas od Boga? Czy
              zrobilas cos bez jego pomocy?
              • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 11.03.08, 21:49
                Nie, cokolwiek robię, jest to za przyzwoleniem Boga.
                • kolter_hugh Re: Kocham Was! 12.03.08, 08:01
                  twoj_aniol_stroz napisała:

                  > Nie, cokolwiek robię, jest to za przyzwoleniem Boga.

                  Nawet jak zabijasz swoje dziecko ???
                  • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 12.03.08, 11:05
                    Wbrew pozorom tak, niestety. Bóg na to pozwala co nie znaczy, że
                    akceptuje. Czy Ty wyobrażasz sobie taką sytuację kiedy Bóg na każde
                    nasze potknięcie wali przez łeb? On pozwala na te potknięcia.
                    • piwi77 Re: Kocham Was! 12.03.08, 11:08
                      twoj_aniol_stroz napisała:

                      > On pozwala na te potknięcia.

                      Gdyby jeszcze miał tyle zrozumienia dla naszych sukcesów i też na
                      nie częściej pozwalał.
                      • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 12.03.08, 16:36
                        Piwi, On pozwala i bardzo się nimi cieszy, tylko mam wrażenie, że
                        sukces się zdewaluował i to co dawniej byłoby sukcesem teraz już
                        jest szarą normą. To my chcemy tych sukcesów więcej i więcej...
                        Dawniej mądre dziecko było sukcesem rodziców teraz już nie, bo tak
                        ma być, to już nie jest sukces, a przecież to jest ogromny sukces
                        wypracowany latami. Podobnie jest z całą resztą.
                        • seth.destructor Kolejna ciekawostka 12.03.08, 19:01
                          Każdy miał w swoim życiu taki moment, że chciał zerwać z poprzendim
                          stylem życia i zacząć od nowa: rzucić palenie, przestać pić,
                          schudnąć, itd. Regułą jest, że w takich przypadkach następuje
                          niezwykły wysyp kolegów proponujących papierosa, zaproszeń na
                          imprezy i darmowych ciastek. Zawsze mnie to zastanawiało - czy tak
                          wygląda pomocna dłoń?
                    • kolter_hugh Re: Kocham Was! 12.03.08, 12:44
                      twoj_aniol_stroz napisała:

                      > Wbrew pozorom tak, niestety. Bóg na to pozwala co nie znaczy, że
                      > akceptuje. Czy Ty wyobrażasz sobie taką sytuację kiedy Bóg na każde
                      > nasze potknięcie wali przez łeb? On pozwala na te potknięcia.

                      To nie było pytanie a raczej ironiczne stwierdzenie !!::)) Nie,, wbrew pozorom"
                      ale Bóg naprawdę dopuszcza cierpienia !! Dlaczego ???tylko nie ironizuj że skoro
                      znam biblie to powinienem wiedzieć , bo ja wiem ale pytam ciebie !!!
                      • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 12.03.08, 16:39
                        No dobra, nie będę się czepiać :))), przepraszam. Wiem, że Bóg
                        dopuszcza cierpienie. Z różnych względów, ale przede wszystkim po
                        to, żebym nauczyła się Mu ufać bezgranicznie i wszystko Jemu
                        zawierzyła.
                        • kolter_hugh Re: Kocham Was! 12.03.08, 19:02
                          twoj_aniol_stroz napisała:

                          > No dobra, nie będę się czepiać :))), przepraszam. Wiem, że Bóg
                          > dopuszcza cierpienie. Z różnych względów, ale przede wszystkim po
                          > to, żebym nauczyła się Mu ufać bezgranicznie i wszystko Jemu
                          > zawierzyła.

                          Akurat nie tak naucza biblia ,ale skoro za coś przepraszasz to nie będę ciebie w
                          tym temacie,,molestował " ::)))
                        • seth.destructor Fajne 12.03.08, 19:04
                          ... są te różne tłumaczenia sobie, dlaczego DOBRY Bóg dopuszcza ból,
                          cierpienie i ZŁO... Na przykład ukryte plany, próby charakteru, kara
                          za grzechy, nauka...
                • seth.destructor Re: Kocham Was! 12.03.08, 18:58
                  Rozumiem, że nie masz nic przeciwko takeimu "prowadzeniu za rączkę",
                  ale ja mam. Co ciekawe, zauważyłem, że ludzie wypowiadający się
                  podobnie jak ty zrzucają też odpowiedzialność za wszystkie swoje
                  czyny, między innymi błędy na inne siły np: mówiąc diabeł mnie
                  podkusił, albo Bóg tak chciał, albo to podszepty Szatana. Czy ty też
                  tak masz?
                  • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 12.03.08, 20:33
                    Nie, ponieważ nie jestem bezwolną istotą. Jeśli sama wybieram coś
                    dla mnie złego i ładuję się w kłopoty to nie zwalam winy na innych.
                    • kolter_hugh Re: Kocham Was! 13.03.08, 10:02
                      twoj_aniol_stroz napisała:

                      > Nie, ponieważ nie jestem bezwolną istotą. Jeśli sama wybieram coś
                      > dla mnie złego i ładuję się w kłopoty to nie zwalam winy na innych.

                      Jesteś wbrew temu w co chcesz wierzyć , ktoś za ciebie zdecydował ze jesteś w
                      określonej religii i ty nadal w tym tkwisz po uszy nic nie rozumiejąc z
                      przesłania ewangelii !!
                      Tak o przywódcach twoje kościoła mówił Jezus, faktem jest że mówił akurat te
                      słowa do przywódców żydowskich ,ale nic sie nie różni to z faktycznym stanem
                      katolicyzmu !!

                      Mat 23,13-15
                      13 Biada wam, uczeni w Piśmie i faryzeusze, obłudnicy, bo zamykacie królestwo
                      niebieskie przed ludźmi. Wy sami nie wchodzicie i nie pozwalacie wejść tym,
                      którzy do niego idą.
                      15 Biada wam, uczeni w Piśmie i faryzeusze, obłudnicy, bo obchodzicie morze i
                      ziemię, żeby pozyskać jednego współwyznawcę. A gdy się nim stanie, czynicie go
                      dwakroć bardziej winnym piekła niż wy sami.
                      • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 13.03.08, 10:22
                        A może To Ty chcesz tak rozumieć słowa Jezusa, bo to jest dla Ciebie
                        wygodne, bo masz usprawiedliwienie, bo tak jest łatwiej?
                        • kolter_hugh Re: Kocham Was! 13.03.08, 10:32
                          twoj_aniol_stroz napisała:

                          > A może To Ty chcesz tak rozumieć słowa Jezusa, bo to jest dla Ciebie
                          > wygodne, bo masz usprawiedliwienie, bo tak jest łatwiej?

                          faktem jest ze Jezus to centralna po Bogu postać biblii, więc nie widzę powodu
                          dla którego KrK naucza nauk o których on nigdy nawet słuchać nie chciałby !!
                          Więc niemów mi ze ja nie rozumiem jego słów , ja ich nie przyjmuje a to zaś
                          różnica !!
                          • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 14.03.08, 08:39
                            Wiara nie jest rozumieniem, jest wiarą. Ja też nie przyjmuję pewnych
                            nauk Kościoła, bo mogę ich nie przyjmować, np wszelkich prywatnych
                            objawień, nie mam obowiązku ich przyjmować i nikt mnie z tego nie
                            rozlicza. Co nie zmienia postaci rzeczy, że jestem wierząca.
                            • kolter_hugh Re: Kocham Was! 14.03.08, 08:58
                              twoj_aniol_stroz napisała:

                              > Wiara nie jest rozumieniem, jest wiarą. Ja też nie przyjmuję pewnych
                              > nauk Kościoła, bo mogę ich nie przyjmować, np wszelkich prywatnych
                              > objawień, nie mam obowiązku ich przyjmować i nikt mnie z tego nie
                              > rozlicza. Co nie zmienia postaci rzeczy, że jestem wierząca.

                              Wiara jest jak najbardziej poparta rozumem , inaczej jest to bezmyślność ,widać
                              to ewidentnie w zachowaniu katolików manipulowanych przez swój kler!!

                              np wszelkich prywatnych
                              > objawień, nie mam obowiązku ich przyjmować i nikt mnie z tego nie
                              > rozlicza

                              1 Kor 13,8
                              8Miłość nigdy nie zawodzi. Ale czy są dary prorokowania — zostaną usunięte, czy
                              języki — ustaną, czy poznanie — będzie usunięte

                              . Co nie zmienia postaci rzeczy, że jestem wierząca.

                              Wierzącą to ty jesteś, ale czy ufasz Bogu ?? kiedy np :łamiesz jeden z jego
                              nakazów ??? który zakazuje czci wizerunków !!!
                              • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 14.03.08, 10:42
                                Ufam Bogu i nie łamię zakazu czczenia wizerunku, bo nie czczę
                                obrazów, figur, czy czego tam jeszcze sobie życzysz :)
                                • kolter_hugh Re: Kocham Was! 14.03.08, 15:27
                                  twoj_aniol_stroz napisała:

                                  > Ufam Bogu i nie łamię zakazu czczenia wizerunku, bo nie czczę
                                  > obrazów, figur, czy czego tam jeszcze sobie życzysz :)

                                  He he he to ty nawet katoliczką nie jesteś ,skoro tego nie robisz ::)))

                                  New Catholic Encyclopedia (1967, t. 7, s. 372): „Skoro cześć oddawana
                                  wizerunkowi ostatecznie przechodzi na wyobrażoną przez niego osobę, wobec tego
                                  taką samą cześć, jaka się należy tej osobie, można okazywać jej wizerunkowi”

                                  Pomijając to ze i tak tobie nie wierzę bo na pewno nie stoisz jak kołek kiedy
                                  inni padają w kościele na kolana !!

                                  Bo jak raz to przykazanie mówi o :
                                  Nie wolno ci kłaniać się im ani dać się namówić do służenia im,

                                  Czy przyklękanie przed np : ołtarzem nie jest ,,kłanianiem" ???
                                  • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 15.03.08, 08:13
                                    Nie przyklękam przed ołtarzem, ale przed Jezusem, który uobecnia się
                                    w każdej Mszy Św. Czy facet klękający przed kobietą kiedy prosi ją o
                                    rękę też łamie tę zasadę?
                                    • kolter_hugh Re: Kocham Was! 15.03.08, 14:22
                                      twoj_aniol_stroz napisała:

                                      > Nie przyklękam przed ołtarzem, ale przed Jezusem, który uobecnia się
                                      > w każdej Mszy Św.

                                      Tak to może sprawdżmy czy Jezus naprawdę powinien codziennie tysiące razy umierać !!

                                      List do Hebrajczyków !!9,22-28
                                      . 22 I prawie wszystko oczyszcza się krwią według Prawa, a bez rozlania krwi nie
                                      ma odpuszczenia. 23 Przeto obrazy rzeczy niebieskich w taki sposób musiały być
                                      oczyszczone, same zaś rzeczy niebieskie potrzebowały o wiele doskonalszych ofiar
                                      od tamtych. 24 Chrystus bowiem wszedł nie do świątyni, zbudowanej rękami
                                      ludzkimi, będącej odbiciem prawdziwej [świątyni], ale do samego nieba, aby teraz
                                      wstawiać się za nami przed obliczem Boga, 25 nie po to, aby się często miał
                                      ofiarować jak arcykapłan, który co roku wchodzi do świątyni z krwią cudzą. 26
                                      Inaczej musiałby cierpieć wiele razy od stworzenia świata. A tymczasem raz jeden
                                      ukazał się teraz na końcu wieków13 na zgładzenie grzechów przez ofiarę z samego
                                      siebie. 27 A jak postanowione ludziom raz umrzeć, a potem sąd, 28 tak Chrystus
                                      raz jeden był ofiarowany dla zgładzenia14 grzechów wielu, drugi raz ukaże się
                                      nie w związku z grzechem, lecz dla zbawienia tych, którzy Go oczekują.

                                      Czy facet klękający przed kobietą kiedy prosi ją o
                                      > rękę też łamie tę zasadę?

                                      Czy klękane przed wizerunkiem nie nazywa się bałwochwalstwem ???
                                      • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 15.03.08, 23:05
                                        Czy ja gdziekolwiek napisałam, że w trakcie Mszy Św Chrystus umiera?
                                        A że jest obecny na Mszy Św nie ma dla mnie najmniejszej watpliwości
                                        i to przed Nim klękam, nie przed księdzem, ołtarzem, czy czym tam
                                        sobie zażyczysz.
                                        Nadal nie odpowiedziałeś na problem klękania przed kobietą.
                                        • kolter_hugh Re: Kocham Was! 16.03.08, 14:59
                                          twoj_aniol_stroz napisała:

                                          > Czy ja gdziekolwiek napisałam, że w trakcie Mszy Św Chrystus umiera?

                                          Czy ostatnia wieczerza nie jest pożegnaniem przed śmiercią ??

                                          > A że jest obecny na Mszy Św nie ma dla mnie najmniejszej watpliwości

                                          Widać apostoł Paweł nie podziela twojego entuzjazmu !!
                                          Heb 10,11-18
                                          11 Wprawdzie każdy kapłan staje codziennie do wykonywania swej służby, wiele
                                          razy te same składając ofiary, które żadną miarą nie mogą zgładzić grzechów. 12
                                          Ten przeciwnie, złożywszy raz na zawsze jedną ofiarę za grzechy, zasiadł po
                                          prawicy Boga, 13 oczekując tylko, aż nieprzyjaciele Jego staną się podnóżkiem
                                          nóg Jego. 14 Jedną bowiem ofiarą udoskonalił na wieki tych, którzy są
                                          uświęcani6. 15 Daje nam zaś świadectwo Duch Święty, skoro powiedział:
                                          16 Takie jest przymierze, które zawrę z nimi
                                          w owych dniach, mówi Pan:
                                          dając prawa moje w ich serca,
                                          także w umyśle ich wypiszę je.
                                          17 A grzechów ich oraz ich nieprawości
                                          więcej już wspominać nie będę.
                                          18 Gdzie zaś jest ich odpuszczenie, tam już więcej nie zachodzi potrzeba ofiary
                                          za grzechy.

                                          > i to przed Nim klękam, nie przed księdzem, ołtarzem, czy czym tam
                                          > sobie zażyczysz.

                                          Nie Koleżanko ,klękasz przed przedmiotem ręką ludzką utworzoną czy chcesz czy
                                          nie , nie po to w dekalogu jest taki zapis ,żeby sobie go w tak naiwny sposób
                                          interpretować !!!!
                                          Dz 17 ,28-31

                                          (..)jak też powiedzieli niektórzy z waszych poetów: "Jesteśmy bowiem z Jego
                                          rodu". 29 Będąc więc z rodu Bożego, nie powinniśmy sądzić, że Bóstwo jest
                                          podobne do złota albo do srebra, albo do kamienia, wytworu rąk i myśli
                                          człowieka. 30 Nie zważając na czasy nieświadomości, wzywa Bóg teraz wszędzie i
                                          wszystkich ludzi do nawrócenia, 31 dlatego że wyznaczył dzień, w którym
                                          sprawiedliwie będzie sądzić światprzez Człowieka, którego na to przeznaczył, po
                                          uwierzytelnieniu Go wobec wszystkich przez wskrzeszenie Go z martwych».

                                          Zresztą skoro klękacie przed Jezusem to po jakiego grzyba wam tam obrazy ?????
                                          jakiekolwiek !!, kiedy całujesz po spowiedzi kawałek szmaty(stuła ) to tez
                                          Jezusa całujesz ???

                                          > Nadal nie odpowiedziałeś na problem klękania przed kobietą.

                                          Szczerze ?? idiotyczny przykład pasuje tu jak pięść do nosa ::))) Co ma
                                          wspólnego to ze facet chce sie podlizać kobiecie ,do biblijnego zakazu
                                          oddawania czci bałwanom ???
                                          • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 18.03.08, 20:42
                                            No z całą pewnoscią wiesz lepiej przed kim klękam :P Wiem, że do
                                            Twojej teorii pasuje taka wersja i coćbym nie wiem co napisała to i
                                            tak wiesz lepiej. Trudno, Twoje prawo tak uwazać.
                                            Stuły po spowiedzi nie całuję podobnie jak nie biegam oglądać
                                            relikwi, nie biorę udziału w peregrynacjach obrazów, mam do tego
                                            prawo i KK mi nie nakazuje tego czynić.
                                            Przykład z klekaniem przed kobietą nie jest idiotyczny, jest tylko
                                            po prostu za trudny do wytłumaczenia przez Ciebie, ot i cały
                                            problem :)
                                            • kolter_hugh Re: Kocham Was! 19.03.08, 07:54
                                              twoj_aniol_stroz napisała:

                                              > No z całą pewnoscią wiesz lepiej przed kim klękam :P Wiem, że do
                                              > Twojej teorii pasuje taka wersja i coćbym nie wiem co napisała to i
                                              > tak wiesz lepiej. Trudno, Twoje prawo tak uwazać.

                                              Ja wiem ze twój kościół tak naucza ,ale zapominasz ze jest coś takiego jak
                                              dekalog ,a twój KrK już wieki temu zaczął nim manipulować wyrzucając z niego
                                              drugie przykazanie a dziesiąte podzielił na dwa odrębne, właśnie to drugie
                                              przykazanie wyrażnie zakazuje oddawania pokłonu obrazom , figurom czyli
                                              przedmiotom ręką ludzką skoro zaś klękasz przed nimi wchodząc do budynku
                                              kościelnego to nie mów ze robisz to przed Jezusem bo gdzie w takim razie miejsce
                                              dla samego Boga ???

                                              Wj 20,4-5
                                              4 „Nie wolno ci robić sobie rzeźbionego wizerunku ani postaci podobnej do
                                              czegokolwiek, co jest w niebiosach w górze, lub tego, co jest na ziemi na dole,
                                              lub tego, co jest w wodach pod ziemią. 5 Nie wolno ci kłaniać się im ani dać się
                                              namówić do służenia im, gdyż ja, twój Bóg, jestem Bogiem wymagającym wyłącznego
                                              oddania, zsyłającym karę za przewinienie ojców na synów, na trzecie pokolenie
                                              i na czwarte pokolenie, w wypadku tych, którzy mnie nienawidzą

                                              Wj 20, 17

                                              17 „Nie wolno ci pożądać domu twego bliźniego. Nie wolno ci pożądać żony twego
                                              bliźniego ani jego niewolnika, ani jego niewolnicy, ani jego byka, ani jego
                                              osła, ani niczego, co należy do twego bliźniego

                                              > Stuły po spowiedzi nie całuję podobnie jak nie biegam oglądać
                                              > relikwi, nie biorę udziału w peregrynacjach obrazów, mam do tego
                                              > prawo i KK mi nie nakazuje tego czynić.

                                              Ale inni katolicy to robią co kościołowi nie przeszkadza ,czyli kościół
                                              sankcjonuje łamanie dekalogu !!
                                              Sprzeciwia się w ten sposób Bogu a więc i jego Synowi !!!!


                                              > Przykład z klekaniem przed kobietą nie jest idiotyczny, jest tylko
                                              > po prostu za trudny do wytłumaczenia przez Ciebie, ot i cały
                                              > problem :)

                                              Jest chyba zasadnicza róznica pomiędzy uklęknięciem przed kobietą a oddanie
                                              bałwochwalczej czci komuś kogo ma się za świętego ???

                                              Dz 10,25-26
                                              . 25 Gdy Piotr wchodził, Korneliusz wyszedł mu na spotkanie, przypadł do jego
                                              stóp i złożył mu hołd. 26 Ale Piotr podniósł go, mówiąc: „Wstań; ja też jestem
                                              człowiekiem”

                                              Obj 22,8-9

                                              8 To właśnie ja, Jan, słyszałem i widziałem te rzeczy. A gdy usłyszałem
                                              i ujrzałem, upadłem, by oddać cześć u stóp anioła, który mi to pokazywał. 9 Ale
                                              on mi mówi: „Uważaj! Nie czyń tego! Jestem tylko współniewolnikiem twoim
                                              i twoich braci, którzy są prorokami, i tych, którzy zachowują słowa tego zwoju.
                                              Oddaj cześć Bogu
                                              • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 20.03.08, 07:09
                                                > Ja wiem ze twój kościół tak naucza ,ale zapominasz ze jest coś
                                                takiego jak
                                                > dekalog ,a twój KrK już wieki temu zaczął nim manipulować
                                                wyrzucając z niego
                                                > drugie przykazanie a dziesiąte podzielił na dwa odrębne, właśnie
                                                to drugie
                                                > przykazanie wyrażnie zakazuje oddawania pokłonu obrazom , figurom
                                                czyli
                                                > przedmiotom ręką ludzką skoro zaś klękasz przed nimi wchodząc do
                                                budynku
                                                > kościelnego to nie mów ze robisz to przed Jezusem bo gdzie w takim
                                                razie miejsc
                                                > e
                                                > dla samego Boga ???

                                                E tam, to juz jest nudne, klepiesz to samo. Czyli przed kim, czym
                                                się kłaniam klękając koło łóżka do wieczornej modlitwy?

                                                > > Stuły po spowiedzi nie całuję podobnie jak nie biegam oglądać
                                                > > relikwi, nie biorę udziału w peregrynacjach obrazów, mam do tego
                                                > > prawo i KK mi nie nakazuje tego czynić.
                                                >
                                                > Ale inni katolicy to robią co kościołowi nie przeszkadza ,czyli
                                                kościół
                                                > sankcjonuje łamanie dekalogu !!
                                                > Sprzeciwia się w ten sposób Bogu a więc i jego Synowi !!!!
                                                Na szczęście Ty jesteś tylko człowiekiem, nie widzisz intencji
                                                ludzkich, nie umiesz wejrzeć w ich serca. Bóg je widzi, nie ocenia
                                                po ludzku, bo nie jest człowiekiem.
                                                • kolter_hugh Re: Kocham Was! 20.03.08, 08:33
                                                  twoj_aniol_stroz napisała:
                                                  > E tam, to juz jest nudne, klepiesz to samo. Czyli przed kim, czym
                                                  > się kłaniam klękając koło łóżka do wieczornej modlitwy?

                                                  Kiedy klecha przez 365 dni w roku klepie te same regułki to pewno za każdym
                                                  razem dostajesz orgazmu ?? i nie jest to nudne !!
                                                  To zależy czyjego świętego masz tam na obrazku ?? ale jak was znam to pewno
                                                  walisz mantry do jakiejś maryji albo cuś tam ::))

                                                  > Na szczęście Ty jesteś tylko człowiekiem, nie widzisz intencji
                                                  > ludzkich, nie umiesz wejrzeć w ich serca. Bóg je widzi, nie ocenia
                                                  > po ludzku, bo nie jest człowiekiem.

                                                  Tez prawda ,ale nie zapomnij ze Bóg ustanowił pewne zasady ,dlatego łatwo jest
                                                  ocenić czy ktoś ich przestrzega !!! bo Bóg widzi durnotę tez i w sercu niby to
                                                  szczeże wierzącego !!
                                                  • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 20.03.08, 18:21
                                                    > Kiedy klecha przez 365 dni w roku klepie te same regułki to pewno
                                                    za każdym
                                                    > razem dostajesz orgazmu ?? i nie jest to nudne !!

                                                    Modlitwa nigdy nie jest nudna, w przeciwieństwie do powtarzanych w
                                                    kółko tych samych frazesów.

                                                    > To zależy czyjego świętego masz tam na obrazku ?? ale jak was znam
                                                    to pewno
                                                    > walisz mantry do jakiejś maryji albo cuś tam ::))

                                                    Dobra, chciałeś to masz dwie moje ulubione modlitwy, poza oczywistą
                                                    do Ojca:

                                                    O Panie, uczyń z nas narzędzia Twojego pokoju,

                                                    Abyśmy siali miłość tam, gdzie panuje nienawiść;
                                                    Wybaczenie tam, gdzie panuje krzywda;
                                                    Jedność tam, gdzie panuje zwątpienie;
                                                    Nadzieję tam, gdzie panuje rozpacz;
                                                    Światło tam, gdzie panuje mrok;
                                                    Radość tam, gdzie panuje smutek.

                                                    Spraw abyśmy mogli,
                                                    Nie tyle szukać pociechy, co pociechę dawać;
                                                    Nie tyle szukać zrozumienia, co rozumieć;
                                                    Nie tyle szukać miłości, co kochać;

                                                    Albowiem dając, otrzymujemy;
                                                    Wybaczając, zyskujemy przebaczenie,
                                                    A umierając, rodzimy się do wiecznego życia.

                                                    Przez Chrystusa Pana naszego. Amen.

                                                    I druga:

                                                    Ojcze Przedwieczny, ofiaruję Ci ciało i krew, duszę i bóstwo
                                                    Syna Twojego najmilszego, a Pana naszego Jezusa Chrystusa
                                                    Na przebłaganie za grzechy nasze i świata całego.
                                                    Dla Jego bolesnej męki
                                                    Miej miłościerdzie dla nas i świata całego.

                                                    > Tez prawda ,ale nie zapomnij ze Bóg ustanowił pewne
                                                    zasady ,dlatego łatwo jest
                                                    > ocenić czy ktoś ich przestrzega !!!

                                                    Pamiętaj jednak, że Jezus powiedział także "Nie sądźcie, abyście nie
                                                    byli sadzeni, nie potępiajcie abyście nie byli potępieni..." Czasem
                                                    to co widzisz nie jest takim jakim się zdaje być, nie staraj się
                                                    zgadywac jaką durnotę widzi Bóg, bo może być tak, że u mnie widzi
                                                    durnotę, ale u Ciebie, czy kogokolwiek innego widzi jeszcze większą.
                                                  • kolter_hugh Re: Kocham Was! 20.03.08, 18:39
                                                    twoj_aniol_stroz napisała:
                                                    > Modlitwa nigdy nie jest nudna, w przeciwieństwie do powtarzanych w
                                                    > kółko tych samych frazesów.

                                                    czyli cytowanie cytatów ze świętej dla chrześcijan księgi to frazesy !!!

                                                    > Dobra, chciałeś to masz dwie moje ulubione modlitwy, poza oczywistą
                                                    > do Ojca:

                                                    Czyli klepiesz wyuczone regułki ???

                                                    > Pamiętaj jednak, że Jezus powiedział także "Nie sądźcie, abyście nie
                                                    > byli sadzeni, nie potępiajcie abyście nie byli potępieni..."

                                                    Ja ciebie nie sądzę ,ja po prostu widzę co piszesz ,znam pismo i tak sobie z
                                                    fusów wróżę ::)))

                                                    Czasem
                                                    > to co widzisz nie jest takim jakim się zdaje być, nie staraj się
                                                    > zgadywac jaką durnotę widzi Bóg, bo może być tak, że u mnie widzi
                                                    > durnotę, ale u Ciebie, czy kogokolwiek innego widzi jeszcze większą.

                                                    Tylko ze ty sie tym przejmujesz ,mi zaś to zwisa po prostu !!czy on coś u mnie
                                                    widzi !!! zresztą ja znam w przeciwieństwie do 100 % katolików biblie i wiem co
                                                    ona nazywa głupotą, więc znając zamierzenia jego mogę to czy tamto nazwać
                                                    głupotą !!!
                                                  • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 20.03.08, 18:45
                                                    > czyli cytowanie cytatów ze świętej dla chrześcijan księgi to
                                                    frazesy !!!

                                                    W Twoich ustach zdecydowanie tak, ponieważ nie mają one dla Ciebie
                                                    znaczenia.

                                                    > Czyli klepiesz wyuczone regułki ???

                                                    Nie, nie klepię. Traktuję je bardzo poważnie, a są one
                                                    odzwierciedleniem moich myśli.

                                                    > Tylko ze ty sie tym przejmujesz ,mi zaś to zwisa po prostu !!czy
                                                    on coś u mnie
                                                    > widzi !!! zresztą ja znam w przeciwieństwie do 100 % katolików
                                                    biblie i wiem co
                                                    > ona nazywa głupotą, więc znając zamierzenia jego mogę to czy tamto
                                                    nazwać
                                                    > głupotą !!!

                                                    Ciekawe kiedy zrozumiesz, że nie możesz bezkarnie kompletnie niczego
                                                    nazywać głupotą, bo jest to osądzanie.
                                                  • kolter_hugh Re: Kocham Was! 20.03.08, 18:53
                                                    twoj_aniol_stroz napisała:

                                                    > W Twoich ustach zdecydowanie tak, ponieważ nie mają one dla Ciebie
                                                    > znaczenia.

                                                    Jednak je znam i rozumiem czego ty o sobie powiedzieć nie możesz !!

                                                    >
                                                    > Nie, nie klepię. Traktuję je bardzo poważnie, a są one
                                                    > odzwierciedleniem moich myśli.

                                                    Czyli zawsze masz te same myśli ,bo to samo klepiesz !!

                                                    > Ciekawe kiedy zrozumiesz, że nie możesz bezkarnie kompletnie niczego
                                                    > nazywać głupotą, bo jest to osądzanie.

                                                    Ja nie skazuje ciebie na męki co robili ojcowie twojego kościoła,ja tylko
                                                    wykazuje tobie twoja religijna głupotę !! to zaś nie osadzanie ,ale proste
                                                    stwierdzenie faktu

                                                    Zresztą Jezus jak najbardziej potępiał !!
                                                  • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 21.03.08, 06:36
                                                    > Jednak je znam i rozumiem czego ty o sobie powiedzieć nie możesz !!

                                                    Tobie się tak wydaje, a to zasadnicza różnica. Pismo Św można
                                                    zrozumieć na wiele sposobów. Ty, nie wierząc w Boga, widzisz
                                                    wyłącznie sędziego, takiego małostkowego księgowego, ktory starannie
                                                    notuje każde potknięcie, każde zło.Nie przychodzi Ci nawet przez
                                                    myśl, że człowiek jest ukochanym dzieckiem Boga i wedle ludzkiej
                                                    oceny już dawno powinien być potępiony, a wedle oceny Boga jest w
                                                    nim jednak coś co go przed tym potępieniem ratuje.

                                                    > Czyli zawsze masz te same myśli ,bo to samo klepiesz !!

                                                    Nie, błedny wniosek. życie nie jest czarno-białe i dlatego Twoje
                                                    proste wnioskowanie jest chybione.


                                                    Ja nie skazuje ciebie na męki co robili ojcowie twojego kościoła,ja
                                                    tylko
                                                    > wykazuje tobie twoja religijna głupotę !! to zaś nie
                                                    osadzanie ,ale proste
                                                    > stwierdzenie faktu

                                                    Ja w Twoich wypowiedziach widzę jednak zupełnie coś innego, widzę
                                                    zagubionego człowieka, który pała nienawiścią do KK. Jacyś katolicy
                                                    pewnie kiedyś Cię skrzywdzili i dlatego swoją nienawiść przelewasz
                                                    na wszestkich, wrzucając każdego katolika do tego samego worka.
                                                    Znalazłeś sobie kilka cytatów z Pisma Św, które interpretujesz
                                                    dowolnie i które powtarzasz w kółko jak mantrę, byle się przypadkiem
                                                    jakaś wolna myśl nie przecisnęła. Nie tędy droga Kolter, nie na tym
                                                    polega życie - niszczysz je sobie niepotrzebnie, zatruwasz
                                                    nienawiścią i sam sobie robisz tym krzywdę.

                                                    > Zresztą Jezus jak najbardziej potępiał !!

                                                    Ludzi potępiał? To po pierwsze, a po wtóre masz sporo odwagi, żeby
                                                    się na równi z Nim stawiać.
                                                    --
                                                    Bądźcie jak jasny promień słońca, które dla każdego stworzenia ma
                                                    ciepło i światło - Św. Urszula Ledóchowska
                                                  • kolter_hugh Re: Kocham Was! 21.03.08, 11:38
                                                    twoj_aniol_stroz napisała:

                                                    > Tobie się tak wydaje, a to zasadnicza różnica. Pismo Św można
                                                    > zrozumieć na wiele sposobów. Ty, nie wierząc w Boga, widzisz
                                                    > wyłącznie sędziego, takiego małostkowego księgowego, ktory starannie
                                                    > notuje każde potknięcie, każde zło

                                                    Nie ja nic nie widzę bo gdybym widział to pewno uwierzyłbym !!


                                                    .Nie przychodzi Ci nawet przez
                                                    > myśl, że człowiek jest ukochanym dzieckiem Boga i wedle ludzkiej
                                                    > oceny już dawno powinien być potępiony, a wedle oceny Boga jest w
                                                    > nim jednak coś co go przed tym potępieniem ratuje.

                                                    Co nie zmienia faktu ze on postawił jasne i klarowne warunki na jakich ma
                                                    wyglądać jego relacja z ludżmi mówi o tym właśnie pismo święte !! jednak niech
                                                    ci sie nie wydaje że naiwna wiara zwalnia ciebie od obowiązku znania jego
                                                    zamierzeń i oczekiwań !!


                                                    > Nie, błedny wniosek. życie nie jest czarno-białe i dlatego Twoje
                                                    > proste wnioskowanie jest chybione.

                                                    Ja tu nie mówiłem o sobie !!


                                                    > Ja w Twoich wypowiedziach widzę jednak zupełnie coś innego, widzę
                                                    > zagubionego człowieka, który pała nienawiścią do KK.

                                                    Zagubionego ::))) nienawidzę nie katolików ,ale chorego systemu któremu dali się
                                                    ogłupić !!



                                                    Jacyś katolicy
                                                    > pewnie kiedyś Cię skrzywdzili i dlatego swoją nienawiść przelewasz
                                                    > na wszestkich, wrzucając każdego katolika do tego samego worka.

                                                    Nikt mnie nie skrzywdził ja po prostu poznałem to klesze bagno i dlatego je
                                                    odrzucam , ja wrzucam każdego kto chce żyć w ciemnocie do jednego worka i tyle !!

                                                    > Znalazłeś sobie kilka cytatów z Pisma Św, które interpretujesz
                                                    > dowolnie i które powtarzasz w kółko jak mantrę, byle się przypadkiem


                                                    Skoro je znalazłem to znaczy że coś jest z naukami KrK nie tak czyż nie ???
                                                    chcesz mnie sprawdzić czy to tylko kilka wersetów jak można interpretować
                                                    choćby taki werset z biblii

                                                    Jan 17,11
                                                    11 „I już nie jestem na świecie, ale oni są na świecie, a ja przychodzę do
                                                    ciebie. Ojcze Święty, czuwaj nad nimi ze względu na twoje imię, które mi dałeś,
                                                    żeby oni byli jedno, tak jak my

                                                    Czy Jezus mówi te słowa do samego Boga czy może do papieża ???

                                                    jakaś wolna myśl nie przecisnęła

                                                    Jaja robisz to wy jesteście traktowani jak dzieci specjalnej troski przez wasz
                                                    kler !!

                                                    Nie tędy droga Kolter, nie na tym
                                                    > polega życie - niszczysz je sobie niepotrzebnie, zatruwasz
                                                    > nienawiścią i sam sobie robisz tym krzywdę.

                                                    Tobie chyba coś sie pomieszało , ja sobie robie krzywdę niby to dlaczego bo
                                                    watykańskie wartości odrzuciłem !! to wy żyjecie w świecie hipokryzji gdzie
                                                    ksiądz pedofili, dziwkarz ,pijus , albo hazardzista jest podporą moralną waszej
                                                    społeczności obudż sie Kobieto,
                                                  • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 21.03.08, 16:56
                                                    > Nie ja nic nie widzę bo gdybym widział to pewno uwierzyłbym !!

                                                    Myślę, że znalazłbyś jednak jakieś wytłumaczenie i nie uwierzyłbyś,
                                                    bo tak Ci wygodniej :)

                                                    > Zagubionego ::))) nienawidzę nie katolików ,ale chorego systemu
                                                    któremu dali si
                                                    > ę
                                                    > ogłupić !!

                                                    Nienawiść niszczy, obojętnie nienawiść do ludzi, instytucji czy
                                                    czegokolwiek innego.

                                                    > Jaja robisz to wy jesteście traktowani jak dzieci specjalnej
                                                    troski przez wasz
                                                    > kler !!

                                                    Dzięki Bogu mam w swoim otoczeniu duchownych, którzy nie chcą
                                                    widzieć w ludziach dzieci specjalnej troski. Może Ty masz jakieś
                                                    strasznie stare informacje.

                                                    to wy żyjecie w świecie hipokryzji gdzie
                                                    > ksiądz pedofili, dziwkarz ,pijus , albo hazardzista jest podporą
                                                    moralną waszej
                                                    > społeczności obudż sie Kobieto,

                                                    W tej społeczności są rózni ludzie. Nie ma natomiast obowiązku
                                                    zachwytu nad kazdym księdzem, moge wybrać takiego, który zachowuje
                                                    się normalnie.
                                                  • kolter_hugh Re: Kocham Was! 21.03.08, 18:18
                                                    twoj_aniol_stroz napisała:

                                                    >
                                                    > Myślę, że znalazłbyś jednak jakieś wytłumaczenie i nie uwierzyłbyś,
                                                    > bo tak Ci wygodniej :)

                                                    nawet gdybym uwierzył w jakiegoś Boga to na pewno ze swoja wiedzą biblijną oraz
                                                    informacjami historycznymi, nie zostałbym katolikiem !!

                                                    > Nienawiść niszczy, obojętnie nienawiść do ludzi, instytucji czy
                                                    > czegokolwiek innego.

                                                    Może żle sie wyraziłem ja nie tyle tego bagna nienawidzę ,ale bardziej po prostu
                                                    brzydzę sie nim !!

                                                    > Dzięki Bogu mam w swoim otoczeniu duchownych, którzy nie chcą
                                                    > widzieć w ludziach dzieci specjalnej troski. Może Ty masz jakieś
                                                    > strasznie stare informacje.

                                                    Acha to dzięki nim wiesz że KrK zafałszował dekalog ??? no to fajnie ze są tak
                                                    uczciwi i prawdę dzięki nim poznajesz ::)))

                                                    > W tej społeczności są rózni ludzie. Nie ma natomiast obowiązku
                                                    > zachwytu nad kazdym księdzem, moge wybrać takiego, który zachowuje
                                                    > się normalnie.

                                                    Ale problem w tym ze mimo iż przełożeni wiedzą o tych ludziach nic z tym w 90%
                                                    nie robią ::((
                                                  • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 21.03.08, 19:54
                                                    > Może żle sie wyraziłem ja nie tyle tego bagna nienawidzę ,ale
                                                    bardziej po prost
                                                    > u
                                                    > brzydzę sie nim !!
                                                    Wiesz co? Jak ja się czymś brzydzę to staram się nawet o tym nie
                                                    myśleć, może Ty masz inaczej, w kazdym razie na pierwszy rzut oka to
                                                    wygląda na obsesję.

                                                    A wkwestii potępiania ludzi przez Jezusa, bo jakoś nie zauwazyłam
                                                    odpowiedzi. Potępiał ludzi, czy to co robili?
                                                  • kolter_hugh Re: Kocham Was! 22.03.08, 09:34
                                                    twoj_aniol_stroz napisała:
                                                    > Wiesz co? Jak ja się czymś brzydzę to staram się nawet o tym nie
                                                    > myśleć, może Ty masz inaczej, w kazdym razie na pierwszy rzut oka to
                                                    > wygląda na obsesję.

                                                    To jest forum religia więc na nim pisze co myśle na temat kleru i jego nauk !!
                                                    to nie obsesja ino hobby ::)))

                                                    > A wkwestii potępiania ludzi przez Jezusa, bo jakoś nie zauwazyłam
                                                    > odpowiedzi. Potępiał ludzi, czy to co robili?

                                                    Oj kłania się brak znajomości ewangelii ,Jezus non stop ,,jeżdził " po uczonych
                                                    w piśmie i faryzeuszach ,nieustannie ich potępiając!!! nazywał ich plemieniem
                                                    żmijowym , grobami pobielonymi ,on wiedział że to zatwardziali grześnicy nie
                                                    reformowalni (jak papiestwo)więc nie tylko potępiał ich złe uczynki ale ludzi
                                                    jako takich tez !!
                                                  • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 22.03.08, 15:42
                                                    > To jest forum religia więc na nim pisze co myśle na temat kleru i
                                                    jego nauk !!

                                                    Kler ma się tak do wiary i religii jak urzędnik do patriotyzmu.

                                                    > Oj kłania się brak znajomości ewangelii ,Jezus non
                                                    stop ,,jeżdził " po uczonych
                                                    > w piśmie i faryzeuszach ,nieustannie ich potępiając!!! nazywał ich
                                                    plemieniem
                                                    > żmijowym , grobami pobielonymi ,on wiedział że to zatwardziali
                                                    grześnicy nie
                                                    > reformowalni (jak papiestwo)więc nie tylko potępiał ich złe
                                                    uczynki ale ludzi
                                                    > jako takich tez !!

                                                    No popatrz, jakoś inną biblię chyba czytamy. Wszystkie Ewangelie
                                                    pokazują jedno: jeśli człowiek widział zło swojego postępowania to
                                                    nigdy nie spotkal się z potępieniem. Jezus potępiał w faryzeuszach
                                                    ich dzialania, brak pokory, pychę.
                                                  • kolter_hugh Re: Kocham Was! 22.03.08, 15:56
                                                    twoj_aniol_stroz napisała:
                                                    > Kler ma się tak do wiary i religii jak urzędnik do patriotyzmu.

                                                    Dziwne słowa ::)))

                                                    > No popatrz, jakoś inną biblię chyba czytamy. Wszystkie Ewangelie
                                                    > pokazują jedno: jeśli człowiek widział zło swojego postępowania to
                                                    > nigdy nie spotkal się z potępieniem. Jezus potępiał w faryzeuszach
                                                    > ich dzialania, brak pokory, pychę.

                                                    Nie tylko ich grzechy ,ale ich samych piętnował !

                                                    Mat 23,25-26
                                                    25 „Biada wam, uczeni w piśmie i faryzeusze, obłudnicy! Oczyszczacie bowiem z
                                                    zewnątrz kielich i miskę, ale wewnątrz są one pełne grabieży i nieumiarkowania.
                                                    26 Ślepy faryzeuszu, oczyść najpierw wnętrze kielicha i miski, żeby także z
                                                    zewnątrz stały się czyste.

                                                    Nazywając pogardliwie faryzeusza ślepy faryzeuszu nie odnosił się do nich
                                                    osobiście ??

                                                    Mat 23,33

                                                    33 „Węże, pomiocie żmijowy, jakże uciekniecie przed sądem Gehenny

                                                    To tez nie była osobista ,,wycieczka " ??
                                                  • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 22.03.08, 16:06
                                                    No a Ty uzurpujesz sobie prawo do podobnych osądów.
                                                  • kolter_hugh Re: Kocham Was! 22.03.08, 16:13
                                                    twoj_aniol_stroz napisała:

                                                    > No a Ty uzurpujesz sobie prawo do podobnych osądów.

                                                    Ja mogę co chce ,bo nie wiążą mnie żadne religijne nakazy !!

                                                    Zresztą jako katoliczka jesteś bałwochwalcą a co mówi o bałwochwalcach pismo ??

                                                    1 Kor 6,9-11

                                                    9 A czyż nie wiecie, że nieprawi nie odziedziczą królestwa Bożego? Nie dajcie
                                                    się wprowadzić w błąd. Ani rozpustnicy, ani bałwochwalcy, ani cudzołożnicy, ani
                                                    mężczyźni utrzymywani do celów sprzecznych z naturą, ani mężczyźni kładący się
                                                    z mężczyznami, 10 ani złodzieje, ani chciwcy, ani pijacy, ani rzucający obelgi,
                                                    ani zdziercy nie odziedziczą królestwa Bożego. 11 A przecież takimi byli
                                                    niektórzy z was. Ale zostaliście umyci, ale zostaliście uświęceni, ale
                                                    zostaliście uznani za prawych w imię naszego Pana, Jezusa Chrystusa, oraz duchem
                                                    naszego Boga.

                                                    Już mi przykro ::(((((, więc wyrzuć na śmieci bohomazy , szerokim łukiem omijaj
                                                    kościoły katolickie to może jest dla ciebie jakaś nadzieja ::))))
                                                  • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 22.03.08, 16:41
                                                    A przecież takimi byli
                                                    > niektórzy z was. Ale zostaliście umyci, ale zostaliście uświęceni,
                                                    ale
                                                    > zostaliście uznani za prawych w imię naszego Pana, Jezusa
                                                    Chrystusa, oraz duche
                                                    > m
                                                    > naszego Boga.

                                                    A co w kwestii tego mycia?
                                                    Ty masz taki temat wytrych - balwochwalstwo? Jakoś się nie
                                                    wypowiedziałeś kiedy pytałam przed kim/czy, Twoim zdaniem klękam,
                                                    kiedy wiczorem klęczę przy łóżku modląc się?
                                                  • kolter_hugh Re: Kocham Was! 22.03.08, 20:49
                                                    twoj_aniol_stroz napisała

                                                    > A co w kwestii tego mycia?

                                                    Umyci w krwi Jezusa !

                                                    > Ty masz taki temat wytrych - balwochwalstwo?

                                                    Bo nimi jesteście,bałwochwalcami przez adoracje obrazów figur oddawanie czci im
                                                    na kolanach !!

                                                    Jakoś się nie
                                                    > wypowiedziałeś kiedy pytałam przed kim/czy, Twoim zdaniem klękam,
                                                    > kiedy wiczorem klęczę przy łóżku modląc się?

                                                    Coś chyba wspomniałem o obrazkach na ścianie , nie chce mi się teraz tego szukać
                                                    , zresztą nigdzie nie jest napisane że nie wolno sie modlić do ,,szefa" na
                                                    kolanach ::))) ale tylko do niego nie za pomocą wytrycha do nieba w postaci
                                                    figurki !!
                                                  • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 22.03.08, 22:07
                                                    Mam ściany goluteńkie, więc Twoje proroctwa się nie sprawdziły :)
                                                  • kolter_hugh Re: Kocham Was! 23.03.08, 14:57
                                                    twoj_aniol_stroz napisała:

                                                    > Mam ściany goluteńkie, więc Twoje proroctwa się nie sprawdziły :)

                                                    Czyli wierzę że kiedy inni padają na kolana w kościele to ty jedna stoisz jak
                                                    kołek w płocie na baczność ::))) nic sobie nie robiąc z tego co wokół się dzieje !!
                                                  • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 23.03.08, 21:32
                                                    Już raz Ci to tłumaczyłam, jak cierpisz na amnezję to poszukaj,
                                                    absolutnie nie zamierzam Ci tłumaczyć po raz wtóry, bo i tak nie
                                                    chcesz przyjąć tego do wiadomości. Dowodem jest ciagłe powtarzanie w
                                                    kółko tego samego. Rozumiem, że jesteś zwoolennikiem stwierdzenia,
                                                    że kazde kłamstwo powtarzane wystarczającą ilość razy w końcu staje
                                                    się prawdą. W tym przypadku ta zasada nie działa.
                                                  • kolter_hugh Re: Kocham Was! 24.03.08, 14:22
                                                    twoj_aniol_stroz napisała:

                                                    > Już raz Ci to tłumaczyłam, jak cierpisz na amnezję to poszukaj,
                                                    > absolutnie nie zamierzam Ci tłumaczyć po raz wtóry, bo i tak nie
                                                    > chcesz przyjąć tego do wiadomości. Dowodem jest ciagłe powtarzanie w
                                                    > kółko tego samego. Rozumiem, że jesteś zwoolennikiem stwierdzenia,
                                                    > że kazde kłamstwo powtarzane wystarczającą ilość razy w końcu staje
                                                    > się prawdą. W tym przypadku ta zasada nie działa.

                                                    Te bajeczki o klękaniu przed Jezuskiem to już z 1500 lat twój KrK naucza
                                                    naiwnych ,więc mi nie musisz tego powtarzać !!
                                                    Nie po to w dekalogu jest zakaz oddawania hołdów ,żebyście w tak prymitywny
                                                    sposób tłumaczyli swoje bałwochwalstwo , to jest żenujące i śmieszne tłumaczenie
                                                    i dobre dla mniej zorientowanych w temacie ,
                                                    nie rozumiesz tego że klękając przed jakimkolwiek przedmiotem który służy do
                                                    jakiegokolwiek kultu łamiesz drugie przykazanie Boże ???
                                                    Oczywiście ze w tym przypadku (twoim ) to nie działa bo nie chcesz tego przyjąć
                                                    do siebie

                                                    2 Kor 3-4
                                                    3 Jeśli więc oznajmiana przez nas dobra nowina istotnie jest zasłonięta, to
                                                    jest zasłonięta wśród tych, którzy giną, 4 wśród których bóg tego systemu rzeczy
                                                    zaślepił umysły niewierzących, aby nie mogło przeniknąć oświecenie chwalebną
                                                    dobrą nowiną o Chrystusie, który jest obrazem Boga.
                                                  • kolter_hugh Re: Kocham Was! 24.03.08, 15:32
                                                    Zresztą nadal nie odpowiedziałaś mi na pytanie dotyczące wersetu zapisanego w ew
                                                    Jana 17,11

                                                    I już nie jestem na świecie, ale oni są na świecie, a ja przychodzę do ciebie.
                                                    Ojcze Święty, czuwaj nad nimi ze względu na twoje imię, które mi dałeś, żeby oni
                                                    byli jedno, tak jak my

                                                    Czy w świetle tych słów jakie Jezus skierował do Boga nazywając go Ojcem Świętym
                                                    , nie wydaje ci sie nadużyciem nawet wręcz blużnierstwem nazywanie tak
                                                    rzymskiego papieża !!


                                                    Tak jak Chrystus, papieże zostali poczęci za sprawa ducha Świętego.Są
                                                    pośrednikami pomiędzy Bogiem i ludżmi i do nich należy wszelka potęga na ziemi
                                                    jako i w niebie. .

                                                    papież Stefan V (885-891
                                                  • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 24.03.08, 19:19
                                                    Co do modlitwy na klęczkach i bałwochwalstwa. Nie rozumiem jednego:
                                                    przed ścianą mogę kleknąć, przed ołarzem nie. Przecież to jest bez
                                                    sensu, ponieważ ani scianie, ani ołtarzowi, ani obrazowi na ścianie
                                                    (coby to nie było: portret czy martwa natura) nie oddaję czci. Weim,
                                                    że chcesz tak myśleć i już, ale nie jest to prawdą bez względu na to
                                                    jak bardzo w to wierzysz.
                                                  • kolter_hugh Re: Kocham Was! 24.03.08, 19:46
                                                    twoj_aniol_stroz napisała:

                                                    > Co do modlitwy na klęczkach i bałwochwalstwa. Nie rozumiem jednego:
                                                    > przed ścianą mogę kleknąć, przed ołarzem nie.

                                                    Możesz klękać gdzie chcesz i jak chcesz to twoja sprawa !!
                                                    Ale ja nie pisałem o modlitwie przed ścianą ale przed Bogiem ,nic nie stoi chyba
                                                    na przeszkodzie żeby modlić sie w dowolnym miejscu ,ale oddawanie czci za pomocą
                                                    obrazów i innych rzeczy jest według dekalogu grzechem ,bo tam wyrażnie stoi żeby
                                                    nie oddawać im pokłonu ,więc kiedy wchodzisz do kościoła to klękasz przed
                                                    ołtarzem !! prawda ?? czyli łamiesz zakaz oddawania czci!!




                                                    Przecież to jest bez
                                                    > sensu, ponieważ ani scianie, ani ołtarzowi, ani obrazowi na ścianie
                                                    > (coby to nie było: portret czy martwa natura) nie oddaję czci.

                                                    Niby to w takim razie komu oddajesz cześć nieboszczykowi na nim umieszczonemu
                                                    ?? zwróć uwagę co na ten temat mówi katolicka encyklopedia

                                                    New Catholic Encyclopedia (1967, t. 7, s. 372): „Skoro cześć oddawana
                                                    wizerunkowi ostatecznie przechodzi na wyobrażoną przez niego osobę, wobec tego
                                                    taką samą cześć, jaka się należy tej osobie, można okazywać jej wizerunkowi”.

                                                    Widać że jednak to ja mam rację kiedy idzie procesja klękacie przed niesionymi
                                                    wizerunkami , kiedy wchodzicie do kościoła też to robicie wiec nie mów mi ze to
                                                    bez sensu co ja piszę bo jestem z katolickiej rodziny znam KrK dość dobrze !!

                                                    Weim,
                                                    > że chcesz tak myśleć i już, ale nie jest to prawdą bez względu na to
                                                    > jak bardzo w to wierzysz.

                                                    Wiem jak jest!! powiem ci nawet w tajemnicy że z rok byłem ministrantem ::))))
                                                  • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 25.03.08, 09:09
                                                    Widać wiesz nie wystarczająco dobrze. Nie klękam przed żadnym
                                                    obrazem, nie oddaję czci płótnu, ramom, czy czemu tam jeszcze sobie
                                                    życzysz, a Ty w koło Wojtek to samo. Ja tez wychowałam się w
                                                    katolickiej rodzinie, a mimo to moi rodzce przez kilkanaście lat nie
                                                    korzystali z sakramentów i co to wnosie? Nic. Znalazłam drogę do
                                                    Boga, bo kiedy szukasz to znajdziesz. Potrzebne są Twoje chęci.
                                                  • kolter_hugh Re: Kocham Was! 25.03.08, 12:50
                                                    twoj_aniol_stroz napisała:

                                                    > Widać wiesz nie wystarczająco dobrze. Nie klękam przed żadnym
                                                    > obrazem, nie oddaję czci płótnu, ramom, czy czemu tam jeszcze sobie
                                                    > życzysz, a Ty w koło Wojtek to samo. Ja tez wychowałam się w
                                                    > katolickiej rodzinie, a mimo to moi rodzce przez kilkanaście lat nie
                                                    > korzystali z sakramentów i co to wnosie? Nic. Znalazłam drogę do
                                                    > Boga, bo kiedy szukasz to znajdziesz. Potrzebne są Twoje chęci.

                                                    To kto adoruje obrazy !! ja ??? ja nie szukam drogi do Boga bo jej nie widać ,
                                                    nie czuję wewnętrznej takiej potrzeby !!
                                                  • ariel4ever Re: Kocham Was! 24.03.08, 19:51
                                                    twoj_aniol_stroz napisała:

                                                    > Co do modlitwy na klęczkach i bałwochwalstwa. Nie rozumiem
                                                    jednego:
                                                    > przed ścianą mogę kleknąć, przed ołarzem nie. Przecież to jest bez
                                                    > sensu, ponieważ ani scianie, ani ołtarzowi, ani obrazowi na
                                                    ścianie
                                                    > (coby to nie było: portret czy martwa natura) nie oddaję czci.
                                                    Weim,
                                                    > że chcesz tak myśleć i już, ale nie jest to prawdą bez względu na
                                                    to
                                                    > jak bardzo w to wierzysz.
                                                    >
                                                    >

                                                    wiesz, sciana jak sciana, ma swoje przeznaczenie (roznorakie).
                                                    jednak oltarz sluzy tylko jednemu, tak samo krzyz, obraz swietego,
                                                    relikwia, hostia itp, itd. jak sama widzisz, ma to charakter
                                                    religijny, wiec nie tylko klekanie, schylanie glowy lub klanianie
                                                    sie przed tymi przedmiotami jest balwochwalstwem ale rowniez sam
                                                    uzytek/zastosowanie tych przedmiotow w celach religijnych badz
                                                    zwiazanych z religia JEST BALWOCHWALSTWEM. wierz mi, obojetnie co z
                                                    tym zrobisz, jak to bedziesz sobie lub innym tlumaczyla to zawsze
                                                    zostanie to balwochwalstwem :)))
                                                  • twoj_aniol_stroz Re: Kocham Was! 25.03.08, 09:12
                                                    Myślę, że serce jest znacznie ważniejsze od pozorów na zewnątrz i to
                                                    jest podstawą rozeznania czy coś jest bałwochwalstwem czy nie. Każda
                                                    chrześcijańskareligia gdzieś ma miejsce rozmów o Bogu, modlitw itp.
                                                    Tym tokiem rozumowania możemy dojść do absurdu, że każde miejsce, w
                                                    ktorym się modlimy jest bałwochwalstwem.
                                                  • kolter_hugh Re: Kocham Was! 25.03.08, 12:53
                                                    twoj_aniol_stroz napisała:

                                                    > Myślę, że serce jest znacznie ważniejsze od pozorów na zewnątrz i to
                                                    > jest podstawą rozeznania czy coś jest bałwochwalstwem czy nie. Każda
                                                    > chrześcijańskareligia gdzieś ma miejsce rozmów o Bogu, modlitw itp.
                                                    > Tym tokiem rozumowania możemy dojść do absurdu, że każde miejsce, w
                                                    > ktorym się modlimy jest bałwochwalstwem.

                                                    Akurat tu cały czas mowa o określonych miejscach i określonych przedmiotach,
                                                    więc nie szukaj sobie takich furtek !! normalne że modlitwa na kolanach np: w
                                                    lesie nie będzie dowodem na bałwochwalstwo ,ale już klękanie przed leśną
                                                    kapliczką to już jak najbardziej !!
                    • seth.destructor Re: Kocham Was! 14.03.08, 18:39
                      Uff, ktos rozsadny.
        • astrotaurus Re: Kocham Was! 11.03.08, 11:17
          dzik0 napisał:

          **Zresztą to nieistotne,Bóg kocha was takimi jacy jesteście,pozwala
          decydować,wybierać. Patrzy na nas z miłością **

          I dlatego szykuje dla mnie potępienie wieczne, bo nie wierzę w niego, ani jego
          wysłannika - Jezusa? Fajna miłość, nie ma co!
          Ty, a może Ty jakiegoś innego, fajniejszego boga znasz, niż ten z biblii? ;D


          **posyła nam wiosnę.***

          Ale dobry, zaraz się rozpłaczę...
          A dlaczego nie przysłał nam zimy?
          Moja córka przez niego tylko jeden raz przez 10 minut jeździła na sankach! :D
          • piwi77 Re: Kocham Was! 11.03.08, 11:22
            astrotaurus napisał:

            > **posyła nam wiosnę.***
            >
            > Ale dobry, zaraz się rozpłaczę...

            Mnie też wdzięczność ściska serce, choć przyznam, że to cwana sztuka
            ten Bóg, abyśmy bardziej doceniali jego dobroć, przed wiosną zesłał
            nam jesień z szarugą i zimę z jej krótkimi dniami.
        • astrotaurus Re: Kocham Was! 11.03.08, 11:32
          dzik0 napisał:

          **Nikt nie zmusza do dawania jakichkolwiek pieniędzy.Ludzie dają,bo mają taką
          ochotę.To ich wolność,której nie możecie zabraniać.**

          Czy Ty jesteś przytomny?!
          Kto tu ma pretensje, że ktoś daje SWOJE pieniądze ze SWOJEJ woli?
          Kto tu chce komuś tego zabraniać?!
        • seth.destructor Re: Kocham Was! 11.03.08, 18:52
          Nikt nie zmusza do dawania jakichkolwiek pieniędzy

          Sluchaj, nic mi do tego, co ty robisz ze swoimi pieniedzmi.
          Akceptuje nawet dotacje Kosciola zgodne z przepisami. Nie akceptuje
          jednak przekazywania pieniedzy czy nieruchomosci Kosciolowi w sposob
          niezgodny z prawem.
          • mala.mi74 Re: Kocham Was! 12.03.08, 13:28
            Nie akceptuje
            > jednak przekazywania pieniedzy czy nieruchomosci Kosciolowi w
            sposob
            > niezgodny z prawem.
            Myslę, ze ,ze tego nikt nie akceptuje ,tylko nie bardzo wiem o
            czym dokładnie mówisz? Moze po prostu nie znasz prawa?
            • kolter_hugh Re: Kocham Was! 12.03.08, 13:38
              mala.mi74 napisała:

              > Nie akceptuje
              > > jednak przekazywania pieniedzy czy nieruchomosci Kosciolowi w
              > sposob
              > > niezgodny z prawem.
              > Myslę, ze ,ze tego nikt nie akceptuje ,tylko nie bardzo wiem o
              > czym dokładnie mówisz? Moze po prostu nie znasz prawa?

              PIS mający w tamtej kadencji większość sejmową , przeforsował dotacje do budowy
              Tzw świątyni opatrzności bożej w kwocie 20 milionów złotych
              ,ale tak mocno zależało im na wejściu w tyłek klerowi że ta banda patałachów nie
              zwróciła uwagi że prawo nie pozwala dofinansować takich budów , więc nic na
              razie oficjalnie nie dostał Krk,ale na szczeblach gminnych klesze włazi dupy
              znalazły sposoby na zapełnienie kieszeni sukienkowych !! to pod pozorem jakiejś
              działalności charytatywnej ,zawsze znajda sposób żeby właścicieli
              ambon(wyborczych )zadowolić
              • seth.destructor Re: Kocham Was! 12.03.08, 19:09
                To jeszcze nie to. To było przegięcie, ale prawo formalnie nie
                zostało złamane. Pieniądze dano na "muzeum". Jednak np. rząd PiSu
                zgodził się na finansowanie misjonarzy. W kilku miastach na koszt
                państwa remontuje się nieruchomości należące do Kościoła.
                • mala.mi74 Re: Kocham Was! 13.03.08, 12:35
                  > To jeszcze nie to. To było przegięcie, ale prawo formalnie nie
                  > zostało złamane.
                  Prawo nie moze byc złamane formalnie albo nie.Albo jest złamane
                  albo nie i tyle.

                  Pieniądze dano na "muzeum". Jednak np. rząd PiSu
                  > zgodził się na finansowanie misjonarzy.

                  Nic o tym nie wiem. czyli jest to de facto pomoc krajom III swiata?
                  Przeciez misje to głównie szkoły,jadalnie i szpitale.

                  W kilku miastach na koszt
                  > państwa remontuje się nieruchomości należące do Kościoła.

                  Tzn co się remontuje? Moze zabytki ze srodków Konserwatora Zabytków
                  (choc w to watpie)?
                  Tez niezgodnie z prawem?
                  Moze podaj sprawe do prokuratury...
                  >
                  • seth.destructor Re: Kocham Was! 14.03.08, 18:44
                    Nie, nie chodzi mi o zabytkowe koscioly, bedace dziedzictwem
                    narodowym, tylko takie powojenne.

                    Nie jest to pomoc krajom III swiata, ale subwencjonowanie
                    misjonarzy. Dokladnie nie wiem, gdyz mam za rzadki dostep do
                    internetu, a takie decyzje sa zakopane w stosach innych uchwal,
                    ustaw i rozporzadzen.

                    A jesli chodzi o prawo, to wyobraz sobie, ze bierzesz patelnie i tak
                    ot walisz pierwszego z brzegu policjanta. Lamiesz prawo? ... a jesli
                    stwierdzisz, ze zrobilas to w obronie wlasnej, bo poczulas sie
                    molestowana seksualnie - ... i nagle okazalo sie ze to przypadkowy
                    policjant zlamal prawo, a ty nie.
            • piwi77 Re: Kocham Was! 12.03.08, 13:39
              mala.mi74 napisała:

              > Myslę, ze ,ze tego nikt nie akceptuje ,tylko nie bardzo wiem o
              > czym dokładnie mówisz? Moze po prostu nie znasz prawa?

              O zagarnianiu przez kościół państwowego mienia na wielką skalę,
              drwiąc sobie przy tym z polskiego prawa. Najbliższy przykład
              znajdziesz w Twojej okolicy. Jeżeli o niczym nie wiesz, to albo nie
              chcesz wiedzieć, albo wmówiono Ci, że czarne jest białe.
              • mala.mi74 Re: Kocham Was! 12.03.08, 13:46
                No i powyzsze Wasze wypowiedzi chyba ujmuja najlpeiej ,ze nie macie
                pojecia o prawie ani rzadowym ani samorzadowym.
                Sorki,ale ja własnie pracuje "w tych rzeczach" i doprawdy lepiej się
                weźcie za pisanie bajek moi drodzy. Odnosnie charytatywnej pomocy
                najubozszym np. na wsiach przez Kosciól mogłabym napisac ksiazkę.
                Ale Was i tak to nie przekona ,wiec po co.
                • kolter_hugh Re: Kocham Was! 12.03.08, 13:56
                  mala.mi74 napisała:

                  > No i powyzsze Wasze wypowiedzi chyba ujmuja najlpeiej ,ze nie macie
                  > pojecia o prawie ani rzadowym ani samorzadowym.
                  > Sorki,ale ja własnie pracuje "w tych rzeczach" i doprawdy lepiej się
                  > weźcie za pisanie bajek moi drodzy. Odnosnie charytatywnej pomocy
                  > najubozszym np. na wsiach przez Kosciól mogłabym napisac ksiazkę.
                  > Ale Was i tak to nie przekona ,wiec po co.

                  Więc teraz za publiczne pieniądze nas chcesz uświadomić !! bo zdaje sie ze o
                  tej godzinie jesteś w pracy otrzymujesz wypłatę z publicznych podatków ????!!
                  Zresztą Piwi już ci napisał żebyś otworzyła oczy bo za bardzo opłatkiem ci
                  zarosły !! jak mi wiadomo w moim mieście pod pozorem przebudowy chodnika na
                  jednej z głównych ulic miasta jak raz koło największego kościoła , nagle niby to
                  spontanicznie padło hasło budowy pomnika ,,największego Polaka ( nie
                  Jaruzelski::))) nagle okazało się że miasto wywaliło ponad milion trzysta
                  tysięcy zł na ten cel. Choć od 2001 roku nie oddano do użytku ani jednego bloku
                  mieszkalnego , sto metrów od tego kościoła można na dziurach w chodniku nogi
                  połamać ,ale miejsce pod pomnik być musi bo wybory nie długo a pan Burmistrz po
                  raz kolejny zmienił barwy polityczne więc ambona do wyborów potrzebna jak zawsze
                  !!!!
                • piwi77 Re: Kocham Was! 12.03.08, 15:17
                  mala.mi74, znów salwujesz się szybką zmianą tematu, pisałem o
                  zagarnianiu przez kościół mienia na wielką skalę, a Ty, że to
                  nieprawda, bo o pomocy charytatywnej mogłabyś napisać książkę.
                  Sorry, ale co ma piernik do wiatraka? Czytasz w ogóle ze
                  zrozumieniem? Czy wolisz sama pisać książki?
            • seth.destructor Re: Kocham Was! 12.03.08, 19:19
              Oczywiście to nie jest tak, że Kościół ponosi całą winę za to.
              Powiedzmy jednak, że ma silny lobbing. Więc w przypadku, gdy do
              rozdania są jakieś państwowe pieniądze, to radni "dziwnym
              trafem" "nie chcąc prowadzić wojny z Kościołem" zgadzają się na
              finansowanie pomników Jana Pawła II, szkół katolickich czy
              charytatywnych instytucji kościelnych. Mają one priorytet w stosunku
              do mieszkań komunalnych, szkół publicznych czy niekościelnych
              instytucji charytatywnych. Rok w rok. Na przykład w moim mieście
              jest taka sytuacja, że "brak" jest pieniędzy na głupi komputer w
              szkole publicznej, a tymczasem miasto finansuje kolejną pełną
              pracownię internetową w kolejnej szkole pod patronatem Arcybiskupa.
              Oczywiście takich radnych sobie wybraliśmy, tylko dlaczego kuria tak
              często konsultuje się z prezydentem miasta?
              • mala.mi74 Re: Kocham Was! 13.03.08, 12:03
                seth.destructor napisał:

                > Oczywiście to nie jest tak, że Kościół ponosi całą winę za to.
                > Powiedzmy jednak, że ma silny lobbing. Więc w przypadku, gdy do
                > rozdania są jakieś państwowe pieniądze, to radni "dziwnym
                > trafem" "nie chcąc prowadzić wojny z Kościołem" zgadzają się na
                > finansowanie pomników Jana Pawła II, szkół katolickich czy
                > charytatywnych instytucji kościelnych. Mają one priorytet w
                stosunku
                > do mieszkań komunalnych, szkół publicznych czy niekościelnych
                > instytucji charytatywnych. Rok w rok. Na przykład w moim mieście
                > jest taka sytuacja, że "brak" jest pieniędzy na głupi komputer w
                > szkole publicznej, a tymczasem miasto finansuje kolejną pełną
                > pracownię internetową w kolejnej szkole pod patronatem Arcybiskupa.
                > Oczywiście takich radnych sobie wybraliśmy, tylko dlaczego kuria
                tak
                > często konsultuje się z prezydentem miasta?

                Seth ,naprawde nie wiesz o czym mówisz. Zajmuje się budzetami wielu
                samorzadów i piszesz kosmiczne bzdury.
                A na marginesie jesli ktos chce dofinansowac np. instytucje
                charytatywne(choc one się najczesciej same finansuja) to przeciez
                nie jest to działanosc dla ksiazy ale dla biednych ludzi. To źle?
                Mam wraznie,ze dla Ciebie bardziej niz dobro ludzkie wazna jest
                bitwa kto je udziela.

                • kolter_hugh Re: Kocham Was! 13.03.08, 12:09
                  mala.mi74 napisała:

                  > Seth ,naprawde nie wiesz o czym mówisz. Zajmuje się budzetami wielu
                  > samorzadów i piszesz kosmiczne bzdury.
                  > A na marginesie jesli ktos chce dofinansowac np. instytucje
                  > charytatywne(choc one się najczesciej same finansuja) to przeciez
                  > nie jest to działanosc dla ksiazy ale dla biednych ludzi. To źle?
                  > Mam wraznie,ze dla Ciebie bardziej niz dobro ludzkie wazna jest
                  > bitwa kto je udziela.
                  >

                  Kilka lat temu w opolskim caritasie wybuchł skandal kiedy jeden z wyrzuconych z
                  niego księży przyznał ,że ponad 60% wpływów gotówki jest kierowane na potrzeby
                  kurii biskupiej (czyli do biedoty ) ::)))
                  • piwi77 Re: Kocham Was! 13.03.08, 12:16
                    nie wierzę, że tylko 60%, są wiarygodne przesłanki (rzetelnych
                    sprawozdań finansowych brak), że udział kościelnych kosztów
                    prowadzenia akcji charytatywnej jest wyższy niż podane 60%.
                    • kolter_hugh Re: Kocham Was! 13.03.08, 12:21
                      piwi77 napisał:

                      > nie wierzę, że tylko 60%, są wiarygodne przesłanki (rzetelnych
                      > sprawozdań finansowych brak), że udział kościelnych kosztów
                      > prowadzenia akcji charytatywnej jest wyższy niż podane 60%.

                      Możliwe że ten wywalony klecha też kradł więc mówił tylko o 60-ciu % !!
                • piwi77 Re: Kocham Was! 13.03.08, 12:14
                  mala.mi74 napisała:

                  > Zajmuje się budzetami wielu samorzadów

                  To czym Ty się właściwie zajmujesz, gdzie indziej pisałaś, że w
                  (koscielnej) instytucji charytatywnej, teraz że w samorządzie, nawet
                  wielu, wszystko z Tobą OK?
                  • seth.destructor Re: Kocham Was! 14.03.08, 18:47
                    mala. mi. to pani Sowinska?
                • seth.destructor Re: Kocham Was! 14.03.08, 18:46
                  Kosmiczna bzdura? No tak, Kosciol wymagajacy priorytetu w
                  dzialalnosci edukacyjnej czy charytatywnej to rzeczywiscie absurd.
      • mala.mi74 Re: nienawiść rodzi nienawiść 13.03.08, 11:46
        heterofob2 napisał:

        > nienawidzimy.. w reakcji na nienawiść.

        najczesciej nienawidzimy z lęku,a to,ze nanawisc generuje nienawisc
        to prawda choc niepełna bo nie musi tak byc.
        • kolter_hugh Re: nienawiść rodzi nienawiść 13.03.08, 11:51
          mala.mi74 napisała:

          > heterofob2 napisał:
          >
          > > nienawidzimy.. w reakcji na nienawiść.
          >
          > najczesciej nienawidzimy z lęku,a to,ze nanawisc generuje nienawisc
          > to prawda choc niepełna bo nie musi tak byc.

          Aaaaaaaaa to już wiem czemu KrK zaserwował światu inkwizycje , ze strachu
          !!!!!!!!!!!!!
    • piwi77 Trzeba wymienić ludzi, na takich co pokochają kk. 11.03.08, 11:34

    • melapela2 dobro zawsze jest pozywką dla zła........ 12.03.08, 10:00
      Bez dobra zło nie istnieje, dlatego Kościół ciągle jest atakowany.
      • kolter_hugh Re: dobro zawsze jest pozywką dla zła........ 12.03.08, 10:03
        melapela2 napisała:

        > Bez dobra zło nie istnieje, dlatego Kościół ciągle jest atakowany.

        Fakt ,gdyby nie te kuszące tyłeczki 9 latków nie było by problemu !!!
      • piwi77 Re: dobro zawsze jest pozywką dla zła........ 12.03.08, 10:40
        melapela2 napisała:

        > Bez dobra zło nie istnieje, dlatego Kościół ciągle jest atakowany.

        Czyli zło pojawiło się wraz z założeniem kościoła, wcześniej nie
        było znane i pewnie dopiero zniknie wraz z jego upadkiem. Nie sposób
        się nie zgodzić.
    • piwi77 Też tego nie rozumiem, kk mówi takie ładne rzeczy 12.03.08, 11:20

    • mala.mi74 Re: Dlaczego tak wielu ludzi nienawidzi K.K 12.03.08, 13:35
      Czy ja moge się dowiedziec o co konkretnie chodzi?:
      -o naukę katolicką (dogmatyczną czy społeczno-moralną i czy w
      całosci czy częsci)
      - o członków KK czyli wszytskich katolików (wszystkich czy częsci)
      - o duchowienstwo( diecezjalne,zakonne,misjonarzy, mezczyzn,
      kobiety, polskie,niepolskie, instytuty swieckie?)
      -o hierarchie(polską, niepolską,zakonną,diecezjalną,watykanska?)
      - o grzechy poszczegónych członków Koscioła( tych formalnych, tych
      praktykujacych, tych zaangazowanych, których konkretnie).
      Bo jesli chodzi o ten ostatni punkt to ja tez nienawidze.

      • kolter_hugh Re: Dlaczego tak wielu ludzi nienawidzi K.K 12.03.08, 13:43
        mala.mi74 napisała:

        > Czy ja moge się dowiedziec o co konkretnie chodzi?:
        > -o naukę katolicką (dogmatyczną czy społeczno-moralną i czy w
        > całosci czy częsci)
        > - o członków KK czyli wszytskich katolików (wszystkich czy częsci)
        > - o duchowienstwo( diecezjalne,zakonne,misjonarzy, mezczyzn,
        > kobiety, polskie,niepolskie, instytuty swieckie?)
        > -o hierarchie(polską, niepolską,zakonną,diecezjalną,watykanska?)
        > - o grzechy poszczegónych członków Koscioła( tych formalnych, tych
        > praktykujacych, tych zaangazowanych, których konkretnie).
        > Bo jesli chodzi o ten ostatni punkt to ja tez nienawidze.

        alamoministries.com/content/english/Antichrist/nazigallery/photogallery.html
        czytelnia.onet.pl/0,1467269,do_czytania.html
        ksiezapedofile.info/
        Przez 1700 lat wiele powodów się znalazło !!
        • mala.mi74 Re: Dlaczego tak wielu ludzi nienawidzi K.K 12.03.08, 13:49
          kolter_hugh napisał:

          > mala.mi74 napisała:
          >
          > > Czy ja moge się dowiedziec o co konkretnie chodzi?:
          > > -o naukę katolicką (dogmatyczną czy społeczno-moralną i czy w
          > > całosci czy częsci)
          > > - o członków KK czyli wszytskich katolików (wszystkich czy
          częsci)
          > > - o duchowienstwo( diecezjalne,zakonne,misjonarzy, mezczyzn,
          > > kobiety, polskie,niepolskie, instytuty swieckie?)
          > > -o hierarchie(polską, niepolską,zakonną,diecezjalną,watykanska?)
          > > - o grzechy poszczegónych członków Koscioła( tych formalnych,
          tych
          > > praktykujacych, tych zaangazowanych, których konkretnie).
          > > Bo jesli chodzi o ten ostatni punkt to ja tez nienawidze.
          >
          > alamoministries.com/content/english/Antichrist/nazigallery/photogallery.html
          > czytelnia.onet.pl/0,1467269,do_czytania.html
          > ksiezapedofile.info/
          > Przez 1700 lat wiele powodów się znalazło !!

          Z linka widze,ze np. Ciebie oburza pedofilia. Mnie
          tez ,zwłaszcza ,ze niestety molestowaniu seksualnemu podlega ok. 30%
          dzieci w rodzinach ,a ciagle policja wykrywa nowe pedofilskie szajki
          internetowe.
          Czyli oburza Cię to co i mnie i zdecydowaną wiekszosc katolików-to
          miło.
          >
          >
          >
          • kolter_hugh Re: Dlaczego tak wielu ludzi nienawidzi K.K 12.03.08, 14:02
            mala.mi74 napisała:

            > Z linka widze,ze np. Ciebie oburza pedofilia. Mnie
            > tez ,zwłaszcza ,ze niestety molestowaniu seksualnemu podlega ok. 30%
            > dzieci w rodzinach ,a ciagle policja wykrywa nowe pedofilskie szajki
            > internetowe.
            > Czyli oburza Cię to co i mnie i zdecydowaną wiekszosc katolików-to
            > miło.

            Ta to ciekawe ze z ostatnich doniesień prasowych wynika ze biskupi przez 12 lat
            nic nie zrobili w celu wyjaśnienia gwałtów na dzieciach z domu pomocy społecznej
            tez uważasz ze ci biskupi to zwykłe świnie pedalskie nasienie
            wiadomosci.wp.pl/kat,1342,wid,9743032,wiadomosc.html?ticaid=15847
            Z tych linków wynika też ze kler czynnie wspierał krwawe dyktatury z 20 wieku i
            nie tylko
            O tyrani wobec podległego sobie kleru papieża nie wspomnę
      • seth.destructor Re: Dlaczego tak wielu ludzi nienawidzi K.K 12.03.08, 19:21
        W moim przypadku te trzy ostatnie. Nie krytykuję ani religii ani jej
        wyznawców.
        • mala.mi74 Re: Dlaczego tak wielu ludzi nienawidzi K.K 13.03.08, 11:25
          seth.destructor napisał:

          > W moim przypadku te trzy ostatnie. Nie krytykuję ani religii ani
          jej
          > wyznawców.

          Rozumiem seth.Czyli jesli ja bym miała kiedys np. powołanie na misje
          albo do zakonu to bym od razu przez Ciebie została znienawidzona
          mimo,ze bym pozostała wciaz te sama osoba? To dosc nieracjonalne i
          niesprawiedliwe prawda?
          • seth.destructor Re: Dlaczego tak wielu ludzi nienawidzi K.K 14.03.08, 18:53
            Nie osobiscie. Zalezaloby to od twego postepowania. To nie jest tak,
            ze kazda osoba w habicie czy sutannie (pomijajac Neo) jest
            automatycznie znienawidzona przeze mnie, jednak zwazywszy na
            okolicznosci jestem nieufny i spodziewam sie najgorszego. Mozesz
            nazwac to fobia, ale ona ma swoje zrodlo, a sa nim dzialania
            innych "ubranych" podobnie.
      • seth.destructor Grzechy... 14.03.08, 18:50
        Tak mnie uderzylo. To, co dla przecietnego czlowieka jest
        przestepstwem, dla kleru jest "grzechem". Wyspowiadac sie i byc
        przeniesionym do innej parafii. Grzechow nie kara sie wiezieniem czy
        grzywna, wystarczy 15 zdrowasiek czy cos takiego. Dziecko
        poszkodowane przez ksiedza ma spaprane zycie, a ksiadz wyspowiada
        sie, zmowi pokute i moze szczesliwy zaczac od nowa. Przeciez nikt mu
        nic nie zrobi... On jest juz niewinny.
    • grgkh Bo religia jest ZŁA! 12.03.08, 16:03
      dzik0 napisał:

      > Dlaczego tak wielu z was zieje nienawiścią do kościola katolickiego?
      > Ja tam nie chodzę,na tacę nie daję,w Boga wierzę i żyję sobie
      > spokojnie.
      > Dlaczego w wypowiedziach przeciw K.K tyle zacietrzewienia?
      > Domy wam spalili,czy co?
      > Zostańcie z Bogiem.

      Tak. Spalili nam domy.

      W starym Krakowie, byłej stolicy Polski, kościół, instytucja głosząca pochwałę ubóstwa, jest właścicielem blisko 1/3 gruntów. I wciąż im mało. Rozrasta się jak nowotwór. Zawłaszcza nie tylko dobra materialne, ale to, co najpiękniejsze w nas, nasze człowieczeństwo, nasze uczucia.

      Obserwuję transmisję z pogrzebu Gustawa Holoubka. To był naprawdę wspaniały i wielki człowiek. Ale na jego pogrzebie nie mówi się niemal o tym, kim i jaki był. Co nam dał i ile z tego dziedzictwa zostanie, jako jego nieśmiertelność, w nas. Zamiast tego słyszymy peany o Bogu i widzimy tłuste gęby, pełne frazesów, kościelnych hierarchów odzianych w złote szaty.

      A przecież ludźmi jesteśmy tyle, ile pięknego tworzymy wokół siebie i ile możemy po sobie zostawić znikając fizycznie z tego świata.

      Jak można tolerować i hołubić pasożyta, który nie pozwala nam być ludźmi, sprowadzając nas do roli grzesznych niewolników samemu trwając w niewyobrażalnej hipokryzji?

      A na jakimś innym kanale TV płacząca kobieta, której właśnie spłonął dorobek całego jej życia i o której przyszłych losach nikt nie pomyśli, a kościół swoim majątkiem z nią się nie podzieli...

      Bóg pasożyt, Bóg narkotyk, Bóg wielkie oszustwo bandy kłamców...
      • marlon2006 Re: Bo religia jest ZŁA! 13.03.08, 10:58
        Masz problem z którym wiele osób sobie nie potrafi poradzić. Pisze :" Bo religia
        jest ZŁA! a cale twoje rozwazania dotycza kosciola jako instytucji a nie
        religii. Nie potrafisz odroznic jednego od drugiego.
        • piwi77 Re: Bo religia jest ZŁA! 13.03.08, 11:15
          Każda religia jest zła, a im ma więcej do powiedzenia , im więcej ma
          władzy, tym zło które sieje jest większe. W Polsce religią wiodącą,
          mającą największy wpływ na życie wszystkich Polaków, także tych
          niewierzących, ma kościół katolicki, więc logiczne jest, że u nas,
          dobrym przykładem negatywnych skutów religi jest właśnie on, kościół
          katolicki.
        • grgkh Re: Bo religia jest ZŁA! 14.03.08, 03:28
          marlon2006 napisał:

          > Masz problem z którym wiele osób sobie nie potrafi poradzić.
          > Pisze :" Bo religia jest ZŁA!
          > a cale twoje rozwazania dotycza kosciola jako instytucji a nie
          > religii. Nie potrafisz odroznic jednego od drugiego.

          Uważasz, że to JA mam problem, a nie TY? :)))

          Bez religii nie byłoby kościoła. To religia jest źródłem.
          Potencjalnym! Ale jest. Gdyby jej zabrakło, nie byłoby motywacji do
          czynienia zła przez ludzi należących do dowolnego kościoła i
          wyznającego dowolną religię.
        • seth.destructor Oczywiscie, ze religia jest... 14.03.08, 18:55
          jakas tam, kazdy ma prawo do wlasnego subiektywnego osadu. Ja tez
          mam jakies mniemanie o katolicyzmie jako religii i katolicyzmie jako
          wierze, ale to sa idee a nie czyny.
      • mala.mi74 Re: Bo religia jest ZŁA! 13.03.08, 11:33
        grgkh napisał:

        > dzik0 napisał:
        >
        > > Dlaczego tak wielu z was zieje nienawiścią do kościola
        katolickiego?
        > > Ja tam nie chodzę,na tacę nie daję,w Boga wierzę i żyję sobie
        > > spokojnie.
        > > Dlaczego w wypowiedziach przeciw K.K tyle zacietrzewienia?
        > > Domy wam spalili,czy co?
        > > Zostańcie z Bogiem.
        >
        > Tak. Spalili nam domy.
        >
        > W starym Krakowie, byłej stolicy Polski, kościół, instytucja
        głosząca pochwałę
        > ubóstwa, jest właścicielem blisko 1/3 gruntów.

        jesli to sa tereny pod kosciołami,a tych w starym Krakowie bardzo
        duzo, to chyba dobrze? A propos Kosciół nie głosi pochwały ubóstwa,
        tylko zbytniego matrializmu, zamykania sie na sprawy duchowe kosztem
        matraialnych ,czyli dokłądnie to co w Twojej postawie widac....
        Poza tym te koscioły to chyba sa przede wszytskim dla wiarenych.
        Chcesz nam odebrac miejsca modlitw w dodatku zabytkowe?

        I wciąż im mało. Rozrasta się j
        > ak nowotwór. Zawłaszcza nie tylko dobra materialne, ale to, co
        najpiękniejsze w
        > nas, nasze człowieczeństwo, nasze uczucia.

        jakos tak nie wiedze u Ciebie odruchów człowieczenstwa ,raczej
        egoizm...
        >
        > Obserwuję transmisję z pogrzebu Gustawa Holoubka. To był naprawdę
        wspaniały i w
        > ielki człowiek. Ale na jego pogrzebie nie mówi się niemal o tym,
        kim i jaki był
        > . Co nam dał i ile z tego dziedzictwa zostanie, jako jego
        nieśmiertelność, w na
        > s. Zamiast tego słyszymy peany o Bogu i widzimy tłuste gęby, pełne
        frazesów, ko
        > ścielnych hierarchów odzianych w złote szaty.

        Zlote? Na pogrzebach nosi się fiolotowo-czarne.
        Uwazasz ,ze przy pogrzebie nie daj Boze nie mozna mówic o Bogu?
        Mysle ,ze Holoubek by się w tej chwili z Toba nie zgodził....To nie
        dla Ciebie pogrzeb ,a dla niego...
        >
        > A przecież ludźmi jesteśmy tyle, ile pięknego tworzymy wokół
        siebie i ile możem
        > y po sobie zostawić znikając fizycznie z tego świata.


        Mów za siebie i staraj się tworzyc piekno,a nie je niszczyc u innych.
        >
        > Jak można tolerować i hołubić pasożyta, który nie pozwala nam być
        ludźmi, sprow
        > adzając nas do roli grzesznych niewolników samemu trwając w
        niewyobrażalnej hip
        > okryzji?


        na razie to widze hipokryzje u Ciebie: głosisz piekno a siejesz
        nienawisc i uprzedzenia. To na pewno jest zniewalajace- współczuje
        Ci...
        >
        > A na jakimś innym kanale TV płacząca kobieta, której właśnie
        spłonął dorobek ca
        > łego jej życia i o której przyszłych losach nikt nie pomyśli, a
        kościół swoim m
        > ajątkiem z nią się nie podzieli...

        A Ty się podzielisz czy Tylko bedziesz gadał jacy to inni sa
        hipokryci??
        >
        > Bóg pasożyt, Bóg narkotyk, Bóg wielkie oszustwo bandy kłamców...

        cóz za miłosc, dobro i piekno z ust Twoich....
        • kolter_hugh Re: Bo religia jest ZŁA! 13.03.08, 11:42
          mala.mi74 napisała:
          >
          > jesli to sa tereny pod kosciołami,a tych w starym Krakowie bardzo
          > duzo, to chyba dobrze? A propos Kosciół nie głosi pochwały ubóstwa,
          > tylko zbytniego matrializmu, zamykania sie na sprawy duchowe kosztem
          > matraialnych ,czyli dokłądnie to co w Twojej postawie widac....
          > Poza tym te koscioły to chyba sa przede wszytskim dla wiarenych.
          > Chcesz nam odebrac miejsca modlitw w dodatku zabytkowe?

          Ta to po co samotnemu kawalerowi dom wielkości pałacu ??

          Mat 6,19-21
          19 „Przestańcie gromadzić sobie skarby na ziemi, gdzie mól i rdza niszczą
          i gdzie złodzieje włamują się i kradną. 20 Raczej gromadźcie sobie skarby
          w niebie, gdzie ani mól, ani rdza nie niszczy i gdzie złodzieje nie włamują się
          i nie kradną. 21 Bo gdzie jest twój skarb, tam też będzie twoje serce.

          > Zlote? Na pogrzebach nosi się fiolotowo-czarne.
          > Uwazasz ,ze przy pogrzebie nie daj Boze nie mozna mówic o Bogu?
          > Mysle ,ze Holoubek by się w tej chwili z Toba nie zgodził....To nie
          > dla Ciebie pogrzeb ,a dla niego...

          Nie dla niego ale dla bliskich Holubkowi już nic nie trzeba !!

          > na razie to widze hipokryzje u Ciebie: głosisz piekno a siejesz
          > nienawisc i uprzedzenia. To na pewno jest zniewalajace- współczuje
          > Ci...

          To ciekawe kto przez 1700 lat siał niezgodę i nietolerancję ???o uprzedzeniach
          nie wspomnę !!
        • piwi77 Re: Bo religia jest ZŁA! 13.03.08, 11:49
          mala.mi74 napisała:

          > grgkh napisał:
          >
          > > Bóg pasożyt, Bóg narkotyk, Bóg wielkie oszustwo bandy kłamców...
          >
          > cóz za miłosc, dobro i piekno z ust Twoich....

          Sądzisz, że dowodem na miłość, dobro i piękno, jest nie nazywanie po
          imieniu czynów instytucji, która twierdzi, że ma monopol na
          reprezentowanie Boga?
        • grgkh Re: Bo religia jest ZŁA! 14.03.08, 03:50
          Z tego co napisałem, nie zrozumiałaś. To u was typowe. Żadnej winy
          po swojej stronie, wszystko jest idealne, święte, a ktokolwiek
          krytykujący jest zły. Jesteś świetnym przykładem, jakiej nienawiści
          i nietolerancji uczy religia.

          A szczegółowo?

          > > W starym Krakowie, byłej stolicy Polski, kościół, instytucja
          > > głosząca pochwałę ubóstwa, jest właścicielem blisko 1/3 gruntów.
          >
          > jesli to sa tereny pod kosciołami,a tych w starym Krakowie bardzo
          > duzo, to chyba dobrze?

          A końcowym celem tej operacji będzie jeden jedyny właściciel
          wszystkiego - tłusty wieprz ubrany w królewskie szaty i wygłaszający
          swoim niewolnikom, owieczkom formułki, jak to dobrze dążyć do
          ubóstwa. Żygać mi się chce, gdy czytam bzdury, jak te, które tu
          wypisujesz.

          > Poza tym te koscioły to chyba sa przede wszytskim dla wiarenych.
          > Chcesz nam odebrac miejsca modlitw w dodatku zabytkowe?

          Nie rób ze mnie agresora, który chce komuś coś zabrać. To wasza
          stara sztuczka polegająca na oczernianiu tych, którzy wam nie
          przyklaskują. Kościół nie powinien być właścicielem żadnego majątku -
          czyż nie tak mówił wasz zbawiciel?

          > > A na jakimś innym kanale TV płacząca kobieta,
          > > której właśnie spłonął dorobek całego jej życia
          > > i o której przyszłych losach nikt nie pomyśli, a
          > > kościół swoim majątkiem z nią się nie podzieli...
          >
          > A Ty się podzielisz czy Tylko bedziesz gadał jacy to inni sa
          > hipokryci??

          Tak, ja się czasem dzielę, więc nic ci do tego. A ty naucz się
          odpowiadać na zarzuty. CZY KOŚCIÓŁ PODZIELI SIĘ SWOIM MAJĄTKIEM Z
          TYMI, KTÓRZY SĄ W POTRZEBIE? Nie. Bo kościół to klika, która dla
          siebie zagarnia wszystko, co tylko może, a biedakom daje ochłapy.

          > > Bóg pasożyt, Bóg narkotyk, Bóg wielkie oszustwo bandy kłamców...

          > cóz za miłosc, dobro i piekno z ust Twoich....

          To smutna prawda o czarnej mafii.
    • krepelx [...] 12.03.08, 16:54
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • marlon2006 Bo cos muszą nienawidzić. 13.03.08, 10:47
      • kolter_hugh Re: Bo cos muszą nienawidzić. 13.03.08, 10:49
        Podaj choć z 5 powodów dla których warto kochać KrK !!
        • piwi77 Re: Bo cos muszą nienawidzić. 13.03.08, 11:08
          1. Wyzwala nas z uścisku mamony, czyli czyni nas wolnym od
          nadmiernego dobrobytu.
          2. Obiecuje, że tym, którzy go kochają, załatwi takie rzeczy,
          których oko nie widziało ani ucho nie słyszało (ale dopiero jak się
          życie skończy).
          3. Posadził na tronie papieskim Polaka (podobno półpolaka, ale to i
          tak coś), którego cały świat podziwiał, a w każdym razie Polacy na
          pewno.
          4. Nieustannie powtarza, że nie wolno zabijać, więc gdyby nie on
          pewnie dawno byśmy się wzajemnie wymordowali.
          5. Dzięki kościołowi od 1000 lat mamy Polskę, gdyby nie on do
          dzisiaj na naszych terenach żyłyby prymitywne pogańskie plemiona,
          albo nawet tego by nie było.
          • kolter_hugh Re: Bo cos muszą nienawidzić. 13.03.08, 11:15
            piwi77 napisał:

            > 1. Wyzwala nas z uścisku mamony, czyli czyni nas wolnym od
            > nadmiernego dobrobytu.
            wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80645,4135654.html
            > 2. Obiecuje, że tym, którzy go kochają, załatwi takie rzeczy,
            > których oko nie widziało ani ucho nie słyszało (ale dopiero jak się
            > życie skończy).

            Czyściec ??

            > 3. Posadził na tronie papieskim Polaka (podobno półpolaka, ale to i
            > tak coś), którego cały świat podziwiał, a w każdym razie Polacy na
            > pewno.

            Cały świat czyli Polska i Polonia ???

            > 4. Nieustannie powtarza, że nie wolno zabijać, więc gdyby nie on
            > pewnie dawno byśmy się wzajemnie wymordowali.

            rumburak.friko.pl/ARTYKULY/religia/nazizm/pavelic_foto.php
            5. Dzięki kościołowi od 1000 lat mamy Polskę, gdyby nie on do
            > dzisiaj na naszych terenach żyłyby prymitywne pogańskie plemiona,
            > albo nawet tego by nie było

            Europa nie rozwinęła się dzięki KrK ,ale raczej wbrew niemu !!

            pl.wikipedia.org/wiki/Giordano_Bruno
            pl.wikipedia.org/wiki/Indeks_ksi%C4%85g_zakazanych
            • piwi77 Re: Bo cos muszą nienawidzić. 13.03.08, 11:32
              Hej kolter, nie mów tylko, że nie wyczułeś ironii w moich 5 punktach.
              • kolter_hugh Re: Bo cos muszą nienawidzić. 13.03.08, 11:35
                piwi77 napisał:

                > Hej kolter, nie mów tylko, że nie wyczułeś ironii w moich 5 punktach.

                Bez jaj doskonale znam twój stosunek do Krk oraz religii jako takiej o bozi nie
                wspomnę , ale nich kato młodzież przy okazji się kształci!!! ::)))
                • piwi77 Re: Bo cos muszą nienawidzić. 13.03.08, 11:41
                  Dzięki, że mnie uspokoiłeś, bo mi ciśnienie podskoczyło.
                  • kolter_hugh Re: Bo cos muszą nienawidzić. 13.03.08, 11:44
                    piwi77 napisał:

                    > Dzięki, że mnie uspokoiłeś, bo mi ciśnienie podskoczyło.

                    Wystarczająco długo tu jestem żeby tego nie wiedzieć !!
        • kaczy.i.indyczy Re: Bo cos muszą nienawidzić. 13.03.08, 12:27
          1. Chrzest
          2. Bierzmowanie
          3. Najwiętszy Sakrament
          4. Pokuta
          5. Namaszczenie chorych

          • kolter_hugh Re: Bo cos muszą nienawidzić. 13.03.08, 12:33
            kaczy.i.indyczy napisał:

            > 1. Chrzest

            Chrztu nie wymyślił KrK !!

            > 2. Bierzmowanie

            Co to takiego ??

            3. Najwiętszy Sakrament

            Też nie wiem co to ??

            > 4. Pokuta

            Za grzechy ,,ojców" kościoła ,masz racje pokutujecie już XVII wieków

            > 5. Namaszczenie chorych

            Tych chorych na anoreksje które to zostały uznane za KrK za święte ??
      • piwi77 Ale dlaczego kościół, a nie np. przydrożne drzewo? 13.03.08, 10:58

    • facet123 Re: Dlaczego tak wielu ludzi nienawidzi K.K 13.03.08, 12:01
      Ja nie wiedzę żadnych oznak nienawiści do kościoła KK, może z wyjątkiem kilku
      dosłownie trollowatych wypowiedzi w tonie obraźliwym.
      Natomiast nie uważam, żeby oznaką nienawiści była wypowiedź osoby niewierzącej,
      lub nie zgadzającej się z polityką kościoła w której ktoś jedynie sprzeciwia się
      wpychaniu się kościoła do polityki, czy traktuje prawdy wiary jako zabobony.
    • irma223 Może dlatego (na przykład) 15.03.08, 15:55
      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,5022269.html
      • kolter_hugh Re: Może dlatego (na przykład) 15.03.08, 20:30
        Oni i tak powiedzą ze to atak na pana boga!!!
        • dzik0 Re: Może dlatego (na przykład) 20.03.08, 19:17
          Chcecie aby kościół dzielił się pieniędzmi z biednymi?
          Niby dlaczego ma pomagać w zyciu doczesnym?
          On przygotowuje nas dla wieczności.
          • piwi77 Re: Może dlatego (na przykład) 20.03.08, 19:21
            dzik0 napisał:

            > On przygotowuje nas dla wieczności.

            I tak tak gorliwie, że miliony posłał tam przed czasem.
          • kolter_hugh Re: Może dlatego (na przykład) 20.03.08, 21:57
            dzik0 napisał:

            > Chcecie aby kościół dzielił się pieniędzmi z biednymi?
            > Niby dlaczego ma pomagać w zyciu doczesnym?
            > On przygotowuje nas dla wieczności.

            Fakt ,zdzierając Tzw ostatni wdowi grosz wielu już dzięki KrK udało się
            wcześniej do bozi niż ona sama tego chciała ::)))
    • inguszetia_2006 Re: Dlaczego tak wielu ludzi nienawidzi K.K 22.03.08, 11:08
      Witam,
      Ludzie nienawidzą K.K z wielu powodów, ale chyba najważniejszy to
      ten, że K.K stara się za wszelką cenę zabić w człowieku
      indywidualność, prawo do swobody myślenia i prawo do zadawania
      trudnych pytań. K.K wie zawsze lepiej, a jak nie wie, to i tak
      zbeszta niepokornych. Poza tym K.K stoi na straży moralności, ale w
      jego strukturach przewijają się osoby, które łamią prawo nagminnie i
      w to w najbardziej ohydny sposób(patrz molestowanie dzieci). Warto
      by dodać jeszcze, że K.K traktuje ateistów, agnostyków jak
      niedorozwinięte społecznie i intelektualnie jednostki, które cierpią
      na niedostatek łaski bożej. K.K nie potrafi zrozumieć, że ludzie
      mają prawo do życia w imię własnych zasad i że te zasady nie muszą
      mieć źródła w encyklikach papieskich. K.K nie rozumie też, że nie
      każdy życzy sobie religii w szkole, nie każdy ma ochote płacić na
      Świątynię Opatrzności i nie wszyscy muszą świętować w dni
      katolickich świąt. Oprócz tego K.K nie jest w stanie pojąć, że jego
      autorytet to już pieśń przeszłości, a wszelkie próby wybielania
      kapusiów i pedofili w jego strukturach, to niesmaczny i żenujący
      spektakl. Podsumowując, K.K nie da się lubić. Stawia wiernych w
      sytuacji beznadziejnej. Bo: wymusza przywiazanie(chrzest), a nie
      daje moralnego oparcia, obłudnie wzywa do miłosierdzia, a sam
      miłosierdzia nie ma dla nikogo. To by było na tyle.
      Pzdr.
      Inguszetia
    • naprawdetrzezwy Wiesz KK nie wziął się znikąd. 23.03.08, 21:12
      Zapracował sobie na swoją opinię.
      Wszak 2000 lat (które zawsze śmieszyło buddystów: "...też mi religia - z tak
      krótką historią...") ciężko pracowali na nią.
      • kolter_hugh Re: Wiesz KK nie wziął się znikąd. 24.03.08, 14:25
        naprawdetrzezwy napisał:

        > Zapracował sobie na swoją opinię.
        > Wszak 2000 lat (które zawsze śmieszyło buddystów: "...też mi religia - z tak
        > krótką historią...") ciężko pracowali na nią.

        Zdaje sie że nie wiesz ale założyciel chrześcijaństwa opierał swoja wiarę na
        innej religii która jest starsza od buddyzmu o około 900 lat
        Licząc tylko do czasów Mojżesza a przedtem ???
    • grore Re: Dlaczego tak wielu ludzi nienawidzi K.K 24.03.08, 22:06
      Sprawa jest prosta !!! zasadniczy powód wsciekłej nagonki przeciw
      katolicyzmowi - stanowi obrona dekalogu!!!.gadki typu bo księża to
      złodzieje , homoseksualisci , zboczency , mają władzę .....itd to
      sposób usprawiedliwienia prawdziwej niechęci i złości na
      katolicyzm .Złodziejami mogą byc również policjańci , zboczeńcami
      nauczyciele itd.ludzie którzy zostali pozbawieni lub sami z własnej
      woli stracili wartosci moralne swoje własne słabości oraz
      wykluczenie poza margines moralny społeczeństwa rekompensują sobie
      obrażaniem katolików .Nikt im nie każe chodzic do koscioła ,posyłac
      dzieci na religię ,płacić na tacę, jeśli uważają że ich pieniądze
      wpływają na fundusz kościelny to najpirew należy dokładnie
      przeczytac skąd są datki na ten cel !!!!!!! ta głupota i
      zacietrzewienia ma charakter paniki , obrony przed własnym
      sumieniem ,i co gorsza własnym życiem .Człowieku jeśli nie należysz
      do katolików , nie jesteś ochrzczony masz takie prawo ,czy
      ktokolwiek w tym kraju dyskryminuje cię z tego powodu ,czy tylko tak
      ci sie zdaje .Jakie przykrości spotkały cię z tego powodu ?????
      TO my katolicy nazywani jestesmy moherami , katolami chociaz ,nasze
      poglądy nie są az tak radykalne jak wasze !!!!pozwalamy sie obrażać,
      nazywć ciemnogrodem ale nasze sumienie jest czyste , wartości
      moralne jasne ,zgodne z dekalogiem , nie kradnij , nie cudołuż , itp
      nam żyje się lepiej i nie gnębi nas sumienie ,.Ci którzy nas gnębią
      nam po prostu zazdroszczą !!!!!!A my też nie jesteśmy doskonali
      zawsze jednak możemy zwócić się ku Bogu i przeprosić go za nasze
      winy o ile łatwiej tak żyć ...................
      • kolter_hugh Re: Dlaczego tak wielu ludzi nienawidzi K.K 24.03.08, 22:25
        grore napisała:

        > Sprawa jest prosta !!! zasadniczy powód wsciekłej nagonki przeciw
        > katolicyzmowi - stanowi obrona dekalogu!!!

        Wy bronicie dekalogu ?/ przecież to wasz KrK zmienił przykazania w IV wieku !!

        gadki typu bo księża to
        > złodzieje , homoseksualisci , zboczency , mają władzę .....itd to
        > sposób usprawiedliwienia prawdziwej niechęci i złości na
        > katolicyzm .Złodziejami mogą byc również policjańci , zboczeńcami
        > nauczyciele itd.ludzie którzy zostali pozbawieni lub sami z własnej
        > woli stracili wartosci moralne swoje własne słabości oraz
        > wykluczenie poza margines moralny społeczeństwa rekompensują sobie
        > obrażaniem katolików

        Jednak kiedy to Tzw nauczyciel moralności gwałci dziecko to brzmi obrzydliwie !!
        o jakiej moralności mówisz kalego ?? nie tobie oceniać czy ktoś kto odrzucił
        watykański zabobon jest ,, moralnym " czy też nie

        .Nikt im nie każe chodzic do koscioła ,posyłac
        > dzieci na religię

        Fajna teoria , zapytaj dzieci nie chodzących na religie jak często wypominają im
        to ich szkolni koledzy często za pomocą kopa w dupę

        płacić na tacę, jeśli uważają że ich pieniądze
        > wpływają na fundusz kościelny to najpirew należy dokładnie
        > przeczytac skąd są datki na ten cel !!!!!!! ta głupota i
        > zacietrzewienia ma charakter paniki , obrony przed własnym
        > sumieniem ,i co gorsza własnym życiem

        Ta to może nie wyciągajcie pazurków na publiczne pieniądze , bo jak sam KrK
        przyznaje tylko 46 % katolików uczęszcza na msze ,wię już nie jesteście
        większością ,fakt wielu ludzi katolicy dla swojego KrK zamordowali nawet jeszcze
        całkiem niedawno !!

        Człowieku jeśli nie należysz
        > do katolików , nie jesteś ochrzczony masz takie prawo ,czy
        > ktokolwiek w tym kraju dyskryminuje cię z tego powodu ,czy tylko tak
        > ci sie zdaje .Jakie przykrości spotkały cię z tego powodu ?????

        Oj wielu ludzi na własnej skórze odczuło to ze nie chce być katolikiem

        TO my katolicy nazywani jestesmy moherami , katolami chociaz ,nasze
        > poglądy nie są az tak radykalne jak wasze !!!!

        Ta , to ciekawe powiedz to kamerzyście z TVN którego moherowe idiotki mało nie
        zatłukły torebkami

        !pozwalamy sie obrażać,
        > nazywć ciemnogrodem ale nasze sumienie jest czyste , wartości
        > moralne jasne ,zgodne z dekalogiem , nie kradnij , nie cudołuż , itp

        Wartości moralne pozamiatane pod spódnice biskupa ::))) te 80 tysięcy w
        wiezieniach to protestanci ŚJ i prawosławni ???

        .Ci którzy nas gnębią
        > nam po prostu zazdroszczą !!!!!!A my też nie jesteśmy doskonali
        > zawsze jednak możemy zwócić się ku Bogu i przeprosić go za nasze
        > winy o ile łatwiej tak żyć ...................

        Az sie spłakałem ze współczucia nad niedola gnębionych katolików ::))) do
        jakiego dziś sie zwrócisz boga ??Maryi jakiegoś Krzysztofa czy może do jakiegoś
        Dygdy !!
    • cartahena Re: Dlaczego tak wielu ludzi nienawidzi K.K 24.03.08, 22:46
      Nie jest tak zle. Nienawisc widac tylko tu na tym forum i w ogole na
      wszystkich forach GW. Taka dosc specyficzna spolecznosc, zreszta
      samonakrecajaca sie.
      Ja w kazdym razie w tym czasie widzialam pelne koscioly w Krakowie,
      a wiec w miescie inteligencji, a nie "moherowych" babc. Tak wiec
      jeszcze dluga droga do tego, ze koscioly opustoszeja.
      • ariel4ever Re: Dlaczego tak wielu ludzi nienawidzi K.K 24.03.08, 23:55
        cartahena napisała:

        > Nie jest tak zle. Nienawisc widac tylko tu na tym forum i w ogole
        na
        > wszystkich forach GW. Taka dosc specyficzna spolecznosc, zreszta
        > samonakrecajaca sie.
        > Ja w kazdym razie w tym czasie widzialam pelne koscioly w
        Krakowie,
        > a wiec w miescie inteligencji, a nie "moherowych" babc. Tak wiec
        > jeszcze dluga droga do tego, ze koscioly opustoszeja.

        jednak sytuacja KK i religii chrzescijanstwa na swiecie ukazuje cos
        innego. wierni opuszczaja koscioly, nie tylko katolickie. obnazanie
        wykroczen religii staje sie coraz bardziej intensywne i
        wszechstronne i to na calym swiecie. a polska ? to chyba taki
        ostatni bastion katolicyzmu ( albo jeden z ostatnich ). np. w
        niemczech, zameldowano ze ok. 100.000 wiernych opuscilo KK w
        przeciagu 2,5 roku. nawet to, ze niemiec zostal papiezem nie
        zachamowalo wystapien z KK. liczba wystepujacych nie tylko nie
        zostala konstant ale nawet troche wzrosla. to jest proces
        nieodwracalny, to tak jak by chciec zatrzymac reka rozpedzony
        pociag.
        warto sie zapoznac z tym co sama biblia ma na ten temat do
        powiedzenia. upadek religii zostal juz dawno przepowiedziany i nic
        juz tego nie odwroci.

        www.watchtower.org/p/kn37/article_01.htm
Inne wątki na temat:
Pełna wersja