Jezus był Bogiem

17.10.08, 14:56
Jezus byl kimś nieskończenie większym niż prorok, dobry nauczyciel
czy pobożny człowiek.Czemu pytanie o prawdziwą tożsamość Jezusa jest
takie ważne? Czemu liczy się to, czy Jezus jest Bogiem?
Najważniejszym powodem dla którego Jezus musi być Bogiem jest to, że
jeśli nie jest Bogiem, Jego śmierć nie wystarczyłaby, by zapłacić
kary za grzechy całego świata (1 List św. Jana 2:2). Tylko Bóg mógł
spłacić tak nieskończoną karę (List św. Pawła do Rzymian 5:8; 2 List
św. Pawła do Koryntian 5:21). Jezus musiał być Bogiem, by móc
spłacić nasz dług. Musiał stać się człowiekiem, by móc umrzeć. Jezus
jest Bogiem, i dlatego ogłaszał: „Ja jestem drogą i prawdą, i
życiem. Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie”
(Ewangelia wg św. Jana 14:6).

    • raistek Re: Jezus był Bogiem 17.10.08, 15:07
      Sprobuje odpowiedziec ci dostowujac sie do twojego indywidualnego poziomu.

      Nie byl bogiem.
    • radzimir11 Re: Jezus nie był Bogiem. 17.10.08, 15:12
      I nie jest nim, a katolicyzm to fałsz.
      Jeśli nie wierzysz mi, to może uwierzysz profesorowi teologii? A?
      Jezus to ofiara losu:), podobnie jak ty, mój drogi.
      Poczytaj mądrzejszych od Tadzia R. i od siebie, zanim znowu zaczniesz kolejne
      dyrdymały pisać. Ja bardzo cię proszę ...
      www.pardon.pl/artykul/3780/weclawski_jezus_nie_jest_bogiem_katolicyzm_to_falsz
      radzimir11 - proszący
      • jezus.pl Re: Jezus nie był Bogiem. 17.10.08, 15:21
        Ja wiem ze JEZUS BYL BOGIEM!!
        Ateista tego nie wie ,Ateista jest czlowiekiem nie wiary Jest
        posluszny SZATANOWI!!
        • radzimir11 Re: Jezus nie był Bogiem. 17.10.08, 15:25
          jezus.pl napisał:

          > Ja wiem ze JEZUS BYL BOGIEM!!

          No dobra, dobra, spokojnie, niech ci będzie ...

          > Ateista tego nie wie ,Ateista jest czlowiekiem nie wiary Jest
          > posluszny SZATANOWI!!

          radzimir11 - rogaty :0)
        • kolter_hugh1 Re: Jezus nie był Bogiem. 17.10.08, 21:04
          jezus.pl napisał:

          > Ja wiem ze JEZUS BYL BOGIEM!!
          > Ateista tego nie wie ,Ateista jest czlowiekiem nie wiary Jest
          > posluszny SZATANOWI!!

          Leki odstawiłeś czy co ?
    • piwi77 To prawda, ale już nie jest. 17.10.08, 15:20
      • wanda43 Re: To prawda, ale już nie jest. 20.10.08, 12:23
        Piwi, czytales "Archiwum Jezusa" Michaela Baidenta?
        Polecam. Nie tylko tobie, ale i innym.
    • seth.destructor Re: Jezus był Bogiem 17.10.08, 15:52
      Skoro grzech jest to świadome i dobrowolne naruszenie przykazań, to
      osoby nie znające przykazań nie mogą ich naruszyć, zatem Jezus mógł
      zbawić tylko Żydów, bo tylko oni znali przykazania. Jezus nie mógł
      zbawić osób, które jeszcze nie popełniły grzechu, czyli np. ciebie,
      gdyż wtedy nie miałaby sensu żadna pokuta i sąd ostateczny, skoro
      grzechy całego świata byłyby zbawione akonto.
      • cracken001 Re: Jezus był Bogiem 17.10.08, 16:42
        zmien psychiatre,bo ten cie oszukuje
        • piwi77 Re: Jezus był Bogiem 17.10.08, 16:57
          cracken001 napisał:

          > zmien psychiatre,bo ten cie oszukuje

          Jeżeli chodziło ci o spowiednika, to seth_destructor chyba nie ma
          żadnego, więc rada nie do niego.
      • kolter_hugh1 Re: Jezus był Bogiem 17.10.08, 21:06
        seth.destructor napisał:

        > Skoro grzech jest to świadome i dobrowolne naruszenie przykazań, to
        > osoby nie znające przykazań nie mogą ich naruszyć, zatem Jezus mógł
        > zbawić tylko Żydów, bo tylko oni znali przykazania. Jezus nie mógł
        > zbawić osób, które jeszcze nie popełniły grzechu, czyli np. ciebie,
        > gdyż wtedy nie miałaby sensu żadna pokuta i sąd ostateczny, skoro
        > grzechy całego świata byłyby zbawione akonto.

        Ofiara Jezusa ma otworzyć furtkę do życia wiecznego dla całej ludzkości ,
        poznawać boga i jego dzieła będą w tysiącletnim królestwie .
        • seth.destructor Re: Jezus był Bogiem 17.10.08, 22:21
          :| Zawsze zapominam, że religia i logika nie idą w parze :\
    • rkcb Jezusa nie było 17.10.08, 18:29
      Jest to postać całkowicie wymyślona. Nie ma ŻADNYCH śladów jego istnienia.
      Ewangelie to pełne sprzeczności przypowiastki, które ni jak się mają do prawdy
      historycznej. Nie zgadzają się tam fakty i chronologia. O ile występują w nich
      pewne postacie o których są wzmianki w dziełach współczesnych historyków i
      kronikarzy, to na temat Jezusa te źródła milczą.
      Na istnienie Jezusa nie ma żadnych dowodów, tak jak na istnienie boga - to ich
      łączy.
      • jtb Jeszcze jeden.... 17.10.08, 19:37
        > Jest to postać całkowicie wymyślona. Nie ma ŻADNYCH śladów jego
        istnienia.
        > Ewangelie to pełne sprzeczności przypowiastki, które ni jak się
        mają do prawdy
        > historycznej.

        ... co chce traktować Biblję jako opis wydarzeń historycznych.
        • rkcb Re: Jeszcze jeden.... 19.10.08, 20:54
          > ... co chce traktować Biblję jako opis wydarzeń historycznych.

          Albo biblia zawiera prawdę, całą prawdę i tylko prawdę, albo nie.
          Jeżeli tak, to co z dowodami na to, że jest inaczej?
          Jeżeli nie, to dlaczego mam ja traktować inaczej niż mity greckie czy powieści
          Balzaka?
          Jeżeli ktoś głosi prawdziwość biblii to musi potrafić UDOWODNIĆ swoje
          twierdzenia - jak nie potrafi, to jest zwykłym kłamcą.
          A jeżeli ktoś uważa biblię za taką sobie alegoryczną przypowiastkę, to
          oczywistym jest, że nie może wymagać traktowania poważnie treści w niej zawartych.
      • wanda43 Re: Jezusa nie było 20.10.08, 18:20

        > Jest to postać całkowicie wymyślona. Nie ma ŻADNYCH śladów jego istnienia.

        Są ślady jego istnienia jako człowieka.
    • acinetobacter Jezus był Bogiem - był, czyli już nie jest? ;) 17.10.08, 19:21
      Nawet jeśli...to co z tego...?
    • kolter_hugh1 Re: Jezus był Bogiem 17.10.08, 21:02
      jezus.pl napisał:
      > Najważniejszym powodem dla którego Jezus musi być Bogiem jest to, że
      > jeśli nie jest Bogiem, Jego śmierć nie wystarczyłaby, by zapłacić
      > kary za grzechy całego świata

      Qurde noga śmiertelny bóg , całkiem jak w mitach greckich ::)))
      1 Tym 2,5
      Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek,
      Chrystus Jezus,
    • astrotaurus Re: Jezus był Bogiem 17.10.08, 21:54

      jezus.pl napisał:

      **Jezus był Bogiem**

      Jeśli to czas przeszły dokonany, to bogu dzięki i nie będę polemizował.


      **Najważniejszym powodem dla którego Jezus musi być Bogiem jest to, że jeśli nie
      jest Bogiem, Jego śmierć nie wystarczyłaby, by zapłacić kary za grzechy całego
      świata**

      Jak się poczyta z namaszczeniem starożytne bajki, to kociokwik w głowie jest
      oczywistą oczywistością.
      A co by stało na przeszkodzie, aby bóg wszechmogący za zapłatę ustanowił paczkę
      cukierków? Reklamowałbyś...?
      Byłoby to za proste pewnie, co?
      Dla pokracznego umysłu otumanionego bredniami najlepszą ceną jest śmierć
      nieśmiertelnego. Im głupiej gadasz, tym mądrzejszy się czujesz?
      To było pytanie retoryczne - odpowiedź znam. :)
    • pocoo Re: Jezus był Bogiem 18.10.08, 01:51
      jezus.pl napisał:
      że
      > jeśli nie jest Bogiem, Jego śmierć nie wystarczyłaby, by zapłacić
      > kary za grzechy całego świata (1 List św. Jana 2:2). Tylko Bóg mógł
      > spłacić tak nieskończoną karę

      Zapłacić , spłacić ,komu? Ja wiem , że nie ma nic za darmo ale jeżeli się płaci to zawsze komuś.Komu?











      >
      • astrotaurus Re: Jezus był Bogiem 18.10.08, 09:25

        pocoo napisała:

        **Zapłacić , spłacić ,komu? Ja wiem , że nie ma nic za darmo ale jeżeli się
        płaci to zawsze komuś.Komu?**

        Bóg to spółka matka; Bóg Ojciec, Syn Boży i Duch Święty to spółki-córki.
        Chodzi o rozliczenia między spółkami córkami.
        Nigdy nie słyszałaś o kreatywnej księgowości?
        Taka mądra dziewczynka....?


        ;)
        • astrotaurus Re: Jezus był Bogiem 18.10.08, 09:28
          Miało być o rozliczeniach między spółkami córkami, a spółką-matką, tak żeby
          tornado obrotu pieniędzmi wessało do środka kasę z całej okolicy. :)
      • piwi77 Re: Jezus był Bogiem 18.10.08, 10:07
        pocoo napisała:

        > Zapłacić , spłacić ,komu? Ja wiem , że nie ma nic za darmo ale
        > jeżeli się płaci to zawsze komuś.Komu?

        Swojemu szefowi, głowie rodziny, no nie wiem jak to jest w
        muzułmańskiej rodzinie. Syn musi zapłacić Ojcu jak chce przejąć
        spadek po nim, a ten się jeszcze na tamten świat nie wybiera (i
        chyba długo sie nie wybierze).
    • focus35 Re: Jezus był Bogiem 19.10.08, 19:51
      jezus.pl napisał:

      > Najważniejszym powodem dla którego Jezus musi być Bogiem jest to,
      że
      > jeśli nie jest Bogiem, Jego śmierć nie wystarczyłaby, by zapłacić
      > kary za grzechy całego świata (1 List św. Jana 2:2). Tylko Bóg
      mógł
      > spłacić tak nieskończoną karę (List św. Pawła do Rzymian 5:8; 2
      List
      > św. Pawła do Koryntian 5:21). Jezus musiał być Bogiem, by móc
      > spłacić nasz dług. Musiał stać się człowiekiem, by móc umrzeć.


      zgroza! - jakiez okrutne i samolubne istoty stworzyly taka wiare....
    • kaboom1993 Re: Jezus był Bogiem 19.10.08, 21:03
      jezus.pl napisał:

      [ciach]

      Religijne bzdury. Jezus był politycznym wichrzycielem i buntownikiem. To inni wykombinowali później, żeby zrobić z niego boga.
      • astrotaurus Re: Jezus był Bogiem 20.10.08, 02:31

        kaboom1993 napisała:

        **Jezus był politycznym wichrzycielem i buntownikiem. **

        Jeżeli w ogóle był co jest nader wątpliwe.
        • kaboom1993 Re: Jezus był Bogiem 20.10.08, 18:29
          astrotaurus napisał:

          > kaboom1993 napisała:
          >
          > **Jezus był politycznym wichrzycielem i buntownikiem. **
          >
          > Jeżeli w ogóle był co jest nader wątpliwe.

          To jest raczej pewne. Śmierć na krzyżu była najbardziej hańbiącą śmiercią w starożytności. Ewangelie zawierają fragmenty pokazujące Jezusa zwyczajnie przerażonego. Gdyby Jezus był całkowicie wymyślony, to takie coś nie zostałoby wypisane. Postarano by się o jakąś cudownie zaszczytną śmierć, a nie haniebną śmierć niewolników i buntowników. Później chrześcijanie musieli "cudować" ze zmartwychwstawaniem i wniebowchodzeniem.
          • astrotaurus Re: Jezus był Bogiem 20.10.08, 19:17

            kaboom1993 napisała:

            **To jest raczej pewne. Śmierć na krzyżu była najbardziej hańbiącą śmiercią w
            starożytności. Ewangelie zawierają fragmenty pokazujące Jezusa zwyczajnie
            przerażonego. Gdyby Jezus był całkowicie wymyślony, to takie coś nie zostałoby
            wypisane. Postarano by się o jakąś cudownie zaszczytną śmierć, a nie haniebną
            śmierć niewolników i buntowników. Później chrześcijanie musieli "cudować" ze
            zmartwychwstawaniem i wniebowchodzeniem.**

            O.K. Jeśli już to tylko "raczej". I co kto dlaczego wymyślił i jak to się potem
            rozwinęło - to nie jest żaden dowód na nic.
            Historyczne dowody istnienia kogoś takiego jak Jezus przewijają się gdzieś
            dookoła od kiedy pamiętam.
            I na razie mam taki obraz, że nie ma w rzeczywistych źródłach historycznych
            śladów jego działalności, a człowiek, który sieje zamęt gromadząc ludzi
            tysiącami powinien jakieś piętno w dokumentach z epoki odcisnąć.
            Już nie mówię jaki wrzask siałby krk i inne kościoły chrześcijańskie, gdyby cień
            takich danych gdzieś w historii majaczył.

            Skoro na Jezuska narodzenie ściągały tłumy z okolic i królowie z daleka to
            powinien być pod ciągłą obserwacją. W końcu w owych czasach celebrytów aż tak
            dużo nie było. ;)
            • kaboom1993 Re: Jezus był Bogiem 22.10.08, 20:24
              astrotaurus napisał:

              > O.K. Jeśli już to tylko "raczej". I co kto dlaczego wymyślił i jak > to się potem rozwinęło - to nie jest żaden dowód na nic.

              Wspomniałam tylko o ludzkim ujęciu Jezusa w ewangeliach. Później zrobiono z niego boga, bo trochę to głupio wobec innych wyznań wyglądało...

              > I na razie mam taki obraz, że nie ma w rzeczywistych źródłach
              > historycznych śladów jego działalności,

              Są. Bardzo niewiele, ale są. Jeżeli zechesz poczekać do weekendu, to może uda mi się odnaleźć ich wykaz.

              > a człowiek, który sieje zamęt gromadząc ludzi
              > tysiącami powinien jakieś piętno w dokumentach z epoki odcisnąć.

              Bez przesady - Jezus w końcu żadnego powstania nie wywołał. Byli w tym skuteczniejsi od niego. Dlaczego Rzymianie - władcy ówczesnego świata - mieliby poświecać choćby chwilę uwagi jakiemuś ukrzyżowanemu zbuntowanemu żydowi na zadupiu cywilizacji? Buntowników krzyżowano tysiącami, w całym rzymskim świecie.

              Bóstw też mieli na pęczki, to że Jezus wymyślił coś nowego nie miało dla Rzymian znaczenia.

              > Już nie mówię jaki wrzask siałby krk i inne kościoły
              > chrześcijańskie, gdyby cień
              > takich danych gdzieś w historii majaczył.

              Ależ majaczy się! Tylko to jest akurat kościołom nie na rękę, bo źródła jak to źródła: są bezlitosne w faktach. Źródła nie mówią, że Jezus był bogiem. Źródła mówią, że Jezus był człowiekiem i skończył jak przestępca. To robi fatalny PR dla niego, nawet dziś :)

              > Skoro na Jezuska narodzenie ściągały tłumy z okolic i królowie z
              > daleka to powinien być pod ciągłą obserwacją. W końcu w owych
              > czasach celebrytów aż tak dużo nie było. ;)

              Masz całkowitą rację. Te tłumy, tych królów i ta herodowa rzeź niewiniątek jest wymysłem.
    • xs550 Kopernik byl Marsjaninem! 20.10.08, 07:39
      Jak w temacie. Dopisujcie dalsze rewelacje.
    • zuk_gnojnik Re: Jezus był Bogiem 20.10.08, 07:58
      jezus.pl napisał:

      > Jezus byl kimś nieskończenie większym niż prorok, dobry nauczyciel
      > czy pobożny człowiek.Czemu pytanie o prawdziwą tożsamość Jezusa jest
      > takie ważne? Czemu liczy się to, czy Jezus jest Bogiem?
      > Najważniejszym powodem dla którego Jezus musi być Bogiem jest to, że
      > jeśli nie jest Bogiem, Jego śmierć nie wystarczyłaby, by zapłacić
      > kary za grzechy całego świata (1 List św. Jana 2:2). Tylko Bóg mógł
      > spłacić tak nieskończoną karę (List św. Pawła do Rzymian 5:8; 2 List
      > św. Pawła do Koryntian 5:21). Jezus musiał być Bogiem, by móc
      > spłacić nasz dług. Musiał stać się człowiekiem, by móc umrzeć. Jezus
      > jest Bogiem, i dlatego ogłaszał: „Ja jestem drogą i prawdą, i
      > życiem. Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie”
      > (Ewangelia wg św. Jana 14:6).
      >

      Takich , którzy mówią że są bogiem jest w pewnych przybytkach całe mnóstwo. Czy
      ich wypowiedzi świadczą o tym , ze mają rację ?
      Co to za argumentacja na podstawie książki, której założeniem jest udowodnić
      postawioną tezę ? :P
      • pocoo Re: Jezus był Bogiem 20.10.08, 09:08
        zuk_gnojnik napisał:
        > Takich , którzy mówią że są bogiem jest w pewnych przybytkach całe mnóstwo. Czy
        > ich wypowiedzi świadczą o tym , ze mają rację ?

        Jeżeli "pewnym przybytkiem "nazwę mój dom ,to się zgadza.
        Mój mąż tak mówi o sobie lub naszym synu.
        Często mu się zdarza" wygłaszanie" tezy
        -"Pan jest jeden,ja i mój syn".Dlaczego mnie to bawi?
        Męzczyźni lubią mówić o swojej "boskości" szczególnie wtedy , kiedy kobiety jej dojrzeć nie mogą.
        • zuk_gnojnik Re: Jezus był Bogiem 20.10.08, 09:19
          pocoo napisała:


          >
          > Jeżeli "pewnym przybytkiem "nazwę mój dom ,to się zgadza.
          > Mój mąż tak mówi o sobie lub naszym synu.
          > Często mu się zdarza" wygłaszanie" tezy
          > -"Pan jest jeden,ja i mój syn".Dlaczego mnie to bawi?
          > Męzczyźni lubią mówić o swojej "boskości" szczególnie wtedy , kiedy kobiety jej
          > dojrzeć nie mogą.

          Niezłe... ale nie przyszedł mi do głowy taki przybytek :)
    • monialtd Re: Jezus był Bogiem 21.10.08, 14:04
      tAAAA jEZUS BYL bOGIEM TAK JAK TY JESTES PROROKIEM!!!
    • krowibobek Re: Jezus był Bogiem 22.10.08, 21:42
      jezus.pl napisał:
      > spłacić nasz dług. Musiał stać się człowiekiem, by móc umrzeć. Jezus
      > jest Bogiem, i dlatego ogłaszał: „Ja jestem drogą i prawdą, i
      > życiem. Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie”
      > (Ewangelia wg św. Jana 14:6).
      To do kogo się Jezus przez 40 dni na pustyni ? Sam do siebie ? "Ojciec większy
      jest ode mnie "
      • krowibobek Re: Jezus był Bogiem 22.10.08, 21:43
        "modlił" zabrakło w tekscie
Inne wątki na temat:
Pełna wersja