Dlaczego dobrze jest...

08.09.08, 08:42
Zakladam watek pytan pozytywnych do wiernych KK.
Bo gubie sie juz w zarzutach i wiadomosciach z ostatniej chwili.
W koncu kazdy moze sie mylic. Bo jak zapewniano mnie na watku o
Sw.Tradycji- wszystko sie poprawia, udoskonala, wszyscy sa tylko
ludzmi. Dlaczego jednak pewne rzeczy sie poprawia, a innych nie?
Najprawdopodobniej nie ma na tym forum ksiedza, a szkoda.
Jak przekonalibyscie kogos spoza KK? Jak wzbudzilibyscie w oponencie
watpliwosci? Czy macie je rowniez co do ponizszych tematow, czy tez
stajecie po prostu w obronie KK, bo najezdza sie go agresywnie?

1. Dlaczego dobrze jest byc katolikiem?
2. Dlaczego dobrze jest, ze wierni nie maja wplywu na zasady
dzialania zgromadzenia, do ktorego naleza?
3. Dlaczego dobrze jest, ze papiez jest nieomylny?
4. Dlaczego dobrze jest, ze istnieje obowiazek celibatu?
5. Dlaczego dobrze jest, ze kobieta nie moze byc kaplanem?
6. Dlaczego dobrze jest czcic figury i obrazy?
7. Dlaczego dobrze jest wierzyc w czysciec?
8. Dlaczego dobrze jest korzystac z sakramentow?
9. Dlaczego dobrze jest posiadac majatek koscielny?
10.Dlaczego dobrze jest, ze nauka religii jest w szkole?
    • pocoo Re: Dlaczego dobrze jest... 08.09.08, 09:03
      Betonowy argument katolicki-jest dobrze , zawsze tak było i tak ma być.Dzieciaki przed Pierwszą Komunią uczą się na pamięć pacierzy , pacierzyków , zasad , regułek , których w większości dorośli nie rozumieją(robiłam sondę wsród rodziców komunijnych dzieci).Zwykle kończyli pytaniem ;a co mnie to odchodzi?
      • kolebeczka Re: Dlaczego dobrze jest... 08.09.08, 09:31

        > ...zawsze tak było i tak ma być

        Otoz w tym wlasnie problem, ze nie zawsze tak bylo, bowiem
        to "zawsze" jest bardzo gietkie i przesuwa sie w czasie.

        Przeciez nie wraca sie do korzeni chrzescijanstwa, nie odejmuje
        naroslych bielm, nie rewiduje sensownosci ustalen, ale stosuje
        technike dodawania, suplania kolejnych niby wyjasnien.
        Tak bylo przeciez z cudem przemienienia chleba w cialo Chrystusa
        podczas Eucharystii. Na zarzut, ze nie jest to cud, skoro oplatek
        przed cudem jest oplatkiem po cudzie, czyli nie zmienia swojej
        formy, Kosciol odrzekl: to jest cud, ktory dzieje sie pod
        powierzchnia i ktorego nie widac.
        Po co komu to czarodziejstwo? Przeciez potrafie na tyle
        abstrakcyjnie myslec, ze symbol ma dla mnie znaczenie a nie jedynie
        swoja zewnetrzna postac?
        Przeciez znaczenie Komunii z innymi wiernymi swietnie obywa sie bez
        czarow, bo czynia to na pamiatke ostatniej wieczerzy, a nie bo sa
        kanibalami.

        Dlaczego ten sam czlowiek, ktory idzie w Zaduszki na cmentarz i nie
        potrzebuje doslownego sciagania dusz z zaswiatow, aby uczcic pamiec
        zmarlego, juz pomijajac fakt, ze jesli wierze w niesmiertelnosc
        duszy nie przykladam wagi do kultu zmarlych
        - dlaczego zatem ten sam czlowiek potrafi umownie wskrzesic pamiec o
        zmarlym, a nie umie jej wskrzesic, gdy chodzi o ostatnia wieczerze?
    • kolter_hugh1 Re: Dlaczego dobrze jest... 08.09.08, 09:29
      kolebeczka napisała:
      > 1. Dlaczego dobrze jest byc katolikiem?

      Bo w grupie rażniej.

      > 2. Dlaczego dobrze jest, ze wierni nie maja wplywu na zasady
      > dzialania zgromadzenia, do ktorego naleza?

      Bo z kościołów porobiliby burdele.

      > 3. Dlaczego dobrze jest, ze papiez jest nieomylny?
      Ktoś musi taki być skoro Jezus był to i jego,, wnuki" tez powinne.

      > 4. Dlaczego dobrze jest, ze istnieje obowiazek celibatu?

      Bo kościół może więcej środków przeznaczyć na ubogich,nie na stroje dla
      proboszczowej.

      > 5. Dlaczego dobrze jest, ze kobieta nie moze byc kaplanem?

      Ta, to kazanie trwało by ze 3 godziny.

      > 6. Dlaczego dobrze jest czcic figury i obrazy?

      Bo to sam Jezus Maria i święci są na nich.

      > 7. Dlaczego dobrze jest wierzyc w czysciec?

      To dobrze że za grzechy nie idziemy od razu do piekła .

      > 8. Dlaczego dobrze jest korzystac z sakramentow?

      To łaska dana nam od samego bozi ,więc należy korzystać.

      > 9. Dlaczego dobrze jest posiadac majatek koscielny?

      Kto go posiada?

      > 10.Dlaczego dobrze jest, ze nauka religii jest w szkole?

      A gdzie ma być na ulicy ?
      • kolebeczka Re: Dlaczego dobrze jest... 08.09.08, 09:44

        i zadnych alternatyw?
        • kolter_hugh1 Re: Dlaczego dobrze jest... 08.09.08, 09:57
          kolebeczka napisała:

          >
          > i zadnych alternatyw?

          Chcesz być dobrą katoliczką to nie pyskuj i schyl głowę bo proboszcz
          (bóg)idzie::)))
          • kolebeczka Re: Dlaczego dobrze jest... 08.09.08, 10:01

            i ucalowac naboznie w pierscien czy tez mankiet? Gdzie lepiej?
            • kolebeczka Re: Dlaczego dobrze jest... 08.09.08, 10:12

              Oj chyba sie zestarzeje czekajac na alternatywy.
              Wyslalam zatem powyzsze pytania na forum www.katolik.pl

              Nie wiem jednak, czy ktos mi odpowie, bo jak glosi text pod
              tamtejszym forum:

              "Redakcja Serwisu Katolik.pl moderuje (sprawdza przed
              opublikowaniem) wszystkie zamieszczane na Forum wpisy. Dlatego
              treści niezgodne z prawdą i nauką Kościoła Katolickiego nie będą
              publikowane. Bardziej szczegółowe odpowiedzi na najczęściej
              pojawiające się pytania znajdują się w odpowiednich działach
              tematycznych naszego serwisu (linki po lewej stronie)."

              ale dam znac, jakby co
            • kolter_hugh1 Re: Dlaczego dobrze jest... 08.09.08, 10:24
              kolebeczka napisała:

              >
              > i ucalowac naboznie w pierscien czy tez mankiet? Gdzie lepiej?

              Ty co ! nie wiesz ze seta osobę cmoka się w stopę ??
              • kolebeczka Re: Dlaczego dobrze jest... 08.09.08, 10:58

                a moze po prostu:
                pl.youtube.com/watch?v=i7jG91sPvf0

              • xx-z2 Re: Dlaczego dobrze jest... 17.09.08, 14:22
                a takie jak ona to sie noga zrzuca z lożka
    • ja.7 Re: Dlaczego dobrze jest... 08.09.08, 11:39
      kolebeczka napisała:

      > 1. Dlaczego dobrze jest byc katolikiem?

      mozna równie dobrze być muzułmaninem

      > 2. Dlaczego dobrze jest, ze wierni nie maja wplywu na zasady
      > dzialania zgromadzenia, do ktorego naleza?

      bo byłoby podobnie jak w polskim sejmie a nawet gorzej

      > 3. Dlaczego dobrze jest, ze papiez jest nieomylny?

      ktoś musi byc nieomylny.jeśli bóg milczy to niech chociaż papież ma
      swoje 5 minut

      > 4. Dlaczego dobrze jest, ze istnieje obowiazek celibatu?

      mniejsze zaludnienie ziemi ubogimi w duchu...i forsie

      > 5. Dlaczego dobrze jest, ze kobieta nie moze byc kaplanem?

      kobieta mogłaby być co najwyzej kapłanką,ale to już tez było

      > 6. Dlaczego dobrze jest czcic figury i obrazy?

      czy dobrze?jak bóg się skrywa w krzaku ognistym to nie ma innego
      wyjscia jak bić pokłony przed wizerunkami wyobrażenia jego wygladu.

      > 7. Dlaczego dobrze jest wierzyc w czysciec?

      można nie wierzyc i od razu wybrać kierunek piekło

      > 8. Dlaczego dobrze jest korzystac z sakramentow?

      to tańsze rozwiązanie niż wizyta u psychoanalityka

      > 9. Dlaczego dobrze jest posiadac majatek koscielny?

      a kto go posiada?wstępni koscioła?

      > 10.Dlaczego dobrze jest, ze nauka religii jest w szkole?

      rodzice mają wygodniej.widzą na co płacą podatki
      • kolebeczka Re: Dlaczego dobrze jest... 09.09.08, 16:40

        Jesli kogos interesuja inne wypowiedzi- zapraszam na forum
        www.katolik.pl/forum/list.php?f=1&a=2&t=219341

        Sa tam bardzo osobiste wyznania, niektore tez w cudzyslowie,
        ale jak dla mnie: przynajmniej nie odchodze w gniewie.
        • aeropostale666 Re: Dlaczego dobrze jest... 10.09.08, 08:25
          No to kolebeczka, teraz pozostało ci tylko dorównać poziomem Katolikom.
          Nie każdy musi wierzyć w to co ja aby być szczęśliwym. Zacznij od tej refleksji :)
    • krytykantka07 Re: Dlaczego dobrze jest... 10.09.08, 00:01
      Ad. 1. Bo nie trzeba myśleć. Zresztą w każdej religii jest tak samo.
      Ad. 2. Bo wierni nie muszą myśleć. Od tego mają namądrzejszych
      Ad. 3. Bo najmądrzejsi nie muszą myśleć od tego mają jednego
      nieomylnego.
      Ad. 4. Bo coś trzeba ofiarować Jezusowi
      Ad. 5. Bo kobieta nie jest stworzona do myślenia, a każdy kapłan to
      potencjalny papież!
      Ad. 6. Bo kapłani i ci co malują obrazy muszą z czegoś mieć kasę.
      Dzięki temu jest mniej bezrobotnych
      Ad. 7. Bo czyściec jest przewidziany za grzechy już odpuszczone,
      czyli jest to zaprzeczenie sensu spowiedzi i roli spowiedników.
      Czyli jest to zaprzeczenie roli kapłanów i samego papieża.
      Ad. 8. Bo można spokojnie manipulować Bogiem. To wspaniałe uczucie
      czuć sie od Niego mądrzejszym.
      Ad. 9. Bo majątej kościelny to majątek boga, a im bardziej bogaty
      bóg tym ważniejszy. No i im bardziej bogaci kapłani tym ważniejszy
      bóg. Bóg nie umie sobie stworzyć pieniędzy, więc trzeba mu je
      przynieść.
      Ad. 10. Bo rodzice mnie mają problemów z pedofilią kapłanów. Gdyby
      nauka religii była w salkach katechetycznych byłoby więcej
      przypadków pedofilii wśród kleru. Na razie problem dotyczy tylko
      ministrantów.

    • mala.mi74 Re: Dlaczego dobrze jest... 10.09.08, 09:38
      W skrócie:
      > 1. Dlaczego dobrze jest byc katolikiem?

      Bo się zdecydowanie lepiej zyje bedac katolikiem.

      > 2. Dlaczego dobrze jest, ze wierni nie maja wplywu na zasady
      > dzialania zgromadzenia, do ktorego naleza?

      Pytanie manipulacyjne bo stawia fałszywa teze. Cały Kosciół ma wpływ
      na to co się z nim dzieje.

      > 3. Dlaczego dobrze jest, ze papiez jest nieomylny?

      Kosciól jest nieomylny w sprawach wiary które ogłasza w formie
      dogmatów i które zatwierdza papiez jak głowa Koscioła. Dlaczego
      istnieja takie prawdy wiary? Bo istnieje Bóg ,ktory nam się objawia
      i dzieki którym takie prawdy mozemy poznawac. Kto je zatwierdza
      ostatecznie to sprawa wtórna.
      Kto miał zrozumiec juz zrozumiał...


      A> 4. Dlaczego dobrze jest, ze istnieje obowiazek celibatu?

      Bo księza maja dla nas wiecej czasu, sa dyspozycyjni, przemieszczają
      się co dobrze wpływa na rozwój Koscioła.

      > 5. Dlaczego dobrze jest, ze kobieta nie moze byc kaplanem?

      nie wiem czy dobrze, kolejne pytanie manipulacyjne.
      Nie ma powołan na kapłanki nie ma kapłanek-proste.

      > 6. Dlaczego dobrze jest czcic figury i obrazy?

      Bo mozna wykorzystac wyoraznie , zmysły, w które wyposazył nas Bóg
      to zblizania się do Niego.

      > 7. Dlaczego dobrze jest wierzyc w czysciec?

      Bo istnieje szansa, ze ci letni,niezdecydowani i pogubieni tez
      znajda sie w niebie

      > 8. Dlaczego dobrze jest korzystac z sakramentow?

      Bo zblizają do Boga,dają łaskę, daja siłe,moc do dalszego zycia.

      > 9. Dlaczego dobrze jest posiadac majatek koscielny?

      Kolejne manipulacja zieeeew.
      Nie posiadam majatku koscielnego i nikomu w kieszen nie zagladam.
      Ale póki zyjemy na ziemi trzeba gdzies mieszkac, jesc, ubierac
      się ,wyjezdzac,spotykac się,jakos utrzymywac się itd.
      Dosłownie zadajecie pytania jak dzieci...

      > 10.Dlaczego dobrze jest, ze nauka religii jest w szkole?

      Skoro ludzie chca wychowywac religijnie dzieci i chca aby ich dzieci
      na religie uczeszczały, to dobrze im to ułatwic. Prawo jest dla
      ludzi.

      Pozdrowienia.
      • krytykantka07 Re: Dlaczego dobrze jest... 10.09.08, 11:06
        mala.mi74 napisała:

        > Bo się zdecydowanie lepiej zyje bedac katolikiem.

        Tiaaaaaaaaa a może coś bliżej. Czyżby katolikom nie groziło
        bezrobocie, bezdomnośc i patologie?

        >> Pytanie manipulacyjne bo stawia fałszywa teze. Cały Kosciół ma
        wpływ > na to co się z nim dzieje.

        Odpowiedź manipulacyjna. Co znaczy cały Kościół? Czyżby rządy
        demokratyczne? No to już wiem dlaczego w KK szerzy sie kradzież,
        gwałty i pedofilia. Po prostu większość jest za tym, aby się tam
        szerzyły!

        > Kosciól jest nieomylny w sprawach wiary które ogłasza w formie
        > dogmatów i które zatwierdza papiez jak głowa Koscioła.

        Chyba się gorzej czujesz. Pytanie dotyczyło dogmatu o nieomylności
        papieża, a nie dogmatu o nieomylności Kościoła. Dogmat o
        nieomylności papieża oznacza dogmat o świętości za życia papieża!

        Dlaczego > istnieja takie prawdy wiary? Bo istnieje Bóg ,ktory nam
        się objawia > i dzieki którym takie prawdy mozemy poznawac.

        Jakież to prawdy wiary objawił Bóg papieżowi, których własnemu
        synowi nie objawił?

        Kto je zatwierdza > ostatecznie to sprawa wtórna. > Kto miał
        zrozumiec juz zrozumiał...

        Nikt nie ma prawa zatwierdzać niczego co zostało objawione po
        wniebowstąpieniu Jezusa czy wniebowzięciu Maryi. Od tej pory Bóg
        niczego nie objawiał. To tylko manipulacja przez kler. Maryja nie
        stoi po stronie zepsutego KK przeciwko własnemu synowi!

        > A> 4. Dlaczego dobrze jest, ze istnieje obowiazek celibatu?

        > Bo księza maja dla nas wiecej czasu, sa dyspozycyjni,
        przemieszczają > się co dobrze wpływa na rozwój Koscioła.

        Księża są niepotrzebni, bo nawracać nawróconych nie trzeba. Ludzie w
        XXI wieku czytać ze zrozumieniem chyba umieją i nikt nie musi im
        mówić : " chodźcie dzieci pokażę wam słońce ". No ale jeśli inżynier
        uważa inaczej to jego studia były zmarnowanym czasem

        > nie wiem czy dobrze, kolejne pytanie manipulacyjne.
        > Nie ma powołan na kapłanki nie ma kapłanek-proste.

        Co to znaczy, że nie ma powołań na kapłanki? A skąd ta wiedza?
        Przedstawicielami handlowymi są kobiety a to to samo co ksiądz.

        > Bo mozna wykorzystac wyoraznie , zmysły, w które wyposazył nas Bóg
        > to zblizania się do Niego.

        Do zbliżania sie do Boga trzeba wykorzystać własny rozum. To
        najpewniejsza droga, a więc unikać myślenia grupowego.

        > Bo istnieje szansa, ze ci letni,niezdecydowani i pogubieni tez
        > znajda sie w niebie

        A pewnie. Skoro czyściec jest za grzechy odpuszczone! Co ma letność
        czy niezdecydowanie do tego?

        > Bo zblizają do Boga,dają łaskę, daja siłe,moc do dalszego zycia.

        O tak. Zwłaszcza ustanowiony przez kler Sakrament Pokuty tworzący
        agentów służb wywiadowczych!

        > Kolejne manipulacja zieeeew.

        Twoje odpowiedzi to też manipulacja i Ty samodzielnie nie myślisz.
        Bezmyślnie powtarzasz zasłyszane w KK opinie!

        > Nie posiadam majatku koscielnego i nikomu w kieszen nie zagladam.
        > Ale póki zyjemy na ziemi trzeba gdzies mieszkac, jesc, ubierac
        > się ,wyjezdzac,spotykac się,jakos utrzymywac się itd.
        > Dosłownie zadajecie pytania jak dzieci...

        Naucz sie zadawać pytania jak dzieci, bo dziecko odkryło, że cesarz
        jest nagi ;). Ty boisz sie przyznać do tego, że to widzisz, aby Cię
        nie oskarżono o to, że nie nadajesz sie na swoje stanowisko.

        > Skoro ludzie chca wychowywac religijnie dzieci i chca aby ich
        dzieci > na religie uczeszczały, to dobrze im to ułatwic. Prawo jest
        dla > ludzi.

        Owszem prawo jest dla ludzi, ale myślących samodzielnie, którzy nie
        dają sobą manipulować. Zmanipulowani ludzie ( jeśli nie znają
        prawdziwych konsekwencji swoich decyzji ) zawierają umowy nieważne.
        Podejmiesz sie trudu wyjaśnienia ludziom co oznacza religijne
        wychowanie bez możliwości popełniania tych samych grzechów?
    • piwi77 Re: Dlaczego dobrze jest... 10.09.08, 11:38
      kolebeczka napisała:

      > 1. Dlaczego dobrze jest byc katolikiem?

      Czy dobrze? Po prostu, byli nimi rodzice, była katecheza, chrzest,
      komunię i ślub się robi, bo tak robią wszyscy. Wygodne
      przyzwyczajenie, po co to zmieniać?

      > 2. Dlaczego dobrze jest, ze wierni nie maja wplywu na zasady
      > dzialania zgromadzenia, do ktorego naleza?

      Decyzje boskie należą do Boga, z nimi się nie dyskutuje, a decyzje
      kościoła są niczym innym jak decyzjami boskimi.

      > 3. Dlaczego dobrze jest, ze papiez jest nieomylny?

      Zapobiega niepotrzebnym dyskusjom i dyscyplinuje podwładnych. Tak
      jest i koniec.

      > 4. Dlaczego dobrze jest, ze istnieje obowiazek celibatu?

      Majątek kościoła nie ulega rozproszeniu.

      > 5. Dlaczego dobrze jest, ze kobieta nie moze byc kaplanem?

      Własciwie nie wiadomo dlaczego, ale nigdy nie mogła być, więc po
      diabła to zmieniać?

      > 6. Dlaczego dobrze jest czcic figury i obrazy?

      Pielgrzymki, vota, peregrynacje, to świetne źródło dochodów. Warto
      było dla nich odrzucić 2. przykazanie z Dekalogu.

      > 7. Dlaczego dobrze jest wierzyc w czysciec?

      Inaczej modlitwa za zmarłych nie miałaby sensu, a tak mamy intencje,
      wyliczanki w zaduszki, niezły z tego dochód. Czyściec to był dobry
      pomysł.

      > 8. Dlaczego dobrze jest korzystac z sakramentow?

      Czary mary są bardzo ważne, gawiedź to lubi i dla nich częściej
      uczęszcza na praktyki koscielne. Owieczki pozostają przy pasterzu i
      są regularnym źródłem dochodów.

      > 9. Dlaczego dobrze jest posiadac majatek koscielny?

      Głupie pytanie, a kto nie lubi majątku?

      > 10.Dlaczego dobrze jest, ze nauka religii jest w szkole?

      Jest lepsze dotarcie z praniem mózgów do dzieci i młodzieży. Do tego
      za państwowe pieniądze.
      • kolebeczka Wyniki sondy 10.09.08, 14:33

        "Sonda" czy tez "studia socjologiczne"- tak nazwano gdzies moje
        dziecinne pytania.
        Nie wiem, czy odpowiedzi na 3-ech roznych forach bylyby inne, gdybym
        podala, ze mam 6 lat i mama mi nie chce powiedziec, a nie skolatany
        leb po 30-e z zamiarem zmiany wyznania, w ktorym sa pytani.

        "Dlaczego dobrze jest dziecinnie pytac?"
        Pozostawiam bez odpowiedzi.
        Bo znowu sie pomyle.

        Jedno dzis wiem: takze w KK sa ludzie, ktorzy na pytanie: dlaczego
        cos jest Twoim zdaniem dobre/ skuteczne/ sensowne? nie wesza
        podstepu, nie szczerza zebow, nie widza w tym przejawow wygodnictwa,
        o ile wygoda i wygodnictwo to to samo. Maja na tyle dystansu, ze
        potrafia sie usmiechnac albo podac swoj intymny przyklad, gdzie to,
        o co pytam ich zdaniem sie sprawdza.

        Sa tez i tacy, ktorzy na lekcji o wojnach religijnych chyba byli
        zwolnieni do domu.
        Ale przeciez- i tu na tym forum roi sie od czarnych monotematow.
        Malo komu chce sie pisac o milych rzeczach, o czyms, co moze laczy.

        Co do innych wynikow...
        Nie bede juz wspominac o szatanie, ktory mnie podobno kusi.
        Zapal do egzorcyzmow nie rownal sie z zapalem do wyjasnienia slowa
        ekumenizm. Gdzieindziej niewygodny post poszedl w sina dal.
        Tu, w GW tez w koncu niejeden idzie.
        Przyznam, ze "zazdroszcze" niektorym daru ufnosci w to,
        ze nietolerowanie kobiet, odmiennych seksualnosci,
        generalnie seksualnosci, wyznan, innosci uznaja za prawo Boze.
        Tak po prostu- zadnych watpliwosci.
        To w sumie piekne taki spokoj.

        Ale ja nie pytalam
        "Dlaczego dobrze jest dac sobie spokoj"
        • mala.mi74 Re: Wyniki sondy 10.09.08, 15:10
          Mylisz tolerancję,a nawet wyzej miłosc do człowieka z przyzwalaniem
          na zło,ktore konkretyzuje sie w czynach.
          Rozumiem,ze w imię tolerancji do swojego dziecka nalezy pozwolic mu
          na wszystko ( i to bedzie miłosc),a w ramach tolerancji w panstwie
          nalezy znieśc prawo i zlikwidowac wiezienia...
          Mylą Ci się wartosci.
          Cały czas szukasz wyjscia i usprawiedliwienia postawy,w której
          zło ,które czynisz lub uczynisz, bedzie miec przyzwolenie. Ba! Nawet
          uznanie!
          Ale to Twój problem.
          • mala.mi74 widze.. 10.09.08, 15:14
            Po jakims czasie urlopu od tego forum widze,ze coraz bardziej
            schodzi ono na przysłowiowe psy-im mniej pisze tu katolików tym
            jest "cieńsze"...
            Czyzbyscie musieli koniecznie miec "wroga" przy sobie aby miec o
            czym rozmawiac? Ba! Aby żyć?
            Pozdr:)
            • kolebeczka Re: widze.. 10.09.08, 15:22

              a ja nie widze, mala.mi, abys wypoczela na urlopie


              Ja akurat wrocilam od lekarza.
              Ale to nie o tym.
              Na stacji metra stala para: kobieta z kobieta.
              Nie kryly czulosci, ale nie przesadzaly w niej.

              UUUUPS- spojrzalam lewym okiem.
              UUUUPS- spojrzalam prawym: dlaczego boli mnie milosc innych ludzi?

              Zauwaz, ze pisalam tylko o sobie. Jak zwykle.
              Milego dochodzenia do siebie po urlopie!
              Hej!
            • piwi77 Re: widze.. 10.09.08, 18:31
              mala.mi74 napisała:

              > Czyzbyscie musieli koniecznie miec "wroga" przy sobie

              Nie bardzo wiem o jakim wrogu mówisz? Wymieniamy poglądy, zgadzamy
              albo nie zgadzamy się ze sobą, ale wroga tu nie widzę.
        • piwi77 Re: Wyniki sondy 10.09.08, 18:29
          kolebeczka napisała:

          > Tak po prostu- zadnych watpliwosci.
          > To w sumie piekne taki spokoj.
          >
          > Ale ja nie pytalam
          > "Dlaczego dobrze jest dac sobie spokoj"

          I dobrze, bo na takie pytanie nie umiałbym odpowiedzieć.
    • kabja Re: Dlaczego dobrze jest... 10.09.08, 15:41
      -Dobrze jest być Katolikiem,ponieważ lepiej się żyje,kiedy ma się
      jasno pokazane co jest dobre,a co złe.
      -Oczywiście,że wierni mają wpływ na zasady,ponieważ to oni je
      tworzą.
      -Papież jako taki,sam z siebie nie jest nieomylny. Nieomylny jest
      tylko wtedy,gdy wypowiada się w imieniu Kościoła,a nie własnym.
      -Celibat jest sposobem życia,który kapłan lub zakonnik przyjmuje
      dobrowolnie,więc nie wiem,dlaczego świeccy ciągle mają z tym
      problem. Celibat wprowadzono po to,aby ksiądz dbał o sprawy
      kościoła, a nie właśniej rodziny.
      -kobieta nie może być kapłanem dlatego,że Chrystus postanowił,że
      będą nimi tylko faceci i choć wydaje się to trochę niesprawiedliwe,
      nie nam zmieniać to,co postanowił Bóg.
      -nie czci sie figur i obrazów!!!!
      -jaki masz problem z czyścem? To trochę za bardzo skąplikowane
      zagadnienie,żeby odpowiedzieć jednym zdaniem,więc jeśli rzeczywiście
      Cię to interesuje-pytaj!
      -Dzięki sakramentom przybliżamy się do Boga,ale to też temat na
      dłuższą rozmowę,ponieważ o każdym z nich trzebaby pogadać osobno.
      -ksiądz też człowiek,więc potrzebny jest mu kąt do spania, biurko do
      pracy itp.
      -dlatego,żeby dzieciaki nie musiały po lekcjach w szkole biegać na
      religię do salek parafialnych. Ja osobiście wolałabym,żeby religii
      nauczano w salkach.




      • kolebeczka Re: Dlaczego dobrze jest... 10.09.08, 16:45

        kabja!
        Odpowiem tylko za siebie:
        -celibat- mam z nim problem, bo od 500 lat, czyli czasow Reformacji
        przynajmniej w temacie pedofilia i gwalt u protestantow cicho.
        Wiesz- ciezko wymagac od kogos porzadku, gdy sie samemu brudzi.
        A poza tym seksualnosc nie musi przeszkadzac.
        Ale moze, niestety moze.

        -kobieta, ach kobieta- gdyby nie ona pewnie juz by tej wiary nie
        bylo,
        bo wiekszosci facetom jest to temat naprawde obojetny- tak jak
        uczniom, co gaciami trzesli po smierci Jezusa. A w czasach, gdy
        Jezus wybieral nie bylo wyboru- patriarchat. Zauwaz tez, ze nosil
        sandaly z rzemykow i chodzil daleko nawet piechota.
        Mysle sobie tez i tak: ja uprawiam akurat zawod, ktory pare lat temu
        byl typowo meski. Z niegorszymi od panow efektami. Czy powolanie
        rodzi sie w spodniach?

        - o figurach- juz pomijajac wyciecie drugiego przykazania z
        oryginalnego dekalogu. Dlaczego sa pielgrzymki i wota i cudowne
        obrazy i wedrowka obrazu po domach? Czy czlowiek rzeczywiscie nie ma
        wyobrazni? Na Zaduszki tez sie nie wywleka zmarlych z grobu, zeby
        przywolac ich pamiec. Eucharystia jest tez symboliczna. Wiec?
        Horror vacui- z baroku jeszcze pochodzi ten zwrot na lek przed
        pustka, takze na scianach.

        - o czyscu- jezeli w kosciele modlimy sie za wszystkie dusze w
        czyscu cierpiace, to dlaczego placimy nadprogramowo za
        niektore "swoje" dusze? Co z tymi, co nie mieli krewnych, albo ci
        kasy? Idea czysca nie jest zla sama w sobie, tylko ze nie wyrosla z
        potrzeby ulzenia duszom zmarlych a nadreperowania rachunkow przy
        budowie Bazyliki w Rzymie. Jak tez sie stalo i z odpustami.

        - o majatku mowilam nie jako o rzeczach niezbednych. Jest wiele osob
        wsrod kleru, ktore zyja zwyczajnie. Jest tez czesc, ktora zyje ponad
        stan.
        Wiesz- nie przechodza potem takie kity o negatywnych skutkach
        konsumpcyjnego stylu zycia. Powtorze sie: ciezko wymagac od kogos
        porzadku, gdy... Juz nie powiem o cmentarzach i salkach
        katechetycznych, ktore budowano z ofiar wiernych w ciezkich czasach,
        a dzis maja one zwykle bardzo nieogolnospoleczne przeznaczenie. Juz
        pomijajac fakt, ze wydaje mi sie to ponizej pasa, gdy ksiadz
        opowiada na poczatku wrzesnia na kazaniu w kosciolku na wsi (w
        ktorej ludzie z trudem łataja od zniw do zniw) o swoich wojazach po
        Ziemi Swietej. Optyka jednym slowem.
        Plus te podatki- jakos nieskoro placone od uslug.


        tak z grubsza, kabja!
        • kolebeczka Re: Dlaczego dobrze jest... 10.09.08, 16:56

          dodam tylko, ze na powyzsze ludzie chetnie sie zloszcza
          i jednoczesnie na powyzsze chetnie i dobrowolnie placa
        • aeropostale666 Re: Dlaczego dobrze jest... 10.09.08, 17:11
          kolebeczka napisała:

          >>> Odpowiem tylko za siebie: -celibat- mam z nim problem, bo od 500 lat, czyli
          czasow Reformacji przynajmniej w temacie pedofilia i gwalt u protestantow cicho.

          Cicho, bo nie ma o czym mówic, a może katolicy nie chcą się zniżać do poziomu
          innych i im to wytykać.

          abcnewsstore.go.com/webapp/wcs/stores/servlet/DSIProductDisplay?catalogId=11002&storeId=20051&productId=2000921&langId=-1&categoryId=100020
          www.foxnews.com/story/0,2933,286153,00.html
          www.csmonitor.com/2002/0405/p01s01-ussc.html
          www.reformation.com/
          I wiele wiele innych linków potwierdzających nadużycia kleru protestanckiego.
          Jak widać ze statystyk przewyższają nadużycia protestantów ponad katolików.
          • kolebeczka Re: Dlaczego dobrze jest... 10.09.08, 17:41

            aeropostale666 napisał:

            > a może katolicy nie chcą się zniżać do poziomu innych?

            spreparowalam, sorry aeropostale666, ale tez osobnie sie zgadza,
            czyz nie? tyle wokol przykladow kat.obrzydzenia dla czegos, co ciut
            inne.

            Fajnie z tymi linkami.
            Kazdy jest gnojek- o to wlasnie chodzi.
            Tylko, ze przecietny katolik jest ponad tym.
            Tak tylko mysle z tym przemilczaniem, ze katolicy moze maja jakis
            dlug wobec protestantow,
            ale i tu moge sie mylic...
            Podaj cegle albo Darwin wstecz.
            Do przodu mamy isc przeciez!
          • kolter_hugh1 Re: Dlaczego dobrze jest... 12.09.08, 18:40
            aeropostale666 napisał:
            > I wiele wiele innych linków potwierdzających nadużycia kleru protestanckiego.
            > Jak widać ze statystyk przewyższają nadużycia protestantów ponad katolików.

            Aha te 2,2 miliarda USD jak do tej pory zapłacone przez Krk to kłamstwo ,a w tym
            czasie protestanci zapłacili ze trzy razy więcej ::)))
        • kolter_hugh1 Re: Dlaczego dobrze jest... 12.09.08, 18:38
          kolebeczka napisała:

          >
          > kabja!
          > Odpowiem tylko za siebie:
          > -celibat- mam z nim problem, bo od 500 lat, czyli czasow Reformacji
          > przynajmniej w temacie pedofilia i gwalt u protestantow cicho.

          Aha czyli media opisują tylko gwałcących dzieci księży o inny cicho sza ot
          kretyńska teoria spiskowa ::)))
          • opornik4 Re: Dlaczego dobrze jest... 17.09.08, 00:32
            kolter_hugh1 napisał:

            > Aha czyli media opisują tylko gwałcących dzieci księży o inny
            cicho sza ot
            > kretyńska teoria spiskowa ::)))

            Tak.O innych cicho sza.
            Nie znaczy to wcale,iz inne srodowiska sa wolne
            od tego zboczenia.

            Bill Bowen, producent świec z przytulnego miasta Draffenville
            w zachodnim Kentucky, całe życie poświęcił swemu oddaniu dla religii
            Świadków Jehowy. Przez niemal siedem lat usługiwał jako starszy
            w miejscowej Sali Królestwa. Do części jego obowiązków należało
            administrowanie poufnym archiwum tyczącym się 50 osobowej grupy.
            Ostatnie odkrycie jakiego Bowen dokonał w swym wspomnianym archiwum
            wprost go oszołomiło: "Natrafiłem na pewne informacje,
            które postawiły mnie przed pytaniem tyczącym się molestowania
            pewnego dziecka" - mówi Bowen. Bowen powiedział następnie,
            że gdy zwrócił się do innych starszych z tą sprawą, to wtedy oni
            zupełnie zignorowali dowody w tej sprawie i niewiele zrobili też na
            rzecz pomocy ofierze tego zdarzenia. "Badając sprawę krzywdzenia
            małych dzieci odkryłem jak bardzo zepsuta była Organizacja w tej
            kwestii" - Bowen.

            W proteście przeciw postawie innych starszych, 43 letni Bowen
            zrezygnował z pełnienia funkcji starszego. Dziś stał się on częścią
            coraz liczniejszej grupy Świadków Jehowy i ex-Świadków Jehowy,
            występującej otwarcie przeciw polityce jaka ich zdaniem chroni
            molestujących dzieci w szeregach Świadków Jehowy na całym świecie.

            brooklyn.org.pl/chtoday.htm
            Z innej "laczki".

            Dr Edward Brongersma - ur. 31.08.1911 r. w Haarlemie holenderski
            prawnik, kryminolog, dziennikarz i polityk; wieloletni (1968-77)
            przewodniczący Komitetu Prawa w Senacie Holandii (już po odbyciu
            kary 11 miesięcy więzienia za seksualny kontakt z 16-letnim
            chłopcem, do którego doszło w 1950 r. za jego przyzwoleniem);
            doprowadził do obniżenia w Holandii prawnej granicy wieku
            przyzwolenia do 12 lat (obecnie wrócono do granicy 16 lat);
            od 1975 r. Rycerz Orderu Holenderskiego Lwa, który otrzymał
            z rąk królowej Juliany; założyciel (w 1979 r.) Fundacji swego
            imienia, która zajęła się badaniem seksualności dzieci i młodzieży
            (w sierpniu 1999 r. policja skonfiskowała całe archiwum i bibliotekę
            Fundacji); bibliografia jego prac, głównie z zakresu prawa,
            seksualności, pedofilii i wieku przyzwolenia, obejmuje
            ok. 1200 pozycji. W dniu 22.04.1998 r. popełnił samobójstwo (prosząc
            swego lekarza, dra Philipa Sutoriusa, o podanie dużej dawki środków
            odurzających), twierdząc, iż życie jego nie ma sensu i czuje się
            bezużyteczny; w ostatnich latach życia cierpiał na zawroty głowy
            oraz nietrzymanie moczu i kału (mimo to w grudniu 2002 r.
            Sąd Najwyższy Holandii potwierdził, iż dr Philip Sutorius podjął
            decyzję o eutanazji bezpodstawnie); całe swe życie poświęcił walce
            o zrozumienie dla pedofilii, szczególnie wspierając duchowo
            boyloverów.




            • opornik4 Re:Dodatek do poprzedniego posta. 17.09.08, 00:39
              Mały Książę

              Dobra strona pedofilii i dziecięcej seksualności


              pl.webbleu.net/malyksiaze/costabrava1.htm


              COSTA BRAVA
              UWAGI DO WYDANIA NIEMIECKIEGO Z 1979 R.

              Powieść "Costa Brava" została napisana latem 1958 roku. W tamtej
              epoce główny temat tego opowiadania - pedofilia - praktycznie nie
              był publicznie poruszany. Opublikowana w 1960 r. przez wydawnictwo
              Éditions Internationales Enclave w Rotterdamie "Costa Brava"
              odniosła od razu błyskotliwy sukces. W numerze z grudnia
              1960 r. "Verstandig Ouderschap" ("Odpowiedzialne rodzicielstwo"),
              miesięcznik Nederlandse Vereniging voor Sexuele Hervorming
              (N.V.S.H. - Holenderskiego Stowarzyszenia na rzecz Reformy
              Seksualnej)1 pisał szczególnie o "Coście Bravie":

              Od swego pierwszego ukazania się w Holandii w 1960 r. "Costy Bravy"
              stała się dla jej autora okazją do wymiany korespondencji oraz
              spotkań z licznymi czytelnikami, tak w kraju, jak i za granicą.
              Powieść ta okazała się wielkim wsparciem moralnym dla wielu
              pedofilów. Możemy jedynie cieszyć się z ukazania się wydania
              w języku niemieckim, dodatkowo ozdobionego ilustracjami.

            • kolter_hugh1 Re: Dlaczego dobrze jest... 18.09.08, 00:52
              opornik4 napisała
              które postawiły mnie przed pytaniem tyczącym się molestowania
              > pewnego dziecka"

              Ta informacja wprost poraża szczególnie w świetle tego że tylko w samych Stanach
              znane są nazwiska ponad 4,5 księży pedofilii .
      • piwi77 Re: Dlaczego dobrze jest... 10.09.08, 18:36
        Tylko dwie sprawy -

        > Oczywiście,że wierni mają wpływ na zasady,ponieważ to oni je
        > tworzą.

        Proszę, kabja, nie żartuj.

        > -Celibat jest sposobem życia,który kapłan lub zakonnik przyjmuje
        > dobrowolnie,więc nie wiem,dlaczego świeccy ciągle mają z tym
        > problem. Celibat wprowadzono po to,aby ksiądz dbał o sprawy
        > kościoła, a nie właśniej rodziny.

        Pomińmy w takim razie po co go wprowadzono (bo tu się nie zgadzam),
        ale trudno nie widzieć zakłamania, na pozór celibat, a tak na prawdę
        większość księży ma nieformalne kobiety, a i to jeszcze dobrze, bo
        jest wśród nich nadreprezentacja ludzi zboczonych seksualnie i to w
        sposób, za którym idą czyny karalne.


        • kabja Re: Dlaczego dobrze jest... 12.09.08, 15:52
          Widzę,że tutaj też,jak przed każdym wykładem dotyczącym np.prawd
          wiary,liturgiki,moralności etc. powinnam zaznaczyć, że mówię (piszę) o tym,jak
          powinno być. Kościół tworzą ludzie wraz ze swoimi zaletami ale również z
          wadami,więc nie może być on idealny. Stąd te wszystkie Wasze zarzuty pod adresem
          kleru i wiernych. Ech, szkoda strzępić język...
          Miłego weekendu życzę :-)
          • radzimir11 Re: Dlaczego dobrze jest... 13.09.08, 10:30
            kabja napisała:

            > [...] Ech, szkoda strzępić język...
            > Miłego weekendu życzę :-)

            i147.photobucket.com/albums/r319/fiascostore/thanks.gif
            Ju 2 kabja end oll!

            radzimir11 - dziękczynny
    • kkatoliczka46 Re: Dlaczego dobrze jest... 12.09.08, 16:01
      Ten sam watek zalozylaś tu
      :www.katolik.pl/forum/read.php?f=1&i=219340&t=219340 skarżąc sie na
      KATOLIKU ze tu pisza niezyczliwi i agresywni forumowicze
      Czy posty z naszego forum KATOLIK tez bedziesz tu przenosić??
      Czym sie zajmujesz ?Odnosze wrazenie ze niczego nie szukasz a ni nie watpisz
      poza sensacja i plotkowaniem o jednym forum na innym forum i na odwrot .
      • kolebeczka Re: Dlaczego dobrze jest... 13.09.08, 10:49

        kkatoliczko46!

        Spoznilas sie! Ja o mojej publikacji pytan i tu i tu pisalam na
        kazdym z zamieszczonych forow.
        Bo nie uwazam, ze wypowiedzi jednej grupy sa miarodajne i JEDYNIE
        sluszne. Poczytaj uwaznie i ze zrozumieniem, a nie jak inkwizytor.

        Taka mam wade wzroku. Widze wady i zalety. Wszedzie. Chce sobie
        wyrobic na moja miare sprawiedliwy poglad. Nie zrozumialas moich
        intencji.

        Moze powiem tez i tak: przynajmniej na GW nie kasuja mojego postu z
        pytaniem "co to jest ekumenizm?".
        Podejrzewam- cos musi w temacie smierdziec.
        Na forum katolik, pomimo niektorych naprawde szczerych i
        pobudzajacych do myslenia wypowiedzi, niestety cenzura nie
        przepuscila tematu. Szkoda, ze nie ma potwierdzenia wysylania postow.
        Nie musisz mi wierzyc. Ale nie o to mi chodzi, gdy o cokolwiek pytam.
    • slen59 Re: Dlaczego dobrze jest... 12.09.08, 17:40
      Dobrze jest wam tu dobrze!!
      Bo tylu tu pisze z Was takie posty ze wszystko wskazuje na to ,ze ćpacie i to
      równo.Systematycznie. ha ha
      Ta opornik4 bierze dośc sporo a krytykantka07 nie jest gorsza od niej!!
      Biblia nie zakazuje ćpania?????? ha ha
    • radzimir11 Re: Dlaczego dobrze jest... 12.09.08, 22:19
      kolebeczka napisała:
      > 1. Dlaczego dobrze jest byc katolikiem?

      Ta religia ma wiele zalet, których nie sposób tak pokrótce wymienić. Ale weźmy
      taką pierwszą z brzegu, jak chociażby tą, że możemy dowiedzieć się, co to jest
      grzech np. - i jakie te grzechy nasze są. No. A jak już dowiemy się, jakie to
      grzechy większe i mniejsze popełniamy, to możemy wyspowiadać się z nich
      pośrednikowi namaszczonemu przez samego Pana Boga, odmówić kilka litanii,
      zdrowasiek, czy co tam nam zadadzą na pokutę, i wyjść letcy jak te ptaki
      niebieskie bez mała, i oczyszczeni - co b.ważne! - jakbyśmy co dopiero z pralki
      wyleźli. I co? Możemy grzeszyć dalej:), do następnej spowiedzi. Pan przecież
      wybaczy nam. On taki miłosierny jest. Swój chłop! - to zrozumie ...

      Tak, dobrze jest być katolikiem, bo można też przy okazji bycia nim wkraść się w
      łaski Boga i zarezerwować sobie miejsce w niebie i wieczne odpoczywanie od
      pedałów, lesbijek, żydów, komuchów, liberałów, lewaków, ateistów i innych takich
      tam dewijantów:)
      A! Długo by jeszcze wymieniać. Bycie katolikiem - to same plusy dodatnie są.

      Z Bogiem kochani katolicy!

      radzimir11 - niestety;( - nie katolik


    • korek.mm Re: Dlaczego dobrze jest... 16.09.08, 19:19
      Podnoszę do gory watek ,gwiazdy co sie kolebie ;) hłe hłe hłe
      zainteresujcie sie faceci ... .....
    • virus24 Re: Dlaczego dobrze jest... 16.09.08, 23:52
      Dlaczego tanie wina są dobre?
      Bo są dobre i tanie:)

      Pozdrawiam

      "Brak sygnaturki dowodzi braku sygnaturki"
      • xx-z2 Re: Dlaczego dobrze jest... 17.09.08, 14:26
        virus24 napisał:

        > Dlaczego tanie wina są dobre?
        > Bo są dobre i tanie:)
        >

        latwe kobiety tez sa dobre, na jedna noc a potem noga z lozka sie jej zwala,
        pozdrawiam
        • kolebeczka Re: Dlaczego dobrze jest... 17.09.08, 17:20

          Dlaczego dobrze jest miec nick?

          Macie jak widac wspolny mianownik, drogie NICKI- ale wspolny
          mianownik to coz- masa.
          • kabja Re: Dlaczego dobrze jest... 17.09.08, 17:22
            Społeczeństwo raczej.
            • kolebeczka Re: Dlaczego dobrze jest... 17.09.08, 17:24
              kabja napisała:

              > Społeczeństwo raczej.

              Ja tam bym nie uogolniala. Latwo zrobic komus krzywde ryczaltem.
              • kabja Re: Dlaczego dobrze jest... 17.09.08, 17:26
                masa to też uogólnienie,czyż nie?
                • kolebeczka Re: Dlaczego dobrze jest... 17.09.08, 18:15

                  kabja napisała:

                  > masa to też uogólnienie,czyż nie?

                  Oczywiscie. Dlatego zawsze wazne jest przyjrzec sie prawie blizej-
                  czy nie mozna wtedy odczytac niuansow, nawet w masie? Kazdy z "tych"
                  nickow skrobnal na swoj sposob o tym samym. I pozostawil ten sam
                  niesmak pomimo odrebnych srodkow.
                  Nie o krytyke mojej osoby mi chodzi, bo ucze sie czegos dzieki niej,
                  zwlaszcza dzieki niej. Lecz jedynie o forme krytyki.
                  I mnie pozostaje tu jeszcze wiele do nauki.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja