Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty

25.06.08, 07:18
Zaden człowiek, niezaleznie - papiez czy skromny wierny - nie powinien być
nazywany świętym. Tym bardziej "ojcem świętym" bo jest to bałwochwalstwo i
przeciw II przykazaniu bożemu, ktore kler sobie zmienil, aby tworzyc kulty i
czerpac z tego kase.
    • przejrzysty Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 25.06.08, 07:27
      Ale klechy maja problemy. W KK też sezon ogórkowy?
      • lumpior Niech odlacza sie od Watykanu. 25.06.08, 07:35
        Watykan moze byc zastapiony np.Toruniem,guru juz jest.
    • astrotaurus Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 25.06.08, 07:37


      wanda43 napisała:

      **Zaden człowiek, niezaleznie - papiez czy skromny wierny - nie powinien być
      nazywany świętym. Tym bardziej "ojcem świętym" bo jest to bałwochwalstwo i
      przeciw II przykazaniu bożemu, ktore kler sobie zmienil, aby tworzyc kulty i
      czerpac z tego kase.**

      Kler olał biblię, a teraz olewa własne przepisy, na co najlepszym dowodem jest
      wypowiedź Zająca: "Pamiętajmy, że sama beatyfikacja jedynie potwierdza to, o
      czym i tak jesteśmy przekonani, czyli o świętości naszego papieża. Oczekiwanie
      na nią w niczym nie przeszkadza temu, żeby kult Jana Pawła II kwitł."

      A może to nie olewanie, może w tym szaleństwie jest metoda...
      Im więcej nawiedzonych kretynek będzie zachodzić w ciążę od patrzenia na trupa,
      tym więcej Watykan będzie miał powodów do ogłoszenia trupa świętym...
      I to wcale nie jest zabawne.
      • apodemus Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 25.06.08, 07:51
        astrotaurus napisał:

        > Oczekiwanie
        > na nią w niczym nie przeszkadza temu, żeby kult Jana Pawła II
        > kwitł."

        Jaaasne. W wolnym tłumaczeniu: Nic i nikt nie przeszkodzi nam w
        zbieraniu kasy. Kult wymaga składania ofiar. Najlepiej z wieloma
        zerami.
        • krytykantka07 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 25.06.08, 08:38
          Kult człowieka wymaga odejścia od Boga i na tym bazuje KK. Teraz on
          jest bogiem jako organizacja i ma swojego szefa.
          • ja.7 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 30.06.08, 16:15
            krytykantka07 napisała:

            > Kult człowieka wymaga odejścia od Boga i na tym bazuje KK. Teraz
            on
            > jest bogiem jako organizacja i ma swojego szefa.

            Swiete Slowa,a raczej-nieswiete dzialanie KK.
            • kolter_hugh Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 30.06.08, 16:19
              ja.7 napisała:

              > krytykantka07 napisała:
              >
              > > Kult człowieka wymaga odejścia od Boga i na tym bazuje KK. Teraz
              > on
              > > jest bogiem jako organizacja i ma swojego szefa.
              >
              > Swiete Slowa,a raczej-nieswiete dzialanie KK.

              Świętości nie można sie spodziewać po kimś kto z imieniem Jezusa na ustach
              mordował na całym świecie !!
              • ja.7 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 01.07.08, 09:48
                kolter_hugh napisał:

                > Świętości nie można sie spodziewać po kimś kto z imieniem Jezusa
                na ustach
                > mordował na całym świecie !!

                istnieje-ponoc-cos takiego jak WYBACZENIE!
                ja rozumiem,ze OFIARA moze nie miec juz mozliwosci wybaczenia
                swojemu oprawcy.niewielu mialo taka mozliwosc jak 'poetycki' Jurand
                ze Spychowa.Ale jesli potomkowie maja mozliwosc WYBACZYC,to....maja
                do tego prawo!czy JPII miesci sie w tym prawie?a skad ja to moge
                wiedziec?
                • kolter_hugh Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 01.07.08, 10:35
                  ja.7 napisała:

                  > kolter_hugh napisał:
                  >
                  > > Świętości nie można sie spodziewać po kimś kto z imieniem Jezusa
                  > na ustach
                  > > mordował na całym świecie !!
                  >
                  > istnieje-ponoc-cos takiego jak WYBACZENIE!

                  Wybaczyć należy skruszonemu grześnikowi , kiedy jednak kler rzymski nadal sieje
                  swoja nienawiść ?? i poprawy nie widać !!

                  > ja rozumiem,ze OFIARA moze nie miec juz mozliwosci wybaczenia
                  > swojemu oprawcy.niewielu mialo taka mozliwosc jak 'poetycki' Jurand
                  > ze Spychowa.Ale jesli potomkowie maja mozliwosc WYBACZYC,to....maja
                  > do tego prawo!czy JPII miesci sie w tym prawie?a skad ja to moge
                  > wiedziec?

                  JP II tak żydów przeprosił ze oni w większości tych przeprosin nie przyjęli bo
                  pan ten przeprosił za synów i córy kościoła ,ale o inspiratorach zbrodni ,,
                  ojcach " to już zapomniał !!
                • krytykantka07 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 01.07.08, 10:53
                  Nie istnieje coś takiego jak wybaczenie. Komu chcesz wybaczać? Innym
                  chrześcijanom? Chcesz wybaczyć wybrańcom Boga, którzy Jego słowami
                  sie kierowali mordując i torturując ludzi w imię miłości bliźniego?
                  Co chcesz udowodnić? To, że oni nie byli przez Boga wybrani, czy to,
                  że Bóg nie kazał im nawracać? Jeśli Bóg nie kazał im nawracać - to
                  są wybrani przez szatana. A jednocześnie przez Boga? Nie widzisz, że
                  tu coś nie pasuje? Wybaczając im popełniasz grzech pychy. Nie
                  wybaczając - również.
                  • ja.7 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 01.07.08, 13:14
                    krytykantka07 napisała:

                    > Nie istnieje coś takiego jak wybaczenie. Komu chcesz wybaczać?

                    wybaczenie istnieje.ale ma wartosc wtedy,kiedy wybaczamy sobie za
                    krzywdy,ktore wyrzadzil nam ktos inny.wybaczajac uwalniamy
                    swojapsychike z niewoli zlych uczuc-uczuc nienawisci.wybaczajac
                    stajemy sie czysci i lepsi.a co z wybaczeniem zrobi kat?to juz inna
                    sprawa.najpierw nalezy oczyscic swoj ogrodek zanim zacznie sie
                    wskazywac chwasty u sasiada.
                    • mala.mi74 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 02.07.08, 09:33
                      ja.7 napisała:

                      > krytykantka07 napisała:
                      >
                      > > Nie istnieje coś takiego jak wybaczenie. Komu chcesz wybaczać?
                      >
                      > wybaczenie istnieje.ale ma wartosc wtedy,kiedy wybaczamy sobie za
                      > krzywdy,ktore wyrzadzil nam ktos inny.wybaczajac uwalniamy
                      > swojapsychike z niewoli zlych uczuc-uczuc nienawisci.wybaczajac
                      > stajemy sie czysci i lepsi.a co z wybaczeniem zrobi kat?to juz
                      inna
                      > sprawa.najpierw nalezy oczyscic swoj ogrodek zanim zacznie sie

                      > wskazywac chwasty u sasiada.

                      hm... nie wiem czy kat wykonujac kary smierci prosi ofiare o
                      przebaczenie...pewnie powinien...
                      • krytykantka07 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 02.07.08, 09:58
                        Kat może i powinien prosić o wybaczenie ale Boga. Kat przede
                        wszystkim nie powinien wykonywać wyroków. I nie może sie tłumaczyć
                        słowami : " taki jest mój zawód ". Wybaczenie w rozumieniu Jezusa
                        dotyczy nie czynów ale myśli i mowy. Dla czynów nie ma
                        usprawiedliwienia, a co dopiero wybaczenie. Czyli dochodzimy do
                        absurdu. Kaci nie mieli prawa słuchać władzy kościelnej. W ten
                        sposób przeciwstawiali się Bogu.
                      • ja.7 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 02.07.08, 14:25
                        mala.mi74 napisała:

                        > hm... nie wiem czy kat wykonujac kary smierci prosi ofiare o
                        > przebaczenie...pewnie powinien...

                        podobno kiedys,kiedy kat mial w reku topor,prosil ofiare o
                        wybaczenie,kiedy ktos inny mowil:"czyn kacie swoja powinnosc"
      • arius5 Oczywiscie, przeciez chronil tych zboczencow. 25.06.08, 09:33
        To jasne, ze byl dla nich swiety, gdyby nie papiez, to by zrobiono porzadek z
        tymi zbokami.
    • darkraj Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 25.06.08, 07:42
      =================================== Pomimo teczek IPNu?
    • chwdkaczki Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 25.06.08, 07:51
      Obrońca pedofili i innych dziwaków w czarnych kieckach świętym już dziś dla
      polskiego kleru. Wcale nie jest to dziwne.
    • mrlusiek ja tam wolę normalnego Wojtyłę 25.06.08, 07:57
      to był równy gość, widziałem go, słuchałem go, ta jego "świąteczność" dla mnie
      nie jest konieczna !
    • kropekuk1 Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 25.06.08, 08:00
      No i dobrze niech jest sobie dla nich święty. Czy to ma dla świata
      jakies znaczenie? Jeden więcej jeden mniej nie robi zadnej rożnicy w
      tym przypadku.
    • 123rbr Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 25.06.08, 08:21
      Jak papież który tolerował draństwo w polskim kościele katolickim może zostać
      świętym ? JP2 nie zrobił praktycznie nic dla wyplenienia pijaństwa ( np.
      Śliwiński ), złodziejstwa i oszustwa ( Stella Maris, afera salezjańska,
      elbląska ) pedofilii ( liczne przypadki ) czy wreszcie antysemityzmu. Nie
      wierzę żeby JP2 nie wiedział o nieprawościach w polskim kościele katolickim.
      • olgierd127 pełna zgoda 25.06.08, 09:04
        ja wierze, że jp wtórnik jest w piekle. To był bardzo gorliwy
        apostoł Diabła.
    • supaari Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 25.06.08, 08:23
      wanda43 napisała:

      > Zaden człowiek, niezaleznie - papiez czy skromny wierny - nie
      powinien być
      > nazywany świętym.

      No zobacz jaki ten Paweł był... Rz. 1,7; 2Kor. 1,1; 2Kor. 13,12; Ef.
      1,1; Fil. 1,1. itd... złamał wandzine przykazanie! I to prawie 20
      wieków temu...

      Tym bardziej "ojcem świętym" bo jest to bałwochwalstwo i
      > przeciw II przykazaniu bożemu, ktore kler sobie zmienil, aby
      tworzyc kulty i
      > czerpac z tego kase.

      Wow! Zdanie wielokrotnie złożone!!! Bez sensu wprawdzie, ale jednak.
      W przyszłości doczekamy zapewne dalszego ciągu: "[aby czerpać z tego
      kasę], która przeszkadza wejść do królestwa Bożego, bo wiadomo, że
      łatwiej jest wielbładowi przejść [...], więc nie kler nie udowadnia,
      że nie jest wielbładem". Ja w umiejętności Wandy nie wątpię - z
      pewnością doczekamy siękiedyś zdania jeszcze bardziej złożonego.
      • krytykantka07 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 25.06.08, 08:36
        Paweł zniszczył Kościół Jezusowy. Dziwne, że tego nie widzisz, bo
        wypowiadasz sie bardzo autorytarnie. Tworząc hierarchię zaprzeczył
        przykazaniu miłości bliźniego. Jezus nie pozwolił ani na czerpanie
        kasy z Jego religii, ani na prezentowanie władzy swoim wyznawcom.
        Zapamiętaj, że każdy ma godnosć dziecka Bozego. Przyznając sobie
        kasę czyli okradając kogoś i przyznając sobie władzę, czyli rządząc
        kimś zaprzeczasz jego godności dziecka Bożego. To wielki grzech
        kradzieży oszustwa i pychy. Wymyślając pośrednictwo świętych, KK
        pokazał ilu w jego Kościele jest chrześcijan. Ano tylu, co jest
        świętych. A nawet nie do końca. Bo święci dla kleru to niekoniecznie
        święci dla Boga. Na palcach jednej ręki można więc policzyć
        prawdziwych wyznawców Jezusa w KK. Nawet papież nim nie jest.
        • supaari Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 25.06.08, 09:20
          krytykantka07 napisała:

          > Paweł zniszczył Kościół Jezusowy. Dziwne, że tego nie widzisz, bo
          > wypowiadasz sie bardzo autorytarnie.

          Autorytarnie - moja droga - to wypowiadasz się Ty. "Paweł zniszczył
          Kościół Jezusowy"! Dziwne, że tego nie widzisz.

          > Tworząc hierarchię zaprzeczył przykazaniu miłości bliźniego.

          A w jakiż to sposób? I dlaczego Jakub mu w tym pomagał?

          > Jezus nie pozwolił ani na czerpanie kasy z Jego religii, ani na
          prezentowanie władzy swoim wyznawcom.

          Ciekawi mnie skąd Jezus wędrujący z uczniami miał pieniądze.
          Jednego startera znalazł Piotr w rybie, ale kasy było więcej - wszak
          wiadomo, że Judasz trzymał pieczę nad trzosem. Skąd zatem wzięła się
          jego zawartość?

          > Zapamiętaj, że każdy ma godnosć dziecka Bozego. Przyznając sobie
          > kasę czyli okradając kogoś i przyznając sobie władzę, czyli
          rządząc
          > kimś zaprzeczasz jego godności dziecka Bożego.

          Prędzej do kradzieży podatkom niż składkom. Zatem pieprzysz bez
          sensu. Tym bardziej, że łączysz to z "godnością dziecka Bożego".

          > To wielki grzech kradzieży oszustwa i pychy.

          Wow! Uderzyłaś w cudzą pierś, aż zadudniło!!! Mogłabyś otworzyć kurs
          uczący takich rzeczy... Brawo!!!!

          Wymyślając pośrednictwo świętych, KK
          > pokazał ilu w jego Kościele jest chrześcijan. Ano tylu, co jest
          > świętych. A nawet nie do końca. Bo święci dla kleru to
          niekoniecznie
          > święci dla Boga. Na palcach jednej ręki można więc policzyć
          > prawdziwych wyznawców Jezusa w KK. Nawet papież nim nie jest.

          Imponujący słowotok! I zastanawiająca zdolność do negatywnej oceny...
          • krytykantka07 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 25.06.08, 23:22
            supaari napisał:

            > Autorytarnie - moja droga - to wypowiadasz się Ty. "Paweł
            zniszczył > Kościół Jezusowy"! Dziwne, że tego nie widzisz.

            Jeśli myślisz, że dam sie wciągnąć w gadulstwo na zasadzie coś za
            coś to się mylisz. Zgodzisz sie z tym, że Jezus krytykował
            fałszywych prorków. Zgodzisz sie z tym, że mówił o owcach w skórze
            wilków więc i zgodzisz się z tym, że to właśnie wilki w przebraniu
            owiec miały zniszczyć Jego dzieło. Nie mogła go zniszczyć nienawiść
            i prześladowanie. Mogła go zniszczyć fałszywa pobożność i fałszywa
            miłość wypływająca z udawanego nawrócenia. Te wszystkie cechy miał
            Paweł. Zgodzisz sie z tym, że prześladował chrześcijan i niczego nie
            wskórał. Ale zauważył po jakimś czasie, że z tej religii można
            zrobić niezły biznes, jeśli połączy sie strach ludzi z obietnicą ich
            zbawienia. Tego Jezus na pewno nie wymyślił, skoro mówił o miłości i
            miłosiernym Bogu Ojcu. Dla dzieci Bożych więc nie istniało pojęcie :
            strach przed ojcem, który był o wiele doskonalszy niż jakikolwiek
            ojciec ziemski. Jezus tyle razy przytaczał w swoich naukach cechy
            Swojego Ojca, że tylko ślepy by nie zauważył, że mówił o ojcu, który
            jest pełen zawziętości i pychy, bo każe sobie oddawać hołdy. Jeśli
            zgodzisz sie z tym, że w tej religii istnieje pojęcie szatana, który
            ma wielką władzę nad ludźmi - to zgodzisz sie z tym, że sztuczki
            szatana muszą być przemyślane i perfidne. Czyli nie jesteś w stanie
            wykluczyć ingerencji szatana w postać Pawła z Tarsu. Szatan obrał
            sobie go za swojego człowieka i satanista Paweł wykonał co szatan mu
            polecił. Wprowadzając strach, ale dając nadzieję ludziom - zniszczył
            dzieło Jezusa.

            > A w jakiż to sposób? I dlaczego Jakub mu w tym pomagał?

            Nie wiem o jakim Jakubie myślisz, bo zgodnie z wolą Jezusa to Piotr
            dlatego, że był zwyczajnym rybakiem, a nie wykształconym faryzeuszem
            miał być następcą Jezusa. I na nic zda sie zaprzeczać bo mówimy o
            tronie Piotrowym, a nie Pawłowym! Jezus nie wybrał na swojego
            następcę faryzeusza znającego pismo święte, bo interpretacji tego co
            mówił bez odwołania sie do miłości bliźniego - nie chciał. Wszystkie
            przykazania, które są w ST mają całkiem inne znaczenie jeśli
            wychodzisz od miłości bliźniego. Proszę oto przykład: " nie
            zabijaj". Ale nie zabijaj ze strachu, bo strach można oszukać ale z
            miłości. Nie można zabić nikogo, jeśli go kochasz i widzisz w nim
            Jezusa! Jeśli zabijasz, chociaż drugi człowiek to Jezus - wtedy
            robisz to ze strachu, który właśnie sie skończył, bo zobaczyłeś, że
            to jednak nie Jezus. A jeśli nawet - nim jest, to i tak jesteś od
            Niego potężniejszy. Strach ma to do siebie, że jeden strach
            pokonujesz drugim strachem. I ma to do siebie, że pycha kończy
            uczucie strachu. Czyli reasumując: czegokolwiek nie robisz ze
            strachu - zrobisz to, gdy pycha dojdzie do głosu. Czegokolwiek nie
            robisz z miłości - nie zrobisz tego, bo nigdy w twoim sercu nie
            zagości pycha. W twoim sercu będzie wtedy współczucie, serdeczność i
            wyrozumiałość, ale nigdy nie podszyte strachem. Jest w nim miejsce
            tylko na miłość. Jeszcze coś. Każdy, kto cierpiał z Jezusem
            rozpamiętując Jego mękę - rozumiał, że strach do niego nie będzie
            miał dostępu, a w każdym człowieku, którego zabije - zabije tak
            naprawdę Jezusa.

            > Ciekawi mnie skąd Jezus wędrujący z uczniami miał pieniądze.
            > Jednego startera znalazł Piotr w rybie, ale kasy było więcej -
            wszak > wiadomo, że Judasz trzymał pieczę nad trzosem. Skąd zatem
            wzięła się > jego zawartość?

            Twoja ironia jest niepotrzebna. Mnie nie obchodzi kto Jezusowi dawał
            pieniądze, bo sam Jezus mówił, żeby nie zabiegać o dobra tego
            świata. Wcale też pieniędzy nie potrzebował, bo o Jego potrzeby
            troszczyli sie Jego wyznawcy. Zanim mi zaczniesz udowadniać, że w
            takim razie Jezus pochwalał, żeby o potrzeby kleru - troszczyli sie
            jego wyznawcy - odpowiem. Tak ale tylko jeśli sami chcą. Jak wiemy -
            nie chcą, bo niby dlaczego jest cennik za usługi? Do tego jeśli
            chodzi o tych nawróconych to Jezus mówił: rozdaj wszystko, to co
            masz ubogim i chodź za mną. Przyznasz więc, że ci, co szli za
            Jezusem - musieli się wyrzec swoich majątków i dać je do wspólnoty,
            aby wśród nich nie było biednych i bogatych. Młodzieniec, który tego
            nie zrozumiał - odszedł zasmucony, bo wiedział, że nie dostanie sie
            do królestwa Bożego. Ale czy to go powstrzymało? Nie wiemy, czy
            później sie nawrócił i nie oddał swoich bogactw, żeby głosić słowa
            Jezusa. Być może po tym jak Jezus został ukrzyżowany - on poszedł za
            Jezusem i zrezygnował ze swojego bogactwa. Tego oczekiwał Jezus.
            Więc nie mów mi, że w imię miłości bliźniego można z majątku nie
            zrezygnować.

            > Prędzej do kradzieży podatkom niż składkom. Zatem pieprzysz bez
            > sensu. Tym bardziej, że łączysz to z "godnością dziecka Bożego".

            Nie bardzo rozumiem o jakich podatkach mówisz. Jeśli chodzi ci o
            zdanie: " co cesarskie cesarzowi, a co boskie - Bogu to w kontekście
            rozumienia przykazania miłości ma ono inne znaczenie. Wyobraź sobie,
            że cesarz sie nawrócił na religię głoszoną przez Jezusa. Jakie ma
            znaczenie, że odda sie mu podatki - skoro on je rozda między ubogich
            z miłości do nich?

            > Wow! Uderzyłaś w cudzą pierś, aż zadudniło!!! Mogłabyś otworzyć
            kurs > uczący takich rzeczy... Brawo!!!!

            Nie muszę. Jezus to mówił i skoro tak dobrze znasz pismo, to o tym
            wiesz. Grzech kradzieży ( czyli okradanie słabszych i biedniejszych )
            jest największym grzechem. To jest możliwe tylko wtedy, gdy
            przyznajesz sobie prawa, których odmawiasz innym. A co to jest
            innego jak nie grzech pychy? A to, że nimi manipulujesz żerując na
            ich strachu - to nic innego niż oszustwo. Każde z tych zdań
            zaprzecza przykazaniu miłości bliźniego. Czyż nie?

            > Imponujący słowotok! I zastanawiająca zdolność do negatywnej
            oceny...

            No cóż powtarzać się nie zamierzam, bo odpowiedź masz w całym moim
            poście. Zgodzisz sie więc z tym, że : " po owocach ich poznacie ".
            Jezus naprawde był bardzo sprytny, wiedząc, że Jego naukę zniszczy
            tylko wilk w owczej skórze - dlatego ludzie, którzy zaczynają myśleć
            widzą co się stało z nauką miłości, którą zapoczatkował Jezus. Tę
            naukę całkowicie zniszczył Paweł bazując na strachu ludzi i na ich
            nadziei. To było niezgodne z przykazaniem miłości. Bazując na
            strachu - odmówił ludziom godności dziecka Bozego. To wielki grzech
            pychy, skoro on sobie przyznał prawo do straszenia wyznawców Jezusa.
            Tylko szatan mógł podsunąć mu taki plan zniszczenia religii miłości
            bliźniego i zastąpienia tej religii religią strachu i nadziei. Nie
            na tym polega dobra nowina. Dobra nowina to wiara w to, że w każdym
            człowieku jest Jezus, który go zbawił.
            • supaari Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 26.06.08, 09:08
              Miałem nadzieję, że nie dasz się ponieść gadulstwu. Płonną - jak
              widać. Twój słowotok uniemożliwił mi odpowiedź na argumenty, gdyż
              jeśli takowe były - zostały skrzętnie przysłonięte gadaniną.
              Postaram się zatem odnieść do głównej tezy.
              Wprowadzasz różnicę między religią miłości głoszoną przez Jezusa, a
              religią strachu Pawła. Gdybyś mogła na tej podstawie rozdzielić
              poniższe cytaty na słowa Jezusa i słowa Pawła, to co by Ci wyszło?

              1. "A kto by mu [bratu] rzekł: *Bezbożniku*, podlega karze piekła
              ognistego."
              2. "Jeśli więc prawe twoje oko jest ci powodem do grzechu, wyłup je
              i odrzuć od siebie."
              3. "Niech nikt nie ma o sobie wyższego mniemania niż należy [...]"
              4. "Błogosławcie tych,którzy was prześladują."
              5. "Każde drzewo, które nie wydaje dobrego owocu, będzie wycięte i w
              ogień wrzucone."
              6. "Nikomu złem za złe nie odpłacajcie."
              7. "Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj."
              8. "[...] miłością ożywienie służcie sobie wzajemnie."
              9. "Jeden drugiego brzemiona noście."
              10. "Wtedy oświadczę im: *Nigdy was nie znałem. Odejdźcie ode mnie
              ci, którzy dopuszczacie się nieprawości."
              11. "Lecz kto się Mnie zaprze przed ludźmi, tego zaprę się i Ja
              przed moim Ojcem [...]."

              Może tyle wystarczy?
              BTW - w pierwszej sekcji swego postu napisałaś, że (1) "Tego Jezus
              na pewno nie wymyślił, skoro mówił o miłości i miłosiernym Bogu
              Ojcu" i że (2) "tylko ślepy by nie zauważył, że mówił o ojcu, który
              jest pełen zawziętości i pychy, bo każe sobie oddawać hołdy". Coś mi
              tu śmierdzi brakiem konsekwencji.
              • krytykantka07 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 26.06.08, 09:40
                Niestety moja nadzieja, że zrozumiesz co napisałam też okazała sie
                płonna. Musiałbym napisać o wiele więcej, ale i tak nie byłoby
                gwarancji, że zrozumiesz, a nawet, że przeczytasz. Cytaty, które
                przytoczyłeś czyli nr 3, 4, 6, 7, 8, 10 - powinny Ci wystarczyć za
                potwierdzenie moich słów. Co do reszty. Wyraźnie wskazują na
                zaprzeczenie powyższym cytatom. Czyli jeśli miłość bliżniego jest
                udawana - zasługuje na potępienie. Jest to więc zaparcie sie Jezusa
                i On wtedy powie: " nie znam was ". Tu nie chodzi więc o strach. To
                co wprowadził Paweł po zrozumieniu w taki sposób słów Jezusa
                świadczy o tym, że nie kochał bliźnich. Jego Jezus się więc zaparł.
                Jak sam widzisz cytaty nr 1 i 2 dotyczą chrześcijan, którzy nie
                rozumieją słów miłości bliźniego. Wtedy taki chrześcijanin nie kocha
                bliźniego i grzeszy. Czyli jak widać Jezus wcale nie ustanowił
                sakramentu pokuty. Przeciwnie. Zakazał chrześcijanom popełniać
                grzechy. Nawet myślą, mową, uczynkiem i zaniedbaniem. O sprzedawaniu
                więc odpustów - nie ma mowy. Zauważ kogo Jezus nazwał bratem i
                siostrą oraz matką. Nazwał tych, co wypełniają przykazanie miłości.

                Co do Twojej uwagi. To nie jest brak konsekwencji ale zwyczajna
                pomyłka. Powinno to brzmieć tak: " tylko ślepy by nie zauważył, że
                nie mówił o ojcu, który > jest pełen zawziętości i pychy, bo każe
                sobie oddawać hołdy ".
                Przez poprawianie tekstu po prostu coś mi umknęło, ale z kontekstu
                można sie było domyślić.
                • supaari Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 26.06.08, 10:27
                  krytykantka07 napisała:

                  > Niestety moja nadzieja, że zrozumiesz co napisałam też okazała sie
                  > płonna. Musiałbym napisać o wiele więcej, ale i tak nie byłoby
                  > gwarancji, że zrozumiesz, a nawet, że przeczytasz. Cytaty, które
                  > przytoczyłeś czyli nr 3, 4, 6, 7, 8, 10 - powinny Ci wystarczyć za
                  > potwierdzenie moich słów.

                  Za potwierdzenie jakich słów? Wskazane numery to w większości (10.
                  to słowa Jezusa) słowa z Listów Pwała. Wskazuje, żeby się nie
                  wywyższać, żeby kochać nieprzyjaciół, żeby odpłacać dobrem za zło. W
                  żadnym z nich nie straszy. "Straszy" za to Jezus w 10!
                  "Straszy" także w 5., o której niżej piszesz, że
                  stanowi "zaprzeczenie" wymienionych przez Ciebie numerów. Czegoś
                  zaprzeczeniem jest także wezwanie Pawła do noszenia brzemion innych
                  (cytat 9.) - może cytatów nr 4., 6., 7. i 8.? Twój "podział" sprawia
                  wrażenie przypadkowego.


                  Co do reszty. Wyraźnie wskazują na
                  > zaprzeczenie powyższym cytatom. Czyli jeśli miłość bliżniego jest
                  > udawana - zasługuje na potępienie. Jest to więc zaparcie sie
                  Jezusa
                  > i On wtedy powie: " nie znam was ". Tu nie chodzi więc o strach.
                  To
                  > co wprowadził Paweł po zrozumieniu w taki sposób słów Jezusa
                  > świadczy o tym, że nie kochał bliźnich. Jego Jezus się więc zaparł.

                  Znów ta pewność!!! Zapełniłabyś piekło z łatwością! Sztan byłby Ci
                  wdzięczny...

                  > Jak sam widzisz cytaty nr 1 i 2 dotyczą chrześcijan, którzy nie
                  > rozumieją słów miłości bliźniego. Wtedy taki chrześcijanin nie
                  kocha
                  > bliźniego i grzeszy. Czyli jak widać Jezus wcale nie ustanowił
                  > sakramentu pokuty. Przeciwnie. Zakazał chrześcijanom popełniać
                  > grzechy. Nawet myślą, mową, uczynkiem i zaniedbaniem.

                  Wow!!! To biedny Jakub należy do "spisku Pawła"!!! A Jezus mówiąc
                  o "odpuszczaniu grzechów" zapewne żartował?

                  > O sprzedawaniu więc odpustów - nie ma mowy.

                  Wnoszę, że nie masz bladego pojęcia o czym piszesz.

                  Zauważ kogo Jezus nazwał bratem i
                  > siostrą oraz matką. Nazwał tych, co wypełniają przykazanie miłości.

                  I co z tego??? A jaką ma propozycję dla pozostałych? Inną niż Paweł?

                  > Co do Twojej uwagi. To nie jest brak konsekwencji ale zwyczajna
                  > pomyłka. Powinno to brzmieć tak: " tylko ślepy by nie zauważył, że
                  > nie mówił o ojcu, który > jest pełen zawziętości i pychy, bo każe
                  > sobie oddawać hołdy ".
                  > Przez poprawianie tekstu po prostu coś mi umknęło, ale z kontekstu
                  > można sie było domyślić.

                  Ja nawet myślę, że cała Twoja twórczość to jedna wielka pomyłka.
                  Nakaz miłości, pomocy innym, przebaczenia znajdziesz i u Pawła, i u
                  Jezusa. U obu znajdziesz także wzmianki o konsekwencjach
                  niestosowania się do tych nakazów. Próbując "oddzielać" Pawła od
                  Jezusa nie byłaś nawet w stanie właściwie "rozdzielić" cytatów.
                  • krytykantka07 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 26.06.08, 10:53
                    Tak drogi przyjacielu. Straszy Jezus w 10. Wiesz kogo straszy?
                    Chrześcijan którzy udają miłośc bliźniego i preferują podwójną
                    moralność. Straszy cały zepsuty i zdegenerowany kler i straszy Pawła
                    z Tarsu. Gdyby Paweł stosował sie do słów Jezusa nigdy by nie
                    ustanowił hierarchii. Napisałam, że Paweł był wilkiem w owczej
                    skórze. Nie rozumiesz, że dlatego powoływał sie na słowa Jezusa, a
                    robił jak kazał mu szatan? Nie widzisz przewrotności w jego
                    postępowaniu? Za słowami nie szły czyny. I to zniszczyło Kościół
                    Jezusowy. To mamy do dziś w KK. Paweł wcale do tych przykazań, które
                    głosił sie nie stosował, bo wymyślił podział na równych i
                    równiejszych. Jeśli chodzi o zapełnianie przeze mnie piekła.
                    No cóż jeśli chrześcijaństwo nie zmieniało duszy człowieka to
                    faktycznie piekło już jest zapełnione. Ja nie muszę nic robić. W
                    niebie są tylko prześladowani za własne poglądy przez wyznawców
                    Jezusa. Co do odpuszczenia grzechów. Oczywiście, że Jezus nie mówił
                    o odpuszczeniu grzechów innych chrześcijanom. Jezus mówił o
                    odpuszczeniu grzechów tym, co w Niego nie wierzą. Dlaczego
                    chrześcijanie mieliby popełniać grzechy? Samo myślenie o popełnianiu
                    grzechów już jest grzechem.
                    • supaari Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 26.06.08, 11:39
                      krytykantka07 napisała:

                      > Tak drogi przyjacielu. Straszy Jezus w 10. Wiesz kogo straszy?
                      > Chrześcijan którzy udają miłośc bliźniego i preferują podwójną
                      > moralność. Straszy cały zepsuty i zdegenerowany kler i straszy
                      Pawła
                      > z Tarsu.

                      Przepraszam, to może to samo straszenie uprawiał Paweł, skoro
                      napisałaś wcześniej, iż zauważył, że "[...] z tej religii można
                      zrobić niezły biznes, jeśli połączy sie strach ludzi z obietnicą ich
                      zbawienia. Tego Jezus na pewno nie wymyślił, skoro mówił o miłości i
                      miłosiernym Bogu Ojcu. Dla dzieci Bożych więc nie istniało pojęcie :
                      strach przed ojcem, który był o wiele doskonalszy niż jakikolwiek
                      ojciec ziemski."? Pisałaś, że strach nie istniał, ale teraz
                      dostrzegasz, że Jezus "straszył"? Zadziwiająca matemorfoza....

                      > Gdyby Paweł stosował sie do słów Jezusa nigdy by nie ustanowił
                      hierarchii.

                      Tak, a Apostołowie wprowadzając "specjalizację" (Dz. 6,1-7) już byli
                      pod wpływem Pawła. To pod wpływem Pawła bracia z Judei wysłali go do
                      Jerozolimy, żeby zapytał "górę" o opinię? Wszak to nic innego niż
                      hierarchia! Czyż Piotr nie otrzymał nakazu pasienia owieczek i
                      baranków? Czyż sam nie zwracał się do hierarchii (starszych,
                      pasterzy)? Hierarchia sama w sobie nie przekreśla równości przed
                      Bogiem.


                      Napisałam, że Paweł był wilkiem w owczej
                      > skórze. Nie rozumiesz, że dlatego powoływał sie na słowa Jezusa, a
                      > robił jak kazał mu szatan? Nie widzisz przewrotności w jego
                      > postępowaniu? Za słowami nie szły czyny.

                      Znaczy co? Był homoseksualistą, bałwochwalcą, pijakiem,
                      rozpustnikiem, złodziejem i oszustem? Pewnie masz nawet nagrania z
                      ukrytej kamery...

                      I to zniszczyło Kościół
                      > Jezusowy. To mamy do dziś w KK. Paweł wcale do tych przykazań,
                      które
                      > głosił sie nie stosował, bo wymyślił podział na równych i
                      > równiejszych.

                      A może to Jezus wymyślił? Wszak Judasz zarządzał trzosem, więc
                      pewnie był równiejszy...

                      Jeśli chodzi o zapełnianie przeze mnie piekła.
                      > No cóż jeśli chrześcijaństwo nie zmieniało duszy człowieka to
                      > faktycznie piekło już jest zapełnione. Ja nie muszę nic robić.

                      To nie rób. Nie wskazuj kto siedzi w piekle. Dantego nie przebijesz -
                      tercyną nie piszesz i wyobraźnię masz uboższą.

                      > W niebie są tylko prześladowani za własne poglądy przez wyznawców
                      Jezusa.

                      Tak, na pewno!!! Znaczy - Szczepana tam nie ma, bo nie został
                      zgładzony przez "wyznawców Jezusa"? Jakuba też nie, chyba że Heroda
                      zaliczymy do "wyznawców Jezusa"... Jest za to mag Elimas pozbawiony
                      wzroku przez Pawła! Oryginalne poglądy...

                      Co do odpuszczenia grzechów. Oczywiście, że Jezus nie mówił
                      > o odpuszczeniu grzechów innych chrześcijanom. Jezus mówił o
                      > odpuszczeniu grzechów tym, co w Niego nie wierzą.

                      Doprawdy?

                      Dlaczego
                      > chrześcijanie mieliby popełniać grzechy? Samo myślenie o
                      popełnianiu
                      > grzechów już jest grzechem.

                      Powiedz mi proszę jak Twoje wywody wyglądają w świetle nauki Jakuba
                      (Jk. 4,14-16), skoro wiemy, że był wśród tych, do których Jezus
                      skierował obietnicę z Mt. 28,20? Czyżby to Paweł podszył się pod
                      Jakuba? Albo to żaden z dwóch Jakubów-apostołów?
                      Rozumiem, że jesteś zachwycona własną koncepcją nt. Pawła, ale
                      wybacz - to, co piszesz jest bez sensu.
      • astrotaurus Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 25.06.08, 08:57

        supaari napisał:

        **Wow! Zdanie wielokrotnie złożone!!! Bez sensu wprawdzie, ale jednak. **

        Widać, że jesteś zachwycony swoją ironią, jak zawsze zresztą.
        A możesz konkretnie odpowiedzieć co masz do zarzucenia zdaniu stworzonemu przez
        wandę43.
        Jakie masz zastrzeżenia do składni, semantyki czy czegokolwiek w jej wypowiedzi?
        A najlepiej wyjaśnij zastrzeżenia co do meritum:
        - Czy nazywanie człowieka ojcem świętym nie jest bałwochwalstwem?
        - Czy kler katolicki nie zmienił przykazań biblijnych?
        - Czy znasz inne poza finansowymi powody tworzenia kultów?
        • supaari Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 25.06.08, 09:26
          astrotaurus napisał:

          > Widać, że jesteś zachwycony swoją ironią, jak zawsze zresztą.

          Nie zrozumiałeś. Jestem zachwycony wielokrotnie złożonym zdaniem
          Wandy. Imponuje mi!!! Ja używam z reguły zdań pojedyńczych.

          > A możesz konkretnie odpowiedzieć co masz do zarzucenia zdaniu
          stworzonemu przez
          > wandę43.
          > Jakie masz zastrzeżenia do składni, semantyki czy czegokolwiek w
          jej wypowiedzi
          > ?
          > A najlepiej wyjaśnij zastrzeżenia co do meritum:
          > - Czy nazywanie człowieka ojcem świętym nie jest bałwochwalstwem?
          > - Czy kler katolicki nie zmienił przykazań biblijnych?
          > - Czy znasz inne poza finansowymi powody tworzenia kultów?

          Nie odrobiłeś zadania. Zapomniałeś zapytać czy nazwanie kogoś "ojcem
          swiętym" jest przeciw II przykazaniu (wyszło mi zdanie złożone -
          niedługo dorównam Wandzie).

          Wracając do pytan:
          - nie
          - nie
          - tak
          • astrotaurus Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 25.06.08, 18:07

            supaari napisał:

            **.............**

            Eeee, szkoda czasu na Twoje głupawe erystyczne sztuczki.
            • supaari Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 25.06.08, 18:32
              astrotaurus napisał:

              > Eeee, szkoda czasu na Twoje głupawe erystyczne sztuczki.
              >

              Prosta, treściwa odpowiedź na Twoje pytania to "głupawe erystyczne
              sztuczki"? Rozumiem, że za takowe nie zostałaby uznane jedynie
              padnięcie na kolana i przyznanie ze łzami w oczach, że masz
              absolutną rację! Gdybyś ową rację miał - nie ma sprawy. Ale nie
              masz...
      • gronostaj8 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 25.06.08, 09:31
        jesteś księdzem czy z młodzieży wszechpolskiej?
        • supaari Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 25.06.08, 09:36
          gronostaj8 napisał:

          > jesteś księdzem czy z młodzieży wszechpolskiej?

          Zerknij na moją wizytówkę, to może się czegoś o mnie dowiesz...
          Żałuję jedynie, że owo zerknięcie nie rozwinie Twej wiedzy z zakresu
          logiki.
      • polsz Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 25.06.08, 10:42
        I mówił Pan wszystkie te słowa:
        "Jam jest Pan, Bóg twój, którym cię wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli.
        I
        Nie będziesz miał bogów cudzych przede mną.
        II
        Nie uczynisz sobie obrazu rytego ani żadnej podobizny tego, co jest na niebie w
        górze i co na ziemi nisko, ani z tych rzeczy, które są w wodach pod ziemią. Nie
        będziesz się im kłaniał ani służył. Ja jestem Pan, Bóg twój, mocny, zawistny,
        karzący nieprawość ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia tych,
        którzy mnie nienawidzą; a czyniący miłosierdzie tysiącom tych, którzy mię miłują
        i strzegą przykazań moich.
        III
        Nie będziesz brał imienia Pana, Boga twego, nadaremno; bo nie będzie miał Pan za
        niewinnego tego, który by wziął imię Pana, Boga swego, nadaremno.
        IV
        Pamiętaj, abyś dzień sobotni święcił. Sześć dni robic będziesz i będziesz
        wykonywał wszystkie roboty twoje; ale dnia siódmego sabat Pana, Boga twego,
        jest: nie będziesz wykonywał weń żadnej roboty, ty i syn twój, i córka twoja,
        sługa twój i służebnica twoja, bydlę twoje i gość, który jest między bramami
        twymi. Przez sześć dni bowiem czynił Pan niebo i ziemię, i morze, i wszystko, co
        w nich jest, a odpoczął dnia siódmego; i dlatego pobłogosławił Pan dniowi
        sobotniemu i poświęcił go.
        V
        Czcij ojca twego i matkę twoją, abyś długo żył na ziemi, którą Pan, Bóg twój,
        da tobie.
        VI
        Nie będziesz zabijał.
        VII
        Nie będziesz cudzołożył.
        VIII
        Nie będziesz kradzieży czynił.
        IX
        Nie będziesz mówił fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu twemu.
        X
        Nie będziesz pożądał domu bliźniego twego, ani będziesz pragnął żony jego, ani
        sługi, ani służebnicy, ani wołu, ani osła, ani żadnej rzeczy, która jego jest.

        Księga Wyjścia 20,1-17 (Biblia w przekładzie Ks. Jakuba Wujka, wyd.III 1962r.)


        Jak widzisz nasz wspaniały kościół doskonale przekręca słowo boże. Drugie
        przykazanie znikło bo trzeba zarobić na kulcie relikwii. A czyż nie jest
        czynieniem sobie innych bogów modlenie się do ludzi?
        Ale to nieważne, liczy się kasa

        • supaari Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 25.06.08, 11:25
          polsz napisał:

          > I mówił Pan wszystkie te słowa:
          > "Jam jest Pan, Bóg twój, którym cię wywiódł z ziemi egipskiej, z
          domu niewoli.
          > I
          > Nie będziesz [...].
          > II
          > Nie uczynisz [...].
          > III
          > Nie będziesz [...].
          > IV
          > Pamiętaj, abyś [...].
          > V
          > Czcij ojca twego i matkę twoją[...]
          > VI
          > Nie będziesz zabijał.
          > VII
          > Nie będziesz cudzołożył.
          > VIII
          > Nie będziesz kradzieży czynił.
          > IX
          > Nie będziesz mówił fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu twemu.
          > X
          > Nie będziesz pożądał [...]

          > Księga Wyjścia 20,1-17 (Biblia w przekładzie Ks. Jakuba Wujka,
          wyd.III 1962r.)

          To tam są te liczebniki???? Naprawdę??? Są tam liczebniki?

          > Jak widzisz nasz wspaniały kościół doskonale przekręca słowo boże.

          Jak widzę sam przekręciłeś Słowo Boże twierdząc, że w Księdze
          Wyjścia przykazania są ponumerowane.

          Drugie
          > przykazanie znikło bo trzeba zarobić na kulcie relikwii. A czyż
          nie jest
          > czynieniem sobie innych bogów modlenie się do ludzi?
          > Ale to nieważne, liczy się kasa

          Przekład Wujka jest przekładem katolickim. Jeśli uważasz, że
          pokazuje on treść Dekalogu w sposób właściwy, to jednocześnie
          twierdzisz, że w XVI w. katolicy posługiwali się własciwym
          Dekalogiem. A to z kolei znaczy, że TY kłamiesz... Albo nie masz
          pojęcia o czym piszesz.
          • kolter_hugh [...] 30.06.08, 15:08
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • kolter_hugh Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 27.06.08, 20:36
        supaari napisał:

        > wanda43 napisała:
        >
        > > Zaden człowiek, niezaleznie - papiez czy skromny wierny - nie
        > powinien być
        > > nazywany świętym.
        >
        > No zobacz jaki ten Paweł był... Rz. 1,7; 2Kor. 1,1; 2Kor. 13,12; Ef.
        > 1,1; Fil. 1,1. itd... złamał wandzine przykazanie! I to prawie 20
        > wieków temu...
        >
        > Tym bardziej "ojcem świętym" bo jest to bałwochwalstwo i
        > > przeciw II przykazaniu bożemu, ktore kler sobie zmienil, aby
        > tworzyc kulty i
        > > czerpac z tego kase.
        >
        > Wow! Zdanie wielokrotnie złożone!!! Bez sensu wprawdzie, ale jednak.
        > W przyszłości doczekamy zapewne dalszego ciągu: "[aby czerpać z tego
        > kasę], która przeszkadza wejść do królestwa Bożego, bo wiadomo, że
        > łatwiej jest wielbładowi przejść [...], więc nie kler nie udowadnia,
        > że nie jest wielbładem". Ja w umiejętności Wandy nie wątpię - z
        > pewnością doczekamy siękiedyś zdania jeszcze bardziej złożonego.
        >

        To kim był pan wojtyła -Vicarius Filii Dei ??

        Czy może samym bogiem w niebie ??

        Jan 17,11
        Już nie jestem na świecie, ale oni są jeszcze na świecie, a Ja idę do Ciebie.
        Ojcze Święty, zachowaj ich w Twoim imieniu, które Mi dałeś, aby tak jak My
        stanowili jedno.

        Pytanie za 5 punktów kogo Jezus nazywa tu Ojcem Świętym !!
        1. Boga Ojca w niebie ?
        2. Watykańskiego samozwańczego błazna ?
        3. Sam siebie ?
        • supaari Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 28.06.08, 01:12
          kolter_hugh napisał:
          > To kim był pan wojtyła -Vicarius Filii Dei ??

          A to pytanie za ile punktów?

          > Czy może samym bogiem w niebie ??

          Nie.

          > Jan 17,11
          > Już nie jestem na świecie, ale oni są jeszcze na świecie, a Ja idę
          do Ciebie.
          > Ojcze Święty, zachowaj ich w Twoim imieniu, które Mi dałeś, aby
          tak jak My
          > stanowili jedno.

          Bardzo dobrze wiemy, że umiesz kopiować.

          > Pytanie za 5 punktów kogo Jezus nazywa tu Ojcem Świętym !!
          > 1. Boga Ojca w niebie ?
          > 2. Watykańskiego samozwańczego błazna ?
          > 3. Sam siebie ?

          Stawiam na 1.
          Rewanżuję się kilkoma pytaniami:
          1. Czy Karta Nauczyciela jest bluźnierstwem?
          2. Czy kibicowanie zawodom sportowym jest grzechem?
          3. Dlaczego nie jesteś dobry?

          Z doświadczenia wiem, że na żadne pytanie nie uzyskam odpowiedzi.
          Będzie to kolterskie do granic możliwości. Choć może coś się
          zmieniło?
          • kolter_hugh Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 30.06.08, 14:52
            supaari napisał:
            > Bardzo dobrze wiemy, że umiesz kopiować.

            My zaś wiemy że nie potraficie na to odpowiedzieć ::)))

            > Stawiam na 1.
            > Rewanżuję się kilkoma pytaniami:
            > 1. Czy Karta Nauczyciela jest bluźnierstwem?
            > 2. Czy kibicowanie zawodom sportowym jest grzechem?
            > 3. Dlaczego nie jesteś dobry?

            Więc dowiem się dlaczego ziemskiego człowieka nazywacie tytułem należnym tylko
            Stwórcy ???

            > Z doświadczenia wiem, że na żadne pytanie nie uzyskam odpowiedzi.
            > Będzie to kolterskie do granic możliwości. Choć może coś się
            > zmieniło?

            Jak na razie klasycznie obracasz kota pipą i oczekujesz odpowiedzi !!
            • supaari Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 30.06.08, 15:44
              kolter_hugh napisał:

              > supaari napisał:
              > > Bardzo dobrze wiemy, że umiesz kopiować.
              >
              > My zaś wiemy że nie potraficie na to odpowiedzieć ::)))

              Wiemy także, że nie dostrzegasz własnych ograniczeń umysłowych...

              > > Stawiam na 1.
              > > Rewanżuję się kilkoma pytaniami:
              > > 1. Czy Karta Nauczyciela jest bluźnierstwem?
              > > 2. Czy kibicowanie zawodom sportowym jest grzechem?
              > > 3. Dlaczego nie jesteś dobry?
              >
              > Więc dowiem się dlaczego ziemskiego człowieka nazywacie tytułem
              należnym tylko
              > Stwórcy ???

              ??? Należnym tylko Bogu??? Doprawdy?

              > > Z doświadczenia wiem, że na żadne pytanie nie uzyskam odpowiedzi.
              > > Będzie to kolterskie do granic możliwości. Choć może coś się
              > > zmieniło?
              >
              > Jak na razie klasycznie obracasz kota pipą i oczekujesz
              odpowiedzi !!

              Od Ciebie nie oczekuję. Tylko pokazuję, że unikasz prostej mowy:
              Tak - tak; nie - nie". Zaprzaństwo wychodzi Ci uszami. Już ci pewnie
              klawiaturę zapaskudziło.
              • kolter_hugh Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 30.06.08, 15:52
                supaari napisał:
                >
                > Wiemy także, że nie dostrzegasz własnych ograniczeń umysłowych...

                Widać w przeciwieństwie do ciebie nie jestem pyszałkiem !!

                > ??? Należnym tylko Bogu??? Doprawdy?

                Jak mi wiadomo takie słowa jakich użył Jezus padły w biblii tylko raz , jakoś
                nie przypominam sobie żeby nazwał tak np ;Piotra
                Więc trochę skromności ci panowie z watykanu mogliby wykazać !!

                > Od Ciebie nie oczekuję. Tylko pokazuję, że unikasz prostej mowy:
                > Tak - tak; nie - nie". Zaprzaństwo wychodzi Ci uszami. Już ci pewnie
                > klawiaturę zapaskudziło.

                Ta, twój kit zalewa mi ekran !!
                • supaari Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 30.06.08, 16:20
                  kolter_hugh napisał:

                  > supaari napisał:
                  > >
                  > > Wiemy także, że nie dostrzegasz własnych ograniczeń umysłowych...
                  >
                  > Widać w przeciwieństwie do ciebie nie jestem pyszałkiem !!

                  To nie nie-pyszałkowie nie dostrzegają czegoś, ale ślepcy...

                  > > ??? Należnym tylko Bogu??? Doprawdy?
                  >
                  > Jak mi wiadomo takie słowa jakich użył Jezus padły w biblii tylko
                  raz , jakoś
                  > nie przypominam sobie żeby nazwał tak np ;Piotra
                  > Więc trochę skromności ci panowie z watykanu mogliby wykazać !!

                  Ponawiam: "należnym TYLKO Bogu?"

                  > > Od Ciebie nie oczekuję. Tylko pokazuję, że unikasz prostej mowy:
                  > > Tak - tak; nie - nie". Zaprzaństwo wychodzi Ci uszami. Już ci
                  pewnie
                  > > klawiaturę zapaskudziło.
                  >
                  > Ta, twój kit zalewa mi ekran !!

                  Znów dowodzisz, żeś ślepy. To Twoje zaprzaństwo.
                  • kolter_hugh Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 30.06.08, 16:29
                    supaari napisał
                    > To nie nie-pyszałkowie nie dostrzegają czegoś, ale ślepcy.

                    No fakt ktoś kto nie widzi tego co napisano w dekalogu a co robi jest zapewne
                    ślepy !!

                    > Ponawiam: "należnym TYLKO Bogu?"

                    Czyli co możecie tak nazywać człowieka ?? Jan 17,11. mat 23,9!!

                    > Znów dowodzisz, żeś ślepy. To Twoje zaprzaństwo.

                    Ok, ale pozdrów Isztar ::))))
                    • supaari Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 01.07.08, 09:12
                      kolter_hugh napisał:


                      > > Ponawiam: "należnym TYLKO Bogu?"
                      >
                      > Czyli co możecie tak nazywać człowieka ?? Jan 17,11. mat 23,9!!

                      Ponawiam pytanie: "Należnym Tylko Bogu?". Słowa "ojciec" w
                      odniesieniu do ludzi używali apostołowie: 1J. 2,13; Jk. 2,21; Kol.
                      3,21 itd...
                      • kolter_hugh Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 01.07.08, 10:27
                        supaari napisał:
                        > Ponawiam pytanie: "Należnym Tylko Bogu?". Słowa "ojciec" w
                        > odniesieniu do ludzi używali apostołowie: 1J. 2,13; Jk. 2,21; Kol.
                        > 3,21 itd...
                        1 jana 2,12-14
                        Piszę do was, dzieci, że dostępujecie odpuszczenia grzechów ze względu na Jego
                        imię. (13) Piszę do was, ojcowie, że poznaliście Tego, który jest od początku.
                        Piszę do was, młodzi, że zwyciężyliście Złego. (14) Napisałem do was, dzieci, że
                        znacie Ojca, napisałem do was, ojcowie, że poznaliście Tego, który jest od
                        początku, napisałem do was, młodzi, że jesteście mocni i że nauka Boża trwa w
                        was, i zwyciężyliście Złego.

                        Zdaje się że on to kierował do dzieci i ojców cielesnych a to nie o to chodzi
                        !!!, nikt nie zabroni mi do własnego biologicznego ojca tak sie zwracać !!

                        Jak 2,21
                        Czy Abraham, ojciec nasz, nie z powodu uczynków został usprawiedliwiony, kiedy
                        złożył syna Izaaka na ołtarzu ofiarnym?

                        Abrama od zawsze nazywano ojcem narodów ,nigdy zaś ojcem świętym !!

                        Kol 3,21
                        Ojcowie, nie rozdrażniajcie waszych dzieci, aby nie traciły ducha.

                        Paweł pisał tu o ojcach cielesnych , Jezus zaś zwrócił uwagę blużnierczemu
                        klerowi na to aby sie nie wywyższał przyjmując symboliczny tytuł bo wszyscy są
                        braćmi ,równymi przed Bogiem !!

                        To wasi papieże pewno i matkami są ::))) jakby to brzmiało matka święta benedykt
                        któryś tam ::))))

                        1 Tes 2,7
                        A jako apostołowie Chrystusa mogliśmy być dla was ciężarem, my jednak stanęliśmy
                        pośród was pełni skromności, jak matka troskliwie opiekująca się swoimi dziećmi.
                        • supaari Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 01.07.08, 14:36
                          kolter_hugh napisał:

                          > Zdaje się że on to kierował do dzieci i ojców cielesnych a to nie
                          o to chodzi
                          > !!!, nikt nie zabroni mi do własnego biologicznego ojca tak sie
                          zwracać !!
                          > Abrama od zawsze nazywano ojcem narodów ,nigdy zaś ojcem świętym !!
                          > Paweł pisał tu o ojcach cielesnych , Jezus zaś zwrócił uwagę
                          blużnierczemu
                          > klerowi na to aby sie nie wywyższał przyjmując symboliczny tytuł
                          bo wszyscy są
                          > braćmi ,równymi przed Bogiem !!

                          1. To jak to jest? "Nikogo nie nazywajcie"? czy tylko "nikogopoza
                          rodzonym ojcem"? Czyżbyć odkrył zaginiony fragment Ewangelii???
                          2. Szczepan, pierwszy męczennik też pewnie miał wielu ojców, do
                          których się zwracał (Dz. 7,1)?
                          3. Czyli można mówić o ojcu ziemskim (choć to rzekomo wprost
                          zakazane), można mówić, że ktoś jest święty (patrz listy Pawła), ale
                          nie można użyć zbitki słów "Ojciec Święty", bo Kolter sobie ubrdał,
                          że to tytuł zarezerwowany? Ale na jakiej podstawie? Na takiej, na
                          jakiej Piotr jest opoką i należałoby uznac, że to tytuł jemu należny.


                          > To wasi papieże pewno i matkami są ::))) jakby to brzmiało matka
                          święta benedyk
                          > t
                          > któryś tam ::))))
                          >
                          > 1 Tes 2,7
                          > A jako apostołowie Chrystusa mogliśmy być dla was ciężarem, my
                          jednak stanęliśm
                          > y
                          > pośród was pełni skromności, jak matka troskliwie opiekująca się
                          swoimi dziećmi
                          > .

                          Ja nie mam nic przeciwko.
                          • kolter_hugh [...] 01.07.08, 16:40
                            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                            • supaari Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 02.07.08, 09:07
                              kolter_hugh napisał:

                              > supaari napisał:
                              > > 1. To jak to jest? "Nikogo nie nazywajcie"? czy tylko "nikogopoza
                              > > rodzonym ojcem"? Czyżbyć odkrył zaginiony fragment Ewangelii???
                              >
                              > Czyli sam moherowy bracie widzisz jaki burdel panuje w biblii !!!
                              > To czemu wasz kler tytułujesz per;proszę księdza zamiast
                              Bracie ::)))

                              Burdel masz we własnej mózgownicy. Zadałem Ci kilka priostych pytań,
                              na które nie możesz udzielić odpowiedzi. Za to mneimasz, że wiesz
                              jak zwracam się do księdza. BTW - sformułowanie "tytułujesz per"
                              jest idiotyczne.

                              > > 2. Szczepan, pierwszy męczennik też pewnie miał wielu ojców, do
                              > > których się zwracał (Dz. 7,1)?
                              >
                              > Którego nazywał ojcem świętym ::)))))

                              1. Jak na razie nie wykazałeś, że "ojciec święty" to tytuł
                              zarezerwowany dla Boga.
                              2. Starałeś się pokazać, że samo "ojciec" należy stosować do Boga,
                              ale okazało się, że sam Szczepan zwracał się tak do nie swoich ojców.

                              > > 3. Czyli można mówić o ojcu ziemskim (choć to rzekomo wprost
                              > > zakazane), można mówić, że ktoś jest święty (patrz listy Pawła),
                              ale
                              > > nie można użyć zbitki słów "Ojciec Święty", bo Kolter sobie
                              ubrdał,
                              > > że to tytuł zarezerwowany? Ale na jakiej podstawie? Na takiej, na
                              > > jakiej Piotr jest opoką i należałoby uznac, że to tytuł jemu
                              należn
                              >
                              > Ano na takiej kato matołku że jakoś benek mi na ojca niebiańskiego
                              wygląda, zaś
                              > o ile pamiętam to tytułem bezczelnego papiestwa jest zastępca syna
                              na ziemi a
                              > nie sam Bóg w niebie chwilowo na posadzie w watykanie , trochę
                              skromności i
                              > pokory nie zaszkodzi nikomu !!

                              Kilka prostych pytań nawiązujących do idiotyzmów Koltera i Kolter
                              ucieka od tematu. Normalka.


                              > > Ja nie mam nic przeciwko.
                              >
                              > No to prawda , bo sporo księży to pedzie może i benek też za
                              dziewuchę robi???

                              Kolter sam sprawdzał orientację seksualną księży. Od tej pory pisze
                              posty na kompie w pozycji stojącej - ma problemy z siadaniem? :-D
          • kolter_hugh Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 30.06.08, 15:03
            supaari napisał:
            > 1. Czy Karta Nauczyciela jest bluźnierstwem?

            Czy to dotyczy Boga ?

            > 2. Czy kibicowanie zawodom sportowym jest grzechem?

            Co to jest grzech ?

            > 3. Dlaczego nie jesteś dobry?

            Bo ciebie poznałem ::)))
            • supaari Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 30.06.08, 15:39
              kolter_hugh napisał:

              > supaari napisał:
              > > 1. Czy Karta Nauczyciela jest bluźnierstwem?
              >
              > Czy to dotyczy Boga ?

              Ponawiam pytanie: "Czy jest bliuźnierstwem?"

              > > 2. Czy kibicowanie zawodom sportowym jest grzechem?
              >
              > Co to jest grzech ?

              Taki "znawca Biblii" nie wie? Postawię pytanie inaczej: "Czy
              hiszpańscy kibice piłkarscy śpiewając wczoraj: *Campeones,
              campeones* popełnili bluźnierstwo?


              > > 3. Dlaczego nie jesteś dobry?
              >
              > Bo ciebie poznałem ::)))

              Jeśli znajomość ze mną czyni Cię gorszym - przerwij ją natychmiast!
              A drugi problem - zanim mnie poznałeś (pozwolę Ci w to wierzyć)
              byłeś dobry?
              • kolter_hugh Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 30.06.08, 15:47
                supaari napisał:
                > Ponawiam pytanie: "Czy jest bliuźnierstwem?"

                Nie wiem nie czytałem !!

                > Taki "znawca Biblii" nie wie? Postawię pytanie inaczej: "Czy
                > hiszpańscy kibice piłkarscy śpiewając wczoraj: *Campeones,
                > campeones* popełnili bluźnierstwo?

                Wiem czym jest grzech ,ale mnie to nie dotyczy bo grzeszą tylko ci którzy w to
                wierzą !!

                > Jeśli znajomość ze mną czyni Cię gorszym - przerwij ją natychmiast!
                > A drugi problem - zanim mnie poznałeś (pozwolę Ci w to wierzyć)
                > byłeś dobry?

                No przestań przecież nie utnę swojego np ; ucha żeby je skosztować::)))
                !!zresztą nie miałbym porównania bo opłatka który jest żywym ciałem człowieka od
                lat nie jadłem ::))) więc nie wiem czy jestem dobry !!
                Łuk 18,19
                Jezus mu odpowiedział: Czemu nazywasz Mnie dobrym? Nikt nie jest dobry, tylko
                sam Bóg.
                • supaari Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 30.06.08, 16:18
                  kolter_hugh napisał:

                  > supaari napisał:
                  > > Ponawiam pytanie: "Czy jest bliuźnierstwem?"
                  >
                  > Nie wiem nie czytałem !!

                  Może na podstawie samego tytułu dasz radę? Ty - "znawca Biblii"?

                  > > Taki "znawca Biblii" nie wie? Postawię pytanie inaczej: "Czy
                  > > hiszpańscy kibice piłkarscy śpiewając wczoraj: *Campeones,
                  > > campeones* popełnili bluźnierstwo?
                  >
                  > Wiem czym jest grzech ,ale mnie to nie dotyczy bo grzeszą tylko ci
                  którzy w to
                  > wierzą !!

                  A pytanie pozostaje bez odpowiedzi....

                  > > Jeśli znajomość ze mną czyni Cię gorszym - przerwij ją
                  natychmiast!
                  > > A drugi problem - zanim mnie poznałeś (pozwolę Ci w to wierzyć)
                  > > byłeś dobry?
                  >
                  > No przestań przecież nie utnę swojego np ; ucha żeby je
                  skosztować::)))
                  > !!zresztą nie miałbym porównania bo opłatka który jest żywym
                  ciałem człowieka o
                  > d
                  > lat nie jadłem ::))) więc nie wiem czy jestem dobry !!
                  > Łuk 18,19
                  > Jezus mu odpowiedział: Czemu nazywasz Mnie dobrym? Nikt nie jest
                  dobry, tylko
                  > sam Bóg.
                  >

                  Czyli użycie słowa dobry wobec człowieka jest bliźnierstwem?
                  Brawo!!! Większym niż użycie słów "Ojciec Święty", gdyż mamy tu
                  wyraźnie zaznaczone, że tylko Bóg jest dobry
                  • kolter_hugh Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 30.06.08, 16:27
                    supaari napisał:
                    > Może na podstawie samego tytułu dasz radę? Ty - "znawca Biblii"?

                    Czyli co diabły na szpilce też mam liczyć ,czy to tylko domena katolickich
                    teologów ?

                    > A pytanie pozostaje bez odpowiedzi....

                    Oddawanie czci człowiekowi czy też innej istocie a nie Bogu można bez problemu
                    nazwać bałwochwalstwem ::))
                    Dz 10,25-26
                    A kiedy Piotr wchodził, Korneliusz wyszedł mu na spotkanie, padł mu do nóg i
                    oddał mu pokłon. (26) Piotr podniósł go ze słowami: Wstań, ja też jestem
                    człowiekiem.
                    Obj 22,8-9
                    To właśnie ja, Jan, słyszę i widzę te rzeczy. A kiedym usłyszał i ujrzał,
                    upadłem, by oddać pokłon przed stopami anioła, który mi je ukazał. (9) Na to
                    rzekł do mnie: Bacz, byś tego nie czynił, bo jestem współsługą twoim i braci
                    twoich, proroków, i tych, którzy strzegą słów tej księgi. Bogu samemu złóź pokłon!

                    Jednak są tacy co ewidentnie to mają w dupie i łapsko do całowania nadstawiają::)))
                    papiez.wp.pl/gid,72051,kat,35400,galeriazdjecie.html?T%5Bpage%5D=5&ticaid=16298
                    > Czyli użycie słowa dobry wobec człowieka jest bliźnierstwem?

                    Nie Jezus miał tu na myśli zapewne to że wszystkie cuda jakich dokonał , dokonał
                    za pomocą Boga !!

                    > Brawo!!! Większym niż użycie słów "Ojciec Święty", gdyż mamy tu
                    > wyraźnie zaznaczone, że tylko Bóg jest dobry

                    Nie zmienia to faktu że Jezus nazwał tylko Boga w ten sposób więc , panowie w
                    białych kieckach , niech okażą trochę pokory !!
                    • supaari Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 01.07.08, 09:26
                      kolter_hugh napisał:

                      > supaari napisał:
                      > > Może na podstawie samego tytułu dasz radę? Ty - "znawca Biblii"?
                      >
                      > Czyli co diabły na szpilce też mam liczyć ,czy to tylko domena
                      katolickich
                      > teologów ?

                      Kolter, kolter!!! Dawaj - zmuś obie swoje szare komórki do wysiłku!

                      > > A pytanie pozostaje bez odpowiedzi....
                      >
                      > Oddawanie czci człowiekowi czy też innej istocie a nie Bogu można
                      bez problemu
                      > nazwać bałwochwalstwem ::))
                      > Dz 10,25-26
                      > A kiedy Piotr wchodził, Korneliusz wyszedł mu na spotkanie, padł
                      mu do nóg i
                      > oddał mu pokłon. (26) Piotr podniósł go ze słowami: Wstań, ja też
                      jestem
                      > człowiekiem.
                      > Obj 22,8-9
                      > To właśnie ja, Jan, słyszę i widzę te rzeczy. A kiedym usłyszał i
                      ujrzał,
                      > upadłem, by oddać pokłon przed stopami anioła, który mi je ukazał.
                      (9) Na to
                      > rzekł do mnie: Bacz, byś tego nie czynił, bo jestem współsługą
                      twoim i braci
                      > twoich, proroków, i tych, którzy strzegą słów tej księgi. Bogu
                      samemu złóź pokł
                      > on!

                      Już dowodniłeś, że umiesz kopioweć... Ale odpowiadać na pytanie -
                      nie!

                      > Jednak są tacy co ewidentnie to mają w dupie i łapsko do
                      całowania nadstawiają
                      > ::)))
                      >

                      Odpowiedz na pytanie - wszak to nietrudne!

                      > > Czyli użycie słowa dobry wobec człowieka jest bliźnierstwem?
                      >
                      > Nie Jezus miał tu na myśli zapewne to że wszystkie cuda jakich
                      dokonał , dokona
                      > ł
                      > za pomocą Boga !!

                      Jeśli "nie Jezus" miał tu coś na myśli, to kto? Odpowiedz na
                      pytanie. choć raz...

                      > > Brawo!!! Większym niż użycie słów "Ojciec Święty", gdyż mamy tu
                      > > wyraźnie zaznaczone, że tylko Bóg jest dobry
                      >
                      > Nie zmienia to faktu że Jezus nazwał tylko Boga w ten sposób
                      więc , panowie w
                      > białych kieckach , niech okażą trochę pokory !!
                      >

                      A opoką nazwał tylko Piotra. Ale co z tego?
                      • kolter_hugh Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 01.07.08, 10:31
                        supaari napisał:
                        > Już dowodniłeś, że umiesz kopioweć... Ale odpowiadać na pytanie -
                        > nie!
                        > Odpowiedz na pytanie - wszak to nietrudne!

                        Dlatego jesteś katolikiem bo prostego tekstu biblii nie rozumiesz !!


                        > A opoką nazwał tylko Piotra. Ale co z tego?

                        Nazwał go kamieniem , jednym z wielu zresztą !!
                        Mat 18,18
                        Zaprawdę, powiadam wam: Wszystko, co zwiążecie na ziemi, będzie związane w
                        niebie, a co rozwiążecie na ziemi, będzie rozwiązane w niebie.

                        Gal 2,9
                        i uznawszy daną mi łaskę, Jakub, Kefas i Jan, uważani za filary, podali mnie i
                        Barnabie prawicę na znak wspólnoty, byśmy szli do pogan, oni zaś do obrzezanych,
                        • supaari Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 01.07.08, 14:47
                          kolter_hugh napisał:

                          > supaari napisał:
                          > > Już dowodniłeś, że umiesz kopioweć... Ale odpowiadać na pytanie -
                          > > nie!
                          > > Odpowiedz na pytanie - wszak to nietrudne!
                          >
                          > Dlatego jesteś katolikiem bo prostego tekstu biblii nie
                          rozumiesz !!
                          >
                          >
                          > > A opoką nazwał tylko Piotra. Ale co z tego?
                          >
                          > Nazwał go kamieniem , jednym z wielu zresztą !!
                          > Mat 18,18
                          > Zaprawdę, powiadam wam: Wszystko, co zwiążecie na ziemi, będzie
                          związane w
                          > niebie, a co rozwiążecie na ziemi, będzie rozwiązane w niebie.
                          >
                          > Gal 2,9
                          > i uznawszy daną mi łaskę, Jakub, Kefas i Jan, uważani za filary,
                          podali mnie i
                          > Barnabie prawicę na znak wspólnoty, byśmy szli do pogan, oni zaś
                          do obrzezanych
                          > ,

                          Kefas to skała. Sam o tym pisałeś, ale jak zobaczyłeś, że strzelasz
                          sobie w stopę, to szybciutko uciekłeś....
                          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=721&w=67130212&a=75053818
                          • kolter_hugh Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 01.07.08, 16:46
                            supaari napisał:
                            >
                            > Kefas to skała. Sam o tym pisałeś, ale jak zobaczyłeś, że strzelasz
                            > sobie w stopę, to szybciutko uciekłeś....

                            Oj supek znowu kłamiesz żeby się popisać pokaż no gdzie ja przyznałem to ze
                            Piotr to skała !!! No dawaj !! bo szukasz jakiś postów z dawien dawna wklejasz
                            je ale na 100 % nie wiesz co w nich jest, ot zgubne działanie kadzidła !!

                            mam takie tłumaczenie tego imienia

                            Odpowiednik greckiego słowa pétra (rodz. żeński), które oznacza litą skałę,
                            opokę (Mt 7:24, 25; 27:51, 60; Łk 6:48; 8:6, 13; Obj 6:15, 16) — w odróżnieniu
                            od pétros (wyraz rodz. męskiego, oddawany jako imię własne Piotr),
                            dosłownie,,kamień; odłam skalny". Wyraźnie stąd wynika, że gdy Jezus rzekł:
                            ,,Tyś jest Piotr, a na tym masywie skalnym [opoce, Bp, Bw] zbuduję mój Kościół",
                            nie posłużył się synonimami (Mt 16:18). Różnica ta jest widoczna także
                            w przekładzie aramejskim (syryjskim), w którym i Piotr, i masyw skalny oddano
                            przez ki’fa’, lecz imię apostoła poprzedzono męskim zaimkiem osobowym hu,
                            a w drugim wypadku użyto żeńskiego zaimka wskazującego hade’.

                            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=721&w=67130212&a=75053818
                            • supaari Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 02.07.08, 09:36
                              kolter_hugh napisał:

                              > supaari napisał:
                              > >
                              > > Kefas to skała. Sam o tym pisałeś, ale jak zobaczyłeś, że
                              strzelasz
                              > > sobie w stopę, to szybciutko uciekłeś....
                              >
                              > Oj supek znowu kłamiesz żeby się popisać pokaż no gdzie ja
                              przyznałem to ze
                              > Piotr to skała !!! No dawaj !! bo szukasz jakiś postów z dawien
                              dawna wklejasz
                              > je ale na 100 % nie wiesz co w nich jest, ot zgubne działanie
                              kadzidła !!

                              Właśnie poniżej sam przytoczyłeś swój post. Pisałeś w nim, że Kafa
                              to odpowiednik greckiego petra, czyli lita skała. Nie pomoże Ci
                              próba zmienienia treści mojego postu. Naisałem, że twierdziłeś, iż
                              Kefas to skała. Ty próbujesz twierdzić, że pisałem, iż wg Ciebie
                              Piotr znaczy skała. Poziom Twojego załgania nadaje się do Księgi
                              Guinnessa. Mniej pij, mniej ćpaj, czytaj ze zrozumieniem. I rzede
                              wszystkim: NIE CHODŹ WIĘCEJ NA WAGARY!!!

                              > mam takie tłumaczenie tego imienia
                              >
                              > Odpowiednik greckiego słowa pétra (rodz. żeński), które oznacza
                              litą skałę,
                              > opokę (Mt 7:24, 25; 27:51, 60; Łk 6:48; 8:6, 13; Obj 6:15, 16) — w
                              odróżn
                              > ieniu
                              > od pétros (wyraz rodz. męskiego, oddawany jako imię własne Piotr),
                              > dosłownie,,kamień; odłam skalny". Wyraźnie stąd wynika, że gdy
                              Jezus rzekł:
                              > ,,Tyś jest Piotr, a na tym masywie skalnym [opoce, Bp, Bw] zbuduję
                              mój Kościół"
                              > ,
                              > nie posłużył się synonimami (Mt 16:18). Różnica ta jest widoczna
                              także
                              > w przekładzie aramejskim (syryjskim), w którym i Piotr, i masyw
                              skalny oddano
                              > przez ki’fa’, lecz imię apostoła poprzedzono męskim zaimkiem osobow
                              > ym hu,
                              > a w drugim wypadku użyto żeńskiego zaimka wskazującego hade’.
                              >
                              > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=721&w=67130212&a=75053818

                              Peszitta jest tłumaczeniem z greki - stąd pojawia się próba
                              zachowania rodzajów gramatycznych. Jednak nawet z tego nic nie
                              wynika. To samo słowo zostaje użyte w odniesieniu do Szymano, jak i
                              fundamentu Kościoła. Gdybym miał posłuzyć się analogiczną
                              konstrukcją w języku polskim (wiem, że unikasz sprawdzania jak
                              wygląda treść w grece), to zbudowałbym takie zdanie: "Ten oto jest
                              Mocą i ta Moc będzie z wami". Masz zatem zaimenk osobowy męski w
                              pierwszej części i zaimek żeński w drugiej. Spróbuj teraz wykazać,
                              że Moc w obu częściach dotyczy czegoś innego!!! Nie dasz rady - zbyt
                              mało wiesz.
                              • kolter_hugh Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 02.07.08, 13:35
                                supaari napisał
                                > Właśnie poniżej sam przytoczyłeś swój post. Pisałeś w nim, że Kafa
                                > to odpowiednik greckiego petra, czyli lita skała.


                                Nic mi o Kafa nie wiadomo !!

                                Nie pomoże Ci
                                > próba zmienienia treści mojego postu. Naisałem, że twierdziłeś, iż
                                > Kefas to skała.

                                Dowody , nie popisuj się przed gamoniowatą małą mi a daj dowód tej bzdury !!

                                Ty próbujesz twierdzić, że pisałem, iż wg Ciebie
                                > Piotr znaczy skała.

                                Kamień jeden z wielu to zawsze twierdziłem !!!

                                Poziom Twojego załgania nadaje się do Księgi
                                > Guinnessa. Mniej pij, mniej ćpaj, czytaj ze zrozumieniem. I rzede
                                > wszystkim: NIE CHODŹ WIĘCEJ NA WAGARY!!!

                                Obudż się gnomie ::))))

                                > Peszitta jest tłumaczeniem z greki - stąd pojawia się próba
                                > zachowania rodzajów gramatycznych. Jednak nawet z tego nic nie
                                > wynika. To samo słowo zostaje użyte w odniesieniu do Szymano, jak i
                                > fundamentu Kościoła.

                                Fundamentem , głową i założycielem chrześcijaństwa jest Jezus a , jest na to
                                sporo wersetów , których nie chce mi sie teraz szukać wrócę do tego potem !!

                                Gdybym miał posłuzyć się analogiczną
                                > konstrukcją w języku polskim (wiem, że unikasz sprawdzania jak
                                > wygląda treść w grece), to zbudowałbym takie zdanie: "Ten oto jest
                                > Mocą i ta Moc będzie z wami". Masz zatem zaimenk osobowy męski w
                                > pierwszej części i zaimek żeński w drugiej. Spróbuj teraz wykazać,
                                > że Moc w obu częściach dotyczy czegoś innego!!! Nie dasz rady - zbyt
                                > mało wiesz.

                                Ta , dość dużo żeby sobie durna katolicka nauką ie dać zrobić wody z mózgu
                                Zresztą Marek uczeń Piotra nic o tym jego wywyższeniu nie pisze !!, nie
                                wspominając już o zbrodniczej historii tego blużnierczego tworu jakim jest
                                watykńskie papiestwo
                                • kolter_hugh Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 02.07.08, 20:52
                                  Dz 4,10-12
                                  to niech będzie wiadomo wam wszystkim i całemu ludowi Izraela, że w imię Jezusa
                                  Chrystusa Nazarejczyka - którego ukrzyżowaliście, a którego Bóg wskrzesił z
                                  martwych - że przez Niego ten człowiek stanął przed wami zdrowy. (11) On jest
                                  kamieniem, odrzuconym przez was budujących, tym, który stał się głowicą węgła.
                                  (12) I nie ma w żadnym innym zbawienia, gdyż nie dano ludziom pod niebem żadnego
                                  innego imienia, w którym moglibyśmy być zbawieni.

                                  1 Pi 2,4-8
                                  ) Zbliżając się do Tego, który jest żywym kamieniem, odrzuconym wprawdzie przez
                                  ludzi, ale u Boga wybranym i drogocennym, (5) wy również, niby żywe kamienie,
                                  jesteście budowani jako duchowa świątynia, by stanowić święte kapłaństwo, dla
                                  składania duchowych ofiar, przyjemnych Bogu przez Jezusa Chrystusa. (6) To
                                  bowiem zawiera się w Piśmie: Oto kładę na Syjonie kamień węgielny, wybrany,
                                  drogocenny, a kto wierzy w niego, na pewno nie zostanie zawiedziony. (7) Wam
                                  zatem, którzy wierzycie, cześć! Dla tych zaś, co nie wierzą, właśnie ten kamień,
                                  który odrzucili budowniczowie, stał się głowicą węgła - (8) i kamieniem upadku,
                                  i skałą zgorszenia. Ci, nieposłuszni słowu, upadają, do czego zresztą są
                                  przeznaczeni.

                                  1 Kor 3,10-11
                                  Według danej mi łaski Bożej, jako roztropny budowniczy, położyłem fundament,
                                  ktoś inny zaś wznosi budynek. Niech każdy jednak baczy na to, jak buduje. (11)
                                  Fundamentu bowiem nikt nie może położyć innego, jak ten, który jest położony, a
                                  którym jest Jezus Chrystus.

                                  Ef 2,20
                                  zbudowani na fundamencie apostołów i proroków, gdzie kamieniem węgielnym jest
                                  sam Chrystus Jezus.

                                  Chryzostom ,,ojciec" wczesnego zboru powiada, że Jezus obiecał założyć fundament
                                  zboru na wyznaniu wiary Piotra (a nie na Piotrze!). Nazywa też Jezusa prawdziwym
                                  fundamentem (Komentarz do Listu do Galacjan, rozdz. 1. 1–3; Homilia do I Listu
                                  do Tymoteusza, nr XVIII, rozdz. 6. 21).
                                  Euzebiusz, wczesny historyk kościoła, cytuje
                                  Klemensa Aleksandryjskiego, który miał oświadczyć, iż Piotr, Jakub i Jan nie
                                  rywalizowali o przywództwo w zborze jerozolimskim, ale wybrali Jakuba
                                  Sprawiedliwego jako przywódcę; Klemens w VI księdze swych >Zarysów< stwierdza,
                                  co następuje: powiada, że Piotr, Jakub i Jan po wniebowstąpieniu Zbawiciela o
                                  godności się nie ubiegali, chociaż Zbawiciel ich właśnie wyróżnił przed innymi,
                                  ale że Jakub Sprawiedliwy został wybrany biskupem jerozolimskim (Euzebiusz
                                  z Cezarei, ,,Historia kościelna. O męczennikach palestyńskich", II, 1, 3, Kraków
                                  1993).

                                  Leon I był pierwszym rzymskim biskupem, który twierdził (około 445 roku), że
                                  jego władza pochodzi od Chrystusa przez Piotra. O Leonie I znany historyk
                                  Kościoła, Kenneth Scott Latourette, pisze: Utrzymywał on, że w wyniku decyzji
                                  Chrystusa Piotr stał się skałą, fundamentem, strażnikiem królestwa niebios,
                                  mającym prawo związywania i rozwiązywania, którego postanowienia są zgodne z
                                  decyzjami niebiańskimi, i że przez papieża, jako jego następcę, Piotr nadal
                                  wykonuje zadanie, które zostało mu powierzone"(A History of Christianity, 1953,
                                  s. 186).
                                  • supaari Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 03.07.08, 10:15
                                    kolter_hugh skopiował:

                                    > Dz 4,10-12
                                    > 1 Pi 2,4-8
                                    > 1 Kor 3,10-11
                                    > Ef 2,20

                                    Skopiował jak zwykle bez sensu, gdyż traktuje rozmaite określenia
                                    jako "tytuły". Sądzi zatem, iż jeśli gdzieś jest mowa o tym, że
                                    apostołowie są fundamentem, to uda mu się zdeprecjonować rolę
                                    Piotra. Zapewne nie dostrzega, że jednocześnie deprecjonuje rolę
                                    Jezusa, gdyż cytuje Pawła twierdzącego, że on sam (Paweł) położył
                                    fundament.

                                    Dalej Kolter kopiuje z serwisu nadzieja (a konkretnie z tekstu
                                    autorstwa Mirosława Chmiela)... Kopiuje nie podając źródła, więc
                                    popełnia przestępstwo, za co powinien zostać po raz kolejny
                                    wykasowany... Powinien także ponieść odpowiedzialność zgodną z
                                    prawem powszechnym, choć kto by się takim Kolterem przejmował?
                                    Skoro już jednak kopiujemy, to może ja podam kilka cytatów za W.
                                    Bednarskim ("W obronie wiary"), żeby nie było, iż godność Piotra
                                    została "wymyślona" w V w.:

                                    "Czy nie pouczył o wszystkim Piotra, nazwanego opoką zaplanowanego
                                    Kościoła, któremu oddał klucze Królestwa Niebieskiego i przekazał
                                    władzę rozwiązywania i związywania tak w niebie jak i na ziemi?"
                                    (Tertulian "Preskrypcja przeciw heretykom" 22).
                                    "Zobacz, co jest powiedziane przez Pana temu wielkiemu fundamentowi
                                    Kościoła i najsilniejszej opoce, na której Chrystus zbudował
                                    Kościół" (Orygenes "Homilie o Księdze Wyjścia" 5)
                                    "Mówi Pan do Piotra: Ja tobie powiadam, że ty jesteś opoka, a na tej
                                    opoce zbuduję Kościół mój (...) Na nim jednym buduje Kościół swój i
                                    jemu poleca paść owce swoje" (Cyprian "O jedności Kościoła" 3-5.

                                    Wszystkie powyższe cytaty pochodzą z twórczości wcześniejszej niż
                                    najwcześniejszy cytat skopiowany z Nadziei przez Koltera.
                                    • krytykantka07 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 03.07.08, 10:32
                                      O ile dobrze zrozumiałam Ty deprecjonujesz rolę Pawła z Tarsu. Jezus
                                      naznaczył Piotra na swojego następcę. Można zadać pytanie: dlaczego
                                      akurat Piotra, który był niewykształcony, a nie jakiegoś wspaniałego
                                      mówcę? No to co Paweł robi w KK jako najważniejszy apostoł? Jak to
                                      sie stało, że podporządkował sobie Piotra i zaczął na własną rękę
                                      tłumaczyć słowa Jezusa, skoro ani słowa Jezusa, ani Jego czyny
                                      komentarza nie wymagały. Dlaczego Paweł otworzył furtkę dla
                                      problemów urojonych i z tej furtki korzystali wszyscy, którzy
                                      wprowadzili do KK dogmaty? Jezus potępił grzech pychy, a Paweł pychę
                                      wprowadził do Kościoła Jezusowego. I właśnie na tym grzechu każdy
                                      kto korzysta z nauk Pawła się opiera.
                                      • supaari Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 03.07.08, 12:30
                                        krytykantka07 napisała:

                                        > O ile dobrze zrozumiałam Ty deprecjonujesz rolę Pawła z Tarsu.

                                        Najwyraźniej nie zrozumiałaś.

                                        Jezus
                                        > naznaczył Piotra na swojego następcę. Można zadać pytanie:
                                        dlaczego
                                        > akurat Piotra, który był niewykształcony, a nie jakiegoś
                                        wspaniałego
                                        > mówcę?

                                        Takich pytań możesz zadawać setki. Dlaczego Bóg posłał do Izraelitów
                                        Mojżesza, który "wspaniałym mówcą" nie był? Dlaczego wyznaczył na
                                        króla "konusa" Dawida? Dlaczego powołał na proroka "gó..arza"
                                        Jeremiasza?

                                        No to co Paweł robi w KK jako najważniejszy apostoł? Jak to
                                        > sie stało, że podporządkował sobie Piotra i zaczął na własną rękę
                                        > tłumaczyć słowa Jezusa, skoro ani słowa Jezusa, ani Jego czyny
                                        > komentarza nie wymagały. Dlaczego Paweł otworzył furtkę dla
                                        > problemów urojonych i z tej furtki korzystali wszyscy, którzy
                                        > wprowadzili do KK dogmaty? Jezus potępił grzech pychy, a Paweł
                                        pychę
                                        > wprowadził do Kościoła Jezusowego. I właśnie na tym grzechu każdy
                                        > kto korzysta z nauk Pawła się opiera.

                                        Pozwolę sobie nie odpowiadac na pytania oparte na fałszywych
                                        założeniach (Paweł najwazniejszy apostoł, podporządkował sobie
                                        Piotra etc.) - nie chce mi się prostować Twej "wiedzy".
                                        • krytykantka07 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 03.07.08, 16:54
                                          Nie interesuje mnie co zrobił Bóg ze ST. Mnie interesuje postać
                                          Jezusa, bo dopiero Jezus wyjaśnił pisma, a nie uczeni. Jeśli wybrał
                                          Piotra skromnego rybaka i niewykształconego człowieka to tylko
                                          dlatego, żeby w powodzi słów wspaniałego mówcy nie zniknęła idea
                                          miłości bliźniego. Jeśli ktoś jest za mądry to takie
                                          niebezpieczeństwo istnieje. Dlatego Jezus nie wybrał Pawła z Tarsu.
                                          Paweł z Tarsu został wybrany przez szatana, który wspólnie z Bogiem
                                          króluje nad światem. Wszak obecności szatana nie sposób wykluczyć. A
                                          z jakiego powodu szatan nie miałby mieć dostępu do Kościoła
                                          Jezusowego skoro dostęp tam miała pycha?
                                          • kolter_hugh Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 03.07.08, 17:01
                                            krytykantka07 napisała:

                                            > Nie interesuje mnie co zrobił Bóg ze ST. Mnie interesuje postać
                                            > Jezusa, bo dopiero Jezus wyjaśnił pisma, a nie uczeni. Jeśli wybrał
                                            > Piotra skromnego rybaka i niewykształconego człowieka to tylko
                                            > dlatego, żeby w powodzi słów wspaniałego mówcy nie zniknęła idea
                                            > miłości bliźniego. Jeśli ktoś jest za mądry to takie
                                            > niebezpieczeństwo istnieje. Dlatego Jezus nie wybrał Pawła z Tarsu.
                                            > Paweł z Tarsu został wybrany przez szatana, który wspólnie z Bogiem
                                            > króluje nad światem. Wszak obecności szatana nie sposób wykluczyć. A
                                            > z jakiego powodu szatan nie miałby mieć dostępu do Kościoła
                                            > Jezusowego skoro dostęp tam miała pycha?

                                            Łuk 5,10-11
                                            jak również Jakuba i Jana, synów Zebedeusza, którzy byli wspólnikami Szymona.
                                            Lecz Jezus rzekł do Szymona: Nie bój się, odtąd ludzi będziesz łowił. (11) I
                                            przyciągnąwszy łodzie do brzegu, zostawili wszystko i poszli za Nim.

                                            Dz 9,15
                                            Idź - odpowiedział mu Pan - bo wybrałem sobie tego człowieka za narzędzie. On
                                            zaniesie imię moje do pogan i królów, i do synów Izraela
                                    • kolter_hugh Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 03.07.08, 12:26
                                      supaari napisał:

                                      > kolter_hugh skopiował:
                                      >
                                      > > Dz 4,10-12
                                      > > 1 Pi 2,4-8
                                      > > 1 Kor 3,10-11
                                      > > Ef 2,20

                                      Zaś supaari bidula nie ma kontr wersetów ::(((((


                                      > Skopiował jak zwykle bez sensu, gdyż traktuje rozmaite określenia
                                      > jako "tytuły". Sądzi zatem, iż jeśli gdzieś jest mowa o tym, że
                                      > apostołowie są fundamentem, to uda mu się zdeprecjonować rolę
                                      > Piotra. Zapewne nie dostrzega, że jednocześnie deprecjonuje rolę
                                      > Jezusa, gdyż cytuje Pawła twierdzącego, że on sam (Paweł) położył
                                      > fundament.

                                      Tak tylko dlaczego Mateusz jako jedyny to(ponoć) napisał zaś już Marek uczeń
                                      Piotra takiej potrzeby nie widział ??

                                      > Dalej Kolter kopiuje z serwisu nadzieja (a konkretnie z tekstu
                                      > autorstwa Mirosława Chmiela)...

                                      No nie bardzo !!!

                                      Kopiuje nie podając źródła, więc
                                      > popełnia przestępstwo, za co powinien zostać po raz kolejny
                                      > wykasowany... Powinien także ponieść odpowiedzialność zgodną z
                                      > prawem powszechnym, choć kto by się takim Kolterem przejmował?

                                      No ty się przejmujesz!! bo odpowiadasz na moje posty, kapujesz kiedy obrażam
                                      ,zakładasz sobie nowe nicki pod którymi sam siebie w sporach zemną wspierasz::)))

                                      >
                                      > Wszystkie powyższe cytaty pochodzą z twórczości wcześniejszej niż
                                      > najwcześniejszy cytat skopiowany z Nadziei przez Koltera.

                                      Jednak ten tekst dobitnie pokazuje kto tak naprawdę rządził zborem jerozolimskim
                                      i kogo to bał się ten który ponoć dostał władze od samego Jezusa!!!! ten tekst
                                      przebija wszystkie wiekiem ::))))
                                      Gal 2,11-12
                                      Gdy następnie Kefas przybył do Antiochii, otwarcie mu się sprzeciwiłem, bo na
                                      to zasłużył. (12) Zanim jeszcze nadeszli niektórzy z otoczenia Jakuba, brał
                                      udział w posiłkach z tymi, którzy pochodzili z pogaństwa. Kiedy jednak oni się
                                      zjawili, począł się usuwać i trzymać się z dala, bojąc się tych, którzy
                                      pochodzili z obrzezania.
                                      • supaari Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 03.07.08, 12:54
                                        kolter_hugh napisał:

                                        > supaari napisał:
                                        >

                                        > Zaś supaari bidula nie ma kontr wersetów ::(((((

                                        Kontrwersetów na co? Na przypadkowe teksty, w których występują
                                        takie słowa jak: fundament, kamień, filar? Tobie dobrze zrobiłoby
                                        spotkanie z kontr-głupotą. A może by Ci się pogorszyło.

                                        > > Skopiował jak zwykle bez sensu, gdyż traktuje rozmaite określenia
                                        > > jako "tytuły". Sądzi zatem, iż jeśli gdzieś jest mowa o tym, że
                                        > > apostołowie są fundamentem, to uda mu się zdeprecjonować rolę
                                        > > Piotra. Zapewne nie dostrzega, że jednocześnie deprecjonuje rolę
                                        > > Jezusa, gdyż cytuje Pawła twierdzącego, że on sam (Paweł) położył
                                        > > fundament.
                                        >
                                        > Tak tylko dlaczego Mateusz jako jedyny to(ponoć) napisał zaś już
                                        Marek uczeń
                                        > Piotra takiej potrzeby nie widział ??

                                        Marek generalnie (zapewne na prśbę samoiego Piotra) zajmuje się
                                        umniejszaniem swego nauczyciela - stąd dużo miejsca poświęca
                                        zaparciu się Piotra.
                                        Czemu ja z Tobą gadam - znów zmieniasz temat!!! Najpierw dowolne
                                        słowo traktujesz jak tytuł należny określonemu odmiotowi, a później -
                                        kiedy wykazuję Ci, że bredzisz - uciekasz w inne rejony.

                                        > > Dalej Kolter kopiuje z serwisu nadzieja (a konkretnie z tekstu
                                        > > autorstwa Mirosława
                                        Chmiela)...
                                        >
                                        > No nie bardzo !!!

                                        Wow!! To skąd skopiowałeś??? Bo że skopiowałeś - tego jestem pewien!
                                        Czyżby Mirosław Chmiel też był plagiatorem? Bo że to Ty - nie wierzę.


                                        > No ty się przejmujesz!! bo odpowiadasz na moje posty, kapujesz
                                        kiedy obrażam
                                        > ,zakładasz sobie nowe nicki pod którymi sam siebie w sporach
                                        zemną wspierasz::
                                        > )))

                                        1. Gdybym się przejmował (w kwestii tego, o czym pisałem) -
                                        doniósłbym prokuratorowi.
                                        2. Nigdy nie zakładałem kolejnych nicków, żeby się w sporach z Tobą
                                        wspierać. Na forum piszę pod jednym. Mam jeszcze kilka do
                                        korzystania z poczty. W związku z powyższym znów łżesz.


                                        > Jednak ten tekst dobitnie pokazuje kto tak naprawdę rządził zborem
                                        jerozolimski
                                        > m
                                        > i kogo to bał się ten który ponoć dostał władze od samego
                                        Jezusa!!!! ten tekst
                                        > przebija wszystkie wiekiem ::))))
                                        > Gal 2,11-12

                                        Szczerze mówiąc nic nie pokazuje oprócz tego, że Piotr nie chciał
                                        gorszyć braci pochodzących z żydostwa. Zresztą czy Jakub miałby
                                        jakiekolwiek wątpliwości do Piotra za jadanie z nieobrzezanymi?
                                        BTW - Jakub był przełożonym gminy w Jerozolimie. Ale co to ma do
                                        rzeczy???? Opisana historia miała miejsce w Antiochii.
                                        • kolter_hugh Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 03.07.08, 13:21
                                          supaari napisał:
                                          >
                                          > Kontrwersetów na co? Na przypadkowe teksty, w których występują
                                          > takie słowa jak: fundament, kamień, filar? Tobie dobrze zrobiłoby
                                          > spotkanie z kontr-głupotą. A może by Ci się pogorszyło.

                                          Mi się pogorszyło ?? chyba tobie kiedy przeczytałeś kim jest ów kamień i kto tak
                                          naprawdę jest głową zboru !!
                                          Nie masz argumentów bo wasze kłamstwo o prymacie Piotrowym ma tak krótkie nogi
                                          że jego twórcy deptali sobie jaja!!
                                          • supaari Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 03.07.08, 16:08
                                            Kolter napisał:

                                            > Mi się pogorszyło ??

                                            No nie... Rzeczywiście. Tobie nie może się pogorszyć. Sięgnąłeś dna.
                                            Przeoczyłeś nawet słowo "by"...

                                            > chyba tobie kiedy przeczytałeś kim jest ów kamień i kto tak
                                            > naprawdę jest głową zboru !!

                                            Ten, który na Szymonie zbudował swój Kościół. Ale to nie zmienia
                                            faktu, że Szymon był pierwszym wśród apostołów.

                                            > Nie masz argumentów bo wasze kłamstwo o prymacie Piotrowym ma tak
                                            krótkie nogi że jego twórcy deptali sobie jaja!!

                                            Tertulian, Cyprian i inni? Naprawdę? Że Orygenes - byłbym w stanie
                                            uwierzyć...

                                            > Kiedy to ja uciekam??

                                            Praktycznie zawsze.

                                            > to raczej ty nie odpisujesz na zadane pytania !!

                                            Hehehe!!! Bajeczki opowiadasz. I dobrze o tym wiesz.

                                            > W jakie skoro ty masz nadzieje ze coś namotasz ale ci nie
                                            wychodzi !!

                                            W dowolne. Wyleby dalej od smrodku, który zostawiasz.

                                            > Nie kopiowałem to raz!! a dwa nie kopiowałem tekstów niejakiego
                                            Chmiela nawet nie wiem kim on jest !!

                                            Z tekstu Chmiela:
                                            www.nadzieja.pl/czytelnia/artykuly/nowe/prawdziwa_skala.html
                                            skopiowałeś prawie całą część "Wypowiedzi wczesnochrześcijańskie".
                                            Różnice:
                                            1. Pominąłeś Augustyna
                                            2. Obciąłeś początek akapitu o Janie Chryzostamie (któego za
                                            Chmielem nazywasz jedynie "przydomkiem" - jestem pewien, że nie
                                            miałeś bladego pojęcia któż to Jan Chryzostom).
                                            3. Zmieniłeś pisownię imienia Jakób na Jakub (ciekaw jestem jak jest
                                            w książce, na którą się powołujesz: Euzebiusz z Cezarei, Historia
                                            kościelna. O męczennikach palestyńskich, II,1,3, Kraków 1993...
                                            Jakób czy Jakub?)
                                            4. Pominałeś akapit zaczynający się od słów: "Jednak gdy zaczęto
                                            szukać...".
                                            Jak rozumiem to przypadkowa koincydencja? Obaj pewnie zrzynaliści od
                                            kogoś innego...

                                            > tacomabelle to ty , niewierząca popierająca fundamenta tylko w
                                            katolickich bajkach to sie zdarza !!!

                                            Otóż to nie ja. I tyle na ten temat.

                                            > Ta, czyli w tysiąclatce od dziś ,,bojąc się '' się znaczy
                                            gorszyć ::)))))

                                            Takie wytłumaczenie podaje cytowany przez Ciebie Jan Chryzostom
                                            komentując fragment Listu do Galatów ("Commentary on Galatians"
                                            2:1). Przecież powinieneś to wiedzieć, gdyż nie kopiowałeś tekstu
                                            Chmiela (ani żadnego innego)...

                                            > Nie wiem czy wiesz ale Jerozolima to było centrum ówczesnego
                                            chrześcijaństwa i ktoś kto rządził nią rządził wszystkim, czego
                                            dowodem jest werset (9),,i uznawszy daną mi łaskę, Jakub, Kefas i
                                            Jan, uważani za filary, podali mnie i Barnabie
                                            prawicę na znak wspólnoty, byśmy szli do pogan, oni zaś do
                                            obrzezanych," gdzie Piotr nie jest wymieniany na pierwszym miejscu .
                                            Jerozolima duchowa stolica chrześcijaństwa aż do zburzenia świątyni
                                            przez Rzymian w 70 roku był bowiem nie Rzym, a Jerozolima – miasto,
                                            w którym zabity został Chrystus i gdzie przebywali apostołowie
                                            oczekujący powrotu Pana; miejsce, skąd wyruszali i dokąd powracali z
                                            raportami pierwsi misjonarze.

                                            Wow!!! A to skopiowałeś stąd:
                                            www.opiumludu.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=898&Itemid=58

                                            Zatem nawet nie będę cię wypytywał o np. Kodeks Bezy... Kopiści z
                                            reguły nie odpowiadają, bo nie wiedzą.
                                            • kolter_hugh Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 03.07.08, 16:29
                                              supaari napisał:
                                              > No nie... Rzeczywiście. Tobie nie może się pogorszyć. Sięgnąłeś dna.
                                              > Przeoczyłeś nawet słowo "by"...

                                              Dziwisz się w kiepskim towarzystwie się obracam , to i skutki widać od razu ::)))

                                              > Ten, który na Szymonie zbudował swój Kościół. Ale to nie zmienia
                                              > faktu, że Szymon był pierwszym wśród apostołów.

                                              No tak zaraz po Jakubie !!! ale nadal nie wiem gzie jest coś napisane o
                                              dziedziczności prymatu ???

                                              > Tertulian, Cyprian i inni? Naprawdę? Że Orygenes - byłbym w stanie
                                              > uwierzyć...

                                              Tertulian no tak można by powiedzieć że twórca nauki o trójcy , Idol po ch..u ::))))

                                              Cyprian następny ,,orzeł" zwolennik umacniania władzy przez ówczesny kler ,
                                              następny idol po ch..::)))

                                              > Praktycznie zawsze.

                                              Ciekawe !!!

                                              > Hehehe!!! Bajeczki opowiadasz. I dobrze o tym wiesz.

                                              No przestań ja przecież w bozie nie wierzę ::)))

                                              > W dowolne. Wyleby dalej od smrodku, który zostawiasz.

                                              No co ty , ostatnio nie dotykałem ciebie to skąd by ten smród ???

                                              > skopiowałeś prawie całą część "Wypowiedzi wczesnochrześcijańskie".

                                              Ano nie kopiowałem chmiela , nie zmieniałem pisowni , mam dane o tych
                                              wczesnochrześcijańskich pisarzach z całkiem innego żródła !!!

                                              > Wow!!! A to skopiowałeś stąd:

                                              Tego tez nie kopiowałem z netu ::))))

                                              Ale zapomniałeś to skomentować !!!
                                              >>Ta, czyli w tysiąclatce od dziś ,,bojąc się '' się znaczy gorszyć ::)))))<<
                                              • supaari Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 04.07.08, 11:34
                                                kolter_hugh napisał:
                                                > Dziwisz się w kiepskim towarzystwie się obracam , to i skutki
                                                widać od razu ::
                                                > )))

                                                Za dużo ŚJ. Rozumiem. Nie dziwię się.

                                                > No tak zaraz po Jakubie !!! ale nadal nie wiem gzie jest coś
                                                napisane o
                                                > dziedziczności prymatu ???

                                                Zaraz po Jakubie? A Kodeks Bezy? A wszystkie chyba relacje z
                                                Ewangelii? Polecam szczególnie Mt. 10,2: "pierwszy Szymon...".

                                                > > Tertulian, Cyprian i inni? Naprawdę? Że Orygenes - byłbym w
                                                stanie
                                                > > uwierzyć...
                                                >
                                                > Tertulian no tak można by powiedzieć że twórca nauki o trójcy ,
                                                Idol po ch..u :
                                                > :))))
                                                >
                                                > Cyprian następny ,,orzeł" zwolennik umacniania władzy przez
                                                ówczesny kler ,
                                                > następny idol po ch..::)))

                                                Miałeś zdaje się o kłamstwach pisać, a tutaj...

                                                > > skopiowałeś prawie całą część "Wypowiedzi
                                                wczesnochrześcijańskie".
                                                >
                                                > Ano nie kopiowałem chmiela , nie zmieniałem pisowni , mam dane o
                                                tych
                                                > wczesnochrześcijańskich pisarzach z całkiem innego żródła !!!

                                                "Mam dane..." :-) Nie rozśmieszaj mnie - nie "dane" masz, tylko
                                                gotową wypowiedź. BTW - Jan Chryzostam żył w czasach
                                                pokonstantyńskich. Zgodnie z Twoim podejściem jego stanowisko
                                                musiało być skażone. Ale żeby wiedzieć cokolwiek o Janie
                                                Chryzostomie trzeba sięgnąć trochę dalej niż do
                                                antykatolickich "gotowców"...

                                                > > Wow!!! A to skopiowałeś stąd:
                                                >
                                                > Tego tez nie kopiowałem z netu ::))))

                                                Hehehehehe!!! "Nie kopiowałem z netu" - rotfl!!!

                                                > Ale zapomniałeś to skomentować !!!

                                                Co tu komentować? Że "papież" rezydował w Jerozolimie? Że był nim
                                                Jakub? Daj spokój... Jeśli chcesz koniecznie odkryć hierarchię w
                                                pierwotnym Kościele, to poczytaj rozdział 2. i 3. Dziejów. Zwróć
                                                uwagę kto przemawia w imieniu apostołów, kto jest wymieniany z
                                                imienia, a kto jako "dodatek"...

                                                > >>Ta, czyli w tysiąclatce od dziś ,,bojąc się '' się znaczy
                                                gorszyć ::)
                                                > ))))<<

                                                Kolterku, nie skomentowałeś nawiązania do dokumentu, który podobno
                                                cytowałeś.... Jak to możliwe? Czyżbyś nie cytował, a kopiował
                                                gotowce?
                                                • kolter_hugh Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 04.07.08, 20:37
                                                  supaari napisał:
                                                  > Za dużo ŚJ. Rozumiem. Nie dziwię się.

                                                  Nie bywam w towarzystwie , prędzej spotkam klechę lub pingwina niż ich ::)))

                                                  > Zaraz po Jakubie? A Kodeks Bezy? A wszystkie chyba relacje z
                                                  > Ewangelii? Polecam szczególnie Mt. 10,2: "pierwszy Szymon...".

                                                  Ta ,kodeks bezy jest dziełem z końca IV lubpoczątkuV wieku czyli już wtedy
                                                  istniał Krk twór który każdego świństw się imał dla potwierdzenia swojej dominacji.

                                                  > Miałeś zdaje się o kłamstwach pisać, a tutaj...

                                                  A tutaj napisałem ze twoje ,,autorytety"znana są nie z tego ze prawd biblijnych
                                                  pilnowali ,ale umacniali dominacje kleru !!

                                                  "Mam dane..." :-) Nie rozśmieszaj mnie - nie "dane" masz, tylko
                                                  > gotową wypowiedź. BTW - Jan Chryzostam żył w czasach
                                                  > pokonstantyńskich. Zgodnie z Twoim podejściem jego stanowisko
                                                  > musiało być skażone. Ale żeby wiedzieć cokolwiek o Janie
                                                  > Chryzostomie trzeba sięgnąć trochę dalej niż do
                                                  > antykatolickich "gotowców"...

                                                  Co to zmieni ?? filozoficzne dupienie w babmbus kontra prosty tekst biblijny z
                                                  np; Galacjan ???

                                                  >
                                                  > Co tu komentować? Że "papież" rezydował w Jerozolimie?

                                                  Papież nie !!ale apostoł jeden z tylko 14 jacy żyli to i owszem !!

                                                  Że był nim
                                                  > Jakub? Daj spokój... Jeśli chcesz koniecznie odkryć hierarchię w
                                                  > pierwotnym Kościele, to poczytaj rozdział 2. i 3. Dziejów. Zwróć
                                                  > uwagę kto przemawia w imieniu apostołów, kto jest wymieniany z
                                                  > imienia, a kto jako "dodatek"...

                                                  Nie zapomnij przeczytać 15 rozdziału tej księgo gdzie to Jakub zamyka spotkanie
                                                  apostołów , o liście do Galacjan nie wspomnę !!
                                                  Piotr to chwiejna pipa jak na kogoś kto rządzi coś za bardzo bał się stronników
                                                  Jakuba ::)))))

                                                  > Kolterku, nie skomentowałeś nawiązania do dokumentu, który podobno
                                                  > cytowałeś.... Jak to możliwe? Czyżbyś nie cytował, a kopiował
                                                  > gotowce?

                                                  Ja znów pytam czy od dziś gorszyć się to bać się ?? bo niedawno dowiedziałem się
                                                  od ciebie ze pisze się brat czyta kuzyn , stąd ta moja ciekawość ::))))
                                                  • supaari Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 05.07.08, 17:24
                                                    kolter_hugh napisał:

                                                    > supaari napisał:
                                                    > > Za dużo ŚJ. Rozumiem. Nie dziwię się.
                                                    >
                                                    > Nie bywam w towarzystwie , prędzej spotkam klechę lub pingwina niż
                                                    ich ::)))

                                                    A dyskutując o Lucyferze kopiujesz teksty z - jeśli mnie pamięć nie
                                                    myli - "Prowadzenia rozmó na podstawie Pism". Prezent od pingwina
                                                    czy co? Nie ściemniaj, kochasiu - "Strażnica" kapie Ci z uszu
                                                    pospołu z łgarstwami...

                                                    > > Zaraz po Jakubie? A Kodeks Bezy? A wszystkie chyba relacje z
                                                    > > Ewangelii? Polecam szczególnie Mt. 10,2: "pierwszy Szymon...".
                                                    >
                                                    > Ta ,kodeks bezy jest dziełem z końca IV lubpoczątkuV wieku czyli
                                                    już wtedy
                                                    > istniał Krk twór który każdego świństw się imał dla potwierdzenia
                                                    swojej domina
                                                    > cji.

                                                    Nie rozumiem! Jan Chryzostom nadaje się do przytaczania, a Kodeks
                                                    Bezy nie? Dlaczego?


                                                    > > Miałeś zdaje się o kłamstwach pisać, a tutaj...
                                                    >
                                                    > A tutaj napisałem ze twoje ,,autorytety"znana są nie z tego ze
                                                    prawd biblijnych
                                                    > pilnowali ,ale umacniali dominacje kleru !!

                                                    Wciąż czekam na "obiecane" kłamstwa. Nie doczekam się - wiem...

                                                    > "Mam dane..." :-) Nie rozśmieszaj mnie - nie "dane" masz, tylko
                                                    > > gotową wypowiedź. BTW - Jan Chryzostam żył w czasach
                                                    > > pokonstantyńskich. Zgodnie z Twoim podejściem jego stanowisko
                                                    > > musiało być skażone. Ale żeby wiedzieć cokolwiek o Janie
                                                    > > Chryzostomie trzeba sięgnąć trochę dalej niż do
                                                    > > antykatolickich "gotowców"...
                                                    >
                                                    > Co to zmieni ?? filozoficzne dupienie w babmbus kontra prosty
                                                    tekst biblijny z
                                                    > np; Galacjan ???

                                                    Przedstawia Cię jako kopistę i łgarza. To, że jesteś kopistą, który
                                                    przytacza cudze teksty udając, że jest autorem swiadczy o Tobie nie
                                                    najlepiej. To, że się wypierasz jest hołdem, jaki występek (Ty)
                                                    skłąda Prawdzie. To, że wypierasz się nieudolnie wskazuje na
                                                    niedostatek intelektu.

                                                    > >
                                                    > > Co tu komentować? Że "papież" rezydował w
                                                    Jerozolimie?
                                                    >
                                                    > Papież nie !!ale apostoł jeden z tylko 14 jacy żyli to i owszem !!

                                                    Jakub był jednym z 14? To ponawiam pytanie: syn Alfeusza czy
                                                    Zebedeusza? Tylko dwóch Jakubów było w owej 14 (mniemam, że
                                                    dodatkowa dwójka to Maciej i Paweł) - 12 wymieniają Ewangelie.

                                                    > Że był nim
                                                    > > Jakub? Daj spokój... Jeśli chcesz koniecznie odkryć hierarchię w
                                                    > > pierwotnym Kościele, to poczytaj rozdział 2. i 3. Dziejów. Zwróć
                                                    > > uwagę kto przemawia w imieniu apostołów, kto jest wymieniany z
                                                    > > imienia, a kto jako "dodatek"...
                                                    >
                                                    > Nie zapomnij przeczytać 15 rozdziału tej księgo gdzie to Jakub
                                                    zamyka spotkanie
                                                    > apostołów , o liście do Galacjan nie wspomnę !!
                                                    > Piotr to chwiejna pipa jak na kogoś kto rządzi coś za bardzo bał
                                                    się stronników
                                                    > Jakuba ::)))))

                                                    Jakub mógł się zajmować gminą, gdyż niezbyt nadawał się do "pójścia
                                                    na cały swiat". Piotr to co innego...

                                                    > > Kolterku, nie skomentowałeś nawiązania do dokumentu, który
                                                    podobno
                                                    > > cytowałeś.... Jak to możliwe? Czyżbyś nie cytował, a kopiował
                                                    > > gotowce?
                                                    >
                                                    > Ja znów pytam czy od dziś gorszyć się to bać się ?? bo niedawno
                                                    dowiedziałem si
                                                    > ę
                                                    > od ciebie ze pisze się brat czyta kuzyn , stąd ta moja
                                                    ciekawość ::))))

                                                    Wskazałem Ci stare wytłumaczenie postępowania. Twierdzenie, że
                                                    Piotr "bał się" o własną pozycję stoi zaś w sprzeczności z jego
                                                    postępowaniem opisanym w rozdziale 11. Dziejów. Dodatkowo - czego
                                                    miał się bać, skoro Jakub także podzielał jego opinię o zachowywaniu
                                                    Prawa?
                                                    Pisze się "brat" i czyta się "brat". NIGDY inaczej nie twierdziłem.
                                                    Za to zapytywałem czy kiedy czyta się "brat" to rozumie się "brata
                                                    rodzonego" i na to pytanie NIGDY od Ciebie nie otrzymałem
                                                    odpowiedzi. Mało tego - wskazałem kilka sytuacji, w których
                                                    słowo "brat" było w Biblii użyte na określenie kuzyna i nigdy nie
                                                    doczekałem się żadnego ustosunkowania (wyjąwszy wątpliwe i obalone
                                                    przeze mnie twierdzenie, że to rodzaj "hołdu" złożonego bliźniemu).
                                                    Zamiast łżeć - przeczytaj całą dyskusję o cieśli na nowo.
                                                  • kolter_hugh Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 05.07.08, 19:11
                                                    supaari napisał:
                                                    > A dyskutując o Lucyferze kopiujesz teksty z - jeśli mnie pamięć nie
                                                    > myli - "Prowadzenia rozmó na podstawie Pism". Prezent od pingwina
                                                    > czy co? Nie ściemniaj, kochasiu - "Strażnica" kapie Ci z uszu
                                                    > pospołu z łgarstwami..

                                                    No to poszukaj tam takich tekstów i nie pieprz !!

                                                    > Nie rozumiem! Jan Chryzostom nadaje się do przytaczania, a Kodeks
                                                    > Bezy nie? Dlaczego?

                                                    Bo gdyby Jezus chciał ustanowić kogoś swoim następcą to po prostu tak by zrobił
                                                    jednak to co wy robicie to żeby to udowodnić!! jest żenujące

                                                    Mat 16,18
                                                    Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję
                                                    Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą.

                                                    Czyżby Mateusz naćpał sie i nie zrozumiał prymatu udzielonego Piotrowi ::)))
                                                    Mat 18,18
                                                    Zaprawdę, powiadam wam: Wszystko, co zwiążecie na ziemi, będzie związane w
                                                    niebie, a co rozwiążecie na ziemi, będzie rozwiązane w niebie.

                                                    > Wciąż czekam na "obiecane" kłamstwa. Nie doczekam się - wiem...

                                                    No oczywiście kłamstwa to domena kleru i jego piesków ::)))

                                                    > Przedstawia Cię jako kopistę i łgarza. To, że jesteś kopistą, który
                                                    > przytacza cudze teksty udając, że jest autorem swiadczy o Tobie nie
                                                    > najlepiej. To, że się wypierasz jest hołdem, jaki występek (Ty)
                                                    > skłąda Prawdzie. To, że wypierasz się nieudolnie wskazuje na
                                                    > niedostatek intelektu.

                                                    Miałeś wypowiedzieć się na temat Galacjan i ewidentnego dowodu że Jakub był
                                                    liderem , zamiast tego szkalujesz mnie ,uciekając od istoty tematu !!cały supek
                                                    ::)))

                                                    > Jakub mógł się zajmować gminą, gdyż niezbyt nadawał się do "pójścia
                                                    > na cały swiat". Piotr to co innego...

                                                    Ta to ciekawe i potem na widok ludzi Jakuba ze strachu nawalił w gacie ::)))))
                                                    zresztą skąd wiesz jakim mówcą był Jakub, bo nie wiele słowa spisanego nie
                                                    zostało po nim !


                                                    > Wskazałem Ci stare wytłumaczenie postępowania. Twierdzenie, że
                                                    > Piotr "bał się" o własną pozycję stoi zaś w sprzeczności z jego
                                                    > postępowaniem opisanym w rozdziale 11. Dziejów. Dodatkowo - czego
                                                    > miał się bać, skoro Jakub także podzielał jego opinię o zachowywaniu
                                                    > Prawa?

                                                    To czyli Paweł kłamał pisząc te słowa???

                                                    > Pisze się "brat" i czyta się "brat". NIGDY inaczej nie twierdziłem.
                                                    > Za to zapytywałem czy kiedy czyta się "brat" to rozumie się "brata
                                                    > rodzonego" i na to pytanie NIGDY od Ciebie nie otrzymałem

                                                    Cały czas twierdzisz ze w miejscu brat może być kuzyn a to jednoznaczne !! ta
                                                    wasza chorobliwa chęć uczynienia na siłę z Marii dziewicy jest po prostu
                                                    śmieszne ::))))

                                                    > odpowiedzi. Mało tego - wskazałem kilka sytuacji, w których
                                                    > słowo "brat" było w Biblii użyte na określenie kuzyna i nigdy nie
                                                    > doczekałem się żadnego ustosunkowania (wyjąwszy wątpliwe i obalone
                                                    > przeze mnie twierdzenie, że to rodzaj "hołdu" złożonego bliźniemu).
                                                    > Zamiast łżeć - przeczytaj całą dyskusję o cieśli na nowo.

                                                    One nie są wątpliwe kto za wszelka cenę chce Marii cne w majtkach utrzymać ::))))
                                                  • supaari Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 05.07.08, 20:15
                                                    kolter_hugh napisał:

                                                    > supaari napisał:
                                                    > > A dyskutując o Lucyferze kopiujesz teksty z - jeśli mnie pamięć
                                                    nie
                                                    > > myli - "Prowadzenia rozmó na podstawie Pism". Prezent od pingwina
                                                    > > czy co? Nie ściemniaj, kochasiu - "Strażnica" kapie Ci z uszu
                                                    > > pospołu z łgarstwami..
                                                    >
                                                    > No to poszukaj tam takich tekstów i nie pieprz !!

                                                    Tu:
                                                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=721&w=80934430&a=81490212
                                                    jest Twój post toczka w toczkę z numeru 16/1978 "Strażnicy"
                                                    skopiowany. Przyjmij moje przeprosiny - nie chodziło o "Prowadzenie
                                                    rozmów...". Ale kopiowanie widoczne. Zresztą to widać z kontekstu,
                                                    kiedy ni stąd ni zowąd używasz słów: "Użyte w tym miejscu [...]" nie
                                                    precyzując w którym miejscu, zaś z rozmowy to nie wynikało...

                                                    > Bo gdyby Jezus chciał ustanowić kogoś swoim następcą to po prostu
                                                    tak by zrobił
                                                    > jednak to co wy robicie to żeby to udowodnić!! jest żenujące
                                                    >
                                                    > Mat 16,18
                                                    > Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej
                                                    Skale zbuduj
                                                    > ę
                                                    > Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą.
                                                    >
                                                    > Czyżby Mateusz naćpał sie i nie zrozumiał prymatu udzielonego
                                                    Piotrowi ::)))
                                                    > Mat 18,18
                                                    > Zaprawdę, powiadam wam: Wszystko, co zwiążecie na ziemi, będzie
                                                    związane w
                                                    > niebie, a co rozwiążecie na ziemi, będzie rozwiązane w niebie.

                                                    Prymat nie oznacza wyłączności! Naćpałeś się Ty, skoro tego nie
                                                    rozumiesz... Jest wiele słów kierowanych wyłącznie do Piotra: o
                                                    Opoce, o pasieniu owieczek. Trzeba wyjątkowo wiele złej woli, żeby
                                                    to negować. U Ciebie mnie ona nie dziwi.


                                                    > No oczywiście kłamstwa to domena kleru i jego piesków ::)))

                                                    Głównie Twoje... Demaskowałem Cię już wiele razy. Użyj wyszukiwarki,
                                                    żeby sobie przypomnieć (hasła: "Kolter", "łgarz"; autor: "supaari").

                                                    > > Przedstawia Cię jako kopistę i łgarza. To, że jesteś kopistą,
                                                    który
                                                    > > przytacza cudze teksty udając, że jest autorem swiadczy o Tobie
                                                    nie
                                                    > > najlepiej. To, że się wypierasz jest hołdem, jaki występek (Ty)
                                                    > > skłąda Prawdzie. To, że wypierasz się nieudolnie wskazuje na
                                                    > > niedostatek intelektu.
                                                    >
                                                    > Miałeś wypowiedzieć się na temat Galacjan i ewidentnego dowodu że
                                                    Jakub był
                                                    > liderem , zamiast tego szkalujesz mnie ,uciekając od istoty
                                                    tematu !!cały supe
                                                    > k
                                                    > ::)))

                                                    Nic nie miałem.

                                                    > > Jakub mógł się zajmować gminą, gdyż niezbyt nadawał się
                                                    do "pójścia
                                                    > > na cały swiat". Piotr to co innego...
                                                    >
                                                    > Ta to ciekawe i potem na widok ludzi Jakuba ze strachu nawalił w
                                                    gacie ::)))))

                                                    Tiaaaa. Zaraz wystawisz jakąś relikwię - gacie Piotra... Łżesz i
                                                    dobrze o tym wiesz. Piotr - jak pisał Jan Chryzostom, na którego
                                                    się "powoływałeś" (nie wiedząc o nim niczego!!!) unikał otwartego
                                                    konfliktu i dawał Pawłowi (pełną gębą nawróconemu faryzeuszowi!)
                                                    okazję do "pacyfikacji" nastrojów obrzezańców.

                                                    > zresztą skąd wiesz jakim mówcą był Jakub, bo nie wiele słowa
                                                    spisanego nie
                                                    > zostało po nim !

                                                    Nic o mówcy nie pisałem. Nie wierzysz - sprawdź!

                                                    >
                                                    > > Wskazałem Ci stare wytłumaczenie postępowania. Twierdzenie, że
                                                    > > Piotr "bał się" o własną pozycję stoi zaś w sprzeczności z jego
                                                    > > postępowaniem opisanym w rozdziale 11. Dziejów. Dodatkowo - czego
                                                    > > miał się bać, skoro Jakub także podzielał jego opinię o
                                                    zachowywaniu
                                                    > > Prawa?
                                                    >
                                                    > To czyli Paweł kłamał pisząc te słowa???

                                                    Paweł pisze o strachu, ale na czym miał on polegać - nie wiadomo...

                                                    > > Pisze się "brat" i czyta się "brat". NIGDY inaczej nie
                                                    twierdziłem.
                                                    > > Za to zapytywałem czy kiedy czyta się "brat" to rozumie
                                                    się "brata
                                                    > > rodzonego" i na to pytanie NIGDY od Ciebie nie otrzymałem
                                                    >
                                                    > Cały czas twierdzisz ze w miejscu brat może być kuzyn a to
                                                    jednoznaczne !! ta
                                                    > wasza chorobliwa chęć uczynienia na siłę z Marii dziewicy jest po
                                                    prostu
                                                    > śmieszne ::))))

                                                    Chorobliwe jest to, że unikasz tematów, które wykazują Twoją
                                                    ignorancję - np. braci w odniesieniu do kuzynów. W tej dyskusji też
                                                    wykasowałeś część problemów, nieprawdaż?

                                                    > > odpowiedzi. Mało tego - wskazałem kilka sytuacji, w których
                                                    > > słowo "brat" było w Biblii użyte na określenie kuzyna i nigdy nie
                                                    > > doczekałem się żadnego ustosunkowania (wyjąwszy wątpliwe i
                                                    obalone
                                                    > > przeze mnie twierdzenie, że to rodzaj "hołdu" złożonego
                                                    bliźniemu).
                                                    > > Zamiast łżeć - przeczytaj całą dyskusję o cieśli na nowo.
                                                    >
                                                    > One nie są wątpliwe kto za wszelka cenę chce Marii cne w majtkach
                                                    utrzymać ::))
                                                    > ))

                                                    One, czyli kto???? Pieprzysz, aż Cię szkoda... Wytrzeźwiej!
                                                  • kolter_hugh Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 05.07.08, 20:37
                                                    supaari napisał:
                                                    > jest Twój post toczka w toczkę z numeru 16/1978 "Strażnicy"
                                                    > skopiowany. Przyjmij moje przeprosiny - nie chodziło o "Prowadzenie
                                                    > rozmów...". Ale kopiowanie widoczne. Zresztą to widać z kontekstu,
                                                    > kiedy ni stąd ni zowąd używasz słów: "Użyte w tym miejscu [...]" nie
                                                    > precyzując w którym miejscu, zaś z rozmowy to nie wynikał

                                                    To może pokaz co w tej strażnicy zapisano !!! bo ja nawet nie wiem ze tak dawno
                                                    je wydawano

                                                    > Prymat nie oznacza wyłączności! Naćpałeś się Ty, skoro tego nie
                                                    > rozumiesz...

                                                    Nigdy nie było czegoś takiego jak prymat !!

                                                    Jest wiele słów kierowanych wyłącznie do Piotra: o
                                                    > Opoce, o pasieniu owieczek. Trzeba wyjątkowo wiele złej woli, żeby
                                                    > to negować. U Ciebie mnie ona nie dziwi.

                                                    Trzeba mieć wyjątkowo dużo złej woli , żeby równać Piotra z bandą psychopatów
                                                    jakimi niewątpliwie było papieże watykańscy, czego nie raz dali dowody !!
                                                    Z tymi owieczkami to nie przeginaj bo sporo biblistów uważa ten tekst za
                                                    apokryf, jednak ja spotkałem sie też z opinią że to te trzy razy wypowiedziane
                                                    słowa odnoszą się do zaparcia się trzykrotnego przez Piotra !!bo zdaje się że
                                                    Jezus był prorokiem i wiedział kto jest chwiejny !!

                                                    > Głównie Twoje... Demaskowałem Cię już wiele razy. Użyj wyszukiwarki,
                                                    > żeby sobie przypomnieć (hasła: "Kolter", "łgarz"; autor: "supaari").

                                                    Demaskowałeś głownie kłamstwa pokroju takich kiedy to napisałem złe nazwisko a
                                                    ty nie mając żadnych argumentów w dyskusji, całą dyskusje na ten temat kierowałeś !!

                                                    > Nic nie miałem.

                                                    Nie miałeś!! bo nic nie zmieni faktu że Paweł napisał w tym liście kto tak
                                                    naprawdę rządził w zborach ::)))

                                                    > Tiaaaa. Zaraz wystawisz jakąś relikwię - gacie Piotra... Łżesz i
                                                    > dobrze o tym wiesz.

                                                    Ja łże ?? ty masz solidnie nasrane we łbie !!

                                                    Gal 2,11
                                                    Zanim jeszcze nadeszli niektórzy z otoczenia Jakuba, brał udział w posiłkach z
                                                    tymi, którzy pochodzili z pogaństwa. Kiedy jednak oni się zjawili, począł się
                                                    usuwać i trzymać się z dala, bojąc się tych, którzy pochodzili z obrzezania.

                                                    Piotr - jak pisał Jan Chryzostom, na którego
                                                    > się "powoływałeś" (nie wiedząc o nim niczego!!!) unikał otwartego
                                                    > konfliktu i dawał Pawłowi (pełną gębą nawróconemu faryzeuszowi!)
                                                    > okazję do "pacyfikacji" nastrojów obrzezańców.

                                                    Ta i on tam był i wiedział !!!żyjąc 4 wieki potem ::))))

                                                    > Nic o mówcy nie pisałem. Nie wierzysz - sprawdź!

                                                    Nic nie muszę sprawdzać bo wiem co miałeś na myśli zrobiłeś z Jakuba nudnego
                                                    ,,urzędasa" zarządzającego gminą.

                                                    >
                                                    > Chorobliwe jest to, że unikasz tematów, które wykazują Twoją
                                                    > ignorancję - np. braci w odniesieniu do kuzynów.

                                                    Ta jak pamiętam to Jezus miał czterech braci !! jednak wystrzelonej w kosmos
                                                    Marii mogło to zaszkodzić w w wizerunku dziewicy to zrobiliście z nich kuzynów ::)))

                                                    W tej dyskusji też
                                                    > wykasowałeś część problemów, nieprawdaż?

                                                    Nic mi o tym nie wiadomo ??? nie chce mi się wracać do twojego postu więc
                                                    powtórz pytanie o ile nie łżesz jak to miewasz w zwyczaju !!

                                                    > One, czyli kto???? Pieprzysz, aż Cię szkoda... Wytrzeźwiej

                                                    Ja wytrzeżwieć mam ?? nie upiło mnie wino babilińskiej rozpusty !!!

            • ja.7 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 30.06.08, 16:23
              kolter_hugh napisał:

              > supaari napisał:
              > > 3. Dlaczego nie jesteś dobry?
              >
              > Bo ciebie poznałem ::)))

              Swiete slowa :))))
              czlowiek nie moze byc swiety,bo nie jest bez grzechu.a kto z ludzi
              ma prawo wazyc grzech?ale z drugiej strony 'swieci'sa potrzebni a
              raczej bardzo przydatni.jakis ludzki punkt odniesienia na drodze ku
              wolnosci jest potrzebny-wolnosci od dogmatow,wolnosci od religijnego
              zniewolenia.Jezus byl tym PIERWSZYM opisanym w ewangeliach,ktory
              wybral taka wolnosc.cEna jaka zaplacil?to tez przyklad jaka cene
              placi czlowiek za wolnosc-wolnosc ku milosci blizniego.moze troche
              zbyt patetycznie mi wyszlo.
              • kolter_hugh Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 30.06.08, 18:11
                ja.7 napisała:
                > Swiete slowa :))))
                > czlowiek nie moze byc swiety,bo nie jest bez grzechu.a kto z ludzi
                > ma prawo wazyc grzech?ale z drugiej strony 'swieci'sa potrzebni a
                > raczej bardzo przydatni.jakis ludzki punkt odniesienia na drodze ku
                > wolnosci jest potrzebny-wolnosci od dogmatow,wolnosci od religijnego
                > zniewolenia.Jezus byl tym PIERWSZYM opisanym w ewangeliach,ktory
                > wybral taka wolnosc.cEna jaka zaplacil?to tez przyklad jaka cene
                > placi czlowiek za wolnosc-wolnosc ku milosci blizniego.moze troche
                > zbyt patetycznie mi wyszlo.

                Powiedz to Supkowi bo on wierzy w to że Maria została tak samo jak i Jezus , bez
                grzechu poczęta ::)))
                • ja.7 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 01.07.08, 09:49
                  kolter_hugh napisał:

                  > Powiedz to Supkowi bo on wierzy w to że Maria została tak samo jak
                  i Jezus , be
                  > z
                  > grzechu poczęta ::)))

                  ja moge co najwyzej powiedziec kazdemu,ze dziecko poczete z milosci
                  jest poczete bez grzechu.
                  • kolter_hugh Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 01.07.08, 10:36
                    ja.7 napisała:

                    > kolter_hugh napisał:
                    >
                    > > Powiedz to Supkowi bo on wierzy w to że Maria została tak samo jak
                    > i Jezus , be
                    > > z
                    > > grzechu poczęta ::)))
                    >
                    > ja moge co najwyzej powiedziec kazdemu,ze dziecko poczete z milosci
                    > jest poczete bez grzechu.

                    Aha czyli Maria która została łaską kościoła rzymskiego objęta , zanim jej syn
                    odkupił grzech też tak sie narodziła ???
                    • ja.7 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 01.07.08, 12:13
                      kolter_hugh napisał:

                      > Aha czyli Maria która została łaską kościoła rzymskiego objęta ,
                      zanim jej syn
                      > odkupił grzech też tak sie narodziła ???

                      a skad ja to moge wiedziec?
                      jako kobieta moge sie domyslec(wiedziec),ze dziecko poczete z
                      milosci kobieta moze urodzic nawet wbrew woli meza
                      (kochanka,partnera) oraz narazajac sie na zla opinie otoczenia.
                      tak,dziecko poczete i urodzone z milosci....chyba lepiej i madrzej
                      umie tez samo kochac.ale moze sie myle?
                      • kolter_hugh [...] 01.07.08, 16:51
                        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                        • ja.7 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 01.07.08, 19:07
                          kolter_hugh napisał:

                          >
                          > Jak to toż fundamentalna nauka katolicyzmu !! co prawda ma może ze
                          150 lat ,ale
                          > co tam ważne że jest ::)))
                          >

                          mnie interesuje chrzescijanstwo z czasow zywota Jezusa i jego
                          uczniow,czyli apostolow.wszystko co potem nastapilo to taki misz-
                          masz wiary i poganstwa.wiary w jednego boga zmieszanej z ludzkim
                          losem,co akurat teoretycznie nie jest glupie.
                          • kolter_hugh Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 01.07.08, 19:57
                            ja.7 napisała:
                            >
                            > mnie interesuje chrzescijanstwo z czasow zywota Jezusa i jego
                            > uczniow,czyli apostolow.wszystko co potem nastapilo to taki misz-
                            > masz wiary i poganstwa.wiary w jednego boga zmieszanej z ludzkim
                            > losem,co akurat teoretycznie nie jest glupie.

                            No akurat wiara w boga będącego człowiekiem zarazem to coś bardzo głupiego !!
                            • krytykantka07 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 01.07.08, 20:01
                              Z tym się nie zgodzę. Wiara w Boga będącego zarazem człowiekiem
                              pozwala na zrozumienie kim jest cżłowiek!
                              • ja.7 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 02.07.08, 05:29
                                krytykantka07 napisała:

                                > Z tym się nie zgodzę. Wiara w Boga będącego zarazem człowiekiem
                                > pozwala na zrozumienie kim jest cżłowiek!

                                wow,jednym zdaniem sens dodania Jezusa w poczet stworzenia boskiego.
                                a co z duchem swietym?
                                spoiwo mysli i uczuc miedzyludzkich.
                                • krytykantka07 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 02.07.08, 09:18
                                  Nie to było najważniejsze w misji Jezusa. Jezus jako człowiek miał
                                  nauczyć ludzi miłości bliźniego i skończyć z grzechem pychy. Jezus
                                  tylko przeciwko tym, co byli zarozumiali i stawiali sie ponad nimi
                                  używał argumentu, że jest Synem Boga. Resztę traktował jak braci i
                                  kochał ich. Dlatego to przesłanie jest najważniejsze. To, że można
                                  kochać bezinteresownie ludzi. Duch Święty i poczęcie Jezusa oraz
                                  boskość Jezusa to przestroga dla wynoszących sie ponad innych. Bóg
                                  nie dał im tej władzy, więc myśląc, że ich władza pochodzi od Boga -
                                  popełniają grzech pychy.
                                  • ja.7 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 02.07.08, 14:00
                                    krytykantka07 napisała:

                                    > Nie to było najważniejsze w misji Jezusa. Jezus jako człowiek miał
                                    > nauczyć ludzi miłości bliźniego i skończyć z grzechem pychy. Jezus
                                    > tylko przeciwko tym, co byli zarozumiali i stawiali sie ponad nimi
                                    > używał argumentu, że jest Synem Boga. Resztę traktował jak braci i
                                    > kochał ich. Dlatego to przesłanie jest najważniejsze. To, że można
                                    > kochać bezinteresownie ludzi. Duch Święty i poczęcie Jezusa oraz
                                    > boskość Jezusa to przestroga dla wynoszących sie ponad innych. Bóg
                                    > nie dał im tej władzy, więc myśląc, że ich władza pochodzi od
                                    Boga -
                                    > popełniają grzech pychy.

                                    jesli mialo byc jak piszesz,to sie jednak tak nie stalo.wyznawcy
                                    Jezusa bardzo szybko wzbili sie w pyche za sama przynaleznosc do
                                    kosciola chrystusowego,ktory potem sie podzielil gdyz...i dzielil,i
                                    dzielil...kazdy 'nowy apostol'zarzucal poprzednikom ich akty pychy
                                    wlasnie.czyli dla mnie wniosek z tego plynie jeden.chcesz isc droga
                                    Jezusa,czyli bezinteresownie kochac bliznich,nie wstepuj do zadnego
                                    kosciola :)
                                    tego tez nauczal Jezus-zamknij sie w swojej izbie i modl :)
              • mala.mi74 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 01.07.08, 10:38
                W całym postępowaniu stańcie się wy również świętymi na wzór
                Świętego, który was powołał, gdyż jest napisane: Świętymi bądźcie,
                bo Ja jestem święty (1 P 1,15-16).
                W Nim [Chrystusie] wybrał nas przed założeniem świata, abyśmy byli
                święci i nieskalani przed Jego obliczem (Ef 1,4).
                • kolter_hugh Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 01.07.08, 10:41
                  mala.mi74 napisała:

                  > W całym postępowaniu stańcie się wy również świętymi na wzór
                  > Świętego, który was powołał, gdyż jest napisane: Świętymi bądźcie,
                  > bo Ja jestem święty (1 P 1,15-16).
                  > W Nim [Chrystusie] wybrał nas przed założeniem świata, abyśmy byli
                  > święci i nieskalani przed Jego obliczem (Ef 1,4).

                  Aha czyli bądzcie świętymi ,ale tak naprawdę jeden jest święty ten z rzymu ???
                  • krytykantka07 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 01.07.08, 10:44
                    Hmmmmmmm świętymi których Bóg wybrał przed złożeniem świata. Czyli
                    mamy następnych niepokalanie poczętych!
                    • ja.7 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 01.07.08, 12:19
                      krytykantka07 napisała:

                      > Hmmmmmmm świętymi których Bóg wybrał przed złożeniem świata. Czyli
                      > mamy następnych niepokalanie poczętych!

                      z tymi 'swietymi' to ci z kk mocno przesadzaja.jakby uznali,ze kto
                      nie jest swiety za zycia-lub po smierci- to koniecznie jest juz dran
                      i grzesnik.cala przyroda grzeszy kopulujac i zjadajac sie w lancuchu
                      pokarmowym.
                • ja.7 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 01.07.08, 12:16
                  mala.mi74 napisała:

                  > W całym postępowaniu stańcie się wy również świętymi na wzór
                  > Świętego, który was powołał, gdyż jest napisane: Świętymi bądźcie,
                  > bo Ja jestem święty (1 P 1,15-16).
                  > W Nim [Chrystusie] wybrał nas przed założeniem świata, abyśmy byli
                  > święci i nieskalani przed Jego obliczem (Ef 1,4).

                  dziecinko droga! co ty wypisujesz?!pal diabli takich swietych!
                  czlowiek ma dazyc do czlowieczenstwa nie tylko z urodzenia
                  od...myslacej malpy
                  • mala.mi74 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 01.07.08, 12:23
                    ja.7 napisała:

                    > mala.mi74 napisała:
                    >
                    > > W całym postępowaniu stańcie się wy również świętymi na wzór
                    > > Świętego, który was powołał, gdyż jest napisane: Świętymi
                    bądźcie,
                    > > bo Ja jestem święty (1 P 1,15-16).
                    > > W Nim [Chrystusie] wybrał nas przed założeniem świata, abyśmy
                    byli
                    > > święci i nieskalani przed Jego obliczem (Ef 1,4).
                    >
                    > dziecinko droga! co ty wypisujesz?!pal diabli takich swietych!
                    > czlowiek ma dazyc do czlowieczenstwa nie tylko z urodzenia
                    > od...myslacej malpy

                    czytajac to co tutaj wypisujesz z przykroscią stwierdzam,ze blizej
                    Ci do małpiego rozumu niz do czlowieczenstwa...
                    • ja.7 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 01.07.08, 13:15
                      mala.mi74 napisała:

                      > czytajac to co tutaj wypisujesz z przykroscią stwierdzam,ze blizej
                      > Ci do małpiego rozumu niz do czlowieczenstwa...

                      dziekuje ci wyrocznio.niezbadane sa madrosci malami74 :)
                    • kolter_hugh [...] 01.07.08, 16:52
                      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • felix_macierewicz cały świat pasożytów 25.06.08, 08:29
      nmawet z tym nie mają problemów, biadolić będą wierni, he,he
    • 36krzysiek Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 25.06.08, 08:34
      Proszę bardzo, święty, nie świety, mnie to wisi. Ale proszę! Panie
      Napieralski! Wywal kościół z polityki, wywal religię ze szkół,
      wypowiedz konkordat! Księża nie powinni wyściubiać swoich czerwonych
      nosów z parafii. Mają tam swoich wyznawców, trudno, pełno baranów na
      świecie. Komuś potrzebne kościoły, niech sobie chadza, ale nie
      zgadzam się, by kościół pchał się w buciorach za próg mojego domu.
      Wara!
    • trefar Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 25.06.08, 09:17
      I tak rodzą się świetości! Nasi biskupi są najmądrzejsi od
      wszystkich innych, chyba i nawet od Tego Najwyższego. A może to
      tylko chodzi o ziemskie profity z tego tytułu? Dla świętości
      przeważnie ręka jest bardziej szczodra i chyba o to chodzi.
    • jola_z_dywit_2006a Polska schizma w Krk?A gdzie posluszenstwo do papy 25.06.08, 09:32
    • atibalo Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 25.06.08, 09:37
      Kobieta którą Karol Wojtyła niby uzdrowił - już zmarła .
      Gdyby przeżyła przynajmniej 320 lat
      byłby napewno świętym .
    • mark6 Biskupi mają bezpośredni kontakt z p. Bogiem? 25.06.08, 09:38
      Pycha tych panów w czarnych sukienkach poraża.
      • izolda11 Uszatek i jego kumple olewają Benia! 25.06.08, 09:53
        Rozwydrzeni ustępstwami polskich polityków zaczynają olewać swojego
        szefa w Watykanie.
      • mala.mi74 Re: Biskupi mają bezpośredni kontakt z p. Bogiem? 01.07.08, 11:00
        Kazdy chrzescijanin( i nie tylko chrzescijanin, bo Zyd, muzułmanin
        tez) ma bezposredni kontakt z Panem Bogiem ,jesli tego chce
        oczywiscie...
        • jtb Re: Biskupi mają bezpośredni kontakt z p. Bogiem? 01.07.08, 15:43
          mala.mi74 napisała:

          > Kazdy chrzescijanin( i nie tylko chrzescijanin, bo Zyd, muzułmanin
          > tez) ma bezposredni kontakt z Panem Bogiem ,jesli tego chce
          > oczywiscie...

          Tylko Żyd ma bezpośredni kontakt z Bogiem
          Chrześcijanin ma kontakt z Bogiem przez Jezusa Chrystusa
          A Muzułmanin to chyba przez Mahometa
          • mala.mi74 Re: Biskupi mają bezpośredni kontakt z p. Bogiem? 01.07.08, 19:19
            jtb napisał:

            > mala.mi74 napisała:
            >
            > > Kazdy chrzescijanin( i nie tylko chrzescijanin, bo Zyd,
            muzułmanin
            > > tez) ma bezposredni kontakt z Panem Bogiem ,jesli tego chce
            > > oczywiscie...
            >
            > Tylko Żyd ma bezpośredni kontakt z Bogiem
            > Chrześcijanin ma kontakt z Bogiem przez Jezusa Chrystusa
            A Chrystus jest Bogiem:)
            > A Muzułmanin to chyba przez Mahometa
            No chyba nie bardzo. Mahomet byl prorokiem,a nie kims w rodzaju
            zbawiciela.. Sa tu jacys muzułmanie?
            • jtb Re: Biskupi mają bezpośredni kontakt z p. Bogiem? 01.07.08, 19:33
              Wszystki rządzi Bog Ojciec i on jest szefem Królestwa Niebieskiego.
              Jezus Chrystus jest jego synem. A Muzułmanie wierzą w jedyność Boga
              i posłannictwo Muhammada oraz wierzą w życie przyszłe,
              zmartwychwstanie, sąd ostateczny i nagrode lub karę po śmierci.
              • mala.mi74 Re: Biskupi mają bezpośredni kontakt z p. Bogiem? 02.07.08, 09:31
                jtb napisał:

                > Wszystki rządzi Bog Ojciec i on jest szefem Królestwa
                Niebieskiego.
                > Jezus Chrystus jest jego synem.

                SJ?


                A Muzułmanie wierzą w jedyność Boga
                > i posłannictwo Muhammada oraz wierzą w życie przyszłe,
                > zmartwychwstanie, sąd ostateczny i nagrode lub karę po śmier

                czy te "posłannictwo" oznacza,ze tylko przez Mahometa zwracaja się
                do Boga..hm...ja widziałam jednak jak modlili sie bezposrednio do
                Allaha...
      • mala.mi74 Re: Biskupi mają bezpośredni kontakt z p. Bogiem? 01.07.08, 11:04
        mark6 napisał:

        > Pycha tych panów w czarnych sukienkach poraża.

        Poza tym to nie biskupi polscy stali na placu sw. Poitra z
        transparentami Sancto subito...
        • kolter_hugh Re: Biskupi mają bezpośredni kontakt z p. Bogiem? 01.07.08, 11:08
          mala.mi74 napisała:

          > mark6 napisał:
          >
          > > Pycha tych panów w czarnych sukienkach poraża.
          >
          > Poza tym to nie biskupi polscy stali na placu sw. Poitra z
          > transparentami Sancto subito...

          Tylko zastępujący ich w tym młodzi klerycy z Polski ???
    • deniro2 Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 25.06.08, 09:45
      Wies gra i spiewa....Biskupi - banda dewiantow.
      • james.goodson Pedaly robia z ku-tasa Wojtyly swietego! 25.06.08, 09:52
        I znow banda wypasionych, tlustych swin (tj. biskupow polskich) znow
        po-pierduje na slodko.
    • lava71 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 25.06.08, 09:59
      Czy nie ma już innych tematów tylko trąbienie o jakiejś sekcie? Ile można ...
      wciąż te same dziwolągi słowne i pseudonaukowa gadanina. Może by się media
      zajęły informowaniem ludzi o rzeczach ważnych a nie o pierd..łach
    • edi54 Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 25.06.08, 10:14

      W swoim wczorajszym komentarzu wyrazilem poglad ,ze jest herezja
      podnoszenie ludzi zmarlych do godnosci swietych .O swietosci
      decyduje Pan Bog ( dla tych ,ktorzy w Niego wierza).Zwracalem
      uwage,ze tylko Bog zna wszystkie mysli,czyny,zaniechania,intencje
      ludzi.To do Niego nalezy sadzenie w Dniu Sadu Ostatecznego.
      Decyzje ludzkie ,podjete nawet w najlepszej wierze ,beda zawsze
      niedoskonale i obarczone ryzykiem pomylki.Tak tez ma sie rzecz z
      Janem Pawlem II.Dla mnie jest wybitna Osobowoscia ,ale nie mialbym
      odwagi uznac Go za swietego (w nawet w ludzkim pojmowaniu
      swietosci).Krytyka Jego Osoby w swiecie ,zwlaszcza zachodnim,
      jest gleboka.Obejmuje takze ludzi Kosciola.Benedykt XVI slusznie
      sie obawia,ze beatyfikacja Jana Pawla II moze wywolac pojawienie
      sie dowodow obciazajacych Jego sumienie i mysl.Nie brak ku temu
      przeslanek.Aktualnie,pojawila sie dodatkowo sprawa Marcinkusa,
      ktory w zeznaniach kochanki wloskiego mafioso jest obciazany
      za porwanie i smeirc 14 letniej dziewczynki.Marcinkus byl
      zamieszany w afere banku Ambrosiano.Uchodzil za dobrego
      "znajomego" Jana Pawla II.Zas nie od dzis wiadomo ,ze swiat za
      Spizowa Brama bliski jest wloskiej mafii.
      • wanda43 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 25.06.08, 11:54
        Chyba więcej, niż znajomego, skoro ukrywał go w Watykanie. Gdyby tylko Marcinkus
        wyszedł poza mury Watykaniu - został by natychmiast aresztowany.
    • darmen987 Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 25.06.08, 10:34
      Nic dziwnego.Tak wstecznie myślącego papieża jak JPII to ze świecą
      szukać.Idealny reprezentant polskiego kk.
      • anitamta35 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 25.06.08, 23:06
        gdybyś miał choć odrobinę rozumu to nie wypowiadałbyś się na Jego
        temat ignorancie
        • virus24 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 30.06.08, 23:15
          Cieszmy się, luuudzie świętym zostanie NAJBARDZIEJ ZNANY W ŚWIECIE POLSKI
          EMIGRANT i do tego obywatel obcego mocarstwa:)

          Pozdrawiam
    • virus24 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 30.06.08, 23:27
      Fajnie, szef mafii sprzedającej na masową i światową skalę polisy
      ubezpieczeniowe, bez prawa wypowiedzenia czy weryfikacji, na życie wieczne
      zostanie "swientym".
      Prymitywny, rdzennie krajowy nurt z dawnych lat miał hasło: "kup pan cegłę".

      Pozdrawiam
    • beretelwi Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 03.07.08, 16:17
      Ateistka nie powinna się wypowiadać na ten temat. Nie ma moralnego prawa.
      z całym szacunkiem Wando43
      Andrzej
    • iza11222 Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 04.07.08, 10:59
      No tak.Coraz wiecej świetych bedziemy mieli a ludzie kradna z glodu
      • kolter_hugh Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 04.07.08, 20:38
        iza11222 napisała:

        > No tak.Coraz wiecej świetych bedziemy mieli a ludzie kradna z glodu

        No przecież święci w byle jakiej trumnie nie mogą leżeć !!
    • janchole Re: Biskupi: Jan Paweł II dla nas już jest święty 10.07.08, 15:13
      według mojego wyznania,
      ci którzy się na nowo narodzili w Jezusie i mają go w sercu są
      Świętymi ponieważ Pan Jezus jest świętym a my jestśmy jego dziecmi.
      Pozdr.
Pełna wersja