Dlaczego bóg stworzył anioła,

06.08.08, 16:27
o którym wiedział, że się zbuntuje jako szatan? Czy bóg bawi się
swoim stworzeniem, tworząc takie istoty, o których jako wszechmocny
wie z góry, że się zbuntują i będą siały zło i zniszczenie?
    • supaari Re: Dlaczego bóg stworzył anioła, 06.08.08, 17:53
      mam_py_tanie1 napisała:

      > o którym wiedział, że się zbuntuje jako szatan? Czy bóg bawi się
      > swoim stworzeniem, tworząc takie istoty, o których jako wszechmocny
      > wie z góry, że się zbuntują i będą siały zło i zniszczenie?

      Może wiedział także, że za jego pomocą pokaże ludziom swoją miłość? Wiesz - żeby
      zauważyć światło, trzeba doświadczyć ciemności...
      • krytykantka07 Re: Dlaczego bóg stworzył anioła, 06.08.08, 18:07
        Ciekawe rozumowanie. Dlaczego Bóg nie pozwolił zrywać owoców z
        drzewa wiadomości dobra i zła? Bo nie chciał aby ludzie poznali zło.
        Czyli wtedy gdy ludzie poznali dobro i zło raczej zgodnie z tym co
        napisałeś powinien się cieszyć, a nie wypędzać ich z raju. Stało się
        to, co On chciał. Więc szatan Mu w tym pomógł, a może to Bóg wpadł
        na ten pomysł jak wykorzystać szatana, aby ludzie poznali dobro i
        zło. Dzięki tej wiedzy mogli bardziej kochać Boga...
        • supaari Re: Dlaczego bóg stworzył anioła, 06.08.08, 19:56
          krytykantka07 napisała:

          > Ciekawe rozumowanie.

          Dziękuję.

          Dlaczego Bóg nie pozwolił zrywać owoców z
          > drzewa wiadomości dobra i zła? Bo nie chciał aby ludzie poznali zło.

          Niektórzy teologowie twierdzą, że nie chodzi o poznanie co dobro, a co zło, ale
          o decydowanie co jest dobre, a co złe. O przejęcie roli sędziego.

          > Czyli wtedy gdy ludzie poznali dobro i zło raczej zgodnie z tym co
          > napisałeś powinien się cieszyć, a nie wypędzać ich z raju. Stało się
          > to, co On chciał. Więc szatan Mu w tym pomógł, a może to Bóg wpadł
          > na ten pomysł jak wykorzystać szatana, aby ludzie poznali dobro i
          > zło. Dzięki tej wiedzy mogli bardziej kochać Boga...

          Wypędzenie z raju nie koniec planu (por. Rdz. 3,15), więc nie ma co się
          przejmować tym faktem jako "karą".
          Szatan (wąż?) to epizod. Nie byłby - byłby ktokolwiek inny, żeby wypełniły się
          plany Boga wobec ludzkości.
          BTW - wciąż żywa jest teologia apokatastazy.
          • pocoo Re: Dlaczego bóg stworzył anioła, 06.08.08, 20:13
            supaari napisał:




            > Niektórzy teologowie twierdzą, że nie chodzi o poznanie co dobro, a co zło, ale
            > o decydowanie co jest dobre, a co złe. O przejęcie roli sędziego.

            Oj supaari , nie pisz takich dyrdymałów bo mnie wykręca.Jak można o czymś decydować jeżeli się nie ma o tym bladego pojęcia?Nie piszemy o politykach tylko o pierwszych rodzicach którzy nie znali zła.

            • supaari Re: Dlaczego bóg stworzył anioła, 06.08.08, 20:46
              pocoo napisała:

              > supaari napisał:

              > > Niektórzy teologowie twierdzą, że nie chodzi o poznanie co dobro, a co zł
              > o, ale
              > > o decydowanie co jest dobre, a co złe. O przejęcie roli sędziego.
              >
              > Oj supaari , nie pisz takich dyrdymałów bo mnie wykręca.Jak można o czymś decyd
              > ować jeżeli się nie ma o tym bladego pojęcia?Nie piszemy o politykach tylko o p
              > ierwszych rodzicach którzy nie znali zła.
              >

              Przepraszam Cię - czy chcesz twierdzić, że "dyrdymały" to twierdzenie, że
              niektórzy teologowie dopatrują się w rajskim drzewie korzeni do uzurpacji władzy
              sędziowskiej? Jeśli tak - piszesz poprawnie pod względem formalnym, ale
              całkowicie nieprawdziwie.
              Jeśli jednak masz na myśli, że twierdzenia owych teologów są błędne - wówczas
              bezpodstawnie zarzucasz mi (!!!) pisanie dyrdymałów.
              Racz sprecyzować swe twierdzenia zanim się nim zajmę.
    • pocoo Re: Dlaczego bóg stworzył anioła, 06.08.08, 20:16
      mam_py_tanie1 napisała:

      > o którym wiedział, że się zbuntuje jako szatan? Czy bóg bawi się
      > swoim stworzeniem, tworząc takie istoty, o których jako wszechmocny
      > wie z góry, że się zbuntują i będą siały zło i zniszczenie?
      Żeby mieć kumpla do bawienia się życiem ludzkim.Samo dobro...jakież to nudne.
    • piwi77 To mogła być zwykłą fuszera, dlatego stworzył 06.08.08, 20:17
      jeszcze człowieka, sztucznie ustanowił go wrogiem szatana, tak
      abyśmy się wzajemnie tłukli, a on profitował z zasady, gdzie się
      dwóch bije...
    • kolter_hugh Re: Dlaczego bóg stworzył anioła, 06.08.08, 20:27
      mam_py_tanie1 napisała:

      > o którym wiedział, że się zbuntuje jako szatan? Czy bóg bawi się
      > swoim stworzeniem, tworząc takie istoty, o których jako wszechmocny
      > wie z góry, że się zbuntują i będą siały zło i zniszczenie?

      Może Bóg lubi takie rozgrywki , wojenki i przepychanki ::)))
      • pocoo Re: Dlaczego bóg stworzył anioła, 06.08.08, 20:36
        Oj lubi , lubi.A jak lubi patrzeć na seks.Dał Salomonowi mądrość , to mu Salomon orgietki pokazywał.
    • kobieta.11 Re: Dlaczego bóg stworzył anioła, 07.08.08, 10:02
      No właśnie, bóg jako wszystkowiedzący, wiedząc wcześniej, kto się później mógłby
      zbuntować przeciwko niemu, byłby w stanie takiej istoty w ogóle nie stwarzać.
      Zachowałby w ten sposób również suwerenność swoich istot i ich wolną wolę.
      • pocoo Re: Dlaczego bóg stworzył anioła, 07.08.08, 12:43
        Bóg robi co chce. Pozbawia wolnej woli(faraon egipski) lub pozwala szatanowi na kompletne upodlenie Hioba wiedząc , że będzie mu wierny.Słucha ludzi lub nie,błogosławi (najbardziej ateistów) lub karze tych których kocha.Wszystko można sobie dopasować , jak komu wygodnie.Szatan jest Bogu potrzebny do zabawy , często makabrycznej.Wynika z tego , że w niebie jest bardzo nudno.
        • krytykantka07 Re: Dlaczego bóg stworzył anioła, 07.08.08, 12:48
          Bóg szatana nie stworzył! Stworzyli go kapłani, aby swoje postępki
          usprawiedliwić...
      • krytykantka07 Re: Dlaczego bóg stworzył anioła, 07.08.08, 12:46
        Acha czyli w ten sposób Bóg nie zachował wolnej woli? Pięknie. A
        mnie uczyli, że człowiek ma wolną wolę.
    • caroli_ne_86 Re: Dlaczego bóg stworzył anioła, 07.08.08, 19:20
      Czy nie może stwarzać jedynie takich istot, o których wie z góry, że nie będą
      buntownikami?
      • kolter_hugh Re: Dlaczego bóg stworzył anioła, 07.08.08, 19:44
        caroli_ne_86 napisała:

        > Czy nie może stwarzać jedynie takich istot, o których wie z góry, że nie będą
        > buntownikami

        Mówisz o Bogu czy o konstruktorze robotów ??
        • krytykantka07 Re: Dlaczego bóg stworzył anioła, 07.08.08, 20:10
          A kto jest nieomylny? Bóg czy konstruktor robotów? ;). Mógł Bóg w
          takim razie skonstruować roboty zamiast stwarzać ludzi ;)))
          • kolter_hugh Re: Dlaczego bóg stworzył anioła, 07.08.08, 21:37
            krytykantka07 napisała:

            > A kto jest nieomylny? Bóg czy konstruktor robotów? ;). Mógł Bóg w
            > takim razie skonstruować roboty zamiast stwarzać ludzi ;)))

            Zrobił tak stwarzając Japończyków , oni zaś stworzyli roboty ::)))
    • katrina_bush A za co anioł został wyrzucony z nieba ?! 07.08.08, 20:07
      mam_py_tanie1 napisała:

      > o którym wiedział, że się zbuntuje jako szatan? Czy bóg bawi się
      > swoim stworzeniem, tworząc takie istoty, o których jako
      wszechmocny
      > wie z góry, że się zbuntują i będą siały zło i zniszczenie?

      Dlaczego anioł, jego syn/dziecko został wyrzucony z nieba przez
      własnego ojca ?!

      ...i zesłany do ciemnej czeluści

      Tak samo uczynił Zeus wyrzucając w gniewie nieposłusznego syna
      Hefajstosa z Olimpu do czeluści. Hefajstos złamał nogę i chodził z wlokącą się nóżką-kopytkiem...a mimo tego Afrodyta się dalej w nim
      kochała :-)

      Może ten biedny anioł też był zakochany, wbrew woli ojca ?

      a nieposłuszeństwo wobec ojca i zakochanie (jak pisał Tomasz z
      Akwinu) jest złym występkiem..
      • krytykantka07 Re: A za co anioł został wyrzucony z nieba ?! 07.08.08, 20:18
        Anioł został wyrzucony z nieba przez własnego ojca bo był
        nieposłuszny. W ten sposób kapłani chcieli mieć prawo do karania
        tych, co im się sprzeciwiali. ST bowiem napisali kapłani i Jehowie
        dali własne cechy. A były to: pycha i żądza władzy. Wystarczy
        wspomnieć budowanie wieży Babel, aby zrozumieć co jest największym
        zagrożeniem dla Boga: współpraca i miłość między ludżmi. Ale jakiego
        Boga, skoro własnie Jezus taki sposób na życie podał, aby osiągnąć
        życie wieczne. Nie ma innego sposobu. Tylko współpraca i miłośc
        między ludźmi, ale to kończy władzę kapłanów. Dlatego kapłani się
        temu sprzeciwiając wrócili do ST.
    • opornik4 Re: Dlaczego bóg stworzył anioła, 08.08.08, 04:48
      mam_py_tanie1 napisała:

      > o którym wiedział, że się zbuntuje jako szatan? Czy bóg bawi się
      > swoim stworzeniem, tworząc takie istoty, o których jako wszechmocny
      > wie z góry, że się zbuntują i będą siały zło i zniszczenie?

      Gdybysmy znali odpowiedz na wszystkie pytania dotyczace Boga
      - bylibysmy bogami.
      To,co teraz jest dla nas zakryte stanie sie jasnym w odpowiednim czasie.
      Apostolowie,mimo,ze chodzili z Jezusem i sluchali Jego slow,
      tez na pozor oczywistych rzeczy nie rozumieli.
      Ba,nie rozumiala zamyslu Boga nawet Maryja,mimo,iz Jezus poczal
      sie w niej w sposob nadprzyrodzony - do konca szla Droga Zawierzenia.
      • kolter_hugh Re: Dlaczego bóg stworzył anioła, 08.08.08, 21:10
        opornik4 napisała:
        >
        > Gdybysmy znali odpowiedz na wszystkie pytania dotyczace Boga
        > - bylibysmy bogami.
        > To,co teraz jest dla nas zakryte stanie sie jasnym w odpowiednim czasie.

        Kiedy ktoś nie ma nic do napisania pisze o tajemnicy , czego nie wiesz odpowiem
        ci ::)))

        > Apostolowie,mimo,ze chodzili z Jezusem i sluchali Jego slow,
        > tez na pozor oczywistych rzeczy nie rozumieli.

        Ale nie mieli za sobą 2 tys lat doświadczeń !!

        > Ba,nie rozumiala zamyslu Boga nawet Maryja,mimo,iz Jezus poczal
        > sie w niej w sposob nadprzyrodzony - do konca szla Droga Zawierzenia

        Ta najpierw uważając Jezusa za czubka ::)))
      • xtrin Re: Dlaczego bóg stworzył anioła, 09.08.08, 11:35
        opornik4 napisała:
        > Gdybysmy znali odpowiedz na wszystkie
        > pytania dotyczace Boga - bylibysmy bogami.

        Najlepsze jest to, że nie znamy żadnej odpowiedzi dotyczącej Boga.
        W ludzkim rozumieniu jest on kompletnie niepojmowalny.

        Zamiast więc uciekać się do tłumaczeń "co teraz zakryte zostanie objawione,
        trzeba podążać Drogą Zawierzenia" lepiej po prostu zignorować to, co jest
        kompletnie pozbawione znaczenia.
    • te_ss Re: Dlaczego bóg stworzył anioła, 08.08.08, 10:49
      Dlatego zebys mogla zadawać glupie pytania.
    • niewinny.kwiatuszek Re: Dlaczego bóg stworzył anioła, 08.08.08, 11:07
      mam_py_tanie1 napisała:

      > o którym wiedział, że się zbuntuje jako szatan? Czy bóg bawi się
      > swoim stworzeniem, tworząc takie istoty, o których jako wszechmocny
      > wie z góry, że się zbuntują i będą siały zło i zniszczenie?

      Bo mu się nudziło. I miał nadzieję, że jak sobie stworzy kompana/towarzystwo, to ono z wolnej woli będzie mu powolne. Liczył się jednak z tym, że może być inaczej. I niestety!
    • ejkuraczek Re: Dlaczego bóg stworzył anioła, 08.08.08, 15:07
      mam_py_tanie1 napisała:

      > o którym wiedział, że się zbuntuje jako szatan? Czy bóg bawi się
      > swoim stworzeniem, tworząc takie istoty, o których jako
      wszechmocny
      > wie z góry, że się zbuntują i będą siały zło i zniszczenie?

      Analfabeto
      Bóg stworzył stworzenia wolne i rozumne.
      Niektóre wykorzystały i wykorzystują to aby być ze swym
      Stworzycielem i osiągnać sens i cel ludzkiego/anielskiego
      życia/bytu,a niektóre się zbuntowaly i od Niego odeszły jak np.
      szatan czy ludzie,którzy przeciwko Bogu się zbuntowali i odeszli od
      Niego- aż do niewiary
      • piwi77 Re: Dlaczego bóg stworzył anioła, 08.08.08, 15:18
        ejkuraczek napisała:

        > Bóg stworzył stworzenia wolne i rozumne.

        I nie mógł wiedzieć, że niektóre się zbuntują. Rozczarowany
        zachowaniem się aniołów, stworzył kolejną istotę, już na wszelki
        wypadek znacznie słabszą, człowieka, ten też mu się zbuntował,
        poszedł za zbuntowanymi aniołami. Nie wiem czy będzie jeszcze raz
        próbował tym razem stwarzać coś słabszego od człowieka.
      • pocoo Re: Dlaczego bóg stworzył anioła, 08.08.08, 15:45
        ejkuraczek napisała:

        >
        > Analfabeto
        > Bóg stworzył stworzenia wolne i rozumne.

        Wolna i rozumna istoto.Może Ty odpowiesz mi na pytanie:Skąd się wzięło zło i grzech ,skoro doskonały Bóg stworzył wszystko doskonałe?
        Pycha i bunt to grzechy a złego szatana nie było.Był najwyższy rangą doskonały anioł. Czy w doskonałym raju zbawieni będą mieli wolną wolę? Szatana nie będzie tak jak go nie było na początku.
        • aguszak1 Re: Dlaczego bóg stworzył anioła, 08.08.08, 19:27
          czyli bóg też jest złem, w przeciwnym wypadku spod jego ręki wyszły by same
          mądre i dobre istoty.
          • kobieta.11 Re: Dlaczego bóg stworzył anioła, 08.08.08, 22:17
            aguszak1 napisała:

            > czyli bóg też jest złem, w przeciwnym wypadku spod jego ręki wyszły by same
            > mądre i dobre istoty.
            Tak to niestety wyglada.
            • pocoo Re: Dlaczego bóg stworzył anioła, 09.08.08, 01:30
              Wystarczy poczytać Stary Testament.Napisano że Bóg zabijał lub kazał mordować w celach rabunkowych ,kazał kraść , pozwolił Salomonowi na nieograniczoną ilość kobiet a tak przy okazji napisał Dekalog.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja