Watykan: Znaleziono szczątki świętego Pawła

28.06.09, 21:57
Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • j-50 Watykan: Znaleziono szczątki świętego Pawła 28.06.09, 22:08
      Jedno można powiedzieć: jak był w złocie, to na pewno klecha. A jak
      miał na imię, to już zupełnie inna sprawa.
      • dzikowy Re: Watykan: Znaleziono szczątki świętego Pawła 28.06.09, 22:10
        Wszak w Rzymie między I i II wiekiem zmarła tylko jedna osoba. Trochę kleszkom
        metodologia kuleje.
        • edico2 Nie tylko szczątki głupoty można tu znaleźć 29.06.09, 16:06
          Nie tylko metodologia. Skoro katolicyzm opiera się na dogmatach, to
          po jaką intelektualną cholerę próbuje się weryfikować te dogmaty???

          Świadczy to tylko o jednym, że watykańskie lodowisko zarasta trawą,
          na której na łyżwach jeździć już się nie da.

          Gubią się już chłopcy sukienkowi na ciągotach własnej chuci
          zamiatając swe brudy pod i tak już fermentującą zawartość mieszczącą
          się pod watykańskim dywanem ;(
      • pierdoleagore1 Watykan: Znaleziono szczątki świętego Pawła 28.06.09, 22:10
        Watykan i badania naukowe.Jedno nie pasje do drugiego.
        • edico2 Re: Watykan: Znaleziono szczątki świętego Pawła 29.06.09, 10:45
          Badania naukowe fanatyków religijnych zawsze mają tę samą wartość -
          funkcjonują w ich urojeniach.
    • precz_z_preczem Watykan: Znaleziono szczątki świętego Pawła 28.06.09, 22:16
      Żałosne, albo jak mówi dzisiejsza młodzież, ŻAL. Czekam na odnalezienie
      szczątków Chrystusa. To będzie dopiero złota żyła!

      Precz z preczem
      • mentice Re: Watykan: Znaleziono szczątki świętego Pawła 28.06.09, 23:46
        James Cameron znalazl grobowiec z Jozefem, Maria i Jezusem, ale KK
        na to ze takich Jesuzkow to bylo w tamtym czasie na peczki. I to
        nie byl TEN Jezus bo ich przeciez wstal z martwych.
      • wet3 Re: precz_z_preczem 29.06.09, 01:33
        precz_z_preczem napisał:

        > Żałosne, albo jak mówi dzisiejsza młodzież, ŻAL. Czekam na
        odnalezienie
        > szczątków Chrystusa. To będzie dopiero złota żyła!
        >
        > Precz z preczem

        W swoim zaslepieniu antyreligijnym popelniasz glupia gafe. Ponoc
        bylo cos takiego jak Wniebowstapienie!
        • jasiekiera Re: precz_z_preczem 29.06.09, 07:16
          wniebowstapienie bylo cielesne????
        • edico2 Re: precz z majaczeniem 29.06.09, 11:40
          Jeżeli tak twierdzisz, to stawiasz przed watykańską nauką otworem
          całą dziedzinę tajemniczych znikań zwanych wniebowstąpieniami.
          Możesz zacząć od Marii, która zniknęła po słynnej Golgocie otoczona
          niezwykłą miłością najbliższego towarzystwa Jeshua po to, by pojawić
          się wśród Turków seldżuckich znanych z najbardziej nieprzejednanych
          i bezpardonowych wśród Turków by tam podobnie się zdematerializować
          w postaci wniebowstąpienia przy świadkach.

          Gdyby tego było jeszcze mało, świętej Marii Magdalenie pokazywano
          jej grób Marii i bazylikę wystawioną nad nim ku jej czci (o ile
          można to nazwać bazyliką w dzisiejszym znaczeniu ze wzgledu na
          wielkość porównywalną do większego garażu).

          Zapisy twierdzą, że pochówku dokonał sam św. Jan. Kościół
          zorientował się o tym, że to nie była śmierć a wniebowstąpienie
          dopiero w roku 1950.

          Jeżeli Maria, matka Jezusa została wzięta do nieba z ciałem - jak to
          chce widzieć kościół wprowadzając ten dogmat - to wszelkie inne
          zapisy dotyczące grobu Marii są po prostu funta kłaków warte i
          ciężąr fałszu rzeczywistości spada na Biblię.

          A skoro takie podejście jest ze względów doktrynalnych nie do
          przyjęcia, co potwierdza zapis "A NIKT NIE WSTĄPIŁ DO NIEBA,
          TYLKO TEN, KTÓRY ZSTĄPIŁ, SYN CZŁOWIECZY"
          (Jan. 3:13), to
          dyskwalifikuje to z wszelkich naukowych walorów jakiekolwiek
          kościelne badania w tym zakresie.

          Wybierz zatem swoje rozwiązanie problemu uczony mężu :))
    • red.kris Watykan: Znaleziono szczątki świętego Pawła 28.06.09, 22:33
      ani chybi, przeszli już na halucynogenne grzybki ;))
    • czecz-enka Watykan: Znaleziono szczątki świętego Pawła 28.06.09, 22:36
      po ile teraz bilety do bazyliki? jak obstawiacie? wzrosną 10-krotnie? 20-krotnie?
    • dazzle1 Watykan: Znaleziono szczątki świętego Pawła 28.06.09, 22:48
      Wciąż czekam na odnalezienie szczątków Czerwonego Kapturka.
    • guntjan Watykan: Znaleziono szczątki świętego Pawła 28.06.09, 23:12
      Proszę o informację, czy przy szczątkach znaleziono dowód osobisty, lub jakąś
      inną legitymację ze zdjęciem?
    • big_zyd [...] 28.06.09, 23:42
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • benek231 Przeciez juz Sanderus mial kosci sw. Pawla :O)) 29.06.09, 00:07
      Ten z Krzyzakow :)

      Nie rozumiem tylko dlaczego mowia o nim apostol skoro Pawel nie nalezal do
      podstawowego skladu 12 + 1.
      • pejski Re: Przeciez juz Sanderus mial kosci sw. Pawla :O 29.06.09, 00:41
        Apostołów było znacznie więcej niż dwunastu ;-)
        • edico2 Co z tą galertią apostołów? 01.07.09, 23:53
          No to ilu ich konkretnie było?
          Czy Jan Chrzciciel też się do nich zalicza?
          • kolter-one Re: Co z tą galertią apostołów? 02.07.09, 15:45
            edico2 napisał:

            > No to ilu ich konkretnie było?

            14 wybranych a kilku tzw zborowych .

            > Czy Jan Chrzciciel też się do nich zalicza?

            Nie .
            • kolter-one Re: Co z tą galertią apostołów? 02.07.09, 15:47
              kolter-one napisał:

              > edico2 napisał:
              >
              > > No to ilu ich konkretnie było?
              >
              > 14 wybranych a kilku tzw zborowych .

              Ale buraka strzeliłem::))) było ich 13 , Judasza zastąpił Maciej ,jedyny którego
              sam Jezus nie wybierał osobiście.
      • onepiotrek Re: Przeciez juz Sanderus mial kosci sw. Pawla :O 29.06.09, 01:17
        Sanderus miał szczebel z drabiny, która przyśniła się św. Jakubowi...
      • remik.bz Paweł z Tarsu był Apostołem Narodów 29.06.09, 10:09
        benek231 napisał:

        >
        > Nie rozumiem tylko dlaczego mowia o nim apostol skoro Pawel nie
        nalezal do
        > podstawowego skladu 12 + 1.

        W odróznieniu od innych "antykatolików" w tym watku nie jesteś
        kulturalny inaczej, więc dam parę słów wyjasnienia.

        Paweł z Tarsu (obywatel rzymski, były faryzeusz, człowiek
        wykształcony) był zdecydowanym zwolennikiem misji chrześcijańskiej
        wśród pogan .
        Na dodatego był zwolennikiem zasady , aby nie stosować zapisów prawa
        mojżeszowego w stosunku do nawracanych Nie -Żydów( co niewątpliwie
        pomagało w działalnosci misyjnej)
        Sam odbył trzy podróże misyjne.
        Nazywa się go "apostołem" (chociaż nie należał do jakbyśmy to
        powiedzieli "pierwszego składu") z uwagi na jego działalność misyjną.
        Jego listy są częśćią Nowego Testamentu.
        Został zamordowany w czasie prześladowania chrześcijan po pożarze
        Rzymu za czasów Nerona.
        Paweł był bardzo ważną "osobistością" w czasach pierwszych
        chrześcijan i dlatego naukowe potwierdzenie miejsca jego wiecznego
        spoczynku jest dla nas katolików wielkim wydarzeniem.
        Oczywiście rozumiem ,ze dla niewierzących jest to sprawa marginalna.
        No i niestety jest to na tym forum powód do drwin ze strony ludzi ,
        którzy nie znają pojecia "kultura osobista" .
        Ale w koncu forum jest dla wszystkich , każdy sam wystawia sobie
        swiadectwo.

        • big_zyd Re: Paweł z Tarsu był Apostołem Narodów 29.06.09, 14:03
          wybacz,rozumiem,ze dla was katolikow,znalezienie "szczatkow" "sw.pawla" jest jakos-
          tam "istotne", jak i napletkow jezusa,ale nie spodziewaj sie,ze nie-katolicy (88%
          ludzi)beda was traktowac powazniej niz milosnikow calineczki tudziez tomcia palucha
    • onepiotrek Watykan: Znaleziono szczątki świętego Pawła 29.06.09, 01:15
      "jedżcie, pijcie, używajcie, A PO STOŁACH nie żygajcie..."
      - według K. Deschnera, po 19 tzw. "świętych" jest do dzisiaj 120 głów, 136
      torsów...tych napletków tzw. Pana Jezusa ma być podobno 17 - w Rzymie, Burges,
      Antwerpii...w samej Francji jest podobno ok. 500 ząbków dzieciątka Jezus...
      - a tego "świętego" Pawła to niech wygrzebią i wystawią na E-Bayu - będą mieli
      kasę na odszkodowania za gwałcenie dzieci przez klechów...
      • mangolo40 Re: Watykan: Znaleziono szczątki świętego Pawła 29.06.09, 01:25
        Jestem niezmiernie ciekawy z jakim DNA porownano material.
      • konbar [...] 29.06.09, 02:30
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • erg_samowzbudnik Re: Ludzie to jest bydlo, ktoremu wszystko sie sp 29.06.09, 07:23
      Czy już znaleźiono szczebel do drabiny która śniła się św.Jakubowi?
      • big_zyd Re: Ludzie to jest bydlo, ktoremu wszystko sie sp 29.06.09, 09:53
        w sprawie drabiny: nie wiem (awruk!) jak to jest z tą jakubową, ale Pierwszy
        Encyklopedysta Wszystkich Możliwych RP xiądz Benedykt Chmielowski
        zaświadcza,że: 'Kościół Magdeburski w Saxonii niższej ma Drabinę, na której kogut
        piał,gdy się Piotr zaprzał Chrystusa.2-do Latarnią,przy której brany Chrystus w
        Ogrojcu. 3-tio Cztery Palmy,które rzucano Chrystusowi,wjeżdżającemu do Jeruzalem.
        4-to Żebro ryby Jonaszowej,ale skąd by się wzięło,jakim sposobem,kto to rybę
        złowił? zostawuję disputationi mądrych.Ogon owego osła,na którym Pan Chrystus
        wjeżdżał do Jeruzalem,jest w Kompostelli,mieście Hiszpańskim,przy grobie Ś.Jakuba
        Apostoła.'
        • karbat Re: Ludzie to jest bydlo, ktoremu wszystko sie sp 29.06.09, 10:58
          kult Faryzeusza agenta - kapusia - przesladowcy zwolennikow
          Jezusa , o kryptonimie Pawel , zwany dzis swietym , musi byc od
          czasu do czasu odgrzewany .

          Tenze Faryzeusz zwany dzis Swietym Pawlem zrobil ;
          Z wiary Jezusa , wiare W Jezusa ,
          Watykan docenia glownego ideologa swej firmy , kosciola katolikow .

          Jego DNA , zdjecia rentgenowskie , porownano oczywiscie z wynikami
          DNA, zdjeciami rentgenowskimi starozytnych Zydow .
          • karbat Re: Ludzie to jest bydlo, ktoremu wszystko sie sp 29.06.09, 12:09
            edico2 napisał:

            > Gdyby tego było jeszcze mało, świętej Marii Magdalenie pokazywano
            > jej grób Marii i bazylikę wystawioną nad nim ku jej czci (o ile
            > można to nazwać bazyliką w dzisiejszym znaczeniu ze wzgledu na
            > wielkość porównywalną do większego garażu).
            >
            > Zapisy twierdzą, że pochówku dokonał sam św. Jan. Kościół
            > zorientował się o tym, że to nie była śmierć a wniebowstąpienie
            > dopiero w roku 1950.
            >
            > Jeżeli Maria, matka Jezusa została wzięta do nieba z ciałem - jak
            > to chce widzieć kościół wprowadzając ten dogmat - to wszelkie inne
            > zapisy dotyczące grobu Marii są po prostu funta kłaków warte i
            > ciężąr fałszu rzeczywistości spada na Biblię.

            Bozia katolikow widzi swa marnosc i malosc , wobec ogromu mocy swego
            ziemskiego personelu slug boszych - katolikow .
            Kosciol katolikow ma straszna moc. Kaze znikac swym idolom
            w przestworzach z cialem innym razem bez ciala ,wg aktualnych
            potrzeb.
            Co wielebni starcy katoliccy wydedukuja ,biedna bozia MUSI
            wprowadzic w zycie , nie ma innych szans ani innych mozliwosci .


    • edico2 Religijne igrzyska i nic więcej 29.06.09, 15:29
      Zgodnie z powielaną tradycją chrześcijańską, Paweł zginął tego
      samego dnia i być może nawet tego samego roku co apostoł Piotr
      (uznaniowy pierwszy papież).

      Paweł miał być pochowany razem z Piotrem w katakumbach przy via
      Appia, a dopiero później szczątki męczennika przeniesiono do
      bazyliki.

      Tę wersję hronologii wydarzeń wydaje się potwierdzać odkrycie
      watykańskich archeologów, którzy oszacowali wiek sarkofagu na 390 r.
      n.e.

      Archeolog Giorgio Filippi jest przekonany, że św. Paweł został
      pochowany pod bazyliką, ponieważ od średniowiecza aż do dziś to
      miejsce jest celem pielgrzymów z całego świata - tak, jakby to miało
      być jakimkolwiek dowodem.
      Anglosaski mnich historyk Beda Czcigodny napisał jednak w "Historia
      ecclesiastica", że w 665 r. papież Witalian podarował relikwie św.
      Pawła Oswiemu, władcy Nortumbrii.

      Jeśli więc ciało apostoła w ogóle zostało pochowane w sarkofagu pod
      bazyliką, nie wiadomo, czy nadal w niej spoczywa.

      Jedno jest pewne, że nadal tkwimy w dogmatycznej twórczości Watykanu
      i nic więcej.
      • mimichniik Re: Religijne igrzyska i nic więcej 02.07.09, 09:34
        edico2 napisał:

        > Anglosaski mnich historyk Beda Czcigodny napisał jednak
        w "Historia
        > ecclesiastica", że w 665 r. papież Witalian podarował relikwie św.
        > Pawła Oswiemu, władcy Nortumbrii.
        >
        > Jeśli więc ciało apostoła w ogóle zostało pochowane w sarkofagu
        pod
        > bazyliką, nie wiadomo, czy nadal w niej spoczywa.

        "Relikwie" nie oznacza "całe ciało".


        >
        > Jedno jest pewne, że nadal tkwimy w dogmatycznej twórczości
        Watykanu
        > i nic więcej.

        Tradycyjny przekaz nt miejsca pochówku - ciągnący się od II w. -
        jest argumentem historycznym.
        • karbat Re: Religijne igrzyska i nic więcej 02.07.09, 12:15
          mimichniik napisała:


          > Tradycyjny przekaz nt miejsca pochówku - ciągnący się od II w. -
          > jest argumentem historycznym.

          wiesz od kiedy ciagnie sie argument historyczny na temat Artura i
          rycerzy Okraglego Stolu , Piesn Niebelungow itd .

          Nie ma niezbitych dowodow , tzn Watykan pieprzy w wierze ,
          robi wode z mozgu swym owcom i baranom , spekuluje.

        • kolter-one Re: Religijne igrzyska i nic więcej 02.07.09, 15:50
          mimichniik napisała:
          > "Relikwie" nie oznacza "całe ciało".

          Wystarczy napletek ?

          > Tradycyjny przekaz nt miejsca pochówku - ciągnący się od II w. -
          > jest argumentem historycznym.

          Większość z nas żyła w 1981 a nadal nie wiemy jak ta solidarność powstała przez
          mur czy motorówką ją przywieżli !! a ty mówisz ze coś z II wieku naszej ery jest
          wiarygodne ?

          Zresztą albo tradycja albo fakty !!!
          • karbat Re: znalezion szczatki faryzeusza , tzw. sw. Pawla 02.07.09, 18:08
            otworzyc trumne , wziasc ja pod lupe kompetentnych osob ,
            a nie pieprzyc o tzw. tradacyjnych faktach historycznych - belkot !

            Nauka , mikroskop sa wrogiem wiary ,tradycji , belkotu ,fakt .
            • oryginal23 Re: znalezion szczatki faryzeusza , tzw. sw. Pawl 19.07.09, 13:00
              A kto jest kompetentny?
              23.
              • karbat Re: znalezion szczatki faryzeusza , tzw. sw. Pawl 20.07.09, 03:49
                e ,tam znaleziono szczatki faryzeusza kapusia Pawla , jakby
                pojezdzic po swiecie i pozbierac te wszystkie jego szczatki ,
                z kosciolow ,klasztorow wystarczyloby na kilka swietych Pawlow .

                Tego nie wolno robic , w zadnym wypadku , okazaloby sie , ze byl to
                facet z kilkoma rekami , nogami , o zaskakujacej liczbie palcow ,
                zebow itd .
Pełna wersja