zuq1 Re: nie za bardzo... 21.10.08, 08:17 Carolinko, nie "liBeralnym" a "liTeralnym" - czyli dosłownym, "wg litery". Odpowiedz Link Zgłoś
caroli_ne_86 Re: nie za bardzo... 20.10.08, 23:41 "2. Czy Jezus był literalnym synem Dawida Co znaczy "liberalnym" w tym wypadku? Odpowiedz Link Zgłoś
caroli_ne_86 Re: nie za bardzo... 20.10.08, 23:40 Co jest wg Ciebie ...namieszane? Zgodnie z tym, co zostało napisane.... Heli był ojcem Józefa, a nie Maryi. W Piśmie Świętym są dwa rodowody.... Jezusa, nieco się różniące - u Łukasza (mamy rodowód aż do Abrahama - 56 pokoleń a także do Adama kolejne 20 pokoleń), zaś Mateusz wymienia 42 pokolenia do ....Abrahama. Mateusz pominął część imion ? Skad ta teza ,ze Jezus dostał królestwo za wierną...służbę? Odnośnie pochodzenia ....Jezusa z królewskiego rodu Dawida Ewangelie przedstawiają wiele ... argumentów: rodowody z Dawidem jako przodkiem, świadectwo mędrców ze wschodu, znak gwiazdy na wschodzie oznaczający narodziny Króla żydowskiego, miejsce urodzenia Jezusa w Betlejem Judzkim, gdzie urodził się .....Dawid, skazanie Jezusa na śmierć jako Króla żydowskiego, odrzuconego przez ....naród. Może jest ich ..wiecej? Odpowiedz Link Zgłoś
tok33 [...] 20.10.08, 19:58 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter_hugh1 Re: nie za bardzo... 20.10.08, 16:54 zuq1 napisał: > Oj, kolteruś, mieszasz coś strasznie. Już nie wiem, o co Ci biega. Ja mieszam ? czy może ci którzy za wszelka cenę chcą z Jezusa zrobić obiecanego następcę tronu dawidowego ? Odpowiedz Link Zgłoś
zuq1 Re: nie za bardzo... 20.10.08, 16:51 Oj, kolteruś, mieszasz coś strasznie. Już nie wiem, o co Ci biega. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter_hugh1 Re: nie za bardzo... 20.10.08, 16:49 zuq1 napisał: > "To mówi Pan: Zapiszcie tego człowieka jako pozbawionego potomstwa, > jako męża,który nie zażyje szczęścia w swych dniach, ponieważ > żadnemu z jego potomków nie uda się zasiąść na tronie Dawida ani > panować nad Jude Czy nie mamy po raz kolejny sprzeczności ; zapiszcie go jako pozbawionego potomstwa . 2.Żadnemu z jego potomków. Coś ci tłumacze biblii mieszają ::)) > Z rodziców pewno tak ." - odpowiedź wymijająca. NIe był. Ta a to ciekawe to czemu wymieniono rodowód ? aż do Józefa Łuk 3,23:Sam zaś Jezus rozpoczynając swoją działalność miał lat około trzydziestu. Był, jak mniemano, synem Józefa, syna Helego. Wychodzi na to ze Helle był ojcem Marii ? Mat 1,16 Jakub został ojcem Józefa, męża Marii, z której się urodził Jezus zwany Chrystusem. - obiecano, ale jak się okazało, nie ono było > najważniejsze. A więc też nie był. Jezus dostał królestwo za wierna służbę 1 Kor 15,24-28 Wreszcie nastąpi koniec, gdy przekaże królowanie Bogu i Ojcu i gdy pokona wszelką Zwierzchność, Władzę i Moc. (25) Trzeba bowiem, ażeby królował, aż położy wszystkich nieprzyjaciół pod swoje stopy. (26) Jako ostatni wróg, zostanie pokonana śmierć. (27) Wszystko bowiem rzucił pod stopy Jego. Kiedy się mówi, że wszystko jest poddane, znaczy to, że z wyjątkiem Tego, który mu wszystko poddał. (28) A gdy już wszystko zostanie Mu poddane, wtedy i sam Syn zostanie poddany Temu, który Synowi poddał wszystko, aby Bóg był wszystkim we wszystkich. Odpowiedz Link Zgłoś
zuq1 Re: nie za bardzo... 20.10.08, 16:34 "1. Czy Jechoniasz miał syna? Miał ich nawet kilku. 1 Krn 3,17 A synami Jechoniasza, gdy był więźniem, byli: jego syn Szealtiel 18 i Malkiram, i Pedajasz, i Szenaccar, Jekamiasz, Hoszama i Nedabiasz." - no dobrze, więc jak się mają te słowa do jego synów? "To mówi Pan: Zapiszcie tego człowieka jako pozbawionego potomstwa, jako męża,który nie zażyje szczęścia w swych dniach, ponieważ żadnemu z jego potomków nie uda się zasiąść na tronie Dawida ani panować nad Judeą." - "w swych dniach" - tzn. że miał nie ujrzeć swojego bezpośredniego syna obejmującego władzę, a nie prapra...wnuka. "2. Czy Jezus był literalnym synem Dawida (tzn. nie prapra...wnukiem)? Z rodziców pewno tak ." - odpowiedź wymijająca. NIe był. "3. Czy faktycznie został intronizowany zgodnie z rytuałem na "króla Izraela"? Obiecano mu królestwo ,ale pisarze ewangelii widać coś tam namieszali ." - obiecano, ale jak się okazało, nie ono było najważniejsze. A więc też nie był. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter_hugh1 Re: nie za bardzo... 20.10.08, 16:25 zuq1 napisał: > I czego chcesz tym dowieść? Odpowiedz na zasadzie TAK lub NIE: > 1. Czy Jechoniasz miał syna? Miał ich nawet kilku. 1 Krn 3,17 A synami Jechoniasza, gdy był więźniem, byli: jego syn Szealtiel 18 i Malkiram, i Pedajasz, i Szenaccar, Jekamiasz, Hoszama i Nedabiasz. > 2. Czy Jezus był literalnym synem Dawida (tzn. nie prapra...wnukiem)? Z rodziców pewno tak . > 3. Czy faktycznie został intronizowany zgodnie z rytuałem na "króla > Izraela"? Obiecano mu królestwo ,ale pisarze ewangelii widać coś tam namieszali . Odpowiedz Link Zgłoś
zuq1 Re: nie za bardzo... 20.10.08, 15:13 I czego chcesz tym dowieść? Odpowiedz na zasadzie TAK lub NIE: 1. Czy Jechoniasz miał syna? 2. Czy Jezus był literalnym synem Dawida (tzn. nie prapra...wnukiem)? 3. Czy faktycznie został intronizowany zgodnie z rytuałem na "króla Izraela"? Odpowiedz Link Zgłoś
kolter_hugh1 Re: nie za bardzo... 20.10.08, 14:47 mala.mi74 napisała: > caroli_ne_86 napisała: > > > To smutne ,ze dyskusje zaczynają sie od wzajemnego ..obrażania: > ((((( > Tutaj dyskuje zawsze sie zaczynaja od jednego: od tanich prowokacji > w strone katolików. > Nudne jak nudni sa tacy ludzie tworzacy te watki.Mniej nudni ,ale > takze nudni sa ludzie ktorym niewygodnie to widziec i dbajacy > wyłacznie o swoje dobre samopoczucie i pozorny spokój kosztem innych. Ty może merytorycznie odnieś się do ewidentnej sprzeczności jaką wykazałem w Tzw natchnionej przez nieomylnego boga księdze ::))) Odpowiedz Link Zgłoś
mala.mi74 Re: nie za bardzo... 20.10.08, 14:44 caroli_ne_86 napisała: > To smutne ,ze dyskusje zaczynają sie od wzajemnego ..obrażania: ((((( Tutaj dyskuje zawsze sie zaczynaja od jednego: od tanich prowokacji w strone katolików. Nudne jak nudni sa tacy ludzie tworzacy te watki.Mniej nudni ,ale takze nudni sa ludzie ktorym niewygodnie to widziec i dbajacy wyłacznie o swoje dobre samopoczucie i pozorny spokój kosztem innych. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter_hugh1 Re: nie za bardzo... 20.10.08, 14:43 caroli_ne_86 napisała: > To smutne ,ze dyskusje zaczynają sie od wzajemnego ..obrażania:((((( No widzisz trollica katolicka weszła w wątek aby obrażać nic zaś na temat . Odpowiedz Link Zgłoś
caroli_ne_86 Re: nie za bardzo... 20.10.08, 14:42 To smutne ,ze dyskusje zaczynają sie od wzajemnego ..obrażania:((((( Odpowiedz Link Zgłoś
kolter_hugh1 Re: nie za bardzo... 20.10.08, 14:39 mala.mi74 napisała: > Z serii : czemu Jezus mówił do swoich uczniów "dzieci"? Czyzby ich > urodził? > Biedny kotlet z tymi swoimi zaburzeniami tożsamosci, coraz gorzej z > nim:( Ta idiotka ajaskóka tez mówiła mi per kotlet , teraz to choć wiem że to ty ::)))) Skoro już tu jesteś to bron swojego ,,pana " syna Dawida . Zresztą do kogo ta mowa ::))))) Odpowiedz Link Zgłoś
mala.mi74 Re: nie za bardzo... 20.10.08, 14:37 Z serii : czemu Jezus mówił do swoich uczniów "dzieci"? Czyzby ich urodził? Biedny kotlet z tymi swoimi zaburzeniami tożsamosci, coraz gorzej z nim:( Odpowiedz Link Zgłoś
kolter_hugh1 Re: nie za bardzo... 20.10.08, 14:36 Może zug1 wolisz te same wersety z biblii warszawskiej ? Łuk 1,30-32 (BW) I rzekł jej anioł: Nie bój się, Mario, znalazłaś bowiem łaskę u Boga. (31) I oto poczniesz w łonie, i urodzisz syna, i nadasz mu imię Jezus. (32) Ten będzie wielki i będzie nazwany Synem Najwyższego. I da mu Pan Bóg tron jego ojca Dawida. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter_hugh1 Re: nie za bardzo... 20.10.08, 14:34 zuq1 napisał: > A co do tekstu z Jeremiasza, to przecież celem Jezusa nie był "tron > Dawidowy". Cosik Ci, kolter, nie wyszło. Ano wyszło bo Jezus ma zasiadać na tronie Dawida jego królestwo ma nie mieć końca !! Łuk 1,30 -33 Lecz anioł rzekł do Niej: Nie bój się, Maryjo, znalazłaś bowiem łaskę u Boga. (31) Oto poczniesz i porodzisz Syna, któremu nadasz imię Jezus. (32) Będzie On wielki i będzie nazwany Synem Najwyższego, a Pan Bóg da Mu tron Jego praojca, Dawida. (33) Będzie panował nad domem Jakuba na wieki, a Jego panowaniu nie będzie końca Odpowiedz Link Zgłoś
zuq1 nie za bardzo... 20.10.08, 14:28 "Wtedy Jezus zapytał ich: – Dlaczego uważa się, że Mesjasz to tylko potomek króla Dawida? Przecież Dawid sam napisał o Nim w księdze Psalmów: „Rzekł Pan memu Panu: Zasiądź po mojej prawej stronie, dopóki nie złożę u Twych stóp Twoich nieprzyjaciół”. Skoro nazywa Mesjasza swoim Panem, to jak może On być tylko jego potomkiem?" (Łukasza 20,41-44). Albo jeszcze lepiej: "Następnie sam zapytał otaczających Go faryzeuszy: – Co sądzicie o Mesjaszu? Czyim jest synem? – Synem Dawida – odrzekli. – To dlaczego Dawid z natchnienia Ducha nazywa Go Panem? – zapytał Jezus. – Powiedział przecież: „Rzekł Pan memu Panu: Zasiądź po mojej prawej stronie, dopóki nie złożę u Twych stóp Twoich nieprzyjaciół”.Jeśli więc Dawid nazwał Go Panem, jakże może On być jego synem? Nikt nie potrafił Mu na to odpowiedzieć. Dlatego też nikt już więcej nie śmiał Go o nic pytać." (Mateusza 22,41-46) A co do tekstu z Jeremiasza, to przecież celem Jezusa nie był "tron Dawidowy". Cosik Ci, kolter, nie wyszło. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter_hugh1 Re: Jezus synem Dawida ?? 20.10.08, 13:27 No co wyznawcy syna dawidowego nie bronicie swojego ,, boga " ?? Odpowiedz Link Zgłoś
kolter_hugh1 Jezus synem Dawida ?? 20.10.08, 12:35 Jezus wielokrotnie w biblii nazwany bywa synem Dawida z prawem do dziedziczenia jego tronu! z ew Mateusza 1,11-12 wynika ze jednym z przodków Jezusa prowadzącym od samego króla Dawida jest niejaki Jechoniasz żyjący około 600 lat przed Jezusem , na nim to zaś kończy się linia rodowa prowadząca do samego Jezusa ,powodem tego jest odstępstwo od prawa bożego oraz w konsekwencji odrzucenie tegoż króla przez samego Boga oraz klątwa z której wynika że jego przodkowie nie odziedziczą tronu Dawidowego ani judzkiego . Wychodzi na to ze ewangeliści na siłę usiłują dopasować do roli króla ::)))) Jer 22,24.28-30 Na moje życie - wyrocznia Pana - nawet gdyby Jechoniasz, syn Jojakima, króla judzkiego, był pierścieniem na mojej ręce prawej, zerwałbym go stamtąd! (28) Czy Jechoniasz jest naczyniem wyrzuconym, potłuczonym naczyniem, którego nikt nie chce? Dlaczego wypędzono go i jego potomstwo i porzucono w kraju, którego nie znają? (29) Ziemio, ziemio, ziemio! Słuchaj słowa Pańskiego! (30) To mówi Pan: Zapiszcie tego człowieka jako pozbawionego potomstwa, jako męża, który nie zażyje szczęścia w swych dniach, ponieważ żadnemu z jego potomków nie uda się zasiąść na tronie Dawida ani panować nad Judeą. Odpowiedz Link Zgłoś