lumpior 27.07.08, 00:02 Wierni dekoruja drogi,kolorowo,sprzataja nawet pobocza,takie polecenia wydal proboszcz.Napisy,slowa chwaly,np."Krolowa Dziewic", takie zjednoczenie wyznaniowe,ale co bedzie dalej,za kilka dni? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
obt37 Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 27.07.08, 00:56 Pewnie szara rzeczywistość, a w/g ciebie? Odpowiedz Link Zgłoś
ariel4ever Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 27.07.08, 01:38 lumpior napisał: > Wierni dekoruja drogi,kolorowo,sprzataja nawet pobocza,takie > polecenia wydal proboszcz.Napisy,slowa chwaly,np."Krolowa Dziewic", > takie zjednoczenie wyznaniowe,ale co bedzie dalej,za kilka dni? dziewica i bogini matka ta sama...tylko wierni sie zmienili :))) (jerem.7:17,18) "17 Czy nie widzisz, co czynią w miastach Judy i na ulicach Jerozolimy? 18 Synowie zbierają drewno, ojcowie rozpalają ogień, a kobiety ugniatają ciasto, by robić pieczywo ofiarne dla "królowej nieba" [g], a nadto wylewają ofiary z płynów dla obcych bogów, by Mnie obrażać." [g]-Jedna z bogiń panteonu kananejskiego (Szapasz), utożsamiana niekiedy z popularną boginią płodności Asztarte Asztarte- grecka Astarte, syryjska Atargatis (mitologia fenicka i kananejska), bogini miłości i płodności, czczona jako dziewica i jednocześnie bogini-matka (fenicki odpowiednik babilońsko- asyryjskiej Isztar). Odpowiedz Link Zgłoś
alberto4 Jan Chrzciciel 27.07.08, 07:12 Pan Bóg powierzał wybranym ludziom (np. prorokom) bardzo ważne misje do wykonania. Zgodnie z wypowiedzią Chrystusa największym z ludzi w oczach Ojca Niebieskiego jest Jan Chrzciciel /Mt 11,11/, który, nawiasem mówiąc, nawoływał do prostowania dróg duchowych, ciągle przez ludzkość wypaczanych. Prorocy, apostołowie, a przede wszystkim Syn Boży, wskazali nam drogę zbawienia opisaną w Bożym Słowie dla uwielbienia Świętego Bożego Imienia. A jak jest naprawdę? Imię Boże w świątyniach zbudowanych dla Boga jest pomijane, nie jest należycie sławione i dziwna rzecz - Kościół skierował przeogromny kult należny Bogu na wielbienie... człowieka. Dziś 80% wierzących modli się w ogromnej pokorze ducha i z niezwykłą wiarą do Najświętszej Marii Panny - ziemskiej matki Pana Jezusa. Czy jest to zgodne ze Słowem Bożym - Pismem Świętym, z wolą Boga Ojca i Boga Syna..? Nie wykrzywiajmy dróg Bożych, zgodnie z posłannictwem Jana Chrzciciela. Bóg obdarzył Marię najwyższą swą łaską i uczynił błogosławioną /Łk 1,48/*) wśród wszystkich niewiast świata, ze względu na błogosławiony Owoc jej życia - narodzenie Jezusa Chrystusa ! Tej wielkiej łaski i chwały, jakiej dostąpiła od Boga, nikt nie może kwestionować. Była wielką wśród niewiast... ale większym od niej był Jan Chrzciciel. Odpowiedz Link Zgłoś
obt37 Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 27.07.08, 16:53 lumpior napisał: >ale co bedzie dalej,za kilka dni? Brakuje tylko tańców skąpo ubranych mocherków przy dzwiękach tam- tamów.Rodzaj stosowanych artystycznych środkow wyrazu odzwierciedla poziom artysty.W tym wypadku jest to szmatka,sznurek,kołek. Polujacy wiedzą do czego używane są "szarfy"w polowaniu na wilka.Jadąc kiedys tak oszarfowana droga miałem wrażenie iz jestem wilkiem gonionym na odstrzał i o to w tej szopce w istocie chodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
pocoo Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 27.07.08, 21:15 Ciekawe ,która panienka była modelką , kiedy malarz malował twarz Marii.Może parafianie wiedzą i stąd ta feta. Odpowiedz Link Zgłoś
wanda43 Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 27.07.08, 22:27 Zwykłe bałwochwalstwo. Czczenie obrazu kojarzy mi sie z czczeniem zlotego cielca. To zwykle balwochwalstwo i lamanie II przykazanie. Odpowiedz Link Zgłoś
krytykantka07 Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 28.07.08, 08:36 Gdybyż to jeszcze był obraz Boga ;))). Ale jak widać kler nie widzi, że Maryję zrobił boginią i do tego najważniejszą. Czyli kobiety górą ;))). Odpowiedz Link Zgłoś
lumpior Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 28.07.08, 09:24 Dziwny,koszmarny spektal,piknik modlitewno-obyczajowy.Halas,naglos- nienie,balagan organizacyjny,podzialy spoleczne,licytacja wiernosci, kto bardziej udekorowal swoja posesje,a "tamten to bezboznik",bo wogole nie ma dekoracji,choc cala rodzina jest na wczasach,ale to nie ma znaczenia,mogli nie jechac.Modly w/g scenariusza kleru,za zmarlych,zyjacych,posterka Maryjna/o 24,00/z pelnym naglosnieniem, parkowanie gdzie sie tylko da,zasmiecanie terenu,halas a nawet placz dzieci.Dzis obraz przejmie sasiednia parafia,bedzie to samo.Zalosna impreza,pleban "zarzadzil"nawet zamkniecie sklepow,argument:wiara. Oby to skonczylo sie szybko,no i ktos musi posprzatac,pozamiatac, podzialy wyznaniowe pozostana i powstana w..nastepnej parafii.Smutne! Odpowiedz Link Zgłoś
muerte2 Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 28.07.08, 09:59 lumpior napisał: > Dziwny,koszmarny spektal,piknik modlitewno-obyczajowy.Halas,naglos- > nienie,balagan organizacyjny,podzialy spoleczne,licytacja wiernosci, > kto bardziej udekorowal swoja posesje,a "tamten to bezboznik",bo > wogole nie ma dekoracji,choc cala rodzina jest na wczasach,ale to > nie ma znaczenia,mogli nie jechac.Modly w/g scenariusza kleru,za > zmarlych,zyjacych,posterka Maryjna/o 24,00/z pelnym naglosnieniem, > parkowanie gdzie sie tylko da,zasmiecanie terenu,halas a nawet placz > dzieci.Dzis obraz przejmie sasiednia parafia,bedzie to samo.Zalosna > impreza,pleban "zarzadzil"nawet zamkniecie sklepow,argument:wiara. > Oby to skonczylo sie szybko,no i ktos musi posprzatac,pozamiatac, > podzialy wyznaniowe pozostana i powstana w..nastepnej parafii.Smutne! Gusta i estetyka są różne. Dlaczego więc komukolwiek zabraniać manifestowania swoich przekonań? Można nie uczestniczyć w tego typu obrządku i w duchu się z niego wyśmiewać - tylko po co? Żeby dać wyraz swojemu postępowi i nowoczesności? Skoro ktoś organizuje objazd świętych figurek po parafiach i znajduje się odbiorca dla tego typu uroczystości to widać jest to potrzebne. Skoro grupa osób potrzebuje zaspokojenia tego rodzaju potrzeby uczestnictwa w obrządku to niech sobie zaspokaja. Czy jest to głupie, bałwochwalcze czy jeszcze jakieś inne - jakie to ma znaczenie? Ktoś tego potrzebuje, więc niech sobie robi i nie ma się co nad tym wytrząsać. Odpowiedz Link Zgłoś
lumpior Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 28.07.08, 22:40 No i obraz opuscil parafie.Wielkie wydarzenie,pelne zabezpieczenie trasy przejazdu samochodu z obrazem:asysta Policji,Strazy Pozarnej, wszystko "na sygnalach",wstrzymanie ruchu drogowego.A jednak:dziwny jest ten swiat!!! Odpowiedz Link Zgłoś
caroli_ne_86 Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 28.07.08, 23:03 lumpior napisał: > No i obraz opuscil parafie.Wielkie wydarzenie,pelne zabezpieczenie > trasy przejazdu samochodu z obrazem:asysta Policji,Strazy Pozarnej, > wszystko "na sygnalach",wstrzymanie ruchu drogowego.A jednak:dziwny > jest ten swiat!!! Zawsze tak było Lumpiorku:) Jak byłam małą dziewczynką sypałam płatkami róż na procesji w święto Bożego Ciała:) Z pewnością wiele osób które obecnie nie są członkami Koscioła Katolickiego w dzieciństwie również uczestniczyło w różnych uroczystościach Katolickich:) Pozdrawiam:) Odpowiedz Link Zgłoś
lumpior Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 28.07.08, 23:48 Carolinko:Tak to sie zgadza,tylko,ze obecnie to ma inny wymiar,obo- wiazku wyznaniowego z zaangazowaniem sluzb publicznych.Pytam wier- nych:dlaczego,po co taki obrzed,ceremonia? Zero wiedzy,atak personal- ny,bluzgi,"ksiadz tak kazal","nie oceniaj..".Tylko,ze ja nie chce uczestniczyc w tym,a musze i nakazuja mi milczec!!!O uciazliwosci tych modlow,halasie,dzieleniu spolecznym pisze i innych postach. Nie wiem jaka wartosc artystyczna,materialna ma ten obraz-symbol,ale ochrona godna arcydziela.Zobacze jutro jak beda prowadzone prace porzadkowe,sprzatenie,naprawa trawnikow,poboczy.Nie wiem czy takie imprezy na drogach publicznych wymagaja zezwolenia wladz lokalnych, czy policjanci,strazacy byli prywatnie czy sluzbowo,kto za to placi, kto wydal polecenie,rozkaz? Ciesze sie,ze bedzie spokoj w nocy,ale to do nastepnej tylko do nastepnej imprezy wyznaniowej,czyli dzialalnosci zarobkowej kleru.Carolinko wiem ze pieknie wygladalas przy sypaniu platkami roz i robilas to z gracja,zazdroszcze,chlopcy tu zostali zdyskryminowani.No i robilas to bardzo...niedawno.Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
caroli_ne_86 Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 29.07.08, 23:19 lumpior napisał: Ciesze sie,ze bedzie spokoj w nocy,ale > to do nastepnej tylko do nastepnej imprezy wyznaniowej,czyli > dzialalnosci zarobkowej kleru.Carolinko wiem ze pieknie wygladalas > przy sypaniu platkami roz i robilas to z gracja,zazdroszcze,chlopcy > tu zostali zdyskryminowani.No i robilas to bardzo...niedawno.Pozdr. Lumpiorku ..ja to wszystkow wiem ale ..INNYM dla przykładu moga przeszkadzać imprezy kulturalne ..mecze sportowe ..itede ..itepe:) Prawda? Może bądzmy bardziej wyrozumiali dla ..siebie??? Właściwie to jestem bezradna wobec ...wszystkiego,ściśnione wnętrze i tak bym chciala wykrzyczeć ten diabelny ucisk... kiedyś uduszę się tą ... niemocą!:((( Też tak czujesz się.. czasem? Miłej nocy ,dobranoc Odpowiedz Link Zgłoś
lumpior Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 30.07.08, 11:40 > kiedyś uduszę się tą ... niemocą!:((( > Też tak czujesz się.. czasem? Tak tez mysle,ale poprostu walcze z ta niemoca,bo chce zmiany,bo wyrozumialosc,tolerancja winna miec swoje ramy,ograniczenia,nawet demokracja.Czesto mowie nie/asertywnosc/zdajac sobie sprawe z tego czego mi tez nie wolno i to tak ze zwyklej przyzwoitosci,szacunku do innych ludzi czy zjawisk.No coz mnie jest latwiej,facet musi byc poprostu jednoznaczny,zdecydowany i walczyc do konca i to w imieniu wlasnym a takze WAS kobiet,wybranek naszych uczuc.Nie wolno sie poddawac,zalamywac,wpadac w marazm czy apatie.Nawet te nasze watki, to forma asertywnosci,zwrocenia uwagi na zlo,patologie w tym wyznaniowe,obyczajowe.Mecze,spektakle takze maja swoja specyfike,ale sa bardziej zorganizowane,interweniuja sluzby porzadkowe,Policja,wia- domo kto odpowiada,gdzie i kiedy sie odbywaja,sa pozwolenia adminis- tracyjne.Z imprezami wyznaniowymi bywa roznie,czesto zle i o tym pisze,o uciazliwosci,balaganie.Mysle,ze tu prawo nie dziala.Krotko mowiac chce aby bylo jasne:co boskie a co cesarskie.Pozdr serdecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
caroli_ne_86 Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 30.07.08, 20:31 Lumipiorku. Zastanawiam się często skąd bierze się w Nas taka zajadłość w ocenianiu drugiego człowieka-podkreślanie niedojrzałości emocjonalnej, infantylizmu, prawienie złośliwości i ..morałów. Co to daje?Przyjemność? Chęć wywyższenia się? Nieprzeciętny umysł kojarzy mi się zawsze z wielką wiedzą i umiejętnością jej wykorzystania Aa także z ..z dużą kulturą osobistą i tolerancją wobec inności. Dlaczego tak trudno niektórym z Nas połączyć te cechy? Napewno dużo łatwiej krzyczeć, że ktoś jest głupi, niż udowodnić, że jest się mądrym. Mnie największe szczęście daje w życiu umiejętność akceptacji innych i dzielenie się swoim ciepłem, aniżeli wspinaczka po ...trupach. Marzy mi się na forum klimat rodem z ...elfiego lasu...:)) Wiem ..wiem ..wszyscy tęsknimy za baśniami:) Baśniowych snów ,dobranoc:) pl.youtube.com/watch?v=y8ehKh9u-Yw Odpowiedz Link Zgłoś
lumpior Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 30.07.08, 21:09 > Wiem ..wiem ..wszyscy tęsknimy za baśniami:) > Baśniowych snów ,dobranoc:) Basniowa rzeczywistosc jest piekna,ale ziemska to inni bohaterowie. Mysle,ze tu bardziej ocenia sie czyny,motywy postepowania czlowieka, nie jego samego,a ze metody sa podle to wynika z roznych przyczyn. Musza byc oceny,nagrody i kary w tym prawne,urzedowe.Wiesz tak jest, do kazdego trzeba dotrzec,aby osiagnac cel,a cele tez sa zle i dobre Jedenemu wystarczy tlumaczenie,spokojna rozmowa,inny musi dostac tzw."kopa",nawet bluzgi,a i to nic nie daje.Zycie sklada sie ze zwyciestw i porazek,jak w sporcie,tylko trzeba to rozumiec i ocenic, umiec uznac i wyciagnac wnioski.Czlowiek ma prawo zrobic blad,ale ma obowiazek go naprawic,a nie isc w zaparte,ze jest swiety i nieomylny Mysle,ze wiara tu ma wiele do uczynienia,lepiej uczyc SZACUNKU do innego czlowieka ,iz MILOSCI do swietosci wlasnej wiary.Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
caroli_ne_86 Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 01.08.08, 22:42 lumpior napisał: >uczyc SZACUNKU do innego czlowieka ,iz MILOSCI do swietosci wlasnej >wiary.Pozdrawiam. "Przez ile dróg musi przejść każdy z nas, By człowiekiem się stać. Przez ile mórz lecieć ma biały ptak Nim w końcu opadnie na piach..." Miłego weekendu ..Lumpiorku:) pl.youtube.com/watch?v=A4nPJ-YYHBc Odpowiedz Link Zgłoś
largo_m Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 01.08.08, 14:57 caroli_ne_86 napisała: > Lumipiorku. > Zastanawiam się często skąd bierze się w Nas taka zajadłość w ocenianiu drugi > ego człowieka To tylko tak na forum Caroline Bo w realu to geby nie otworza bo by najzwyczajnei w świecie dostali w ..paszczę:))))))))) > > Marzy mi się na forum klimat rodem z ...elfiego lasu...:)) Ba!!To musiałyby pisać same Carolinki a tu pelno lumiorow i innych takich dzikich stworzen:)))))!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
caroli_ne_86 Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 01.08.08, 22:52 largo_m napisał: > Ba!!To musiałyby pisać same Carolinki Tak ..tak ..:) dilx.wrzuta.pl/audio/lvt8sszEJJ/andrzej_cierniewski_-_slodka_karolina >a tu pelno lumiorow i innych takich dzikich stworzen:)))))!!!!! Same ..Dranie ..niesłychanie:)) Miłego weekendu:) Odpowiedz Link Zgłoś
wanda43 Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 29.07.08, 09:06 > > Gusta i estetyka są różne. Dlaczego więc komukolwiek zabraniać manifestowania > swoich przekonań? To nie chodzi o zabranianie, ale o zakłocanie spokoju ludziom innych przekonań. Ciekawa jestem jak bys reagowala, gdyby nieszczesciem w poblizu twojej posesji stala kapliczka i przez maj oraz czerwiec musiala bys wieczorem dzien dnia wysluchiwac wycia starych bab, ktore sobie robią tzw. majowe i czerwcowe. Oswiadczam ci, ze po tygodniu miala bys ochote łby im pourywac. Odpowiedz Link Zgłoś
muerte2 Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 29.07.08, 09:22 wanda43 napisała: > To nie chodzi o zabranianie, ale o zakłocanie spokoju ludziom innych przekonań. > Ciekawa jestem jak bys reagowala, gdyby nieszczesciem w poblizu twojej posesji > stala kapliczka i przez maj oraz czerwiec musiala bys wieczorem dzien dnia > wysluchiwac wycia starych bab, ktore sobie robią tzw. majowe i czerwcowe. > Oswiadczam ci, ze po tygodniu miala bys ochote łby im pourywac. Rozumiem Cię doskonale, ale nie mieszajmy dwóch spraw. Jeżeli obraz przyjeżdża do parafii - co jest tematem przewodnim wątku - to obrzędy obrazowe nie dzieją się, jak sądzę, przy kapliczce w odległości 2,5 metra od Twojego okna. Nie wiem co się dzisiaj robi z takimi pielgrzymującymi obrazami, ale pamiętam, że przyjmowano je w kościele lub w mieszkaniach wiernych. Jeżeli nawet uroczystości wylewały się na światło dzienne, to było to jednorazowe i chyba raczej mało uciążliwe. Czym innym jest natomiast wokalistyka babć i dziadków na majówce przy kapliczce pod oknem przez cały miesiąc. Tu się zgadzamy i jeżeli będziesz potrzebowała pomocy w "urywaniu łbów" to chętnie służę ręcyma ;-) Generalnie jednak jestem za pokojowym współżyciem i zrozumieniem ludzkich potrzeb. Katolicki teatr i ichniejsze czary mary są mi obojętne, jednocześnie nie przeszkadza mi to na tyle, żeby tępić każdy przejaw katolicyzmu. A z tym mamy bardzo często do czynienia na tym forum. Odpowiedz Link Zgłoś
alex33_live Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 29.07.08, 09:26 Katolicki teatr i ichniejsze czary mary są mi obojętne, jednocześnie > nie przeszkadza mi to na tyle, żeby tępić każdy przejaw katolicyzmu. A z tym > mamy bardzo często do czynienia na tym forum. Zgadzam sie w 100%!!Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
krytykantka07 Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 29.07.08, 09:12 Jakiś Ty tolerancyjny Muerte. Rozumiem, że katolicy tak samo są tolerancyjni w stosunku do obrzędów innych religii i np. nie bojkotują występów satanistów. W końcu jak sam mówisz ( a jesteś tylko ateistą więc daleko Ci do takiej miłości bliźniego jaką przejawiają katolicy ) można nie uczestniczyć w tego typu obrzędach, ale dlaczego komuś zabraniać? No to może wiesz dlaczego parady równości tak bardzo przeszkadzają katolikom, skoro uczestnicy manifestują tylko swoje przekonania. Czyli robią to, co katolicy przy różnego typu obrządkach. Odpowiedz Link Zgłoś
muerte2 Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 29.07.08, 10:24 krytykantka07 napisała: > Jakiś Ty tolerancyjny Muerte. Owszem, krytykantko, jestem tolerancyjny. W ogóle jestem cudny wewnętrznie i nie tylko - aż więc dziw, że nikt mnie jeszcze nie porwał ;-) Rozumiem, że katolicy tak samo są > tolerancyjni w stosunku do obrzędów innych religii i np. nie > bojkotują występów satanistów. W końcu jak sam mówisz ( a jesteś > tylko ateistą więc daleko Ci do takiej miłości bliźniego jaką > przejawiają katolicy ) można nie uczestniczyć w tego typu obrzędach, > ale dlaczego komuś zabraniać? No to może wiesz dlaczego parady > równości tak bardzo przeszkadzają katolikom, skoro uczestnicy > manifestują tylko swoje przekonania. Czyli robią to, co katolicy > przy różnego typu obrządkach. Wiesz, mnie w zasadzie nie interesuje dlaczego ktoś nie jest tolerancyjny. Oczywiście chciałbym, żeby panowała powszechna tolerancja i ogólna przychylność drugiemu człowiekowi. Ale zarazem wiem, że to mrzonka i jak świat światem niektórzy będą na niektórych patrzyli tylko i wyłącznie wilkiem. Bardziej zależy mi na dawaniu przykładu, że można być tolerancyjnym - przy czym nie mylić tolerancji z głupotą, a jednocześnie mieć swoje zdanie i dodatkowo jeszcze mieć zrozumienie dla czyichś potrzeb, przekonań, słabości itp. Poruszony przez Ciebie temat marszów równości oraz manifestacji przekonań katolickich to zupełnie odmienne sprawy. Zauważ, że obrządek katolicki nie niesie ze sobą negatywnych konotacji społecznych. Można się śmiać z absurdów katolickich, ale jest to sfera która w zasadzie ani ziębi ani grzeje postronnego obserwatora. Inaczej jest z manifestacją odmienności seksualnych. Jestem w stanie zrozumieć, że tzw. prosty człowiek jest zniesmaczony, zbulwersowany i chce przed widokiem śliniącego się pana w skórzanych spodniach z dziurami na dupie uchronić i siebie, i swoje dzieci. Zgodzimy się chyba, że seksualność jest sferą intymną i wynoszenie jej na widok publiczny - jeszcze w tak obrzydliwym wykonaniu - wywołuje oburzenie i zgorszenie. Nie każdy jest tak postępowy, żeby przyjmować tego rodzaju nowoczesność. Ale też trudno mieć za złe Kowalskiemu, który po prostu nie chce chlastających się jęzorami facetów oglądać na ulicy. Dlatego też, choć jestem przeciwny haniebnemu piętnowaniu osób homoseksualnych, to jednocześnie sam osobiście nie chcę oglądać obrzydliwych przejawów męsko-męskiej lub damsko-damskiej seksualności w miejscach publicznych. Od tego jest alkowa. Bo co w końcu chcemy - upomnieć się o prawa człowieka czy gorszyć obscenicznym widokiem i jednocześnie wbijać nóż w plecy słusznej sprawie? Odpowiedz Link Zgłoś
ja.7 Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 29.07.08, 10:39 muerte2 napisał: > Poruszony przez Ciebie temat marszów równości oraz manifestacji przekonań > katolickich to zupełnie odmienne sprawy. Zauważ, że obrządek katolicki nie > niesie ze sobą negatywnych konotacji społecznych. Można się śmiać z absurdów > katolickich, ale jest to sfera która w zasadzie ani ziębi ani grzeje postronneg > o > obserwatora. "ani ziębi ani grzeje" bo jesteś od dziecka przyzwyczajany do tych manifestacji. Inaczej jest z manifestacją odmienności seksualnych. Jestem w > stanie zrozumieć, że tzw. prosty człowiek jest zniesmaczony, zbulwersowany i > chce przed widokiem śliniącego się pana w skórzanych spodniach z dziurami na > dupie uchronić i siebie, i swoje dzieci. Zgodzimy się chyba, że seksualność jes > t > sferą intymną i wynoszenie jej na widok publiczny - jeszcze w tak obrzydliwym > wykonaniu - wywołuje oburzenie i zgorszenie. manify tolerancji wzbudzają "obrzydzenie",bo jeszcze się nie zakorzeniły w obrazie 'naszego świata' i sfera religii i sfera seksu powinny być sferami intymnymi.już Jezus nauczał,ze jak chcesz się modlić to "wejdź do komory swojej,a zamknąwszy drzwi za sobą,módł się do Ojca swego,który jest w ukryciu". zbiorowe modły pozwalają na złudzenie,że modlitwa jest kierowana do własciwego "ojca".nie ma mozliwosci sprawdzić i udowodnić,że być może tym "ojcem" jest "ojciec kłamstwa".dlatego w innym miejscu jest napisane:"po czynach ich poznacie" Odpowiedz Link Zgłoś
muerte2 Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 29.07.08, 11:03 ja.7 napisała: > "ani ziębi ani grzeje" bo jesteś od dziecka przyzwyczajany do tych > manifestacji. I co z tego? Czy ktoś na tym cierpi? Osobiście nie cierpię z tego powodu, że przez z grubsza 20 pierwszych lat życia byłem przyzwyczajany do "widoku" katolicyzmu w swojej własnej rodzinie. > manify tolerancji wzbudzają "obrzydzenie",bo jeszcze się nie > zakorzeniły w obrazie 'naszego świata' Ale powiedz, proszę, co się nie zakorzeniło - manifestacja poglądów czy manifestacja całujących się obleśnie i w sposób publiczny nienajpiękniejszych często facetów? To drugie wolałbym, żeby się akurat nie zakorzeniało i akurat nie na ulicy. Nie budzi mojego obrzydzenia widok mężczyzny z mężczyzną, ale budzi obrzydzenie ich nieestetyczne zachowanie. No, chyba, że za ładny i estetyczny przyjmiemy widok panów naśladujących odbywanie stosunku seksualnego na ulicy. O to mi chodzi, a nie o sprzeciw wobec manifestowania swojej inności. > i sfera religii i sfera seksu powinny być sferami intymnymi.już > Jezus nauczał,ze jak chcesz się modlić to "wejdź do komory swojej,a > zamknąwszy drzwi za sobą,módł się do Ojca swego,który jest w > ukryciu". > zbiorowe modły pozwalają na złudzenie,że modlitwa jest kierowana do > własciwego "ojca".nie ma mozliwosci sprawdzić i udowodnić,że być > może tym "ojcem" jest "ojciec kłamstwa".dlatego w innym miejscu jest > napisane:"po czynach ich poznacie" Jaką naprawdę negatywną cechę ma "pozwalanie na złudzenie, że modlitwa kierowana jest do właściwego "ojca"? Czy ktokolwiek lub czyjakolwiek moralność albo poczucie smaku - poniosły realną stratę na widok obrządku katolickiego lub że ktoś wywołuje złudzenie, że kieruje modlitwę do właściwego ojca? Odpowiedz Link Zgłoś
ja.7 Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 30.07.08, 11:56 muerte2 napisał: > Ale powiedz, proszę, co się nie zakorzeniło - manifestacja poglądów czy > manifestacja całujących się obleśnie i w sposób publiczny nienajpiękniejszych > często facetów? To drugie wolałbym, żeby się akurat nie zakorzeniało i akurat > nie na ulicy. Nie budzi mojego obrzydzenia widok mężczyzny z mężczyzną, ale > budzi obrzydzenie ich nieestetyczne zachowanie. No, chyba, że za ładny i > estetyczny przyjmiemy widok panów naśladujących odbywanie stosunku seksualnego > na ulicy. O to mi chodzi, a nie o sprzeciw wobec manifestowania swojej inności. tu jestesmy zgodni.mnie właśnie chodziło o prawo do MANIFESTOWANIA swojej inności > Jaką naprawdę negatywną cechę ma "pozwalanie na złudzenie, że modlitwa kierowan > a > jest do właściwego "ojca"? Czy ktokolwiek lub czyjakolwiek moralność albo > poczucie smaku - poniosły realną stratę na widok obrządku katolickiego lub że > ktoś wywołuje złudzenie, że kieruje modlitwę do właściwego ojca? jeśli o stratach mowa przy okazji manifestowania swoich "uczuć religijnych" to czy holocaust nie miał "swoich korzeni" w manifestowaniu swojego obrządku religijnego? czy to tylko kwestia smaku? Odpowiedz Link Zgłoś
krytykantka07 Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 29.07.08, 10:54 " Bo co w końcu chcemy - upomnieć się o prawa człowieka czy gorszyć obscenicznym widokiem i jednocześnie wbijać nóż w plecy słusznej sprawie? " No właśnie to pytanie do katolików. Czego chcą? Chcą zdobyć pewnośc, że to Bóg przez nich przemawia po to by komuś innemu wbić nóż w plecy? Ja przeciwko obrazom nie miałabym nic, gdyby nie chodziło o manipulowanie ludźmi przez kler, aby zdobyć wojowników za słuszną ( dla kleru ) sprawę. Dlatego obraz przybywa. Bo gdy zaczyna sie upadek autorytetu kleru - zaczynają się szopki z obrazami. Nie widzisz tego? Tu nie chodzi o wiarę, a raczej o ukrycie grzechów KK. W ten sposób katolicy pokazują swoją wyższość nad innymi. A te czary mary z obrazami mają ich do tego przekonać. Polska mesjaszem Europy!! Pozdrawiam. Basia. Odpowiedz Link Zgłoś
muerte2 Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 29.07.08, 11:33 krytykantka07 napisała: > No właśnie to pytanie do katolików. Czego chcą? Chcą zdobyć pewnośc, > że to Bóg przez nich przemawia po to by komuś innemu wbić nóż w > plecy? Ja przeciwko obrazom nie miałabym nic, gdyby nie chodziło o > manipulowanie ludźmi przez kler, aby zdobyć wojowników za słuszną > ( dla kleru ) sprawę. Dlatego obraz przybywa. Bo gdy zaczyna sie > upadek autorytetu kleru - zaczynają się szopki z obrazami. Nie > widzisz tego? Tu nie chodzi o wiarę, a raczej o ukrycie grzechów KK. > W ten sposób katolicy pokazują swoją wyższość nad innymi. A te czary > mary z obrazami mają ich do tego przekonać. Polska mesjaszem Europy!! > Pozdrawiam. Basia. Ani ziębi, ani grzeje mnie co wyprawia katolicki kler. Podobnie jak nie razi mnie okazywanie katolików swojej rzekomej wyższości nad innymi. Jedna rzecz ma tylko dla mnie znaczenie - kler ma szanować świeckie prawo państwowe. Dalej może sobie robić co mu się żywnie podoba. Chce wprowadzić na ołtarze sto tysięcy nowych matek boskich - wolna wola! Poza tym, jak świat światem człowiek manipuluje człowiekiem. Po to człowiek ma rozum, żeby się nie dał manipulować. Chyba, że się sam na to godzi i swój ciężko zarobiony pieniądz osobiście kładzie na tacy. Ale mnie również nic do tego. Podkreślam - dla mnie kryterium organizacji życia publicznego jest praworządność. Jeżeli ktoś narusza porządek prawny to bierzemy go za 4 litery czy on ksiądz czy nieksiądz. Powiedz mi szczerze - czy naprawdę tak boli Cię, że Polska katolicyzmem stoi? Mnie osobiście, szczerze mówiąc, to zwisa... Odpowiedz Link Zgłoś
krytykantka07 Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 29.07.08, 14:26 Ależ Muerte, czy Ty nie rozumiesz? Tymi czarami kler chce wymusić na swoich wiernych lekceważenie prawa świeckiego. Do tego dochodzi problem ekskomuniki. Kler wprowadza na ołtarze świętych z konkretnym przesłaniem i nie miej złudzeń nie chodzi o katolików, ale o zapewnienie władzy klerowi nad niekatolikami. Tak zaczynały się wszystkie przesladowania innych. Właśnie takimi czarami marami, z których wierni odczytali: " Bóg jest z nami ". A to wierni klerowi fanatycy później zaczynali innych prześladować. Więc nie mów, że ten problem ateistów nie dotyczy. Chwastów wcale nie trzeba siać... Odpowiedz Link Zgłoś
muerte2 Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 29.07.08, 16:16 krytykantka07 napisała: > Ależ Muerte, czy Ty nie rozumiesz? Tymi czarami kler chce wymusić na > swoich wiernych lekceważenie prawa świeckiego. Do tego dochodzi > problem ekskomuniki. Kler wprowadza na ołtarze świętych z konkretnym > przesłaniem i nie miej złudzeń nie chodzi o katolików, ale o > zapewnienie władzy klerowi nad niekatolikami. Tak zaczynały się > wszystkie przesladowania innych. Właśnie takimi czarami marami, z > których wierni odczytali: " Bóg jest z nami ". A to wierni klerowi > fanatycy później zaczynali innych prześladować. Więc nie mów, że ten > problem ateistów nie dotyczy. Chwastów wcale nie trzeba siać... Nie przesadzałbym i nie zapędzał się w spiskowe teorie. Owszem, kościół różnymi metodami stara się znaleźć dojście i mieć realny wpływ na władzę. Ale czy oprócz "wojny o życie" kościół tak strasznie ingeruje w życie niewierzacych? Nie sądzę. Zauważmy przy tym, że jeżeli już Kościół zabiera głos, to w wielu przypadkach dzieje się tak za zgodą katolików, których jest przeważająca większość i brak sprzeciwu należy chyba odczytywać jako zgodę na takie poczynania. Jeżeli chodzi o mnie, to nie zauważam żadnych negatywnych wpływów kościoła na moje życie. Powtórzę - wymagałbym jedynie, aby kościół i jego funkcjonariusze podlegali prawu jak każda instytucja. Tylko tyle. Dopatrywanie się jakiegoś ukrytego działania kościoła w celu przejęcia władzy nad ateistami uważam za przesadę. Po pierwsze, wygląda to trochę na sytuację, gdy PiS krzyczał, że jest niewyobrażalny "układ", a PO, że pod ciosami PiSu padnie demokracja - a okazało się, że ani układ nie był tak niewyobrażalny, ani demokracja nie zamieniła się w nieboszczkę. Po drugie, liczba wiernych i powołań kapłańskich spada, więc siła kościoła nie jest taka ogromna, żeby wprowadzać jakieś negatywne zmiany społeczno-polityczne. A że paru księży jest pedofilami - gdzie ich nie ma? Że kościół jest ostoją mało postępowych idei (np. bezwzględna ochrona życia) - ja się w znacznej mierze z tego cieszę. Osobiście uważam życie za największa wartość. I chciałbym, żeby o każde życie ktoś się upominał i żeby każdemu pozbawieniu życia towarzyszyły znaczne obostrzenia. Wolę niech zasadą będzie obrona życia i dopuszczanie jego przerywania z ważnych powodów, niż żeby beznamiętnie pójść się po prostu "wyskrobać" - jak to napisała jedna z forumowych "kobiet". Specjalnie ubrałem tę "kobietę" w cudzysłów. Odpowiedz Link Zgłoś
rr.r [...] 29.07.08, 13:39 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
tok33 Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 29.07.08, 16:32 Nie martw sie - do nastepnej takiej imprezy chyba zdarza posprzatac??:))))!! Odpowiedz Link Zgłoś
sisi_4 Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 30.07.08, 12:34 U nas tez byla ale byla dobra organizacja i juz jest porzadek / Odpowiedz Link Zgłoś
pocoo Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 30.07.08, 12:49 Czy ktokolwiek wie , jak wyglądała matka Jezusa, Jezus lub apostołowie?Każdy obraz lub rzeźba przedstawia różne osoby .Skąd wiadomo kto jest kim? Na słowo? A w objawieniach maryjnych,skąd wiadomo że to Matka Boska? Nikt nie wie jak wyglądała. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter_hugh Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 30.07.08, 19:17 pocoo napisała: > Czy ktokolwiek wie , jak wyglądała matka Jezusa, Jezus lub apostołowie?Każdy ob > raz lub rzeźba przedstawia różne osoby .Skąd wiadomo kto jest kim? Na słowo? A > w objawieniach maryjnych,skąd wiadomo że to Matka Boska? Nikt nie wie jak wygl > ądała. Na katolickich obrazach Jezusa przedstawia sie w długich włosach ,ale to dziwne w świetle tych słów ?? ; 1 Kor 11,14 Czyż sama natura nie poucza nas, że hańbą jest dla mężczyzny nosić długie włosy Odpowiedz Link Zgłoś
caroli_ne_86 Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 02.08.08, 21:17 Na katolickich obrazach Jezusa przedstawia sie w długich włosach ,ale to dziwne > w świetle tych słów ?? ; > 1 Kor 11,1> Czyż sama natura nie poucza nas, że hańbą jest dla mężczyzny nosić długie włosy Są obrazy na ktorych nie ma długich włosów??Bo ja znam tylko katolickie Odpowiedz Link Zgłoś
kolter_hugh Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 02.08.08, 21:19 caroli_ne_86 napisała: > Są obrazy na ktorych nie ma długich włosów??Bo ja znam tylko katolickie Nie wiem , bo nie sledze tych ,,dzieł " Odpowiedz Link Zgłoś
prokasia75 Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 30.07.08, 21:44 pocoo napisała: > skąd wiadomo że to Matka Boska? Nikt nie wie jak wyglądała. Ja miałam kiedyś obrazek (taki jak ksiądz dzieciom po kolędzie rozdawał) z Maryją skośnooką Chinką lub Japonką. Jak kto lubi. Odpowiedz Link Zgłoś
pytanie-o Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 31.07.08, 14:47 Szczęśliwie w Polsce rośnie świadomość szkód, które czyni krk w umysłach i kasie państwowej. W Warszawce katolicy zablokowali budowę 3 kościołów - sam słyszałem w radio gdy parafianie mówili " w pobliżu są 3 kościoły, mamy gdzie sie modlić" - tak więc opór narasta nawet wśród praktykujących katolików. Odpowiedz Link Zgłoś
ejkuraczek Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 31.07.08, 15:00 Ludzie nie godzą się teraz na budowę w pobliżu miejsc zamieszkania parkingów, boisk, hipermarketów, ulic czy kosciołów. Nie ma to nic wspólnego z niechecią do koscioła, sportu, czy robienia zakupów, po prostu własciciele nowych bloków na osiedlach chcą atmosfery ciszy, zieleni, nie hałasu aglomeracji. Często w ten sposób, patrzac na te warunki, kupują drogie mieszkania u developerów, nic dziwnego ,że chcą wygodnie mieszkać,zarówno katolicy,protestanci,buddysci czy ateiści. Zeby jeszcze z lepszych matariałów budowno te nowe mieszkania,bo w odróżnieniu od starego budownictwa wszystko w tych mieszkaniach słychać (cienkie, tanie ścienki) :( Odpowiedz Link Zgłoś
rr.r [...] 01.08.08, 14:06 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
piotr19724 Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 01.08.08, 14:28 Katicy na calym swiecie oddaja czesc roznym obraza,figorka itp.a z tego co mi wiadomo to jest grzeszne i nieprzystoi to wierzacym ludzia.mamy oddawac czesc BOGU ale tak uczy nas KK i nasza tradycja i jestesmy w bledzie.2 KSIEGA MOJZESZOWA 20 w 4 Odpowiedz Link Zgłoś
obt37 Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 01.08.08, 18:38 piotr19724 napisał: > Katicy na calym swiecie oddaja czesc roznym obraza,figorka itp.a z > tego co mi wiadomo to jest grzeszne i nieprzystoi to wierzacym > ludzia Mow do slupa a slup stoi jak d...!! Odpowiedz Link Zgłoś
pocoo Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 01.08.08, 18:50 obt37 napisał: > > Mow do slupa a slup stoi jak d...!! Bardzo trafne określenie.Katolicy mają w d....to co napisane w Biblii.Stoją , gapią się aby w końcu zadać pytanie-"no i co z tego , że napisane"?Najważniejsze są objawienia fatimskie i koniec. Odpowiedz Link Zgłoś
ja.28 Re: Przybywa obraz Matki Boskiej do parafii... 03.08.08, 15:02 Mamy 21 wiek i ludzie czcza obrazy!!To wszystko jest niepojete. Odpowiedz Link Zgłoś