Koscioly pustoszeja. :))

10.03.09, 08:16
Kościoły od 30 lat nie były tak puste.
Na niedzielne msze w ostatnich latach przychodzi coraz mniej
wiernych. A rok 2008 był najgorszy w całej, ponad 30-letniej historii
badań naszej religijności. Tak wynika ze wstępnych wyników akcji
liczenia wiernych, do których dotarła "Polska". Po raz pierwszy
odsetek katolików, którzy chodzą na niedzielne msze, spadł poniżej 40
proc.

Co mogło wywołać kryzys wiary polskich katolików? Księża tłumaczą, że
za rekordowo niską frekwencję odpowiada zła pogoda. :))))
    • scoutek Re: Koscioly pustoszeja. :)) 10.03.09, 08:17
      taaaa
      • pies_na_czarnych Re: Koscioly pustoszeja. :)) 10.03.09, 08:18
        scoutek napisała:

        > taaaa
        >

        Co taaaaa? Przeciez sobie tzego nie wymyslilem.
        • scoutek Re: Koscioly pustoszeja. :)) 10.03.09, 08:19
          taaaa dotyczylo tlumaczenia - znaczy zlej pogody
          • goldenwomen18 Re: Koscioly pustoszeja. :)) 10.03.09, 14:39
            giwi wyciełąs moje posty gdzie demaskuję "scutka" jako "1tomasz1"
            TO mnie utwierdza w przekonaniu , ze trafiłam w 10-tkę!
      • goldenwomen18 [...] 10.03.09, 08:24
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • haen1950 Re: Koscioly pustoszeja. :)) 10.03.09, 08:28
      Zabrakło charyzmatycznego szefa. Benio Niemcem jest. Przepych,
      pazerność i chamstwo klechów też osiągnęły szczyt, jakiego od
      tysiąca lat nie bywało. Ludzie widzą i mówią - dość!

      Stworzyli prawie państwo kościelne. Ale od półtora roku rządzi ktoś,
      kto nie modli się rano, w południe i wieczorem. I nie lata do
      spowiedzi w każdą niedzielę.
      • wanda43 Re: Koscioly pustoszeja. :)) 10.03.09, 09:03
        Nie haen, to nie tylko to. Odchodzenie od kk powoduje powszechny dostęp do
        informacji. S-synstwa w KK dzialy sie zawsze, zdzierstwo, pedofilia, rozne
        zboczenia, machloje i wszelkie dranstwa w tej religii byly od jej poczatkow.
        Przez blisko 1700 lat. Tylko ludzie o tym nie wiedzieli. Teraz trudno to
        wszystko ukryc. Wiedza jest najwiekszym wrogiem tej religii.
        • goldenwomen18 jak to "tej " religii? 10.03.09, 09:04
          Wiedza jest najwiekszym wrogiem tej religii.


          Wiedza w dobie internetu jest wrogiem powalającym wszelkie nacje.
          • wos9 Wiedza POWALA nacje? Jest wrogiem? 10.03.09, 09:23
            goldenwomen18 napisał:

            > Wiedza jest najwiekszym wrogiem tej religii.
            >
            >
            > Wiedza w dobie internetu jest wrogiem powalającym wszelkie nacje.
            >
            >
    • prawieemeryt za niską frekwencję odpowiada zła pogoda - jeżeli 10.03.09, 08:51
      naprawdę tak myślą, są o tym przekonani to dowód,że myślą
      kategoriami: "jeżeli fakty świadczą o degrengoladzie tym gorzej dla
      faktów". Co to oznacza? Ano miejsce na równi pochyłej, z którego już
      nie ma powrotu do góry. Dla niektórych ludzi wierzących pociechą
      jest to, że jeżeli Bóg istnieje to niezależnie od katabasów - bo oni
      już dawno się od niego odseparowali.
      • pies_na_czarnych Re: za niską frekwencję odpowiada zła pogoda - je 10.03.09, 08:53
        Czyli taka jest wola Boga. To On zsyla zla pogode, ktora zatrzymuje
        ludzi w domu.
    • a-siek Kościół katolicki istnieje od 2000 lat 10.03.09, 09:04
      a lewica - od 200 lat.

      Rzadko zdarza mi się cytować L. Wałęsę, ale kiedyś słusznie
      zauważył, że z tym problemem KOściół sobie poradzi, jak nie w tym to
      w następnym stuleciu.

      Czego szczerze życzę lewakom.
      • pies_na_czarnych Re: Kościół katolicki istnieje od 2000 lat 10.03.09, 09:06
        a-siek napisała:

        > a lewica


        Co ma lewica do pogody?
        • a-siek [...] 10.03.09, 09:08
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • ponte_aronte Kościół poradzi sobie z lewicą? 10.03.09, 09:19
        a co zrobi z ludźmi, którzy nie chcą już chodzić do kościoła?
        • pies_na_czarnych Re: Kościół poradzi sobie z lewicą? 10.03.09, 09:20
          ponte_aronte napisał:

          > a co zrobi z ludźmi, którzy nie chcą już chodzić do kościoła?

          zesle na nich ladna pogode.
          • ponte_aronte :))) /nt 10.03.09, 09:21
        • prawieemeryt a co zrobi 10.03.09, 09:29
          z ludźmi, którzy nie chcą już chodzić do kościoła? Ponieważ historia
          kołem się toczy - spróbujemy reaktywować stosiki, spławianie pod
          lodem, łamanie kołem. Co? Retro od czasu do czasu jest modne.
      • kolter_one Re: Kościół katolicki istnieje od 2000 lat 10.03.09, 10:33
        Ta na pewno Krk istnieje od 2 tys lat ? jakieś dowody na to ?
        • wanda43 Re: Kościół katolicki istnieje od 2000 lat 10.03.09, 11:22
          Taka niby obronczyni kk, a nie wie nawet kiedy powstal!
      • katrina_bush Agnostycyzm i Ateizm jest o wiele starszy od KK 11.03.09, 17:33
        Kościół katolicki istnieje od 2000 lat.

        Po pierwsze: to nieprawda.
        Kościół katolicki jest wytworem cesarza Konstantyna w 4 wieku n.e.

        po drugie: Agnostycyzm i Ateizm jest o wiele wiele starszy od waszego kościoła.
        Heraklit z Efezu i Sokrates żyli w 6 wieku p.n.e
        • lilu71 Re: Agnostycyzm i Ateizm jest o wiele starszy od 16.03.09, 18:28
          > Po pierwsze: to nieprawda.
          > Kościół katolicki jest wytworem cesarza Konstantyna w 4 wieku n.e.
          W takim razie ma 2005 lat :) Ale czy o pięć lat warto się kłócić?
    • prawdaopoboli_dlategokasujesz [...] 10.03.09, 09:21
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • prawieemeryt Samo widzisz 10.03.09, 09:44
      Ty innym ubliżać możesz - tobie ubliżać nie wolno. Temat wyczerpany -
      doszliśmy do sedna.
    • piwi77 Re: Koscioly pustoszeja. :)) 10.03.09, 10:26
      pies_na_czarnych napisała:

      > Co mogło wywołać kryzys wiary polskich katolików? Księża tłumaczą,
      > że za rekordowo niską frekwencję odpowiada zła pogoda. :))))

      Może niedostatek parkingów przy kościołach?
    • rkcb Re: Koscioly pustoszeja. :)) 10.03.09, 12:15
      > Co mogło wywołać kryzys wiary polskich katolików? Księża tłumaczą, > że za
      rekordowo niską frekwencję odpowiada zła pogoda. :))))
      Ciekawe czy obroty supermarketów też spadły w niedzielę - z powodu pogody :-))
    • l.george.l Re: Koscioly pustoszeja. :)) 10.03.09, 17:35
      pies_na_czarnych napisała:
      [...]
      > Księża tłumaczą, że
      > za rekordowo niską frekwencję odpowiada zła pogoda. :))))
      [...]

      Rozumiem, że mszy o deszcz nie wolno zamawiać do odwołania.
    • dzi1a Re: Koscioly pustoszeja. :)) 10.03.09, 18:46
      serwisy.gazeta.pl/metroon/1,0,3145521.html
      • doloreska_0 Re: Koscioly pustoszeja. :)) 11.03.09, 09:07
        "(...)I zawołał donośnym głosem: Upadł, upadł Wielki Babilon i stał się
        siedliskiem demonów i schronieniem wszelkiego ducha nieczystego i schronieniem
        wszelkiego ptactwa nieczystego i wstrętnego.Gdyż wszystkie narody piły wino
        szaleńczej rozpusty jego i królowie ziemi wzbogacili się na wielkim jego
        przepychu. I usłyszałem inny głos z nieba mówiący: WYJDŹCIE z niego ludu mój,
        abyście nie byli uczestnikami jego grzechów i aby was nie dotknęły plagi na
        niego spadające"(Apokalipsa 18:2-4).
        Jakoś ten fragment pasuje mi do tematu 'kościoły pustoszeją'.
        ;)
    • dzi1a Re: Koscioly pustoszeja. :)) 11.03.09, 16:12
      no i na co pozamieniamy w przyszłości tyle kosciołów ? na lofty ? galerie ?
      betonowe gargamele orchitektoniczne to może na jakieś silosy zbożowe albo
      skocznie narciarskie ?

      polskatimes.pl/fakty/kraj/92563,polacy-przestaja-chodzic-na-niedzielne-msze,id,t.html#pz_16072
      • enrque Re: Koscioly pustoszeja. :)) 11.03.09, 17:40
        Pustoszeją ale nie na długo. Szykują się już do ich przejęcia oraz budowania nowych (w nowej Europie będą nazywane meczetami) muzułmanie. W Europie zachodniej jest ich coraz wiecej - każda próżnia musi byc wypełniona. Nie martwcie się więc różnej maści ateiści, anarchiści, agnostycy, relatywiści i inne tego typu lewackie tałatajstwo - wkrótce, jeśli nie wy to wasze potomstwo będzie biło pokłony dla Allaha. Dobrej zabawy!
    • kama.sj Re: Koscioly pustoszeja. :)) 11.03.09, 18:30
      Kościół katolicki czerpiąc z innych źródeł niż Pismo Święte (apokryfy, tradycja, tzw. cudowne objawienia, kulturowe zapożyczenia) skazany jest na duchową ciemność i ostateczną całkowitą klęskę. Twierdzenie Kościoła katolickiego, że winniśmy modlić się do świętych jako wstawienników, jest sprzeczne z nauką Pana Jezusa. Chrystus wyraźnie wskazał, do kogo należy się modlić i jednocześnie podkreślił, że: „...nikt nie przychodzi do Ojca inaczej, jak tylko przez Niego” (Jan 14, 6).
      Pozdrawiam Was.
      • karbat Re: Koscioly pustoszeja. :)) 11.03.09, 21:24
        niemowlaka ochrzcic i glosic ,ze w kraju jet ca 90 % katolikow
        Doroslych ,swiadomych tego co robia ludzi ,trudniej chrzcic ,fakt.
        Trzeba dojic cale spoleczenstwo w oparciu o statystyki ochrzczonych
        niemowlakow , niezly trick .
        Katolikowi nigdy nie przyjdzie na mysl aby swa sekte utrzymywac za
        wlasne pieniadze , za bardzo jest obludny .
        • enrque Re: Koscioly pustoszeja. :)) 12.03.09, 08:06
          Napisz krawat ile zapłaciłeś na utrzymanie swojej sekty - jak znam takich krzyczących typków to na pewno nic. Prawda, że lepiej wydać na piwo i papierosy? Trzymaj się krawat swojej podblokowej społeczności nierobów. Takich jak ty jest wielu a o katolików to ty się nie martw - poradzą sobie bez ciebie i tobie podobnych. Bardzo sie cieszę, że takie osoby nie są członkami Kościoła Katolickiego.
          • karbat Re: Koscioly pustoszeja. :)) 12.03.09, 09:51
            napisz cociaz w jednym zdaniu co sie nie zgadza w tym co
            napisalem .

            enrque napisał:
            > Napisz krawat ile zapłaciłeś na utrzymanie swojej sekty - jak znam
            >takich krzyczących typków to na pewno nic. Prawda, że lepiej wydać
            >na piwo i papierosy? Trzymaj się krawat swojej podblokowej
            >społeczności nierobów.

            podziwiam twoj szacunek dla osob nie majacych pracy nie bedacych
            gotowach opuscic kraju za chlebem . Rozumiem twoje
            rozgoryczenie ,ze z ludzi tych kosiol nie ma pozytku ,nie daja na
            tace .

            >Takich jak ty jest wielu a o katolików to ty się nie martw -
            >poradzą sobie bez ciebie i tobie podobnych.

            Nie poradzisz sobie katoliku bez panstwowej kasy ,czeszac posdatnika
            nie utozsamiajacego sie z twoim kosciolem .
            Nie poradzisz sobie bez pieniedzy ,ktore ida z kasy panstwowej na
            utrzymanie twoich seminariow , instytutow , ubezpieczen dla
            wielebnych , placonych wam lekcji religii ,bez milonow placonych na
            wasze swiatynie itd. dotowanych z kasy panstwowej .

            Wiesz o tym katoliku DOSKONALE , wiec nigdy sie nie zgodzisz aby
            twe owieczki sie SAME , DOBROWOLNIE zrzucaly sie , opodatkowaly
            sie , na twoja firme z krzyzem na dachu .
            Widzisz ,jak klamiesz , jestes obludny i zalgany .
            • enrque Re: Koscioly pustoszeja. :)) 12.03.09, 14:58
              > podziwiam twoj szacunek dla osob nie majacych pracy nie bedacych
              > gotowach opuscic kraju za chlebem . Rozumiem twoje
              > rozgoryczenie ,ze z ludzi tych kosiol nie ma pozytku ,nie daja na
              > tace .

              Tak, dla leni, nierobów, pasożytów wystających pod blokami i sklepami nie mam szacunku - raz, że nic nie robią, poza żerowaniem na innych (może to być rodzic, okradziny przechodzień czy też państwo, czyli my wszyscy, płacący podatki), dwa, że nie przejawiają nawet odrobiny wysiłku aby coś zrobić - nawet nie maja ochoty wyjechac za granice do pracy. Nie opowiadaj mi więc, że tacy kiedykolwiek "dawali na tacę" (czy oni w ogóle wiedzą co to jest "taca"?) czy na cokolwiek innego. Nie, nie jestem rozgoryczony - śmieszy mnie tylko twoja głupota.

              > Nie poradzisz sobie katoliku bez panstwowej kasy ,czeszac posdatnika
              > nie utozsamiajacego sie z twoim kosciolem .
              > Nie poradzisz sobie bez pieniedzy ,ktore ida z kasy panstwowej na
              > utrzymanie twoich seminariow , instytutow , ubezpieczen dla
              > wielebnych , placonych wam lekcji religii ,bez milonow placonych na
              > wasze swiatynie itd. dotowanych z kasy panstwowej .

              Nikt cię krawat nie "czesze" (podejrzewam, że w życiu jeszcze nie zapłaciłeś nawet jednej złotówki podatku). Nic wyobraź sobie nie idzie "z kasy państwowej" tylko z pieniędzy podatników, czyli także katolików. Ja też może nie zyczyłbym aby z moich podatków finansowano jakieś wątpliwej wartości przedsięwziecia artystyczne, ochraniano "parady pedałów" czy finansowano nikomu nie potrzebne stocznie? I co z tego (inni podatnicy może tego chcą)? Może podasz mi mądralo ile to wydano w ostatnim roku na jak piszesz "seminaria i instytuty" i z jakich źródeł korzystałeś? Jeśli katecheci (nie tylko kapłani) nauczają w szkole dzieci katolików (swoich nie musisz posyłać) to dlaczego maja nie otrzymywać wynagrodzenia? Skoro ja uważam, że lekcje WF są niepotrzebne to co, mamy zwolnić nauczycieli? Napisz jeszcze z łaski swojej na jakie świątynie i ile milionów zostało wpłaconych?

              > Nie poradzisz sobie katoliku bez panstwowej kasy ,czeszac >posdatnika nie utozsamiajacego sie z twoim kosciolem .

              Jakoś przez 50 lat w czasach komuny, Kościól radził sobie bez "państwowej kasy", będąc jednocześnie prześladowany i pozbawiony większości majątku więc nie opowiadaj bajek, że dzięki jakiejś "państwowej kasie" egzystuje. Uczyć się trzeba krawat a nie wpatrywać sie w takich forumowych mędrków jak kotlet.

              > Wiesz o tym katoliku DOSKONALE , wiec nigdy sie nie zgodzisz aby
              > twe owieczki sie SAME , DOBROWOLNIE zrzucaly sie , opodatkowaly
              > sie , na twoja firme z krzyzem na dachu .
              > Widzisz ,jak klamiesz , jestes obludny i zalgany .

              Przeczysz sam sobie - piszesz najpierw o tacy, jakbyś nie wiedział do czego ona służy, później o jakichś dotacjach, kasach, podatkach i tym podobne brednie. Tak właśnie jest, że wierni DOBROWOLNIE zrzucają się na swój Kościół (i zawsze tak było) a ty jak nie chcesz to sie nie zrzucaj - nikt cię nie zmusza. A może uważasz, ze jest przymus?
              Każdy rozumny z tego wyciągnie wnioski, kto tu kłamie i jest nie tylko "obłudny i załgany" (czy przypadkiem "kłamie" i "jest załgany" to nie to samo?) ale i zwyczajnie, po ludzku głupi.

              • karbat Re: Koscioly pustoszeja. :)) 12.03.09, 20:19
                enrque napisał:

                >> Tak, dla leni, nierobów, pasożytów wystających pod blokami i
                >sklepami nie mam szacunku - raz, że nic nie robią, poza żerowaniem
                >na innych (może to być rodzic,kradziny przechodzień czy też
                państwo, czyli my wszyscy, płacący podatki),.......

                arogancki chamie w wierze w przeciwinstwie do ciebie ja respektuje
                kazdego czlowieka nie czyniacego zla , nawet siedzacego przed
                blokiem . Gdzie jest w kraju praca dla 2 mln bezrobotnych , pokaz ja
                im .

                > Nikt cię krawat nie "czesze" (podejrzewam, że w życiu jeszcze nie
                >zapłaciłeś nawet jednej złotówki podatku).

                cos sugerujesz , nie wiesz ,to zamknij dziob a nie rzucaj lajnem .

                >Napisz jeszcze z łaski swojej na jakie świątynie i ile milionów
                >zostało wpłaconych?

                np. sarkofag Glempa ,tzw sw. op. podatnik , nie tylko wierzacy
                wtopil 40 mln zlotych, cos sie nie zgadadza ? .

                > Jakoś przez 50 lat w czasach komuny, Kościól radził sobie
                >bez "państwowej kasy", będąc jednocześnie prześladowany i
                >pozbawiony większości majątku więc nie opowiadaj bajek, że dzięki
                >jakiejś "państwowej kasie" egzystuje.

                twierdzac ,ze zadne pieniadze nie ida z kasy panstwowej ( takze
                podatnika nie utozsamiajacego sie z zadnym kosciolem ) na
                dzialalnosc kosciola w kraju , lzesz .
                Jestes za wprowadzeniem podatku na kosciol tak jak to jest w wielu
                krajach ? ,hahaha , zdechl by twoj kosciol bez okradania
                podatnika , dobrze o tym wiesz jak ,tak i twoi bonzowie .

                • enrque Re: Koscioly pustoszeja. :)) 12.03.09, 22:06
                  > arogancki chamie w wierze w przeciwinstwie do ciebie ja respektuje
                  > kazdego czlowieka nie czyniacego zla , nawet siedzacego przed
                  > blokiem . Gdzie jest w kraju praca dla 2 mln bezrobotnych , pokaz ja
                  > im .

                  Dziękuję krawat za "dobre słowo", zaiste nie wszyscystojący pod blokiem i pijący piwo czynią zło ale przyznasz, że dobra także nie czynią? czyżbyś jednak mylił "bodblokowych obiboków" z bezrobotnymi, których naliczyłeś już 2 mln?

                  > cos sugerujesz , nie wiesz ,to zamknij dziob a nie rzucaj lajnem .

                  Nic nie sugeruję, tylko jestem pewien, że nigdy nie zapłaciłeś nawet 1 złotówki podatku (nie mówiąc juz o datku na tacę, czy dla ubogich). Co najwyżej robiłeś "zrzutki na piwo".

                  > np. sarkofag Glempa ,tzw sw. op. podatnik , nie tylko wierzacy
                  > wtopil 40 mln zlotych, cos sie nie zgadadza ? .

                  Czyżby Prymas Glemp juz nie żył a ja nic o tym nie wiem? Oświeć mnie.

                  > twierdzac ,ze zadne pieniadze nie ida z kasy panstwowej ( takze
                  > podatnika nie utozsamiajacego sie z zadnym kosciolem ) na
                  > dzialalnosc kosciola w kraju , lzesz .

                  A jak myślisz matołku - skąd państwo ma pieniądze? Może zarobiło?

                  > Jestes za wprowadzeniem podatku na kosciol tak jak to jest w wielu
                  > krajach ? ,hahaha , zdechl by twoj kosciol bez okradania
                  > podatnika , dobrze o tym wiesz jak ,tak i twoi bonzowie .

                  Już ci napisałem "mądry inaczej", że Kościół przez ponad 50 lat obywał się bez żadnej "pomocy od państwa" i bez "żadnego podatku".
                  Idż ty lepiej do chłopaków pod blok i wypij sobie piwo zamiast pisać takie farmazony.
              • kolter_one Re: Koscioly pustoszeja. :)) 13.03.09, 21:04
                enrque napisał:
                > Tak, dla leni, nierobów, pasożytów wystających pod blokami i sklepami nie mam s
                > zacunku - raz, że nic nie robią, poza żerowaniem na innych (może to być rodzic,
                > okradziny przechodzień czy też państwo, czyli my wszyscy, płacący podatki)

                Dziubek toś ty księdza opisał jak żyje tak dobrego opisu tych nierobównie
                czytałem ::))
                • enrque Re: Koscioly pustoszeja. :)) 14.03.09, 08:33
                  > Dziubek toś ty księdza opisał jak żyje tak dobrego opisu tych nierobównie
                  > czytałem ::))

                  Wskaż mi kotlet księdza stojącego pod blokiem i popijającego piwko z kumplami, czyżbyś sam należał do takiego środowiska podblokowych nierobów? Nie wierzę!!!
                  • kolter_one Re: Koscioly pustoszeja. :)) 14.03.09, 13:56
                    enrque napisał:

                    >
                    > Wskaż mi kotlet księdza stojącego pod blokiem i popijającego piwko z kumplami,

                    Uwierz mi że Henio mój kolega ksiądz (antyklerykalny jak diabli ) potrafi z
                    parafianami piwko na ławce wypić .

                    > czyżbyś sam należał do takiego środowiska podblokowych nierobów? Nie wierzę!!!

                    Pod sklepem nie pijam a żyje z pracy własnych rąk .
              • kolter_one Re: Koscioly pustoszeja. :)) 13.03.09, 21:11
                enrque napisał:

                > Jakoś przez 50 lat w czasach komuny, Kościól radził sobie bez "państwowej kasy
                > ",

                Ta ,ale za to kościoły pękały w szwach to i z tacy sporo zebrali , o straszeniu
                staruchów piekłem to i dom często zapisali.

                będąc jednocześnie prześladowany i pozbawiony większości majątku więc nie op
                > owiadaj bajek, że dzięki jakiejś "państwowej kasie" egzystuje.

                Dokładnie wszystko im zabrali a te najwyższe często w miejscowości budynki z
                dzwonicami też?

                Ty łżesz jak to katolik, państwo zawsze łożyło na zabytki a tego jak raz w
                rękach Krk nie brakowało !! dowodem moje miasto i odbudowany w latach 60-tych po
                prawie kompletnym zniszczeniu w czasie wojny kościół z XVI który to państwo
                obudowało a zawsze był administrowany przez kler.

                Uczyć się trzeba
                > krawat a nie wpatrywać sie w takich forumowych mędrków jak kotlet.

                Trochę prawdy nigdy nie zaszkodzi uczciwemu ,czyli Krk do tego nie należy ::))
                • enrque Re: Koscioly pustoszeja. :)) 14.03.09, 10:42
                  Bardzo ładnie kotlet, że ciągle wspomagasz swoich ułomnych przyjaciół w polemice, sami wszak nie dają rady - w ten sposób zysujesz wiernych wyznawców. Brawo!!!

                  > Ta ,ale za to kościoły pękały w szwach to i z tacy sporo zebrali , o straszeniu
                  > staruchów piekłem to i dom często zapisali.

                  Kto nie chce w piekło wierzyć - niech nie wierzy. Kto nie chce dawać na tacę - niech nie daje. Kto nie chce "zapisywać" komuś domu - niech nie zapisuje. Nic mi do tego. Jest kotlet wolność!!! I o to chodzi, sam możesz wierzyć w Marsjan a cały swój majątek zapisać na schronisko dla kotów.

                  > Dokładnie wszystko im zabrali a te najwyższe często w miejscowości budynki z
                  > dzwonicami też?

                  Czyżbyś kotlet dopiero wrócił do Polski po 60 latach nieobecności? Nie wiesz, że w Polsce rządzili komuniści i wywłaszczali ludzi i prywatne instytucje z majątków a przede wszystkim skupili swoją aktywność w tej materii na Kościele? Trzeba kotlet nadrobić te luki w wiedzy. Dam ci ponownie dobrą radę (i ponownie jestem pewien, że jej nie posłuchasz) - idź do jakiejś biblioteki i wypożycz prasę z ostatniego półwiecza, a jeśli jesteś leniwy (co także podejrzewam) to poproś pani bibliotekarki żeby wypożyczyła ci jakąś naukową publikację na temat prześladowania Kościoła w czasach "komuny". Jestem pewien, że chętnie ci pomoże!

                  > Ty łżesz jak to katolik, państwo zawsze łożyło na zabytki a tego jak raz w
                  > rękach Krk nie brakowało !! dowodem moje miasto i odbudowany w latach 60-tych p
                  >o
                  > prawie kompletnym zniszczeniu w czasie wojny kościół z XVI który to państwo
                  > obudowało a zawsze był administrowany przez kler.

                  I po co to kotlet tak bezczelnie kłamać? Uwierzyć w te brednie może jedynie osoba obdarzona wyjątkowo złą wolą albo kompletny nieuk (ale przepraszam... tu przecież jest ich zdecydowana większość!).

                  Zabrany przez władze komunistyczne majątek kościelny nie miał być sprzedany, ale miał pozostać w ręku państwa, które deklarowało, że chce zastąpić dochody pochodzące z użytkowania własności ziemskiej własną subwencją, która miała zasilać Fundusz Kościelny. Ustawa wyraźnie głosiła, że „Dochody z przejętych nieruchomości przeznaczone są wyłącznie na cele kościelne i charytatywne”. Rzeczywistość była zupełnie inna. Żadna złotówka pochodząca z uprawy ziemi, należącej niegdyś do Kościoła, nigdy nie trafiła do Funduszu Kościelnego. Nie było to nawet możliwe, gdyż nigdy nie dokonano ewidencji zabranych dóbr, nie wydzielono ich organizacyjnie i finansowo. Wszystko zostało włączone do Państwowego Zasobu Ziemi, bez ustalenia wysokości dochodów z tych dóbr. atomiast Fundusz Kościelny powstał w oderwaniu od tego majątku i od początku opierał się wyłącznie na dotacjach budżetowych. Ustawa przewidywała, że Fundusz będzie nadzorowany przez ministra administracji, faktycznie jednak od początku do końca, czyli do 1989 r., znajdował się on w strukturze Urzędu ds. Wyznań jako samodzielny referat. Nigdy nie przestrzegano także ustawowych celów, jakim miał służyć, a przede wszystkim zabezpieczeniu socjalnemu duchowieństwa oraz remontom obiektów sakralnych. W praktyce służył jedynie wspomaganiu działalności upaństwowionej „Caritas” oraz środowiska tzw. księży patriotów, stworzone-go za czasów Bieruta, aby rozkładać Kościół od środka. Powiedz zatem kotlet w jakim to mieście i jaki kościół "państwo obudowało"? W łgarstwie to jednak chyba nikt ciebie nie prześcignie!!!

                  > Trochę prawdy nigdy nie zaszkodzi uczciwemu ,czyli Krk do tego nie należy ::))

                  Może podasz jakąś publikację, która potwierdziłaby twoja wersję wydarzeń?
                  • kolter_one Re: Koscioly pustoszeja. :)) 14.03.09, 14:06
                    enrque napisał:
                    > Kto nie chce w piekło wierzyć - niech nie wierzy. Kto nie chce dawać na tacę -
                    > niech nie daje. Kto nie chce "zapisywać" komuś domu - niech nie zapisuje. Nic m
                    > i do tego. Jest kotlet wolność!!! I o to chodzi, sam możesz wierzyć w Marsjan a
                    > cały swój majątek zapisać na schronisko dla kotów.

                    Możesz nawet przepisać to dla stowarzyszeń zbieraczy chrabąszczy , jednak nie
                    o tym pisałem ,a o utrzymaniu się Krk w czasach Komuny a to ze kościoły były
                    pełne nie zaprzeczysz.

                    > Czyżbyś kotlet dopiero wrócił do Polski po 60 latach nieobecności?

                    Ta szmaciarzu.
                    Nie wiesz, ż
                    > e w Polsce rządzili komuniści i wywłaszczali ludzi i prywatne instytucje z mają
                    > tków a przede wszystkim skupili swoją aktywność w tej materii na Kościele?

                    Wszystko im zabrali ,wszystkich z plebani wygnali ?

                    Dam ci ponownie dobrą radę (i ponownie jes
                    > tem pewien, że jej nie posłuchasz) - idź do jakiejś biblioteki i wypożycz prasę
                    > z ostatniego półwiecza, a jeśli jesteś leniwy (co także podejrzewam) to poproś
                    > pani bibliotekarki żeby wypożyczyła ci jakąś naukową publikację na temat prześ
                    > ladowania Kościoła w czasach "komuny". Jestem pewien, że chętnie ci pomoże!

                    Ta , jak ja pamiętam to Krk nigdy nie był tak prześladowany jak małe zbory
                    protestanckie .

                    > I po co to kotlet tak bezczelnie kłamać? Uwierzyć w te brednie może jedynie oso
                    > ba obdarzona wyjątkowo złą wolą albo kompletny nieuk (ale przepraszam... tu prz
                    > ecież jest ich zdecydowana większość!).

                    Oj szmaciarzu , nie będę ci pisał gdzie to jest ,ale w latach 60 ubiegłego wieku
                    ksiądz Bąkowski ( oraz inny nazwiska nie pamiętam)z pomocą parafian oraz państwa
                    odbudowali spalony w czasie wojny kościół , wiele razy sam bączek mówił ze
                    państwo zachowało się w tej sprawie przyzwoicie.

                    Może podasz jakąś publikację, która potwierdziłaby twoja wersję wydarzeń?

                    Mało to szwindli dopuścił się Krk ? najbardziej znany przekręt wszech czasów to
                    donacja Konstantyna ::))).
                    • enrque Re: Koscioly pustoszeja. :)) 14.03.09, 22:36
                      > Możesz nawet przepisać to dla stowarzyszeń zbieraczy chrabąszczy , jednak nie
                      > o tym pisałem ,a o utrzymaniu się Krk w czasach Komuny a to ze kościoły były
                      > pełne nie zaprzeczysz.

                      Zaczynamy się coraz lepiej rozumieć kotlet – doceniam twoją ewolucję we właściwym kierunku!
                      Masz rację kościoły w czasach komuny były bardziej pełne niż obecnie. Zgadzam się z tobą, że to było niewłaściwe. Kościół postrzegany był wówczas przez różnych, przypadkowych, działających z czysto koniunkturalnych pobudek osób, jako „forpoczta walki z komuną”. Przyklejały się do Niego także (ubolewam nad tym, że i dziś również) - różne, niegodne indywidua, niejednokrotnie zboczone (wiesz co mam na myśli), przynoszące tylko wstyd i kompromitujące Chrystusową Owczarnię. Obecnie, także dzięki twojej osobie (oraz twoich „mądrych” przyjaciół) taki element opuszcza KK z czego jestem niezmiernie rad (myślę, że nie tylko ja). Czytając wpisy na tym forum mam wrażenie, że najbardziej plugawy element przeniósł się właśnie tutaj.

                      > Wszystko im zabrali ,wszystkich z plebani wygnali ?

                      Na szczęście nie zdążyli. Bali się także gniewu „bogobojnego ludu”, więc tak od razu nie mogli. Ale jak wiesz, (jeśli uważałeś na lekcjach) że wymordowali wielu czcigodnych kapłanów (m.in. Popiełuszko, Sopoćko, Suchowolec) – poza tym inwigilacja, nękanie, zastraszanie, aresztowania – wszystko to było to na porządku dziennym.

                      > Ta , jak ja pamiętam to Krk nigdy nie był tak prześladowany jak małe zbory
                      > protestanckie .

                      Możesz podać przykłady oraz stosowną literaturę przedmiotu? Nie mogło to mieć miejsca nawet w dziesiątej części tego, co doświadczył KK, gdyż zbory stanowiły (i dziś także stanowią) znikomą część polskiego społeczeństwa.

                      > Oj szmaciarzu , nie będę ci pisał gdzie to jest ,ale w latach 60 ubiegłego wiek
                      > u
                      > ksiądz Bąkowski ( oraz inny nazwiska nie pamiętam)z pomocą parafian oraz państw
                      > a
                      > odbudowali spalony w czasie wojny kościół , wiele razy sam bączek mówił ze
                      > państwo zachowało się w tej sprawie przyzwoicie.

                      Eh, naiwny kotlecie! Nie mówisz gdzie, nie podajesz namiarów na owego księdza, innego nazwiska „nie pamiętasz” i jeszcze na dodatek prawisz, że ów ksiądz „mówił, że państwo zachowało się przyzwoicie”!!! A może ten ksiądz należał do grupy tzw. „księży patriotów”? a może (jak opisał to wszystko w swojej książce ks. Isakowicz-Zaleski) był on tajnym współpracownikiem bezpieki? Poza tym, co to znaczy „zachowało się przyzwoicie”? – dało dodatkowych 10 worków cementu na remont, czy pozwoliło łaskawie na jego przeprowadzenie?

                      > Może podasz jakąś publikację, która potwierdziłaby twoja wersję wydarzeń?

                      Ależ z chęcią - jest tego tyle, że gdybym chciał wymienić ich niewielką część to skończyłby mi się limit znaków w tym spisie, więc pozwól, że przytoczę tylko niektóre:
                      Henryk Dominiczak, Organy bezpieczeństwa PRL w walce z Kościołem katolickim 1944-1990 w świetle dokumentów MSW, Dom Wydawniczy Bellona, Warszawa 2000.
                      Kościół katolicki w czasach komunistycznej dyktatury. WAM, Instytut Pamięci Narodowej.
                      Jan Żaryn "Kościół w PRL" Instytut Pamięci Narodowej.
                      Ks. Tadeusz Isakowicz-Zaleski, Księża wobec bezpieki, „Znak”, Kraków 2007.
                      Zapoznaj się kotlet chociażby z jedną z podanych przeze mnie pozycji a na pewno rozjaśni ci się w głowie.

                      > Mało to szwindli dopuścił się Krk ? najbardziej znany przekręt wszech czasów to
                      > donacja Konstantyna ::))).

                      O Konstantyna już wielokrotnie cię pytałem – na żadne pytanie nie odpowiedziałeś. Teraz dodajesz do tamtych bajek jeszcze jedną o „donacji”, okraszając ją jak zwykle pomówieniem o rzekomych „szwindlach”. Oj kotlet, kiedy przestaniesz się w końcu kompromitować? Wstyd! – dziwię się, że jeszcze masz kilku klakierów na tym forum (ale - co tu się dziwić? – są to wszystko bardzo nieciekawe, szemrane indywidua, nie potrafiące sklecić jednego sensownego zdania).
                      • kolter_one Re: Koscioly pustoszeja. :)) 14.03.09, 22:53
                        enrque napisał:

                        > Zaczynamy się coraz lepiej rozumieć kotlet – doceniam twoją ewolucję we w
                        > łaściwym kierunku!

                        Od lat mój ty moherowy kolego.

                        > Masz rację kościoły w czasach komuny były bardziej pełne niż obecnie. Zgadzam s
                        > ię z tobą, że to było niewłaściwe. Kościół postrzegany był wówczas przez różnyc
                        > h, przypadkowych, działających z czysto koniunkturalnych pobudek osób, jako 
                        > 222;forpoczta walki z komuną”.

                        Do dziś tak jest dowodem niejacy kaczyńscy.

                        Przyklejały się do Niego także (ubolewam n
                        > ad tym, że i dziś również) - różne, niegodne indywidua, niejednokrotnie zboczon
                        > e (wiesz co mam na myśli),

                        Nie , nie wiem ??

                        przynoszące tylko wstyd i kompromitujące Chrystusową
                        > Owczarnię.

                        Jakieś 90 % kleru ?

                        Obecnie, także dzięki twojej osobie (oraz twoich „mądrychR
                        > 21; przyjaciół) taki element opuszcza KK z czego jestem niezmiernie rad (myślę,
                        > że nie tylko ja).

                        Ta, niech idą to kler nie będzie miał na rachunki ::)))).

                        Czytając wpisy na tym forum mam wrażenie, że najbardziej plu
                        > gawy element przeniósł się właśnie tutaj.

                        Masz rację coraz to jakiś oszołom tu zachodzi a to niejaka wredzioszek ,a to
                        oszołom rccc sam kwiat katolickiej myśli społecznej ::))).

                        > Na szczęście nie zdążyli.
                        Qurde noga jak to ?? tyle ruskich dywizji tu stało jeden pociąg na sybir i kleru
                        by nie było gdyby była taka polityczna wola .

                        Bali się także gniewu „bogobojnego ludu”,
                        > więc tak od razu nie mogli.

                        Bez jaj ruscy robili co chcieli .

                        Ale jak wiesz, (jeśli uważałeś na lekcjach) że wym
                        > ordowali wielu czcigodnych kapłanów (m.in. Popiełuszko, Sopoćko, Suchowolec) &#
                        > 8211; poza tym inwigilacja, nękanie, zastraszanie, aresztowania – wszystk
                        > o to było to na porządku dziennym.

                        Uwierz mi że jak ja do szkoły chodziłem to nikt nie mówił o Popiełuszce.

                        > Możesz podać przykłady oraz stosowną literaturę przedmiotu? Nie mogło to mieć m
                        > iejsca nawet w dziesiątej części tego, co doświadczył KK, gdyż zbory stanowiły
                        > (i dziś także stanowią) znikomą część polskiego społeczeństwa.

                        No to popytaj Śj ilu z nich siedziało za ,,szpiegostwo " na rzecz USA?80 %czy
                        tylko 75%.

                        > Eh, naiwny kotlecie! Nie mówisz gdzie, nie podajesz namiarów na owego księdza,
                        > innego nazwiska „nie pamiętasz” i jeszcze na dodatek prawisz, że ów
                        > ksiądz „mówił, że państwo zachowało się przyzwoicie”!!! A może ten
                        > ksiądz należał do grupy tzw. „księży patriotów”? a może (jak opisa
                        > ł to wszystko w swojej książce ks. Isakowicz-Zaleski) był on tajnym współpraco
                        > wnikiem bezpieki? Poza tym, co to znaczy „zachowało się przyzwoicie”
                        > ;? – dało dodatkowych 10 worków cementu na remont, czy pozwoliło łaskawie
                        > na jego przeprowadzenie?

                        Co za różnica kościół do dziś stoi .

                        > Zapoznaj się kotlet chociażby z jedną z podanych przeze mnie pozycji a na pewno
                        > rozjaśni ci się w głowie.

                        No i co to zmieni ? kler przez wieki mordował ,gnębił , to i jemu pokazali jak
                        to jest być upodlonym , lekcja pokory nikomu jeszcze nie zaszkodziła .

                        > O Konstantyna już wielokrotnie cię pytałem – na żadne pytanie nie odpowie
                        > działeś.

                        Ta ,poza tym ze o edykcie mediolańskim napisałem to nie wspominasz.

                        Teraz dodajesz do tamtych bajek jeszcze jedną o „donacji”,
                        > okraszając ją jak zwykle pomówieniem o rzekomych „szwindlach”.

                        Ta, bajką to nazywa to inny ,,szwindel" rydzo i jego media ::))
                        psr.racjonalista.pl/kk.php/s,455
                        pl.wikipedia.org/wiki/Donacja_Konstantyna
                        Oj
                        > kotlet, kiedy przestaniesz się w końcu kompromitować? Wstyd! – dziwię si
                        > ę, że jeszcze masz kilku klakierów na tym forum (ale - co tu się dziwić? ̵
                        > 1; są to wszystko bardzo nieciekawe, szemrane indywidua, nie potrafiące sklecić
                        > jednego sensownego zdania).

                        Ta ; i poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli. (Jan 8,32)
                        • enrque Re: Koscioly pustoszeja. :)) 16.03.09, 10:38
                          > Od lat mój ty moherowy kolego.

                          Znamy się dopiero od paru tygodni a ty już twierdzisz, że od lat?

                          > Do dziś tak jest dowodem niejacy kaczyńscy.

                          Dowodem na co?

                          > Nie , nie wiem ??

                          Jak to nie wiesz - wcześniej, niemal w każdym wpisie obnosiłeś się ze swoją krzywdą z powodu księdza-pedofila? Teraz mówisz, że nie wiesz? Czyżby tamte wpisy były tylko "podpuchą", celem dyskredytacji Kościoła?

                          Cieszę się, że jednak masz dobre zdanie przynajmniej o 90% duchowieństwa ale myślę, że i tak zaniżyłeś tą liczmę. Jak wykazały badania zaledwie 0,2-1,5% kapłanów jest "niegodnych" sprawowania tej funkcji.

                          > Ta, niech idą to kler nie będzie miał na rachunki ::)))).

                          Masz błędne wyobrażenie (wypaczone przez osobistą krzywdę - jako człowiek koncyliacyjny potrafię to zrozumieć) o Kapłanach - oni są dla wiernych a nie dla "rachunków". W okresie największych prześladowań także służyli ludziom (poczytaj stosowną literaturę i jak mówi Jezus: "Nie bądź niedowiarkiem ale wierzącym").

                          > Masz rację coraz to jakiś oszołom tu zachodzi a to niejaka wredzioszek ,a to
                          > oszołom rccc sam kwiat katolickiej myśli społecznej ::))).

                          Przykro mi, ale nie znam tych czcigodnych ludzi, których nicki wymieniłeś - znam za to plugawe i "zwyczajnie kretyńskie" wypowiedzi twoich rzyjaciół (pozwól, że z obrzydzeniem przytoczę kilka ich "ksyw")jak: karbat, piwi77, don.kichote, pies_na_czarnych, kama.sj a także twój "guru" - grgkh, nie wspominając już o twojej "szacownej" osobie (mógłbym przytoczyć jeszcze legion takich "katolikożerców" ale sam doskonale ich na tym forum znajdziesz klikając chociażby na "chybił-trafił").

                          > Qurde noga jak to ?? tyle ruskich dywizji tu stało jeden pociąg na sybir i kler
                          > u
                          > by nie było gdyby była taka polityczna wola .

                          Widzisz, jak to odbija się nieznajomość historii i brak logicznego myślenia! Musieliby wysłać razem z nimi zdecydowaną większość polskiego społeczeństwa, rozpetując wojnę domową a to było niewykonalne.

                          > Bez jaj ruscy robili co chcieli .

                          Znowu kłania się brak znajomości historii. Wielu rzeczy nie mogli (wprowadzić kołchozów, całkowicie zlikwidować "prywatną inicjatywę, zamienić kościołów na "muzea ateizmu" i wielu innych rzeczy - radzę kotlet - poucz się historii!!!).

                          > Uwierz mi że jak ja do szkoły chodziłem to nikt nie mówił o Popiełuszce.

                          Wcale się nie dziwię - za to dużo mówili o Leninie i przewodniej roli PZPR a póżniej "zacząłeś samodzielnie myśleć" i szkoła nie była ci już potrzebna.

                          > No to popytaj Śj ilu z nich siedziało za ,,szpiegostwo " na rzecz USA?80 %czy
                          > tylko 75%.

                          Oh.. kotlet, czy ja ciągle będę musiał uczyć cię historii i nie przekręcania faktów? Po pierwsze, świadkowie jehowy nie są chrześcijanami. Po drugie, największe represje dotknęły ś.j. w czasach stalinowskicg, kiedy to i Kościół Katolicki był dotkliwie prześladowany. Nie byli oni jedyną mniejszością religijną represjonowaną w tamtym czasie, gdyż (poza KK który ucierpiał najbardziej) w więzieniach przebywali nawet duchowni niewielkiej współnoty Zjednoczonego Kościoła Ewangelicznego. Po "odwilży" 1956 r. władze komunistyczne same dążyły do zalegalizowania ś.j. ale ci żądali również gwarancji, że nie będą powoływani do służby wojskowej co dla władz było nie do przyjęcia. W okresie Gierka znacznie zliberalizowano podejście do ś.j. - zezwolono na kontakty z władzami w USA i RFN oraz na organizację większych zgromadzeń. Prześladowania jeśli w ogóle wówczas były, to miały zazwyczaj charakter lokalny Karani byli zwykle za "odmowę służby wojskowej") - nie ma więc tu nawet mowy o systemowym prześladowaniu, jak to było w stosunku do KK.

                          > Co za różnica kościół do dziś stoi .

                          A taka różnica, że świadomie kłamiesz.

                          > Ta ,poza tym ze o edykcie mediolańskim napisałem to nie wspominasz.

                          Ależ odpisałem ci natychmiast i możesz przeczytać moją odpowież na wątku "Maja trzy 6-tki na czole pod grzywka 666!!" (14.03.09, 18:49). Ale chętnie ci (wiem że do nauki jesteś leniwy) jeszcze raz powtórzę:
                          > Nigdy nie słyszałeś o ,,Edykcie Mediolańskim "??
                          Ależ owszem - mało, że słyszałem ale (w przeciwieństwie do ciebie) czytałem go! Nie ma tam nic co opowiadałeś wcześniej z takim "znawstwem": ani o pierwszym papieżu Konstantynie, ani o Apostole tego samego imienia, ani o ustanowieniu Kościoła Katolickiego.
                          "Edykt mediolański" nadawał tylko chrześcijanom swobodę wyznawania swojej religii. Mało tego - edykt ten głosił też "wolność religijną": "...że nikomu nie można zabronić swobody decyzji, czy myśl swą skłoni do wyznania chrześcijańskiego, czy do innej religii, którą sam za najodpowiedniejszą dla siebie uzna".

                          > Ta ; i poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli. (Jan 8,32)

                          Czego i tobie kotlet życzę!!!
                          • kolter_one Re: Koscioly pustoszeja. :)) 16.03.09, 16:40
                            enrque napisał:
                            > Dowodem na co?

                            koniunkturalnych pobudek.

                            > Jak to nie wiesz - wcześniej, niemal w każdym wpisie obnosiłeś się ze swoją krz
                            > ywdą z powodu księdza-pedofila? Teraz mówisz, że nie wiesz? Czyżby tamte wpisy
                            > były tylko "podpuchą", celem dyskredytacji Kościoła?

                            Słuchaj no cioteczko to nie ja obnoszę sie na forum miłością do facetów
                            chodzących w sukienkach .

                            > Cieszę się, że jednak masz dobre zdanie przynajmniej o 90% duchowieństwa ale my
                            > ślę, że i tak zaniżyłeś tą liczmę. Jak wykazały badania zaledwie 0,2-1,5% kapła
                            > nów jest "niegodnych" sprawowania tej funkcji.

                            Zapytałem czy 90 % kompromituje .Oczywiście badania przeprowadził ,,bezstronny
                            " watykan ?

                            > Masz błędne wyobrażenie (wypaczone przez osobistą krzywdę

                            Notak do dziś pamietam jak mnie linjka zbił p ,,ręcach " ::)))))

                            - jako człowiek koncy
                            > liacyjny potrafię to zrozumieć)

                            Wiem , jako ofiara gwałtu ::(((

                            o Kapłanach - oni są dla wiernych a nie dla "ra
                            > chunków". W okresie największych prześladowań także służyli ludziom (poczytaj s
                            > tosowną literaturę

                            Ano czytałem o tych tysiącach co wiernie SB donosili ::))

                            i jak mówi Jezus: "Nie bądź niedowiarkiem ale wierzącym").

                            Gdzie to zapisano ?

                            > Przykro mi, ale nie znam tych czcigodnych ludzi, których nicki wymieniłeś - zna
                            > m za to plugawe i "zwyczajnie kretyńskie" wypowiedzi twoich rzyjaciół (pozwól,
                            > że z obrzydzeniem przytoczę kilka ich "ksyw")jak: karbat, piwi77, don.kichote
                            > , pies_na_czarnych, kama.sj a także twój "guru" - grgkh, nie wspominając już o
                            > twojej "szacownej" osobie (mógłbym przytoczyć jeszcze legion takich "katolikoż
                            > erców" ale sam doskonale ich na tym forum znajdziesz klikając chociażby na "chy
                            > bił-trafił").

                            Ta , już tych największych kato idiotów dawno zbanowali .

                            > Widzisz, jak to odbija się nieznajomość historii i brak logicznego myślenia! Mu
                            > sieliby wysłać razem z nimi zdecydowaną większość polskiego społeczeństwa, rozp
                            > etując wojnę domową a to było niewykonalne.

                            To ciekawe jak komunistom tyle lat udawało się skutecznie dusić kler , bez
                            reperkusji społecznych ?

                            >
                            > Znowu kłania się brak znajomości historii. Wielu rzeczy nie mogli (wprowadzić k
                            > ołchozów, całkowicie zlikwidować "prywatną inicjatywę, zamienić kościołów na "m
                            > uzea ateizmu" i wielu innych rzeczy - radzę kotlet - poucz się historii!!!).

                            To przestańcie pierd,olić durnoty jak to kler był prześladowany .

                            > Oh.. kotlet, czy ja ciągle będę musiał uczyć cię historii i nie przekręcania f
                            > aktów?

                            Historii pisanej przez Krk , nie dziękuje!!

                            Po pierwsze, świadkowie jehowy nie są chrześcijanami.

                            To kim sa ci ludzie którzy w przeciwieństwie do was wierzą w boga ?

                            .Po drugie, najwięk
                            > sze represje dotknęły ś.j. w czasach stalinowskicg, kiedy to i Kościół Katolick
                            > i był dotkliwie prześladowany.

                            Aha czyli tak jak i u nich jednego dnia zamknęli do kryminałów prawie wszystkich
                            księży ?czyli dokładnie tak jak zrobili ze ŚJ ?

                            Nie byli oni jedyną mniejszością religijną repre
                            > sjonowaną w tamtym czasie, gdyż (poza KK który ucierpiał najbardziej) w więzien
                            > iach przebywali nawet duchowni niewielkiej współnoty Zjednoczonego Kościoła Ewa
                            > ngelicznego.

                            Baptyści ,zielono świątkowcy .

                            Po "odwilży" 1956 r. władze komunistyczne same dążyły do zalegaliz
                            > owania ś.j. ale ci żądali również gwarancji, że nie będą powoływani do służby w
                            > ojskowej co dla władz było nie do przyjęcia.

                            O czyli jednak prawdziwi chrześcijanie .

                            W okresie Gierka znacznie zliberal
                            > izowano podejście do ś.j. - zezwolono na kontakty z władzami w USA i RFN oraz n
                            > a organizację większych zgromadzeń.

                            Zapytam bo nic mi o tym nie wiadomo.

                            Prześladowania jeśli w ogóle wówczas były,
                            > to miały zazwyczaj charakter lokalny Karani byli zwykle za "odmowę służby wojsk
                            > owej") - nie ma więc tu nawet mowy o systemowym prześladowaniu, jak to było w s
                            > tosunku do KK.

                            No widzisz nie chcą się uczyć zabijać a jednak nie chrześcijanie ::)))


                            > A taka różnica, że świadomie kłamiesz.

                            Głupi jesteś i głupim umrzesz .
                            • enrque Re: Koscioly pustoszeja. :)) 16.03.09, 18:20
                              > Słuchaj no cioteczko to nie ja obnoszę sie na forum miłością do facetów
                              > chodzących w sukienkach .

                              Nie przejmuj sie kotlet, nigdy nie twierdziłem, że oddałeś się pedofilowi dobrowolnie. Po prostu tak to przeżyłeś, że jak dotąd to niemal w każdym twoim wpisie fakt ten był mocno przez ciebie eksponowany.

                              > Notak do dziś pamietam jak mnie linjka zbił p ,,ręcach "

                              Widzisz- sam po mału przyznajesz sie do skrzywdzenia.

                              > Ano czytałem o tych tysiącach co wiernie SB donosili ::))

                              Może podasz tytuły i autorów?

                              > Gdzie to zapisano ?

                              Dziwię się że nie wiesz - taki obeznany w Piśmie - proszę, pomoge ci: J 20:27

                              > Ta , już tych największych kato idiotów dawno zbanowali .

                              Jakoś znajduję tu tylko "antykatoidiotów"!

                              > To ciekawe jak komunistom tyle lat udawało się skutecznie dusić kler , bez
                              > reperkusji społecznych ?

                              Poczytaj te publikacje, które ci podałem a będziesz wiedział.

                              > To przestańcie pierd,olić durnoty jak to kler był prześladowany .

                              Nie wiesz - poczytaj!

                              > To kim sa ci ludzie którzy w przeciwieństwie do was wierzą w boga ?

                              Są sektą ale nie chrześcijańską - także poczytaj.

                              > Aha czyli tak jak i u nich jednego dnia zamknęli do kryminałów prawie wszystkic
                              > h
                              > księży ?czyli dokładnie tak jak zrobili ze ŚJ ?

                              Świadkowie jehowy nie posiadają księży - czyżby ci nie powiedzieli?

                              > Zapytam bo nic mi o tym nie wiadomo.

                              Poczytaj publikacje IPN na temat represji Kościoła i innych wyznań w czasie PRL.

                              > Głupi jesteś i głupim umrzesz .

                              Nie mów tak brzydko o sobie - masz jeszcze szansę sie poduczyć!
                      • kolter_one Re: Koscioly pustoszeja. :)) 14.03.09, 22:55
                        enrque napisał:
                        > kotlet, kiedy przestaniesz się w końcu kompromitować? Wstyd! – dziwię si
                        > ę, że jeszcze masz kilku klakierów na tym forum (ale - co tu się dziwić? ̵
                        > 1; są to wszystko bardzo nieciekawe, szemrane indywidua, nie potrafiące sklecić
                        > jednego sensownego zdania).

                        No widzisz tyle lat chodziłeś do szkoły i po co ci to było ::))))
                        Łuk 10,21
                        W tej właśnie chwili Jezus rozradował się w Duchu Świętym i rzekł: Wysławiam
                        Cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi, że zakryłeś te rzeczy przed mądrymi i
                        roztropnymi, a objawiłeś je prostaczkom. Tak, Ojcze, gdyż takie było Twoje
                        upodobanie.
    • grzehuu Re: Koscioly pustoszeja. :)) 12.03.09, 16:46
      Heh :P czyli jednak polska się jako tako rozwija :P
      Ludzie przestają wierzyć w ciemnotę jaką im kościół wciska.
      Oczywiście większość zawdzięczamy internetowi, który podobno jest narzędziem
      diabła ( wiadomo trzeba znależć jakiś pretekst ) :]
      • lumpior Jedziemy tylko na cmentarz. 12.03.09, 17:39
        Tak powiedzieli moi znajomi.Bo teraz w kosciele to:polityka,in vitro
        aborcja,eutanazja,a po co nam to. No i ksiadz zada pieniedzy na dach
        nowego kosciola,a gdzie jeszcze wykonczenie,nowe ogrodzenie?
        Zrobilo mi sie smutno.To porzadni,stateczni ludzie,cala rodzina,no
        ale poczuli sie zawiedzeni,a moze jeszcze gorzej.To moze godzinie
        przejezdzalem obok cmentarza,ich samochod tam stal.Czy kler nie jest
        sam sobie winien,czy wyciagnie wnioski?
    • tok33 Re: Koscioly pustoszeja. :)) 13.03.09, 20:07
      Jak wczoraj bodajże podała TVP1, wierzący i praktykujący katolicy stanowią już
      tylko 46% populacji i występuje dalsza tendecja malejąca.
      Czyli prawdziwi katolicy, to już mniejszość w polskim społeczeństwie i będzie
      jeszcze lepiej.
      Rosnące wykształcenie społeczeństwa wyraźnie działa na niekorzyść kk.
      Sic transit gloria mundi.-:)
      • enrque Re: Koscioly pustoszeja. :)) 14.03.09, 08:29
        Trzydziesty trzeci toczek naiwnie myśli, że wcześniej było inaczej. Oczywiście nie - pod skrzydłami Kościoła chowali się różnego rodzaju koniukturaliści z jednej a opozycjoniści z drugiej strony. Obecnie sytuacja sie klaruje i jak słusznie tym razem zauważył toczek (nie wiem czy damski?) będzie jeszcze lepiej! W KK zostaną najbardziej wartościowe jednostki (a o takie przede wszystkim każdemu środowisku chodzi), natomiast różnego rodzaju szumowiny, bezideowcy, koniunkturaliści i hedoniści odejdą. Oczywiście próżnia (chodzi mi o próżnię umysłową) musi być wcześniej, czy później wypełniona więc ci którzy odejdą (albo ich dzieci czy wnukowie) staną się "przykładnymi muzułmanami" a więc ludźmi "wierzącymi" czego i sobie i wam życzę. Starczy spojrzeć na Europę Zachodnią gdzie "konwertytami" na islam są osoby z waszego środowiska, z które odeszły w pierwszym lub (najczęściej) w drugim pokoleniu od katolicyzmu.
        • karbat Re: hm, 14.03.09, 08:41
          enrque napisał:

          > > Dziubek toś ty księdza opisał jak żyje tak dobrego opisu tych
          nierobówni czytałem ::))
          >
          > Wskaż mi kotlet księdza stojącego pod blokiem i popijającego piwko
          >z kumplami, czyżbyś sam należał do takiego środowiska podblokowych
          >nierobów? Nie wierzę!!!

          i nie zobaczysz , bo ksiadz chcac sobie walnac piwo sciaga
          koloratke . Na sluzbie , czasami na ulicy w koloratce ,
          w knajpie , burdelu bez - wstydzi sie swego powolania :o.
          w czym problem .

          • enrque Re: hm, 14.03.09, 10:49
            Bardzo dobrze krawat opisujesz takiego księdza złoczyńcę (pewnie to ten, który wykorzystał kotleta seksualnie). A może to ty byłeś tym księdzem, tak dobrze znasz jego zwyczaje? Oj... kotlet powinien się z tobą skonfrontować - aż boję się pomyśleć co to będzie, jeśli to ty!
            • kolter_one Re: hm, 14.03.09, 14:07
              enrque napisał:

              > Bardzo dobrze krawat opisujesz takiego księdza złoczyńcę (pewnie to ten, który
              > wykorzystał kotleta seksualnie). A może to ty byłeś tym księdzem, tak dobrze zn
              > asz jego zwyczaje? Oj... kotlet powinien się z tobą skonfrontować - aż boję się
              > pomyśleć co to będzie, jeśli to ty!

              No widzisz nadal q,rwo kpisz z gwałtów na dzieciach , ot katolicka moralność
        • karbat Re: Koscioly pustoszeja. :)) 14.03.09, 08:55
          enrque napisał:

          Oczywiście próżnia (chodzi mi o próżnię umysłową) mu
          > si być wcześniej, czy później wypełniona więc ci którzy odejdą
          (albo ich dzieci czy wnukowie) staną się "przykładnymi muzułmanami"
          >a więc ludźmi "wierzącymi" czego i sobie i wam życzę. Starczy
          >spojrzeć na Europę Zachodnią gdzie "konwertytami" na islam są osoby
          >z waszego środowiska, z które odeszły w pierwszym lub (najczęściej)
          >w drugim pokoleniu od katolicyzmu.

          nowy prorok ,heheh
          przekonujacy slabych w wierze do wiary straszeniem , raz dlablem ,
          raz niemcem innym razem komuchem ,ruskim , muzulmaninem .
          W zaleznosci od pasujacych mu okolicznosci .

          Poki co ,( wczoraj od szescdziesieciu lat ), dzis tzw.
          chrzescijanie w Europie morduja wiecej ludzi i siebie nawzajem niz
          muzulmanie , rzeczywistosc nawiedzonego w wierze skrzeczy :o ,
          tym gorzej dla rzeczywistosci .

          Przekreca fakty ,bajczysz = dobry kandydat na ksiedza .

          • enrque Re: Koscioly pustoszeja. :)) 14.03.09, 10:57
            > nowy prorok ,heheh
            > przekonujacy slabych w wierze do wiary straszeniem , raz dlablem

            Możesz krawat rechotać do woli (najlepiej pod sklepem lub blokiem razem z kumplami - wtedy raźniej). Nie miej jednak o sobie zbyt dużego mniemania i nie obawiaj się - nie przekonuję ciebie ani żadnego twojego kumpla "do wiary", gdyż męty w moim Kościele nie są potrzebne, tak jak księża-pedofile, o których tak często wspomina twój kompan kotlet.

            > Poki co ,( wczoraj od szescdziesieciu lat ), dzis tzw.
            > chrzescijanie w Europie morduja wiecej ludzi i siebie nawzajem niz
            > muzulmanie , rzeczywistosc nawiedzonego w wierze skrzeczy :o ,
            > tym gorzej dla rzeczywistosci .

            Może krawacik przytoczysz jakieś fakty, bo takie bajdurzenia to każdy matoł na tym forum wygaduje?

            > Przekreca fakty ,bajczysz = dobry kandydat na ksiedza .

            Które fakty krawat przekręciłem?
            • karbat Re: Koscioly pustoszeja. :)) 14.03.09, 13:25
              enrque napisal:

              > > nowy prorok ,heheh
              > > przekonujacy slabych w wierze do wiary straszeniem , raz dlablem
              >
              > Możesz krawat rechotać do woli (najlepiej pod sklepem lub blokiem
              >razem z kumplami - wtedy raźniej). Nie miej jednak o sobie
              >zbytdużego mniemania i nie obawiaj się - nie przekonuję ciebie ani
              >żadnego twojego kumpla "do wiary", gdyż męty w moim Kościele nie są
              >potrzebne,

              cos sie tak wlascicielu swego kosciola tak uparl na blokowcow -
              dostales od nich wpie...i masz uraz ( nie wybaczyles im ?) - fakt
              oni czesto na odleglosc wyczuwaja obludnego ,falszywego zula nieroba
              w wierze .
              > Może krawacik przytoczysz jakieś fakty, bo takie bajdurzenia to
              każdy matoł na tym forum wygaduje?

              Matole w wierze bylem na Korsyce i widzialem co sie tam dzieje , na
              poludniu Wloch jest jeszcze ciekawiej . w Hiszpanii szkoda mowic .
              Wybierz sie ciemniaku do Belfastu , bedziesz tam mial okazje byc
              wczesniej wyslanym do swego boga .
              Chrzescijanie sie wyrzynaja w Europie na potege a ty oszolomie
              straszysz muzulmanami .

              Przekreca fakty , straszy , dezinformuje , bajczy = dobry kandydat
              na ksiedza .
              hehehehe ciesze sie ,ze wziales to do siebie .
              • enrque Re: Koscioly pustoszeja. :)) 14.03.09, 22:46
                > cos sie tak wlascicielu swego kosciola tak uparl na blokowcow -
                > dostales od nich wpie...i masz uraz ( nie wybaczyles im ?) - fakt
                > oni czesto na odleglosc wyczuwaja obludnego ,falszywego zula nieroba
                > w wierze .

                Oj tak krawat, wyczuwają swoimi czerwonymi nosami z daleka, kogo można oskubać a i "wyrywni" są, ale kupą, bo będąc sam na sam, to zazwyczaj każdy z nich jest bardzo pokorny i uniżony (i chętnie w przymilny sposób prosi o 10 groszy na "bułkę").

                > Matole w wierze bylem na Korsyce i widzialem co sie tam dzieje , na
                > poludniu Wloch jest jeszcze ciekawiej . w Hiszpanii szkoda mowic .
                > Wybierz sie ciemniaku do Belfastu , bedziesz tam mial okazje byc
                > wczesniej wyslanym do swego boga .
                > Chrzescijanie sie wyrzynaja w Europie na potege a ty oszolomie
                > straszysz muzulmanami .

                Na Korsyce, we Włoszech, w Hiszpanii i w Belfaście to mogłeś być ale w marzeniach sennych, po dwóch piwach z kumplami spod bloku.

                > Przekreca fakty , straszy , dezinformuje , bajczy = dobry kandydat
                > na ksiedza .
                > hehehehe ciesze sie ,ze wziales to do siebie .

                Nie zapluj się chociaż ze szczęścia, jak robisz hehehehe, bo jeszcze "balony nosem ci pójdą" i twoi kolesie z ciebie będą robić heheheh.
                • karbat Re: Koscioly pustoszeja. :)) 16.03.09, 10:44
                  enrque napisał:

                  > > Matole w wierze bylem na Korsyce i widzialem co sie tam dzieje ,
                  na poludniu Wloch jest jeszcze ciekawiej . w Hiszpanii szkoda
                  mowic . Wybierz sie ciemniaku do Belfastu , bedziesz tam mial
                  okazje byc wczesniej wyslanym do swego boga .
                  > > Chrzescijanie sie wyrzynaja w Europie na potege a ty oszolomie
                  > > straszysz muzulmanami .

                  > Na Korsyce, we Włoszech, w Hiszpanii i w Belfaście to mogłeś być
                  ale w marzeniach sennych, po dwóch piwach z kumplami spod bloku.

                  pisze ,ze bylem na Korsyce ( 2 razy , w sumie ca 4 m-ce ) i nic
                  wiecej , ty ubogacony szmaciarzu w wierze udowodnij ,ze klamie .
                  We Wloszech i w Belfascie nie bylem i nie wybieram sie .

                  udowodnilem ci , jak i gdzie twoi chrzescijanie w Europie ,
                  nawzajem masowo sie wyrzynaja ( przy okazji mordujac innych ) - nie
                  musisz mi dziekowac .



        • kolter_one Re: Koscioly pustoszeja. :)) 14.03.09, 13:54
          enrque napisał:
          W KK
          > zostaną najbardziej wartościowe jednostki (a o takie przede wszystkim każdemu
          > środowisku chodzi), natomiast różnego rodzaju szumowiny, bezideowcy, koniunktur
          > aliści i hedoniści odejdą.

          No to dziubek masz dowód na to ze chrzest niemowląt to porażka , bo nikt nie
          wie co z tego wyrośnie!!!!! , gdyby chrzest przyjął ktoś świadomy tego co robi
          ,wielu,, śmeci" w tym setki pedofilii w sukienkach pewno nigdy nie byłoby w Krk .
    • dzi1a Re: Koscioly pustoszeja. :)) 14.03.09, 17:14
      za miesiąc tj ok.10 kwietnia kościół poda prawidlowo "opracowane" wyniki
      jesiennego liczenia owieczek. widzę wzrost o pinset :)))

      polskatimes.pl/kielce/fakty24/92561,to-pomylka-w-obliczeniach,id,t.html#pzw_9081
    • obserw2 Re: Koscioly pustoszeja. :)) 18.03.09, 12:07
      Krk sam się stacza. Wierni odchodzą od kościoła a hierarchia myśli tylko o
      mamonie i wpływach. Zajmijcie się swoją wiarą i swoimi wiernymi i odczepcie się
      od rozwiązań prawnych.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja